Trampas en el poker: bots, collusion y demás
15 años
208
Esta tarde he estado mirando unas cuantas páginas sobre el tema y me ha dado que pensar. Realmente somos conscientes de todas las posibilidades de hacer trampas que hay en el poker online?
Por ejemplo, están los famosos bots. Los bots no son una leyenda. Existen páginas donde se explica cuales son los puntos clave para programar uno (sólo apto para auténticos nerds). Lo que sí considero que son una leyenda son los bots rentables. Creo que hacer un software "ganador" es tan complejo que cualquiera capaz de hacerlo podría dedicarse a dominar el mundo invirtiendo su esfuerzo en otras materias. Si lo piensas son muchas, muchísimas variables las que tenemos en cuenta al tomar una decisión en el poker, algunas las tenemos tan interiorizadas que casi ni nos damos cuenta. Dudo de que un ordenador sea capaz de ponderar todo eso mejor que una persona.
Además las salas serias utilizan sistemas de detección de bots, y siempre es arriesgado hacer trampas si no conoces los sistemas de seguridad a fondo. En definitiva, me parecen demasiados impedimentos como para considerarlo un peligro real.
Otra práctica tramposa (mucho más habitual) es la famosa collusion. Esto se nos ha pasado a todos por la cabeza alguna vez. Aunque yo nunca he llegado a ejercerla, algunas prácticas son difícilmente detectables. Como por ejemplo jugar sits con otro jugador y decirse las cartas que tiene cada uno. Esto es una información extra que puedes tener en cuenta en cada mano, y difícilmente alguien puede darse cuenta de que se comparte esa información por otro canal (mensajería instantánea). Yo me preocuparía si veo a varios jugadores coincidir al mismo tiempo y de forma frecuente en la misma mesa que yo, aunque seguro que las salas controlan las coincidencias de jugadores en la misma mesa.
La verdadera collusion, la de dos jugadores que se complementan en el juego pasándose fichas o aislando jugadores, es bastante más fácil de detectar, y supongo que es más fácil que alguno acabe abusando y se le vea el plumero. Ha habido casos de jugadores que jugaban con varias cuentas a la vez como aquel ZeeJustin (o era ZeeKevin?) que se estaba convirtiendo en la gran sensación del poker online y le pillaron de pleno. Por cierto que he leído por ahí que ya ha vuelto del exilio.
Luego está la eterna teoría conspiratoria de los que dicen "tal sala está trucada". Tal es así que el término "rigged" forma parte del argot del poker entre los foreros. Pokerstars suele ser una de las más cuestionadas. Para mí esto tiene 0 credibilidad y me sorprende que haya jugadores que crean en eso. Sus argumentos suelen ser bastante débiles, por no decir ridículos. El poker es un negocio limpio y claro para las salas, no necesita de artimañas para generar beneficios. Una sala de poker que cuenta con un tráfico de cientos de miles de juagdores no va a poner en jaque su credibilidad por unos beneficios extra, que supuestamente se lograrían generando situaciones de jugada muy buena contra jugada excelente para forzar a los jugadores a ir all-in y aumentar el rake o acelerar los torneos, o directamente favoreciendo a algunos jugadores. Si una sala de poker pierde la confianza de los jugadores lo pierde todo. Realmente tengo interés en leer los argumentos de los defensores de la teoría conspiratoria, y ver si cabe la posibilidad de que haya un mínimo de verdad en eso, que yo creo que no.
Supongo que las modalidades de trampa que realmente nos deben preocupar son las que desconocemos... pero como conclusión yo diría que es un tema por el que tienen más motivos para preocuparse los tramposos que los jugadores honestos (el 99,9%).
Aún así me gustaría abrir un debate y que alguno comentara sus experiencias al respecto, si conoce cuales son las medidas de seguridad de las salas para detectar la collusion, si alguna vez ha visto funcionar un bot, o si no cree en la honestidad de las salas de poker, etc.
16 años 11 meses
534
El EstraperlistSi lo piensas son muchas, muchísimas variables las que tenemos en cuenta al tomar una decisión en el poker, algunas las tenemos tan interiorizadas que casi ni nos damos cuenta. Dudo de que un ordenador sea capaz de ponderar todo eso mejor que una persona.
¿Más variables que las que maneja un programa de ajedrez competente?
No creo que sea tan difícil hacer un bot ganador en small o incluso medium stakes. Quizás cueste hacer que le gane a regulares, pero se lo puede pensar para detectar/atacar fishes, y con eso basta y sobra.
Por otro lado me encantaría que saliera una sala orientada solo a bots, donde no se permitieran jugadores humanos. Muero por ver la acción en high stakes ahí, y la evolución con el tiempo.
14 años 10 meses
471
se han hecho cosas mucho más difíciles que un bot de poker. Seguramente hacer uno ganador en NL1k sea difícil porque hay demasiado metajuego pero creo q para niveles bajos es muy muy factible (basta con meterle una buena base de datos y que juegue bien matemáticamente) y por eso hay tanta protección en las salas.. porque seguro que hay mucha gente intentando usarlos. De hecho, seguro que los hay y no se detectan...
16 años 1 mes
1.833
Hacer un bot no es dificil. De hecho algún día programaré uno, cuando tenga mucho tiempo muerto.
Es muy diferente jugar con 20bb en NL10 FR que jugar NL1000 con 100bb SH.
15 años 8 meses
3.143
16 años 11 meses
534
El EstraperlistSi lo piensas son muchas, muchísimas variables las que tenemos en cuenta al tomar una decisión en el poker, algunas las tenemos tan interiorizadas que casi ni nos damos cuenta. Dudo de que un ordenador sea capaz de ponderar todo eso mejor que una persona.
¿Más variables que las que maneja un programa de ajedrez competente?
No creo que sea tan difícil hacer un bot ganador en small o incluso medium stakes. Quizás cueste hacer que le gane a regulares, pero se lo puede pensar para detectar/atacar fishes, y con eso basta y sobra.
Por otro lado me encantaría que saliera una sala orientada solo a bots, donde no se permitieran jugadores humanos. Muero por ver la acción en high stakes ahí, y la evolución con el tiempo.
depend
Por otro lado me encantaría que saliera una sala orientada solo a bots, donde no se permitieran jugadores humanos. Muero por ver la acción en high stakes ahí, y la evolución con el tiempo.
wtf!!
yo lo mas parecido q he visto fue en vivo hace una semana cuando un chinito se dio check behind en el river contra otro chino llevando un full q eran las segundas nuts
15 años 4 meses
346
Yo creo en las 3 trampas.
