Tema Oficial: PokerStars FRANCIA e ITALIA
14 años 4 meses
2.680
De que servirian las firmas o las protestas? El gobierno ahora no gana nada, si empieza a ganar con la regulacion les va a importar una mierda los regulares y una parte tan pequeña de la poblacion.
Si pueden subir las pensiones y se la pela las protestas de millones de personas, como les va a importar lo que digan 1000 personas?
Yo dudo que se regule tan rapido como dice la gente y que en España lleguen a un acuerdo sin que las comunidades autonomas se metan por medio a retrasar la ley un par de años, pero aun asi lo de protestar se lo van a pasar por el forro.
15 años 9 meses
1.070
14 años 6 meses
621
Recogida de firmas ya.
KappaRecogida de firmas ya.
No se si recogida de firmas pero pienso que nos tendríamos que organizar para hacer algo la verdad.
14 años 6 meses
621
14 años 4 meses
2.680
De que servirian las firmas o las protestas? El gobierno ahora no gana nada, si empieza a ganar con la regulacion les va a importar una mierda los regulares y una parte tan pequeña de la poblacion.
Si pueden subir las pensiones y se la pela las protestas de millones de personas, como les va a importar lo que digan 1000 personas?
Yo dudo que se regule tan rapido como dice la gente y que en España lleguen a un acuerdo sin que las comunidades autonomas se metan por medio a retrasar la ley un par de años, pero aun asi lo de protestar se lo van a pasar por el forro.
kochDe que servirian las firmas o las protestas? El gobierno ahora no gana nada, si empieza a ganar con la regulacion les va a importar una mierda los regulares y una parte tan pequeña de la poblacion.
Si pueden subir las pensiones y se la pela las protestas de millones de personas, como les va a importar lo que digan 1000 personas?
Yo dudo que se regule tan rapido como dice la gente y que en España lleguen a un acuerdo sin que las comunidades autonomas se metan por medio a retrasar la ley un par de años, pero aun asi lo de protestar se lo van a pasar por el forro.
Pues no hagamos nada y que nos peten el culo ¿vale?
ASÍ VA EL PAIS.
16 años 7 meses
7.046
14 años 4 meses
2.680
De que servirian las firmas o las protestas? El gobierno ahora no gana nada, si empieza a ganar con la regulacion les va a importar una mierda los regulares y una parte tan pequeña de la poblacion.
Si pueden subir las pensiones y se la pela las protestas de millones de personas, como les va a importar lo que digan 1000 personas?
Yo dudo que se regule tan rapido como dice la gente y que en España lleguen a un acuerdo sin que las comunidades autonomas se metan por medio a retrasar la ley un par de años, pero aun asi lo de protestar se lo van a pasar por el forro.
kochDe que servirian las firmas o las protestas? El gobierno ahora no gana nada, si empieza a ganar con la regulacion les va a importar una mierda los regulares y una parte tan pequeña de la poblacion.
A nosotros no, pero a las salas si que las puede escuchar. Si le metemos miedo a las salas tendrán que noverse para que las negociaciones con los gobiernos sean coherentes. Esto no significa que vaya a ser eficaz, pero desde luego, es mejor que quedarse quieto.
14 años 5 meses
499
El caso es hacerle llegar a las salas que en España no estamos dispuestos a tragar con lo que ha pasado en Francia ya sea recogiendo firmas o de otra forma.Y por lo visto las salas si que escuchan a las comunidades de poker que son las que le dan de comer y lo saben.Si pokerstars ve que en España no le va ser rentable comprar una licencia no lo hara,es mas por lo que he podido leer nadie tiene mucha confianza en el mercado español por lo que nosotros podriamos dar el empujoncito necesario para que se vuelvan a plantear algunas cosas,si al final no conseguimos nada por lo menos podremos decir que lo intentamos y no quedarnos con la cara de idiotas viendo como los que mandan se lo llevan crudo como siempre.
Y eso de que los gobiernos no escuchan a nadie no es verdad en muchos casos,sino porque se pueden casar los gays,han sacado la ley del aborto y muchas mas cosas que la gente ha conseguido a base de protestar y armar escandalo.
Yo pienso que lo mejor seria intentar contactar con las salas y con la asociacion de jugadores y que intenten que el poker no sea tratado con el mismo rasero que los tipicos juegos de casino,que al fin y al cabo es para lo que se hace la ley.Cualquier cosa menos estar parados joder.......
Habrá que tener claro qué es lo que queremos y a quién hay que pedírselo.
Sobre lo primero, que se pueda seguir jugando con gente de todo el mundo y el rake siga como está. Si se quieren cobrar impuestos, habrá que pensar qué proponer para que el estado recaude sin necesidad de aislarnos en una sala nacional (no se me ocurre ninguna manera a mí).
14 años 5 meses
558
Humildemente, creo que se debería hacer lo siguiente.
Algunos decís cosas como recogida de firmas. Pero, ¿recogida de firmas para qué? Si todavía no hay nada por lo que protestar, ni nada por lo que plantear un debate en el parlamento.
Personalmente, creo que aquellos que viven del póquer en España deberían formar una comisión. A bote pronto se me ocurren Vedast, Varico, Mestre, Alex4ever, etc. Esta gente debería agruparse y ponerse en contacto con el gobierno y grupos de la oposición. Básicamente, informarles de cuál es la situación, empezar a allanar el terreno y que cuenten con todas las herramientas necesarias, que no partan desde la ignorancia sobre vuestra existencia.
Creo que un ámbito de colaboración es mucho más beneficioso para todos que un ambiente hostil y reacio al acuerdo.
Desde luego, este país se ha caracterizado desde Carlos III por dejarlo todo "para después". Una vez está hecho el daño, se protesta y se intenta arreglarlo. Creo que es momento de hacer las cosas bien y adelantarse a los acontecimientos.