En los bots(esos que dicen que es facil no se a que esperan a hacer uno).En mi opinion lo dificil no es hacerle ganador,sino hacer que funcione,si tu eres ganador no se porque no vas a saber trasmitirle lo que sabes.
Lo de la colusion estoy seguro que mas de uno se lo ha planteado para el battle of the planets(yo incluido),seria una ventaja increible,pero estoy seguro que si bates el record antes de darte la pasta te examinan cada una de las manos de las 20 partidas para ver si hubo algo raro o no.
Y lo de rigged esta clarisimo,si cuando juegas Ongame ves situaciones y cartas que cuando juegas en PS no las ves,algo raro hay.
14 años 10 meses
153
15 años 4 meses
346
Yo creo en las 3 trampas.
En los bots(esos que dicen que es facil no se a que esperan a hacer uno).En mi opinion lo dificil no es hacerle ganador,sino hacer que funcione,si tu eres ganador no se porque no vas a saber trasmitirle lo que sabes.
Lo de la colusion estoy seguro que mas de uno se lo ha planteado para el battle of the planets(yo incluido),seria una ventaja increible,pero estoy seguro que si bates el record antes de darte la pasta te examinan cada una de las manos de las 20 partidas para ver si hubo algo raro o no.
Y lo de rigged esta clarisimo,si cuando juegas Ongame ves situaciones y cartas que cuando juegas en PS no las ves,algo raro hay.
bill
Y lo de rigged esta clarisimo,si cuando juegas Ongame ves situaciones y cartas que cuando juegas en PS no las ves,algo raro hay.
ami me pareceria mas raro si veo exactamente las mismas situaciones y cartas en ongame y en ps.
Cristna.
15 años 4 meses
346
Este tema de rigged o no lo dejo para la guarderia,hay varios hilos abiertos sobre estas cosas alli.
15 años
208
Lo de los bots, no digo que no se pueda hacer un bot rentable. Si juegas contra un jugador que va all-in en todas las manos, joder le programas un "si la mano es del 50% mejor de manos posibles, call" y a forrarse. Pero hacer un bot que juegue como un tiburón en torneos o cash, cuidadín, que se dice pronto. Pero vaya, como he dicho los bots existen, vaya si existen.
Billy, eso de "el rigged está clarísimo" por que "cuando juegas en ongame ves situaciones y cartas que en PS no ves" tiene menos rigor que un pronóstico de aramis fuster... 😉
15 años 11 meses
769
Creo que hacer un software "ganador" es tan complejo
Es más sencillo, simplemente conseguir que sea even steven, ya es rentable.
Imagina un bot even steven, jugando 24 mesas en NL50, durante 12 h diarias, o las necesarias para hacer el supernova élite, bueno yo con un bot no intentaría hacer el élite, básicamente para no llamar la atención.
ami me pareceria mas raro si veo exactamente las mismas situaciones y cartas en ongame y en ps.
Es que precisamente lo normal sería que se viesen las mismas cosas en todas las salas, si se supone que el reparto de cartas es aleatorio, tendría que se parecido en todas las salas. Otra cosa es que hayan salas que parece que el software este más rigged.
Mi razonamiento es que primero se juegan más manos, y segundo que hay más fishes. A más manos y más fishacos, mayor número de "boca bits".
16 años
211
15 años 4 meses
346
Yo creo en las 3 trampas.
En los bots(esos que dicen que es facil no se a que esperan a hacer uno).En mi opinion lo dificil no es hacerle ganador,sino hacer que funcione,si tu eres ganador no se porque no vas a saber trasmitirle lo que sabes.
Lo de la colusion estoy seguro que mas de uno se lo ha planteado para el battle of the planets(yo incluido),seria una ventaja increible,pero estoy seguro que si bates el record antes de darte la pasta te examinan cada una de las manos de las 20 partidas para ver si hubo algo raro o no.
Y lo de rigged esta clarisimo,si cuando juegas Ongame ves situaciones y cartas que cuando juegas en PS no las ves,algo raro hay.
billYo creo en las 3 trampas.
En los bots(esos que dicen que es facil no se a que esperan a hacer uno).En mi opinion lo dificil no es hacerle ganador,sino hacer que funcione,si tu eres ganador no se porque no vas a saber trasmitirle lo que sabes.
Lo de la colusion estoy seguro que mas de uno se lo ha planteado para el battle of the planets(yo incluido),seria una ventaja increible,pero estoy seguro que si bates el record antes de darte la pasta te examinan cada una de las manos de las 20 partidas para ver si hubo algo raro o no.
Y lo de rigged esta clarisimo,si cuando juegas Ongame ves situaciones y cartas que cuando juegas en PS no las ves,algo raro hay.
lo de rigged o no pues yo doy mi opinion,la verdad no lo se.creo que no.a veces se ven como le salen cartas a gente que llevan una guarreria de mano,pero tambien es cierto que yo cuando empece a jugar,jugaba con cualquier mano y si,ligaba buenas jugadas con manos horrorosas.una cosa por la otra.que el programa es aleatorio?eso dicen.yo no lo se....alomejor les conviene que cierto jugador que mete dinero en la sala gane algunas manos aunque no sepa ni jugar,para que siga metiendo dinero.no lo se.no lo afirmo pero tampoco se a ciencia cierta si es aleatorio del todo.
16 años 8 meses
212
Hombre, lo de pensar que el poker online es un negocio muy lucrativo y como tal 100% limpio porque sí... ejem ejem.
También la banca es un negocio muy lucrativo y no hacen trampas ni necesitan timar a inversores. En los bares nos clavan por las copas así que para que iban a meter garrafón. El precio tan abusivo de las viviendas es tal que para qué van a utilizar peores materiales o acaben teniendo defectos, etc etc etc.
Por favor... no seamos ingenuos
14 años 11 meses
4.837
Trampas externas entiendo q pueda haber, pero q las salas hagan trampas no lo veo tan claro. Lo unico lo q se dice de repartir dos buenas manos para generar mas rake, pero vaya q en salas grandes como pokerstars o fulltilt hay tantos jugadores y se juega tanto por dia q para q se van a complicar haciendolo de manera ilegal si repartiendo cartas de manera aleatoria ya van a generar unos ingresos bestiales en rake. No se, yo creo en la claridad de las salas, es un negocio muy lucrativo haciendolo todo de manera legal, para q se van a jugar kedarse sin chiringuito por ganar algo mas. Si no confiase en q el poker online es 100% limpio por lo menos en lo q concierne a la sala no jugaria.