Saludos.
PD. Obviamente doy esos nombres porque SUPONGO que ellos son los interesados en que la cosa cambie lo menos posible, si alguno se siente ofendido, lo siento, no es mi intención.
14 años 5 meses
499
Habrá que tener claro qué es lo que queremos y a quién hay que pedírselo.
Sobre lo primero, que se pueda seguir jugando con gente de todo el mundo y el rake siga como está. Si se quieren cobrar impuestos, habrá que pensar qué proponer para que el estado recaude sin necesidad de aislarnos en una sala nacional (no se me ocurre ninguna manera a mí).
VedasHabrá que tener claro qué es lo que queremos y a quién hay que pedírselo.
Sobre lo primero, que se pueda seguir jugando con gente de todo el mundo y el rake siga como está. Si se quieren cobrar impuestos, habrá que pensar qué proponer para que el estado recaude sin necesidad de aislarnos en una sala nacional (no se me ocurre ninguna manera a mí).
Los impuestos los pueden cobrar de los cashouts que seria lo mas justo y ademas cobrarle un % a las salas que tengan jugadores españoles.
Habrá que tener claro qué es lo que queremos y a quién hay que pedírselo.
Sobre lo primero, que se pueda seguir jugando con gente de todo el mundo y el rake siga como está. Si se quieren cobrar impuestos, habrá que pensar qué proponer para que el estado recaude sin necesidad de aislarnos en una sala nacional (no se me ocurre ninguna manera a mí).
14 años 5 meses
499
VedasHabrá que tener claro qué es lo que queremos y a quién hay que pedírselo.
Sobre lo primero, que se pueda seguir jugando con gente de todo el mundo y el rake siga como está. Si se quieren cobrar impuestos, habrá que pensar qué proponer para que el estado recaude sin necesidad de aislarnos en una sala nacional (no se me ocurre ninguna manera a mí).
Los impuestos los pueden cobrar de los cashouts que seria lo mas justo y ademas cobrarle un % a las salas que tengan jugadores españoles.
Mr.FloatinLos impuestos los pueden cobrar de los cashouts que seria lo mas justo y ademas cobrarle un % a las salas que tengan jugadores españoles.
Lo de los cashouts quizás se podría hacer si la sala qusiera dar esa información al estado. Claro que entonces lo lógico sería controlar también los ingresos, porque sino menuda ruina (lo digo por si por ejemplo sacas 1000 euros a Neteller, los vuelves a ingresas y los vuelves a sacar, y te cobran impuestos dos veces).
Lo que no veo nada claro es lo que cobrarles un porcentaje a las salas. ¿Un porcentaje sobre qué?
17 años 7 meses
2.352
14 años 4 meses
2.680
De que servirian las firmas o las protestas? El gobierno ahora no gana nada, si empieza a ganar con la regulacion les va a importar una mierda los regulares y una parte tan pequeña de la poblacion.
Si pueden subir las pensiones y se la pela las protestas de millones de personas, como les va a importar lo que digan 1000 personas?
Yo dudo que se regule tan rapido como dice la gente y que en España lleguen a un acuerdo sin que las comunidades autonomas se metan por medio a retrasar la ley un par de años, pero aun asi lo de protestar se lo van a pasar por el forro.
kochDe que servirian las firmas o las protestas?
¿De que servirá no hacer nada?
Las odds de que se pueda hacer algo que sirva seran todo lo pequeñas que tu quieras,pero las de que no hacer nada sirva de algo son de 0%.
A parte,se podrían hacer muchísimas cosas más que firmas o protestas...
Cualquier acción informativa/comunicativa de cualquier plataforma del sector con el político encargado del tema podría ser +EV,porque alomejor le haría ver opciones más rentables para todos,que se yo...,por poner un ejemplo
Una cosa es que seamos realistas,y veamos que el tema está crudo y con poquísimas odds de que se pueda hacer algo,y otra dar por absolutamente perdida la más mínima posibilidad de influencia en el tema.
Las odds seran muy bajas,pero 0% seguro que no,así que tampoco hace falta pasarse de derrotista,por probar...
18 años
5.181
a las salas cobrarles no un % si no una cantidad de dinero fija para poder operar en España.
Lo que está claro es que si no nos movemos ahora, luego ya no valdrá de nada...
Mira, ahora ya le veo una utilidad al Team Pro de PS en españa...que hablen con PS y vean si pueden negociar y ser los intermediarios entre sala, gobierno, jugadores...
14 años 5 meses
499
Habrá que tener claro qué es lo que queremos y a quién hay que pedírselo.
Sobre lo primero, que se pueda seguir jugando con gente de todo el mundo y el rake siga como está. Si se quieren cobrar impuestos, habrá que pensar qué proponer para que el estado recaude sin necesidad de aislarnos en una sala nacional (no se me ocurre ninguna manera a mí).
14 años 5 meses
499
VedasHabrá que tener claro qué es lo que queremos y a quién hay que pedírselo.
Sobre lo primero, que se pueda seguir jugando con gente de todo el mundo y el rake siga como está. Si se quieren cobrar impuestos, habrá que pensar qué proponer para que el estado recaude sin necesidad de aislarnos en una sala nacional (no se me ocurre ninguna manera a mí).
Los impuestos los pueden cobrar de los cashouts que seria lo mas justo y ademas cobrarle un % a las salas que tengan jugadores españoles.
Mr.FloatinLos impuestos los pueden cobrar de los cashouts que seria lo mas justo y ademas cobrarle un % a las salas que tengan jugadores españoles.