15 años 11 meses
769
El Bad beat es producto de un error en la jugada, es decir que si los dos jugadores jugaran la mano de modo perfecto pudiendo ver lo que lleva su oponente, no habrían bad beats porque el que va por detrás foldearía su mano siempre.
Si en pokerstars hay más bad beats que en otras salas, o en Bossmedia es porque hay más errores en las manos, porque los jugadores son más malos.
En el póquer al igual que en el ajedrez, gana quién comete el penúltimo error.
14 años 10 meses
153
15 años 11 meses
769
El Bad beat es producto de un error en la jugada, es decir que si los dos jugadores jugaran la mano de modo perfecto pudiendo ver lo que lleva su oponente, no habrían bad beats porque el que va por detrás foldearía su mano siempre.
Si en pokerstars hay más bad beats que en otras salas, o en Bossmedia es porque hay más errores en las manos, porque los jugadores son más malos.
En el póquer al igual que en el ajedrez, gana quién comete el penúltimo error.
DarthTigeEl Bad beat es producto de un error en la jugada, es decir que si los dos jugadores jugaran la mano de modo perfecto pudiendo ver lo que lleva su oponente, no habrían bad beats porque el que va por detrás foldearía su mano siempre.
Si en pokerstars hay más bad beats que en otras salas, o en Bossmedia es porque hay más errores en las manos, porque los jugadores son más malos.
En el póquer al igual que en el ajedrez, gana quién comete el penúltimo error.
eso es falso, si yo tengo que hacer pagar un shove de 1$ en un pote de 100$ para ganar el 1% de las veces, estaria bien pagar.
Y si mi jugada se completa, es un bad beat, y sin embargo bien jugada.
cristina.
16 años 9 meses
467
Estaría bien jugada si la miras así, de forma aislada, generalmente para haber llegado a esa situación has cometido errores.
15 años 3 meses
1.954
Un bot ganador no sería extremadamente difícil de hacer, la sss de educapoker es algo muy sencillo. Cualquiera que tenga conocimientos suficientes de programación podría hacerlo, vamos, cosas muchísimo más complicadas existen. Complicado no, pero laborioso un rato, muchas horas para andar metiendo todas las situaciones posibles.
14 años 11 meses
15
16 años 1 mes
1.833
Hacer un bot no es dificil. De hecho algún día programaré uno, cuando tenga mucho tiempo muerto.
Es muy diferente jugar con 20bb en NL10 FR que jugar NL1000 con 100bb SH.
daisychaiHacer un bot no es dificil. De hecho algún día programaré uno, cuando tenga mucho tiempo muerto.
Es muy diferente jugar con 20bb en NL10 FR que jugar NL1000 con 100bb SH.
Pues cuando lo crees, crea un bot que juege mediante colusion.
imaginate que todos los de este foro tuvieran un programa que nos dice las cartas de todos los usuarios que lo tienen instalado.no aria falta msn,ni perdidas de tiempo.tipo telefono ni charlas por el skype,,,
sele podria mandar calcular en segundos lo que te diera la gana.
echale un par de oras aver si sete ocurre como aprovecharlo y si sacas algo acuerdate de los pobres.
ami seme ocurio porque mirando informacion sobre estafas,robos,y cosas asi encontre informacion sobre bots y la colusion. y de hay me vino hacer bots que sencillamente se dediquen a decir las cartas que tieenen nuestros compinches y decirnos quien toca ir o no.
suerte.
PD: todo sea por robar a los ricos.
18 años 11 meses
142
Mi HM y mi PT3 me aseguran que desgraciadamente para mí los programas son aleatorios, el que soy malo jugando cash soy yo.
Con los miles y miles de bases de datos que tienen todos los jugadores, propias o adquiridas, creo sinceramente que es imposible que las casas estén amañadas, y cuando alguno tiene la tentación salta rapidamente con datos concretos y específicos a través de los foros: casos Absolute Poker y Pitbull Poker.
Es un negocio muy trasparente, para lo que se suele ver por ahí.
16 años 1 mes
1.833
16 años 1 mes
1.833
Hacer un bot no es dificil. De hecho algún día programaré uno, cuando tenga mucho tiempo muerto.
Es muy diferente jugar con 20bb en NL10 FR que jugar NL1000 con 100bb SH.
14 años 11 meses
15
daisychaiHacer un bot no es dificil. De hecho algún día programaré uno, cuando tenga mucho tiempo muerto.
Es muy diferente jugar con 20bb en NL10 FR que jugar NL1000 con 100bb SH.
Pues cuando lo crees, crea un bot que juege mediante colusion.
imaginate que todos los de este foro tuvieran un programa que nos dice las cartas de todos los usuarios que lo tienen instalado.no aria falta msn,ni perdidas de tiempo.tipo telefono ni charlas por el skype,,,
sele podria mandar calcular en segundos lo que te diera la gana.
echale un par de oras aver si sete ocurre como aprovecharlo y si sacas algo acuerdate de los pobres.
ami seme ocurio porque mirando informacion sobre estafas,robos,y cosas asi encontre informacion sobre bots y la colusion. y de hay me vino hacer bots que sencillamente se dediquen a decir las cartas que tieenen nuestros compinches y decirnos quien toca ir o no.
suerte.
PD: todo sea por robar a los ricos.
Lost200Pues cuando lo crees, crea un bot que juege mediante colusion.
imaginate que todos los de este foro tuvieran un programa que nos dice las cartas de todos los usuarios que lo tienen instalado.no aria falta msn,ni perdidas de tiempo.tipo telefono ni charlas por el skype,,,
sele podria mandar calcular en segundos lo que te diera la gana.
echale un par de oras aver si sete ocurre como aprovecharlo y si sacas algo acuerdate de los pobres.
ami seme ocurio porque mirando informacion sobre estafas,robos,y cosas asi encontre informacion sobre bots y la colusion. y de hay me vino hacer bots que sencillamente se dediquen a decir las cartas que tieenen nuestros compinches y decirnos quien toca ir o no.
suerte.
PD: todo sea por robar a los ricos.
Eso es la ultima evolucion de un bot, a mi forma de verlo. Además tienes el riesgo añadido de que te pillen por collusion.
16 años 5 meses
4.367
1.- ¿Existencia de bots? Si y que.
2.- ¿Collusion? Si he visto, pero al final lo pagan.
3.- ¿On line rigged? XD.