Lo de los cashouts quizás se podría hacer si la sala qusiera dar esa información al estado. Claro que entonces lo lógico sería controlar también los ingresos, porque sino menuda ruina (lo digo por si por ejemplo sacas 1000 euros a Neteller, los vuelves a ingresas y los vuelves a sacar, y te cobran impuestos dos veces).
Lo que no veo nada claro es lo que cobrarles un porcentaje a las salas. ¿Un porcentaje sobre qué?
VedasLo de los cashouts quizás se podría hacer si la sala qusiera dar esa información al estado. Claro que entonces lo lógico sería controlar también los ingresos, porque sino menuda ruina (lo digo por si por ejemplo sacas 1000 euros a Neteller, los vuelves a ingresas y los vuelves a sacar, y te cobran impuestos dos veces).
Lo que no veo nada claro es lo que cobrarles un porcentaje a las salas. ¿Un porcentaje sobre qué?
Es lo que creo que hacen en el Reino Unido,les cobran a las salas un 10% de lo que generan,pero como alli no se pagan impuestos por el juego no les cobran nada por los cashouts.La verdad es que esta jodida la cosa porque lo que planteamos es muy dificil de controlar para el gobierno,yo con que no nos suban el rake ya me daria con un canto en los dientes aunque solo pudise jugar con españoles,supongo que cuando se normalice un poco mas la cosa acabaran dejando jugar por lo menos entre europeos ya que parece ser que no es muy constitucional eso de prohibir a una persona jugar donde ella quiera.
14 años 5 meses
499
18 años
5.181
a las salas cobrarles no un % si no una cantidad de dinero fija para poder operar en España.
Lo que está claro es que si no nos movemos ahora, luego ya no valdrá de nada...
Mira, ahora ya le veo una utilidad al Team Pro de PS en españa...que hablen con PS y vean si pueden negociar y ser los intermediarios entre sala, gobierno, jugadores...
Naxxxa las salas cobrarles no un % si no una cantidad de dinero fija para poder operar en España.
Lo que está claro es que si no nos movemos ahora, luego ya no valdrá de nada...
Mira, ahora ya le veo una utilidad al Team Pro de PS en españa...que hablen con PS y vean si pueden negociar y ser los intermediarios entre sala, gobierno, jugadores...
Creo que en este foro no estamos como para pedirle favores a Pastor o Maceiras xdd.Y si,hay que hacer algo antes de que salga la ley,despues si que no habra nada que hacer y menos con lo lento que es este gobierno que ya tenia que tener aprobada esta ley en el 2007 y vamos llegar al 2011 y aun no tiene ni el borrador.
18 años
5.181
Hombre en este foro sólo se ha hablado de su juego (la mayoríad e las veces) no de su persona, a mi ambos me parecen los idóneos para que fuésen los mediadores, tienen buen don de palabra...además no es hacer algo a favor de poker-red, si no más bien del poker en general.
Creo que podrían juntarse los líders de los foros/comunidades, tipo Mestre, los pelayo, Pastor y Maceiras, SObrao, amatos...y ver que podrían hacer...
14 años 4 meses
2.680
14 años 4 meses
2.680
De que servirian las firmas o las protestas? El gobierno ahora no gana nada, si empieza a ganar con la regulacion les va a importar una mierda los regulares y una parte tan pequeña de la poblacion.
Si pueden subir las pensiones y se la pela las protestas de millones de personas, como les va a importar lo que digan 1000 personas?
Yo dudo que se regule tan rapido como dice la gente y que en España lleguen a un acuerdo sin que las comunidades autonomas se metan por medio a retrasar la ley un par de años, pero aun asi lo de protestar se lo van a pasar por el forro.
17 años 7 meses
2.352
kochDe que servirian las firmas o las protestas?
¿De que servirá no hacer nada?
Las odds de que se pueda hacer algo que sirva seran todo lo pequeñas que tu quieras,pero las de que no hacer nada sirva de algo son de 0%.
A parte,se podrían hacer muchísimas cosas más que firmas o protestas...
Cualquier acción informativa/comunicativa de cualquier plataforma del sector con el político encargado del tema podría ser +EV,porque alomejor le haría ver opciones más rentables para todos,que se yo...,por poner un ejemplo
Una cosa es que seamos realistas,y veamos que el tema está crudo y con poquísimas odds de que se pueda hacer algo,y otra dar por absolutamente perdida la más mínima posibilidad de influencia en el tema.
Las odds seran muy bajas,pero 0% seguro que no,así que tampoco hace falta pasarse de derrotista,por probar...
zen-poke
A parte,se podrían hacer muchísimas cosas más que firmas o protestas...
Ese es el tema, que hay que hacer cosas serias, presentar una protesta que nos va a dejar como 4 frikis no va a ayudarnos en nada absolutamente.
Tenemos gente que puede ayudarnos y si no se han movilizado todavia es por algun motivo. O bien porque estan en el ajo y quieren sacar su tajada o bien porque no ven el fin del mundo como se plantea en este post.
EDIT: Me parece bien lo que plantea Vedast de los cashouts...todos ganariamos con ese modelo si se consiguiera perfeccionar. El tema es que como ya he dicho, NO tenemos ni puta idea de como se van a hacer las cosas aqui, porque nadie dice nada y nadie relevante en el mundo del poker ha entablado conversaciones con politicos o salas de juego. Ademas de que no sabemos fechas exactas ni si las CCAA lo permitiran etc etc
Por supuesto que estoy a favor de pelear, pero joder, con un poquito de cabeza.
17 años 2 meses
11.858
17 años 2 meses
11.858
Yo creo que es mucho más fácil hacerse a la idea de que el poker como lo hemos conocido hasta ahora, está a punto de morir.