17 años 4 meses
417
me he puesto a curiosear y me he bajado el que se supone que es más fácil y más conocido.
he arriesgado la mitad de mis ahorros (40cents para jugar SS en NL2) y lo he puesto a jugar
vaya joyita. Foldea tres manos y a la cuarta va y:
Full Tilt No-Limit Hold'em, $0.02 BB (8 handed) - Full-Tilt Converter Tool from FlopTurnRiver.com
SB ($0.38)
BB ($0.40)
UTG ($2.06)
UTG+1 ($2.26)
MP1 ($1)
MP2 ($3.34)
Hero (CO) ($0.40)
Button ($0.72)
Preflop: Hero is CO with 4
, 2
3 folds, MP2 bets $1.20, Hero calls $0.40 (All-In), Button calls $0.72 (All-In), SB calls $0.37 (All-In), 1 fold
Flop: ($2.24) 8, 5
, 3
(4 players, 3 all-in)
Turn: ($2.24) Q (4 players, 3 all-in)
River: ($2.24) 8 (4 players, 3 all-in)
Total pot: $2.24 | Rake: $0.14
Main pot: $1.54 between SB, MP2, Hero and Button, won by SB
Side pot 1: $0.06 between MP2, Hero and Button, won by MP2
Side pot 2: $0.64 between MP2 and Button, won by MP2
40 céntimos es lo que me ha costado la mayor carcajada de hace tiempo...
14 años 10 meses
71
Evidentemente has dejado algo sin configurar. Eso o el creador es un cachondo.
16 años 7 meses
7.289
De hoy mismo,
[=Geneva, Arial, Helvetica, sans-serif] Dear pikatoteles,[/]
[=Geneva, Arial, Helvetica, sans-serif]The Full Tilt Poker Security department has recently concluded an extensive investigation and we have determined that some of your opponents were in violation of our site terms.
We have permanently closed all of the offending accounts. In cases of proven cheating, 100% of the confiscated funds are returned to the players who were victimized. The reimbursement calculation is based on the number of tournaments or hands played against the offending players, and the amount won or lost against them.
We have determined that you are entitled to a refund of $12.27 which will be placed in your account in the next 72 hours.
For a number of reasons, we are unable to provide any other additional information regarding this case, including the players involved and the game type where it occurred. We thank you for your understanding in this regard. The vigilance of our players in reporting suspicious behavior is an important addition to our ongoing diligence against unethical conduct, and we carefully investigate every concern of suspicious activity.
If you believe you have witnessed unfair play at our tables, please don't hesitate to contact us at [EMAIL="security@fulltiltpoker.com"]security@fulltiltpoker.com[/EMAIL]. If there is any other way we can be of assistance, please let us know.[/]
[=Geneva, Arial, Helvetica, sans-serif]Full Tilt Poker Security[/]
Y la de casos que se le pasarán... pero bueno, por lo menos tienen buena intención.
15 años 4 meses
346
Es lo bueno de salas como PS y fulltilt,que persiguen estas trampas como podemos ver en el mensaje a pikatoteles.Y saben que cuanto mas limpio sea el negocio,mejor para ellos.
Pero a esos piratas ingleses de bwin solo les interesa la pasta
Luisete,que gracioso te ha salido el bot.
15 años 10 meses
6.442
16 años 7 meses
7.289
De hoy mismo,
[=Geneva, Arial, Helvetica, sans-serif] Dear pikatoteles,[/]
[=Geneva, Arial, Helvetica, sans-serif]The Full Tilt Poker Security department has recently concluded an extensive investigation and we have determined that some of your opponents were in violation of our site terms.
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We have determined that you are entitled to a refund of $12.27 which will be placed in your account in the next 72 hours.
For a number of reasons, we are unable to provide any other additional information regarding this case, including the players involved and the game type where it occurred. We thank you for your understanding in this regard. The vigilance of our players in reporting suspicious behavior is an important addition to our ongoing diligence against unethical conduct, and we carefully investigate every concern of suspicious activity.
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[=Geneva, Arial, Helvetica, sans-serif]Full Tilt Poker Security[/]
Y la de casos que se le pasarán... pero bueno, por lo menos tienen buena intención.
pikatoteleDe hoy mismo,
[=Geneva, Arial, Helvetica, sans-serif] Dear pikatoteles,[/]
[=Geneva, Arial, Helvetica, sans-serif]The Full Tilt Poker Security department has recently concluded an extensive investigation and we have determined that some of your opponents were in violation of our site terms.
We have permanently closed all of the offending accounts. In cases of proven cheating, 100% of the confiscated funds are returned to the players who were victimized. The reimbursement calculation is based on the number of tournaments or hands played against the offending players, and the amount won or lost against them.
We have determined that you are entitled to a refund of $12.27 which will be placed in your account in the next 72 hours.
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If you believe you have witnessed unfair play at our tables, please don't hesitate to contact us at [EMAIL="security@fulltiltpoker.com"]security@fulltiltpoker.com[/EMAIL]. If there is any other way we can be of assistance, please let us know.[/]
[=Geneva, Arial, Helvetica, sans-serif]Full Tilt Poker Security[/]
Y la de casos que se le pasarán... pero bueno, por lo menos tienen buena intención.
cada día sospecho más que estos mails solo los hacen para dar el mensaje de "tenemos un gran sistema detecta collusion", y esparcen monedas a los reg para que se queden tranquilos
18 años 2 meses
3.550
+1
18 años 9 meses
11.048
16 años 7 meses
7.289
De hoy mismo,
[=Geneva, Arial, Helvetica, sans-serif] Dear pikatoteles,[/]
[=Geneva, Arial, Helvetica, sans-serif]The Full Tilt Poker Security department has recently concluded an extensive investigation and we have determined that some of your opponents were in violation of our site terms.
We have permanently closed all of the offending accounts. In cases of proven cheating, 100% of the confiscated funds are returned to the players who were victimized. The reimbursement calculation is based on the number of tournaments or hands played against the offending players, and the amount won or lost against them.
We have determined that you are entitled to a refund of $12.27 which will be placed in your account in the next 72 hours.
For a number of reasons, we are unable to provide any other additional information regarding this case, including the players involved and the game type where it occurred. We thank you for your understanding in this regard. The vigilance of our players in reporting suspicious behavior is an important addition to our ongoing diligence against unethical conduct, and we carefully investigate every concern of suspicious activity.