14 años 9 meses
1.141
rafull8Yo creo que es mucho más fácil hacerse a la idea de que el poker como lo hemos conocido hasta ahora, está a punto de morir.
vos rafull siempre tirando pálidas, para los que estamos hace poco en esto y empezamos con muchas ilusiones, nos estas desilusionando, al menos disimula y deci esto va a pasar, siempre hubieron épocas malas en el poker y siempre se salio adelante o algo asi..:P
Scorcellvos rafull siempre tirando pálidas, para los que estamos hace poco en esto y empezamos con muchas ilusiones, nos estas desilusionando, al menos disimula y deci esto va a pasar, siempre hubieron épocas malas en el poker y siempre se salio adelante o algo asi..:P
Yo no pretendo desilusionar a nadie, simplemente soy realista, porque viendo los últimos acontecimientos, ser optimista respecto al futuro del poker es no querer ver la realidad... Y lo digo yo que siempre he sido bastante optimista respecto a este tema, y que por supuesto no me interesa en absoluto que esto pase.
16 años 4 meses
3.673
Basicamente, a los q empezamos a jugar al poker hace poco nos han echo lo mismo q a la tia...creiamos q todo iba bien pero........
y volveremos a subir al escenario 😫DDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
16 años 10 meses
570
Habrá que tener claro qué es lo que queremos y a quién hay que pedírselo.
Sobre lo primero, que se pueda seguir jugando con gente de todo el mundo y el rake siga como está. Si se quieren cobrar impuestos, habrá que pensar qué proponer para que el estado recaude sin necesidad de aislarnos en una sala nacional (no se me ocurre ninguna manera a mí).
14 años 5 meses
499
VedasHabrá que tener claro qué es lo que queremos y a quién hay que pedírselo.
Sobre lo primero, que se pueda seguir jugando con gente de todo el mundo y el rake siga como está. Si se quieren cobrar impuestos, habrá que pensar qué proponer para que el estado recaude sin necesidad de aislarnos en una sala nacional (no se me ocurre ninguna manera a mí).
Los impuestos los pueden cobrar de los cashouts que seria lo mas justo y ademas cobrarle un % a las salas que tengan jugadores españoles.
Mr.FloatinLos impuestos los pueden cobrar de los cashouts que seria lo mas justo y ademas cobrarle un % a las salas que tengan jugadores españoles.
Lo de los cashouts quizás se podría hacer si la sala qusiera dar esa información al estado. Claro que entonces lo lógico sería controlar también los ingresos, porque sino menuda ruina (lo digo por si por ejemplo sacas 1000 euros a Neteller, los vuelves a ingresas y los vuelves a sacar, y te cobran impuestos dos veces).
Lo que no veo nada claro es lo que cobrarles un porcentaje a las salas. ¿Un porcentaje sobre qué?
Vedas
Lo que no veo nada claro es lo que cobrarles un porcentaje a las salas. ¿Un porcentaje sobre qué?
Sobre el rake generado.
Creando las salas .es como un skin de la sala principal, se podria obtener beneficios para todos, por una parte nos tienen a todos juntitos y controlados, y por otra parte, nosotros podriamos jugar contra cualquiera.
14 años 9 meses
1.141
como mucho lo que deveria hacer el estado, es cobrarle una porción del rake generado de los jugadores de el país, es decir, juegan 10k de españoles en pokerstars que generan 10 millones anulas que es estado español se quede con un 10% de esas ganancias y así con cada pais, claro que las salas estarían resignando dinero, pero vamos es lo mas lógico, que perjudiquen al megamultimillanorio y no al que vive el dia a dia(seria cobrarle impuestos a las ganancias), y lo de cobrarles impuestos a los jugadores cada vez que hacen cash out me parece una burla, porque encima que traen dinero de afuera al país(generando nuevas fuentes de inversion)encima le cobran comosion.
14 años 7 meses
600
Habrá que tener claro qué es lo que queremos y a quién hay que pedírselo.
Sobre lo primero, que se pueda seguir jugando con gente de todo el mundo y el rake siga como está. Si se quieren cobrar impuestos, habrá que pensar qué proponer para que el estado recaude sin necesidad de aislarnos en una sala nacional (no se me ocurre ninguna manera a mí).
14 años 5 meses
499
VedasHabrá que tener claro qué es lo que queremos y a quién hay que pedírselo.
Sobre lo primero, que se pueda seguir jugando con gente de todo el mundo y el rake siga como está. Si se quieren cobrar impuestos, habrá que pensar qué proponer para que el estado recaude sin necesidad de aislarnos en una sala nacional (no se me ocurre ninguna manera a mí).
Los impuestos los pueden cobrar de los cashouts que seria lo mas justo y ademas cobrarle un % a las salas que tengan jugadores españoles.
Mr.FloatinLos impuestos los pueden cobrar de los cashouts que seria lo mas justo y ademas cobrarle un % a las salas que tengan jugadores españoles.
Lo de los cashouts quizás se podría hacer si la sala qusiera dar esa información al estado. Claro que entonces lo lógico sería controlar también los ingresos, porque sino menuda ruina (lo digo por si por ejemplo sacas 1000 euros a Neteller, los vuelves a ingresas y los vuelves a sacar, y te cobran impuestos dos veces).
Lo que no veo nada claro es lo que cobrarles un porcentaje a las salas. ¿Un porcentaje sobre qué?
16 años 10 meses
570
Vedas
Lo que no veo nada claro es lo que cobrarles un porcentaje a las salas. ¿Un porcentaje sobre qué?
Sobre el rake generado.
Creando las salas .es como un skin de la sala principal, se podria obtener beneficios para todos, por una parte nos tienen a todos juntitos y controlados, y por otra parte, nosotros podriamos jugar contra cualquiera.
GiecoSobre el rake generado.
Creando las salas .es como un skin de la sala principal, se podria obtener beneficios para todos, por una parte nos tienen a todos juntitos y controlados, y por otra parte, nosotros podriamos jugar contra cualquiera.
Es que ESTO es lo lógico. Es un cachondeo que las salas repercutan los impuestos sobre el jugador. De esta forma ellos no pagan NADA, siguen llenándose los bolsillos de la misma forma. Ah, igual hasta más, ya que al regular el poker les permiten publicitarse en horario habitual, etc.
ES UNA VERGÜENZA. De todas formas, este abuso les terminará por salpicar la mierda a la cara.
Skins por países conectados a la misma red, y 'rakeback' al Estado. Pero sin subirnos el rake a los jugadores, coño!
15 años 6 meses
69
y yo me pregunto....
si en el supuesto que al final nos deciden subir el rake para pagar impuestos al estado español (para coches oficiales de 600.000€ , viajes etc ) la sala en cuestion digamos PS no podria BAJAR SUS TARIFAS DE RAKE , y darse cuenta de que ya no será la hora de cobrar esos ABUSIVOS RAKES
15 años 6 meses
69
También se dice en anteriores post que los únicos perjudicados serán los regulars.
En mi opinión entonces será el fin del poker ya que todos jugamos pq ganamos o conocemos a alguien que gane dinero , lo saque y con ello consiga vivir de una forma aceptable de ello y incluso bastante por encima de la media.
Si esto no sucede nadie jugará , ya que jugar un día y ganar (ej.un torneo) será lo mas parecido a echar una primitiva.
y vosotros que opinais?
17 años 7 meses
2.352
Habrá que tener claro qué es lo que queremos y a quién hay que pedírselo.
Sobre lo primero, que se pueda seguir jugando con gente de todo el mundo y el rake siga como está. Si se quieren cobrar impuestos, habrá que pensar qué proponer para que el estado recaude sin necesidad de aislarnos en una sala nacional (no se me ocurre ninguna manera a mí).
14 años 5 meses
499
VedasHabrá que tener claro qué es lo que queremos y a quién hay que pedírselo.
Sobre lo primero, que se pueda seguir jugando con gente de todo el mundo y el rake siga como está. Si se quieren cobrar impuestos, habrá que pensar qué proponer para que el estado recaude sin necesidad de aislarnos en una sala nacional (no se me ocurre ninguna manera a mí).
Los impuestos los pueden cobrar de los cashouts que seria lo mas justo y ademas cobrarle un % a las salas que tengan jugadores españoles.
Mr.FloatinLos impuestos los pueden cobrar de los cashouts que seria lo mas justo y ademas cobrarle un % a las salas que tengan jugadores españoles.
Lo de los cashouts quizás se podría hacer si la sala qusiera dar esa información al estado. Claro que entonces lo lógico sería controlar también los ingresos, porque sino menuda ruina (lo digo por si por ejemplo sacas 1000 euros a Neteller, los vuelves a ingresas y los vuelves a sacar, y te cobran impuestos dos veces).
Lo que no veo nada claro es lo que cobrarles un porcentaje a las salas. ¿Un porcentaje sobre qué?
16 años 10 meses
570
Vedas
Lo que no veo nada claro es lo que cobrarles un porcentaje a las salas. ¿Un porcentaje sobre qué?
Sobre el rake generado.
Creando las salas .es como un skin de la sala principal, se podria obtener beneficios para todos, por una parte nos tienen a todos juntitos y controlados, y por otra parte, nosotros podriamos jugar contra cualquiera.
GiecoSobre el rake generado.
Creando las salas .es como un skin de la sala principal, se podria obtener beneficios para todos, por una parte nos tienen a todos juntitos y controlados, y por otra parte, nosotros podriamos jugar contra cualquiera.
Sí,supongo que esta sería la mejor opción para todos de lejos..
16 años
333
El impuesto que cobra el pais de cada bote implica que los retiros de los jugadores están exentos de impuestos?
Es decir, puesto que ya pago impuestos en cada bote, si al final de año he ganado 20k€ y los retiro a mi cuenta corriente, no tendré que pagar nada de impuestos en mi declaración de la renta y ese dinero será legal.
Si no es así ya me parece el fin del poker como actividad profesional.
Habrá que tener claro qué es lo que queremos y a quién hay que pedírselo.
Sobre lo primero, que se pueda seguir jugando con gente de todo el mundo y el rake siga como está. Si se quieren cobrar impuestos, habrá que pensar qué proponer para que el estado recaude sin necesidad de aislarnos en una sala nacional (no se me ocurre ninguna manera a mí).
14 años 5 meses
499
VedasHabrá que tener claro qué es lo que queremos y a quién hay que pedírselo.
Sobre lo primero, que se pueda seguir jugando con gente de todo el mundo y el rake siga como está. Si se quieren cobrar impuestos, habrá que pensar qué proponer para que el estado recaude sin necesidad de aislarnos en una sala nacional (no se me ocurre ninguna manera a mí).
Los impuestos los pueden cobrar de los cashouts que seria lo mas justo y ademas cobrarle un % a las salas que tengan jugadores españoles.
Mr.FloatinLos impuestos los pueden cobrar de los cashouts que seria lo mas justo y ademas cobrarle un % a las salas que tengan jugadores españoles.
Lo de los cashouts quizás se podría hacer si la sala qusiera dar esa información al estado. Claro que entonces lo lógico sería controlar también los ingresos, porque sino menuda ruina (lo digo por si por ejemplo sacas 1000 euros a Neteller, los vuelves a ingresas y los vuelves a sacar, y te cobran impuestos dos veces).
Lo que no veo nada claro es lo que cobrarles un porcentaje a las salas. ¿Un porcentaje sobre qué?
16 años 10 meses
570
Vedas
Lo que no veo nada claro es lo que cobrarles un porcentaje a las salas. ¿Un porcentaje sobre qué?