If you believe you have witnessed unfair play at our tables, please don't hesitate to contact us at [EMAIL="security@fulltiltpoker.com"]security@fulltiltpoker.com[/EMAIL]. If there is any other way we can be of assistance, please let us know.[/]
[=Geneva, Arial, Helvetica, sans-serif]Full Tilt Poker Security[/]
Y la de casos que se le pasarán... pero bueno, por lo menos tienen buena intención.
15 años 10 meses
6.442
pikatoteleDe hoy mismo,
[=Geneva, Arial, Helvetica, sans-serif] Dear pikatoteles,[/]
[=Geneva, Arial, Helvetica, sans-serif]The Full Tilt Poker Security department has recently concluded an extensive investigation and we have determined that some of your opponents were in violation of our site terms.
We have permanently closed all of the offending accounts. In cases of proven cheating, 100% of the confiscated funds are returned to the players who were victimized. The reimbursement calculation is based on the number of tournaments or hands played against the offending players, and the amount won or lost against them.
We have determined that you are entitled to a refund of $12.27 which will be placed in your account in the next 72 hours.
For a number of reasons, we are unable to provide any other additional information regarding this case, including the players involved and the game type where it occurred. We thank you for your understanding in this regard. The vigilance of our players in reporting suspicious behavior is an important addition to our ongoing diligence against unethical conduct, and we carefully investigate every concern of suspicious activity.
If you believe you have witnessed unfair play at our tables, please don't hesitate to contact us at [EMAIL="security@fulltiltpoker.com"]security@fulltiltpoker.com[/EMAIL]. If there is any other way we can be of assistance, please let us know.[/]
[=Geneva, Arial, Helvetica, sans-serif]Full Tilt Poker Security[/]
Y la de casos que se le pasarán... pero bueno, por lo menos tienen buena intención.
cada día sospecho más que estos mails solo los hacen para dar el mensaje de "tenemos un gran sistema detecta collusion", y esparcen monedas a los reg para que se queden tranquilos
Elbeto8cada día sospecho más que estos mails solo los hacen para dar el mensaje de "tenemos un gran sistema detecta collusion", y esparcen monedas a los reg para que se queden tranquilos
jeje, yo dije lo mismo hace tiempo en un hilo con un mensaje de estos...
16 años 8 meses
212
Si en FT son tan limpios, ¿por qué no envian un informe de $EV contra fishes? ¿tan difícil sería para ellos?
15 años
208
No me sirve la comparación de las salas de poker con los bares que ponen garrafón. Si un bar pone garrafón sabe que la gente lo sabe al momento y que aún así van a volver por que los precios son buenos. Somos así de borrachos.
Yo veo dos argumentos de peso para los que creen que las salas están trucadas:
- Una sala de poker, como llegue a demostrarse que hace trampas se hunde.
Entonces, realmente merece la pena que arriesguen tanto un negocio provechoso (y mucho) por unos beneficios extra? Yo no defiendo la honestidad de las salas de poker (ojo, aquí hablo de las salas grandes) por que me caigan bien, sino por que es lo razonable en su posición, lo que les garantiza más beneficios.
- Las pruebas de los que dicen que tal o cual sala está trucada. "Es que el otro día me sacaron quads contra color". Puede parecer exagerado pero los argumentos son siempre del mismo estilo. Si el villano afortunado es fish se dice que la sala beneficia a los fish, si es goldstar por que es VIP, y así excusas mil para no asumir un badbeat con dignidad.
Sin ánimo de ofender, me resulta ridículo creer que las salas serias están dispuestas a trucar su sistema por unos beneficios extra. Daos cuenta que basta con que un simple programador de turno se enfade con la empresa para que se desvele todo el pastel, por no hablar de que las salas suelen estar auditadas por firmas de prestigio, con lo que aún habría más implicados en el tema. Con lo que te cuesta sobornar a una firma de esas no te merece la pena que salga poker de ases contra poker de reyes cada 5 manos para aumentar el rake.
En cuanto a la collusion, no creo que tengan un sistema realmente, yo creo que lo que mejor funciona es la delación de jugadores. Envias un mail acusatorio, estudian la jugada, investigan el historial de los jugadores implicados, y sacan sus conclusiones.
Volviendo al tema de las salas trucadas, qué salas son a vuestro juicio sospechosas de estar trucadas y por qué lo creeis?
15 años 10 meses
6.442
lo veo sin sentido el post cuando el creador piensa que las salas no estan rigged, los bots rentables son imposibles y el collusion es algo que exisitió y existirá
no entiendo que hay para discutir
14 años 11 meses
4.837
15 años 10 meses
6.442
lo veo sin sentido el post cuando el creador piensa que las salas no estan rigged, los bots rentables son imposibles y el collusion es algo que exisitió y existirá
no entiendo que hay para discutir
Elbeto8lo veo sin sentido el post cuando el creador piensa que las salas no estan rigged, los bots rentables son imposibles y el collusion es algo que exisitió y existirá
no entiendo que hay para discutir
+1, el ultimo post del estraperlista me ha dejao descolocao y para mi deja sin sentido al tema.
15 años
208
15 años 10 meses
6.442
lo veo sin sentido el post cuando el creador piensa que las salas no estan rigged, los bots rentables son imposibles y el collusion es algo que exisitió y existirá
no entiendo que hay para discutir
Elbeto8lo veo sin sentido el post cuando el creador piensa que las salas no estan rigged, los bots rentables son imposibles y el collusion es algo que exisitió y existirá
no entiendo que hay para discutir
Pues lo que se está discutiendo:
- si las salas están rigged
- si los bots rentables son posibles
- si se puede terminar con el collusion y con qué medios.
15 años 10 meses
6.442
pero a ver, la gente que dice que las salas están rigged, el 90% son flammers y el otro 10% son offtopiqueros que se confundieron de foro y cayeron en uno de poker
collusion existirá y seguirá existiendo, las salas usan medios de "sedantes" para los reg para que sientan que la parte de seguridad actúa día a día
sigo sin entender la superficialidad de los temas, se discutió mil veces ya
me retiraré pues,
saludos
16 años 5 meses
4.367
15 años 10 meses
6.442
pero a ver, la gente que dice que las salas están rigged, el 90% son flammers y el otro 10% son offtopiqueros que se confundieron de foro y cayeron en uno de poker
collusion existirá y seguirá existiendo, las salas usan medios de "sedantes" para los reg para que sientan que la parte de seguridad actúa día a día
sigo sin entender la superficialidad de los temas, se discutió mil veces ya
me retiraré pues,
saludos
Elbeto8pero a ver, la gente que dice que las salas están rigged, el 90% son flammers y el otro 10% son offtopiqueros que se confundieron de foro y cayeron en uno de poker
collusion existirá y seguirá existiendo, las salas usan medios de "sedantes" para los reg para que sientan que la parte de seguridad actúa día a día
sigo sin entender la superficialidad de los temas, se discutió mil veces ya
me retiraré pues,
saludos
como me jode darte la razón.