Sobre el rake generado.
Creando las salas .es como un skin de la sala principal, se podria obtener beneficios para todos, por una parte nos tienen a todos juntitos y controlados, y por otra parte, nosotros podriamos jugar contra cualquiera.
GiecoSobre el rake generado.
Creando las salas .es como un skin de la sala principal, se podria obtener beneficios para todos, por una parte nos tienen a todos juntitos y controlados, y por otra parte, nosotros podriamos jugar contra cualquiera.
Pues suena bien esa posibilidad. Mejor que separarnos completamente quiero decir.
15 años 9 meses
1.070
16 años
333
El impuesto que cobra el pais de cada bote implica que los retiros de los jugadores están exentos de impuestos?
Es decir, puesto que ya pago impuestos en cada bote, si al final de año he ganado 20k€ y los retiro a mi cuenta corriente, no tendré que pagar nada de impuestos en mi declaración de la renta y ese dinero será legal.
Si no es así ya me parece el fin del poker como actividad profesional.
elratEl impuesto que cobra el pais de cada bote implica que los retiros de los jugadores están exentos de impuestos?
Lo dudo, nos van a zumbar por todos lados
15 años 7 meses
4.008
Una cosa. Si en Francia e Italia ya se regularizó el poker y están obligados a jugar en .fr y .it respectivamente, Por qué mis mesas de FT están llenas de italianos¿?
14 años 7 meses
600
15 años 7 meses
4.008
Una cosa. Si en Francia e Italia ya se regularizó el poker y están obligados a jugar en .fr y .it respectivamente, Por qué mis mesas de FT están llenas de italianos¿?
pr35tUna cosa. Si en Francia e Italia ya se regularizó el poker y están obligados a jugar en .fr y .it respectivamente, Por qué mis mesas de FT están llenas de italianos¿?
Según leí hace no mucho, en Francia han bloqueado el acceso pero en Italia no. Así que si en Italia tenías el cliente instalado (lo que no pueden hacer es descargarlo) vas a poder seguir haciendo login.
14 años 3 meses
131
¿Alguien puede confirmar si un ciudadano europeo con cuenta bancaria en Europa puede jugar en pokerstars.FR?
14 años 3 meses
131
14 años 3 meses
131
¿Alguien puede confirmar si un ciudadano europeo con cuenta bancaria en Europa puede jugar en pokerstars.FR?
Junker¿Alguien puede confirmar si un ciudadano europeo con cuenta bancaria en Europa puede jugar en pokerstars.FR?
Me contesto yo mismo.
Siendo Europeo (Italianos no) si que se puede.
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14 años 8 meses
630
Si hay que hablar con algún político para que ejerza presión a nuestro favor, esa es Esperanza Aguirre. La escuché decir en directo, en hora punta en televisión que se enorgullecía de ser jugadora de póquer. Y de hecho fue su Comunidad la primera en hacer cosas a favor de las apuestas deportivas on line en España. Y si hay alguien que puede canalizar nuestras demandas, esos son Poquer-Red y Educapoker.
Yo creo que lo mejor para el mundo entero -incluidos el lícito afán recaudador de El Gran Legislador- es que esto sea como la bolsa, todos compiten contra todos, y los que ganan pagan un 18% de sus ganancias a Hacienda. Para llevarlo a cabo bastará con que a final de año cada Casino on line, desde sus paraísos fiscales, le envíe a cada país una lista de jugadores nacionales, y sus ganancias o pérdidas. De este modo nuestro trabajo sería honrado, como el de alterne en Holanda. Cotizaríamos a las SS y tal vez la sociedad nos sacaría de lista de "apestados y leprosos".
Ese dato el fisco lo usará para cotejarlo con la declaración de la renta que has hecho, para asegurarse de que declaras lo que ganas. Al Casino no se le puede hincar el diente porque está en un paríso fiscal, pero en realidad con cobrarle a los ganadores habrá suficiente, ya que aunque son minoría el dinero que pagan representa a la mayoría (el dinero en realidad es de los peces). De este modo todos los jugadores están pagando, ganadores y perdedores. Y la otra vía, la de cobrarle al Casino de dominio nacional, es una tontería ya que el Casino repercute sobre el jugador cualquier sobrecoste. En lugar de economistas y ecologetas, los gobiernos deberían tener científicios asesorándoles sobre cómo destruir o no destruir una pirámide poblacional, y qué carajo es un Balance de Materia.
14 años 8 meses
630
Los franceses, a pesar de ser franceses, opinan como nosotros: los jugadores regulares son los que mantienen rentable al ecosistema.
En el apartado final, expatriación de jugadores, ya tenemos casos de emigración (Londres, Thailandia, Bulgaria...)
14 años 8 meses
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Si hay que hablar con algún político para que ejerza presión a nuestro favor, esa es Esperanza Aguirre. La escuché decir en directo, en hora punta en televisión que se enorgullecía de ser jugadora de póquer. Y de hecho fue su Comunidad la primera en hacer cosas a favor de las apuestas deportivas on line en España. Y si hay alguien que puede canalizar nuestras demandas, esos son Poquer-Red y Educapoker.
Yo creo que lo mejor para el mundo entero -incluidos el lícito afán recaudador de El Gran Legislador- es que esto sea como la bolsa, todos compiten contra todos, y los que ganan pagan un 18% de sus ganancias a Hacienda. Para llevarlo a cabo bastará con que a final de año cada Casino on line, desde sus paraísos fiscales, le envíe a cada país una lista de jugadores nacionales, y sus ganancias o pérdidas. De este modo nuestro trabajo sería honrado, como el de alterne en Holanda. Cotizaríamos a las SS y tal vez la sociedad nos sacaría de lista de "apestados y leprosos".
Ese dato el fisco lo usará para cotejarlo con la declaración de la renta que has hecho, para asegurarse de que declaras lo que ganas. Al Casino no se le puede hincar el diente porque está en un paríso fiscal, pero en realidad con cobrarle a los ganadores habrá suficiente, ya que aunque son minoría el dinero que pagan representa a la mayoría (el dinero en realidad es de los peces). De este modo todos los jugadores están pagando, ganadores y perdedores. Y la otra vía, la de cobrarle al Casino de dominio nacional, es una tontería ya que el Casino repercute sobre el jugador cualquier sobrecoste. En lugar de economistas y ecologetas, los gobiernos deberían tener científicios asesorándoles sobre cómo destruir o no destruir una pirámide poblacional, y qué carajo es un Balance de Materia.
DITS BRUTSi hay que hablar con algún político para que ejerza presión a nuestro favor, esa es Esperanza Aguirre. La escuché decir en directo, en hora punta en televisión que se enorgullecía de ser jugadora de póquer. Y de hecho fue su Comunidad la primera en hacer cosas a favor de las apuestas deportivas on line en España. Y si hay alguien que puede canalizar nuestras demandas, esos son Poquer-Red y Educapoker.
Yo creo que lo mejor para el mundo entero -incluidos el lícito afán recaudador de El Gran Legislador- es que esto sea como la bolsa, todos compiten contra todos, y los que ganan pagan un 18% de sus ganancias a Hacienda. Para llevarlo a cabo bastará con que a final de año cada Casino on line, desde sus paraísos fiscales, le envíe a cada país una lista de jugadores nacionales, y sus ganancias o pérdidas. De este modo nuestro trabajo sería honrado, como el de alterne en Holanda. Cotizaríamos a las SS y tal vez la sociedad nos sacaría de lista de "apestados y leprosos".
Ese dato el fisco lo usará para cotejarlo con la declaración de la renta que has hecho, para asegurarse de que declaras lo que ganas. Al Casino no se le puede hincar el diente porque está en un paríso fiscal, pero en realidad con cobrarle a los ganadores habrá suficiente, ya que aunque son minoría el dinero que pagan representa a la mayoría (el dinero en realidad es de los peces). De este modo todos los jugadores están pagando, ganadores y perdedores. Y la otra vía, la de cobrarle al Casino de dominio nacional, es una tontería ya que el Casino repercute sobre el jugador cualquier sobrecoste. En lugar de economistas y ecologetas, los gobiernos deberían tener científicios asesorándoles sobre cómo destruir o no destruir una pirámide poblacional, y qué carajo es un Balance de Materia.
Tiene bastante sentido esto.
15 años 8 meses
2.378
14 años 8 meses
630
Si hay que hablar con algún político para que ejerza presión a nuestro favor, esa es Esperanza Aguirre. La escuché decir en directo, en hora punta en televisión que se enorgullecía de ser jugadora de póquer. Y de hecho fue su Comunidad la primera en hacer cosas a favor de las apuestas deportivas on line en España. Y si hay alguien que puede canalizar nuestras demandas, esos son Poquer-Red y Educapoker.
Yo creo que lo mejor para el mundo entero -incluidos el lícito afán recaudador de El Gran Legislador- es que esto sea como la bolsa, todos compiten contra todos, y los que ganan pagan un 18% de sus ganancias a Hacienda. Para llevarlo a cabo bastará con que a final de año cada Casino on line, desde sus paraísos fiscales, le envíe a cada país una lista de jugadores nacionales, y sus ganancias o pérdidas. De este modo nuestro trabajo sería honrado, como el de alterne en Holanda. Cotizaríamos a las SS y tal vez la sociedad nos sacaría de lista de "apestados y leprosos".
Ese dato el fisco lo usará para cotejarlo con la declaración de la renta que has hecho, para asegurarse de que declaras lo que ganas. Al Casino no se le puede hincar el diente porque está en un paríso fiscal, pero en realidad con cobrarle a los ganadores habrá suficiente, ya que aunque son minoría el dinero que pagan representa a la mayoría (el dinero en realidad es de los peces). De este modo todos los jugadores están pagando, ganadores y perdedores. Y la otra vía, la de cobrarle al Casino de dominio nacional, es una tontería ya que el Casino repercute sobre el jugador cualquier sobrecoste. En lugar de economistas y ecologetas, los gobiernos deberían tener científicios asesorándoles sobre cómo destruir o no destruir una pirámide poblacional, y qué carajo es un Balance de Materia.
DITS BRUT Y si hay alguien que puede canalizar nuestras demandas, esos son Poquer-Red y Educapoker.
Discrepo, deberiamos tener una asociacion de jugadores de poker con FUERZA, tipo la de USA. Sinceramente dudo que 2 portales web puedan hacer mucho tal y como funcionan las cosas aqui
DITS BRUT Al Casino no se le puede hincar el diente porque está en un paríso fiscal
Esto es hasta ahora, pero lo que quieren hacer es que estos casinos obtengan la licencia y operen en España, igual que en FRA o ITA y de este modo si le incan el diente al pastel del poker, al estado le da bastante igual que el dinero venga de las salas o de los jugadores a traves de extra rake via las salas
Del resto estoy de acuerdo, al final los mas pringaos somos los jugadores y los que siempre pagaremos el rake o los impuestos oportunos para hacer mas ricos aun a los señores de PS, FTP etc que llevan años alardeando de los miles de millones de beneficios. Creo que si la comunidad internacional les hubiera apretado mas hace tiempo no hubieramos llegado a este punto de tener que asumir nosotros todas las consecuencias
De todos modos sigo pensando que no hace falta hacer tanto drama ahora, el que tenga luces encontrara forma de jugar aqui o fuera.