18 años 2 meses
3.550
15 años 10 meses
6.442
lo veo sin sentido el post cuando el creador piensa que las salas no estan rigged, los bots rentables son imposibles y el collusion es algo que exisitió y existirá
no entiendo que hay para discutir
15 años
208
Elbeto8lo veo sin sentido el post cuando el creador piensa que las salas no estan rigged, los bots rentables son imposibles y el collusion es algo que exisitió y existirá
no entiendo que hay para discutir
Pues lo que se está discutiendo:
- si las salas están rigged
- si los bots rentables son posibles
- si se puede terminar con el collusion y con qué medios.
El EstraperlistPues lo que se está discutiendo:
- si las salas están rigged
- si los bots rentables son posibles
- si se puede terminar con el collusion y con qué medios
- NO.
- SI, en ciertos niveles bajos (ss ppalmente).
- Siempre atrapan a los tramposos, la avaricia los mata. Ademas la colusión sólo debe ser útil en S&G.
15 años
208
15 años 10 meses
6.442
pero a ver, la gente que dice que las salas están rigged, el 90% son flammers y el otro 10% son offtopiqueros que se confundieron de foro y cayeron en uno de poker
collusion existirá y seguirá existiendo, las salas usan medios de "sedantes" para los reg para que sientan que la parte de seguridad actúa día a día
sigo sin entender la superficialidad de los temas, se discutió mil veces ya
me retiraré pues,
saludos
Elbeto8pero a ver, la gente que dice que las salas están rigged, el 90% son flammers y el otro 10% son offtopiqueros que se confundieron de foro y cayeron en uno de poker
collusion existirá y seguirá existiendo, las salas usan medios de "sedantes" para los reg para que sientan que la parte de seguridad actúa día a día
sigo sin entender la superficialidad de los temas, se discutió mil veces ya
me retiraré pues,
saludos
Qué son flammers? En realidad en mi post inicial dejo el tema abierto para cualquiera que quiera comentar o aportar algo sobre el tema trampas en el poker. Si hay alguna modalidad nueva, si han tenido alguna experiencia relacionada, etc además de los temas que he comentado antes.
Yo por ejemplo tenía curiosidad por saber si había algún argumento de peso para el tema de las salas trucadas, o si los poker bots se controlan realmente (por ejemplo alguien que le hayan pillado) y si a la práctica son eficientes.
Dices que las salas usan sedantes para dar una imagen de seguridad, bueno pues yo eso es algo que no sabía, pero que también veo discutible. Quizá que te envien un mail diciendo que en un torneo que has jugado ha habido collusion y que te devuelven el dinero es por que en un torneo que has jugado ha habido collusion y la sala como responsable de garantizar el juego limpio se ve en la obligación de devolverte el dinero.
15 años 3 meses
1.954
15 años 10 meses
6.442
pero a ver, la gente que dice que las salas están rigged, el 90% son flammers y el otro 10% son offtopiqueros que se confundieron de foro y cayeron en uno de poker
collusion existirá y seguirá existiendo, las salas usan medios de "sedantes" para los reg para que sientan que la parte de seguridad actúa día a día
sigo sin entender la superficialidad de los temas, se discutió mil veces ya
me retiraré pues,
saludos
15 años
208
Elbeto8pero a ver, la gente que dice que las salas están rigged, el 90% son flammers y el otro 10% son offtopiqueros que se confundieron de foro y cayeron en uno de poker
collusion existirá y seguirá existiendo, las salas usan medios de "sedantes" para los reg para que sientan que la parte de seguridad actúa día a día
sigo sin entender la superficialidad de los temas, se discutió mil veces ya
me retiraré pues,
saludos
Qué son flammers? En realidad en mi post inicial dejo el tema abierto para cualquiera que quiera comentar o aportar algo sobre el tema trampas en el poker. Si hay alguna modalidad nueva, si han tenido alguna experiencia relacionada, etc además de los temas que he comentado antes.
Yo por ejemplo tenía curiosidad por saber si había algún argumento de peso para el tema de las salas trucadas, o si los poker bots se controlan realmente (por ejemplo alguien que le hayan pillado) y si a la práctica son eficientes.
Dices que las salas usan sedantes para dar una imagen de seguridad, bueno pues yo eso es algo que no sabía, pero que también veo discutible. Quizá que te envien un mail diciendo que en un torneo que has jugado ha habido collusion y que te devuelven el dinero es por que en un torneo que has jugado ha habido collusion y la sala como responsable de garantizar el juego limpio se ve en la obligación de devolverte el dinero.
El EstraperlistQué son flammers?
Gente que su único propósito en el foro es meter mierda, crear mal rollo, etc
18 años 9 meses
11.048
yo no pondría la mano en el fuego por ninguna sala, pero de todas maneras siendo un poco egoísta me da igual si están amañadas. A mí me ha ido siempre bien, así que si lo están no me afecta, porque peor sería que se descubriera e intentaran chaparles el garito (o la conexión por ejemplo desde Uropa), que entonces no veo un duro...
15 años 4 meses
161
TODAS....repito.......TODAS las salas de poker on-line estan trucadas.......amañan el programa para que haya enfrentamientos fuertes con buenas manos......y generar mas rake....podria poner miles de ejemplos de situaciones en todas las variantes de poker on-line........pero como ejemplo os dire que hace unos 15 dias en poker stars jugando 10 horas 6 mesas omaha....he perdido 5 veces con color de as contra escalera de color....quien lo mejora????......solo llevo jugando unas 10.000 horas on-line....no pongo en jugadas porque he jugado a todas las variantes y no en todas se multitablea...demostrarlo????....ellos saben que es imposible...por eso lo hacen.......
15 años 10 meses
6.442
15 años 4 meses
161
TODAS....repito.......TODAS las salas de poker on-line estan trucadas.......amañan el programa para que haya enfrentamientos fuertes con buenas manos......y generar mas rake....podria poner miles de ejemplos de situaciones en todas las variantes de poker on-line........pero como ejemplo os dire que hace unos 15 dias en poker stars jugando 10 horas 6 mesas omaha....he perdido 5 veces con color de as contra escalera de color....quien lo mejora????......solo llevo jugando unas 10.000 horas on-line....no pongo en jugadas porque he jugado a todas las variantes y no en todas se multitablea...demostrarlo????....ellos saben que es imposible...por eso lo hacen.......
TabeiroTODAS....repito.......TODAS las salas de poker on-line estan trucadas.......amañan el programa para que haya enfrentamientos fuertes con buenas manos......y generar mas rake....podria poner miles de ejemplos de situaciones en todas las variantes de poker on-line........pero como ejemplo os dire que hace unos 15 dias en poker stars jugando 10 horas 6 mesas omaha....he perdido 5 veces con color de as contra escalera de color....quien lo mejora????......solo llevo jugando unas 10.000 horas on-line....no pongo en jugadas porque he jugado a todas las variantes y no en todas se multitablea...demostrarlo????....ellos saben que es imposible...por eso lo hacen.......
a esto me refería... anyway, good life
17 años 4 meses
6.724
Y yo que creia que elbeto, influenciado con su nuevo avatar, se volveria mas open-minded...😉
16 años
211
diciendo que una sala esta trucada o rigged que queremos decir?que ganan los malos jugadores y pierden los buenos?si es asi,mi respuesta es:no estan rigged.
pero si puedo pensar que esten "semi-rigged" simplemente para que entren fishes a dejarse la pasta y para que entren buenos jugadores para llevarse la pasta.si los fishes no ganaran unas manos con cartas "malas" y casi sin posibilidades de ganar,no entrarian a jugar en esa sala.con lo cual si en una sala no hay fishes a los que desplumar,que jugadores ganadores van a entrar a esa sala??es mi opinion.
14 años 11 meses
4.837
16 años
211
diciendo que una sala esta trucada o rigged que queremos decir?que ganan los malos jugadores y pierden los buenos?si es asi,mi respuesta es:no estan rigged.
pero si puedo pensar que esten "semi-rigged" simplemente para que entren fishes a dejarse la pasta y para que entren buenos jugadores para llevarse la pasta.si los fishes no ganaran unas manos con cartas "malas" y casi sin posibilidades de ganar,no entrarian a jugar en esa sala.con lo cual si en una sala no hay fishes a los que desplumar,que jugadores ganadores van a entrar a esa sala??es mi opinion.
karlosmadiciendo que una sala esta trucada o rigged que queremos decir?que ganan los malos jugadores y pierden los buenos?si es asi,mi respuesta es:no estan rigged.
pero si puedo pensar que esten "semi-rigged" simplemente para que entren fishes a dejarse la pasta y para que entren buenos jugadores para llevarse la pasta.si los fishes no ganaran unas manos con cartas "malas" y casi sin posibilidades de ganar,no entrarian a jugar en esa sala.con lo cual si en una sala no hay fishes a los que desplumar,que jugadores ganadores van a entrar a esa sala??es mi opinion.
Es q el hecho de q los fishes pueden ganar unas manos con cartas malas y casi sin posibilidades es parte del azar del poker, si siempre ganase el q lleva cartas buenas y tiene todas las probabilidades de ganar entonces si q la sala estaria rigged!!
Esta claro q los fishes ganan mas veces con manos basura q un jugador q juegue correctamente. Pero es normal dado q el buen jugador tira sus manos basura y el fish no.
Por favor no keramos convertir la parte de azar q tiene el poker en una prueba de q las salan estan rigged...
16 años
211
16 años
211
diciendo que una sala esta trucada o rigged que queremos decir?que ganan los malos jugadores y pierden los buenos?si es asi,mi respuesta es:no estan rigged.
pero si puedo pensar que esten "semi-rigged" simplemente para que entren fishes a dejarse la pasta y para que entren buenos jugadores para llevarse la pasta.si los fishes no ganaran unas manos con cartas "malas" y casi sin posibilidades de ganar,no entrarian a jugar en esa sala.con lo cual si en una sala no hay fishes a los que desplumar,que jugadores ganadores van a entrar a esa sala??es mi opinion.
14 años 11 meses
4.837
karlosmadiciendo que una sala esta trucada o rigged que queremos decir?que ganan los malos jugadores y pierden los buenos?si es asi,mi respuesta es:no estan rigged.
pero si puedo pensar que esten "semi-rigged" simplemente para que entren fishes a dejarse la pasta y para que entren buenos jugadores para llevarse la pasta.si los fishes no ganaran unas manos con cartas "malas" y casi sin posibilidades de ganar,no entrarian a jugar en esa sala.con lo cual si en una sala no hay fishes a los que desplumar,que jugadores ganadores van a entrar a esa sala??es mi opinion.
Es q el hecho de q los fishes pueden ganar unas manos con cartas malas y casi sin posibilidades es parte del azar del poker, si siempre ganase el q lleva cartas buenas y tiene todas las probabilidades de ganar entonces si q la sala estaria rigged!!
Esta claro q los fishes ganan mas veces con manos basura q un jugador q juegue correctamente. Pero es normal dado q el buen jugador tira sus manos basura y el fish no.
Por favor no keramos convertir la parte de azar q tiene el poker en una prueba de q las salan estan rigged...
Tascon8Es q el hecho de q los fishes pueden ganar unas manos con cartas malas y casi sin posibilidades es parte del azar del poker, si siempre ganase el q lleva cartas buenas y tiene todas las probabilidades de ganar entonces si q la sala estaria rigged!!
Esta claro q los fishes ganan mas veces con manos basura q un jugador q juegue correctamente. Pero es normal dado q el buen jugador tira sus manos basura y el fish no.
Por favor no keramos convertir la parte de azar q tiene el poker en una prueba de q las salan estan rigged...
yo no lo afirmo que esten rigged,es mas creo que no lo estan pero siempre queda esa duda, que no puedo llegar a pensar al 100% que no estan rigged.
16 años 6 meses
225
16 años
211
diciendo que una sala esta trucada o rigged que queremos decir?que ganan los malos jugadores y pierden los buenos?si es asi,mi respuesta es:no estan rigged.
pero si puedo pensar que esten "semi-rigged" simplemente para que entren fishes a dejarse la pasta y para que entren buenos jugadores para llevarse la pasta.si los fishes no ganaran unas manos con cartas "malas" y casi sin posibilidades de ganar,no entrarian a jugar en esa sala.con lo cual si en una sala no hay fishes a los que desplumar,que jugadores ganadores van a entrar a esa sala??es mi opinion.
14 años 11 meses
4.837
karlosmadiciendo que una sala esta trucada o rigged que queremos decir?que ganan los malos jugadores y pierden los buenos?si es asi,mi respuesta es:no estan rigged.
pero si puedo pensar que esten "semi-rigged" simplemente para que entren fishes a dejarse la pasta y para que entren buenos jugadores para llevarse la pasta.si los fishes no ganaran unas manos con cartas "malas" y casi sin posibilidades de ganar,no entrarian a jugar en esa sala.con lo cual si en una sala no hay fishes a los que desplumar,que jugadores ganadores van a entrar a esa sala??es mi opinion.
Es q el hecho de q los fishes pueden ganar unas manos con cartas malas y casi sin posibilidades es parte del azar del poker, si siempre ganase el q lleva cartas buenas y tiene todas las probabilidades de ganar entonces si q la sala estaria rigged!!
Esta claro q los fishes ganan mas veces con manos basura q un jugador q juegue correctamente. Pero es normal dado q el buen jugador tira sus manos basura y el fish no.
Por favor no keramos convertir la parte de azar q tiene el poker en una prueba de q las salan estan rigged...
Tascon8Esta claro q los fishes ganan mas veces con manos basura q un jugador q juegue correctamente. Pero es normal dado q el buen jugador tira sus manos basura y el fish no.
+1
15 años 3 meses
1.954
A ver, que NO HACE FALTA trucar ninguna sala para que un fish gane algunas manos, aunque te tires allin preflop sin mirar las cartas ganarás manos, y no es porque esté o deje de estar rigged la sala, o esque sólo ganas si sabes jugar bien? a corto plazo la suerte está ahí, y todos lo sabemos.
16 años 9 meses
2.719
15 años 4 meses
161
TODAS....repito.......TODAS las salas de poker on-line estan trucadas.......amañan el programa para que haya enfrentamientos fuertes con buenas manos......y generar mas rake....podria poner miles de ejemplos de situaciones en todas las variantes de poker on-line........pero como ejemplo os dire que hace unos 15 dias en poker stars jugando 10 horas 6 mesas omaha....he perdido 5 veces con color de as contra escalera de color....quien lo mejora????......solo llevo jugando unas 10.000 horas on-line....no pongo en jugadas porque he jugado a todas las variantes y no en todas se multitablea...demostrarlo????....ellos saben que es imposible...por eso lo hacen.......
TabeiroTODAS....repito.......TODAS las salas de poker on-line estan trucadas.......amañan el programa para que haya enfrentamientos fuertes con buenas manos......y generar mas rake....podria poner miles de ejemplos de situaciones en todas las variantes de poker on-line........pero como ejemplo os dire que hace unos 15 dias en poker stars jugando 10 horas 6 mesas omaha....he perdido 5 veces con color de as contra escalera de color....quien lo mejora????......solo llevo jugando unas 10.000 horas on-line....no pongo en jugadas porque he jugado a todas las variantes y no en todas se multitablea...demostrarlo????....ellos saben que es imposible...por eso lo hacen.......
Pues no juegues.
18 años 9 meses
11.048
15 años 3 meses
1.954
A ver, que NO HACE FALTA trucar ninguna sala para que un fish gane algunas manos, aunque te tires allin preflop sin mirar las cartas ganarás manos, y no es porque esté o deje de estar rigged la sala, o esque sólo ganas si sabes jugar bien? a corto plazo la suerte está ahí, y todos lo sabemos.
nosfeA ver, que NO HACE FALTA trucar ninguna sala para que un fish gane algunas manos, aunque te tires allin preflop sin mirar las cartas ganarás manos, y no es porque esté o deje de estar rigged la sala, o esque sólo ganas si sabes jugar bien? a corto plazo la suerte está ahí, y todos lo sabemos.
yo de eso no estoy tan seguro, al menos para todas las salas. Mientras ganen suficiente dinero, no habrá problemas, pero si la cosa aprieta, no dudo que serían capaces de cambiar algunas variables. De hecho, si yo fuera una sala y estuviera ganando mucho dinero, compraría a un equipo pequeño de muy buenos programadores y matemáticos para estudiar la manera de poder modificar la aleatoriedad sin que se pudiera descubrir (redistribuyendo la riqueza para que hubiera un equilibrio en el ecosistema, que es la principal misión de las salas, por cierto). Para por si acaso...
15 años 4 meses
450
Conclusion del post.
-¿On line rigged? NO
-¿Bots ganadores? NO
-¿Collusion? La habido, la hay y la habrá, por un caso que pueden detectar se les escapan mil XDDDD
15 años 3 meses
1.954
15 años 3 meses
1.954
A ver, que NO HACE FALTA trucar ninguna sala para que un fish gane algunas manos, aunque te tires allin preflop sin mirar las cartas ganarás manos, y no es porque esté o deje de estar rigged la sala, o esque sólo ganas si sabes jugar bien? a corto plazo la suerte está ahí, y todos lo sabemos.
18 años 9 meses
11.048
nosfeA ver, que NO HACE FALTA trucar ninguna sala para que un fish gane algunas manos, aunque te tires allin preflop sin mirar las cartas ganarás manos, y no es porque esté o deje de estar rigged la sala, o esque sólo ganas si sabes jugar bien? a corto plazo la suerte está ahí, y todos lo sabemos.
yo de eso no estoy tan seguro, al menos para todas las salas. Mientras ganen suficiente dinero, no habrá problemas, pero si la cosa aprieta, no dudo que serían capaces de cambiar algunas variables. De hecho, si yo fuera una sala y estuviera ganando mucho dinero, compraría a un equipo pequeño de muy buenos programadores y matemáticos para estudiar la manera de poder modificar la aleatoriedad sin que se pudiera descubrir (redistribuyendo la riqueza para que hubiera un equilibrio en el ecosistema, que es la principal misión de las salas, por cierto). Para por si acaso...
spainfulyo de eso no estoy tan seguro, al menos para todas las salas. Mientras ganen suficiente dinero, no habrá problemas, pero si la cosa aprieta, no dudo que serían capaces de cambiar algunas variables. De hecho, si yo fuera una sala y estuviera ganando mucho dinero, compraría a un equipo pequeño de muy buenos programadores y matemáticos para estudiar la manera de poder modificar la aleatoriedad sin que se pudiera descubrir (redistribuyendo la riqueza para que hubiera un equilibrio en el ecosistema, que es la principal misión de las salas, por cierto). Para por si acaso...
Las salas en las que ha habido tramas mira cómo acabaron, no creo que se la jueguen cuando los ingresos son suficientemente altos, porque ellos ganan siempre.