14 años 8 meses
630
De eso se trata, les hincan el diente en el dominio nacional porque en el dominio del paraíso fiscal no pueden. Leí en Le Monde que a Sarkozy se le habían hinchado los cajones por las obstrucciones que venía poniendo Malta
"Suite royale" pour le poker en ligne - LeMonde.fr
Y totalmente de acuerdo: al gobierno le importa 3 pitos de dónde viene el dinero, si del jugador o del casino. Evidentemente vendrá del jugador, pues cualquier cosa que le imponen al casino nos lo carga a nosotros. Así que mejor que se haga directamente: que dejen al casino tranquilo donde está, en su paraíso fiscal, y que nos lo cobren directamente a nosotros. Con esto al menos conseguiremos que no se destruya la pirámide poblacional y colapse el ecosistema.
De todas formas, siendo optimista, todos sabemos que las leyes van y vienen cuando cambian los gobiernos. Dentro de 2 años el PP llegará al poder (no por mérito propio, sino por demérito ajeno, que es la manera en la que todos los partidos llegan al poder), y hará una ley que no destruya la pirámide porque si se destruye no podrán sacar tajada.
Rizando el rizo, mirándolo todo con perspectiva global, a la larga, pase lo que pase en España, mande quien mande, esto que está ocurriendo en Italia, Francia, etc, no son más que espurios conatos de nacionalismo local: muy pronto alguien denunciará en Bruselas por qué narices le han quitado el derecho de cruzar apuestas con otro jugador europeo, y saldrá una ley europea que lo permita. Creo que todavía no tenemos plena conciencia de nuestra realidad europea: Italia no existe, Francia no existe, España no existe (Teruel sí), ya hace tiempo que perdimos nuestra soberanía y nos debemos a las leyes de Bruselas.
La verdad es que sería una gran lástima que se cargaran el póquer on line. Una de las cosas que más me atrajo es que es el sistema laboral más equititativo del mundo: el que más trabaja, el que más estudia, más gana; el haragán, el necio, pierde. Exactamente al contrario de lo que ocurre en la vida real, donde ser listo se valora el doble que ser inteligente. El póquer online es el último reducto de justicia que queda en el mundo, el último atisbo de felicidad perpetua, después del jamón serrano y los pastelitos de la Pantera Rosa.
15 años 8 meses
2.360
14 años 8 meses
630
De eso se trata, les hincan el diente en el dominio nacional porque en el dominio del paraíso fiscal no pueden. Leí en Le Monde que a Sarkozy se le habían hinchado los cajones por las obstrucciones que venía poniendo Malta
"Suite royale" pour le poker en ligne - LeMonde.fr
Y totalmente de acuerdo: al gobierno le importa 3 pitos de dónde viene el dinero, si del jugador o del casino. Evidentemente vendrá del jugador, pues cualquier cosa que le imponen al casino nos lo carga a nosotros. Así que mejor que se haga directamente: que dejen al casino tranquilo donde está, en su paraíso fiscal, y que nos lo cobren directamente a nosotros. Con esto al menos conseguiremos que no se destruya la pirámide poblacional y colapse el ecosistema.
De todas formas, siendo optimista, todos sabemos que las leyes van y vienen cuando cambian los gobiernos. Dentro de 2 años el PP llegará al poder (no por mérito propio, sino por demérito ajeno, que es la manera en la que todos los partidos llegan al poder), y hará una ley que no destruya la pirámide porque si se destruye no podrán sacar tajada.
Rizando el rizo, mirándolo todo con perspectiva global, a la larga, pase lo que pase en España, mande quien mande, esto que está ocurriendo en Italia, Francia, etc, no son más que espurios conatos de nacionalismo local: muy pronto alguien denunciará en Bruselas por qué narices le han quitado el derecho de cruzar apuestas con otro jugador europeo, y saldrá una ley europea que lo permita. Creo que todavía no tenemos plena conciencia de nuestra realidad europea: Italia no existe, Francia no existe, España no existe (Teruel sí), ya hace tiempo que perdimos nuestra soberanía y nos debemos a las leyes de Bruselas.
La verdad es que sería una gran lástima que se cargaran el póquer on line. Una de las cosas que más me atrajo es que es el sistema laboral más equititativo del mundo: el que más trabaja, el que más estudia, más gana; el haragán, el necio, pierde. Exactamente al contrario de lo que ocurre en la vida real, donde ser listo se valora el doble que ser inteligente. El póquer online es el último reducto de justicia que queda en el mundo, el último atisbo de felicidad perpetua, después del jamón serrano y los pastelitos de la Pantera Rosa.
DITS BRUT
Rizando el rizo, mirándolo todo con perspectiva global, a la larga, pase lo que pase en España, mande quien mande, esto que está ocurriendo en Italia, Francia, etc, no son más que espurios conatos de nacionalismo local: muy pronto alguien denunciará en Bruselas por qué narices le han quitado el derecho de cruzar apuestas con otro jugador europeo, y saldrá una ley europea que lo permita. Creo que todavía no tenemos plena conciencia de nuestra realidad europea: Italia no existe, Francia no existe, España no existe (Teruel sí), ya hace tiempo que perdimos nuestra soberanía y nos debemos a las leyes de Bruselas.
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Ni más ni menos. Simplemente, si formas parte de la Unión Europea, no puedes cerrar tu País al capital de todos los otros paises que la forman.
Hablando con un amigo mio abogado, ya me dijo que estas leyes de regularización del juego en Italia y Francia no tenían sentido y no iban a durar dos dias ya que incumplen totalmente los estatutos Europeos.
14 años 1 mes
21
Esperemos que esto no siga avanzando al resto de Europa!
15 años 10 meses
1.024
Tenemos cientos de motivos para que no hagan lo mismo que en Francia- Italia. Hagamos como en EEUU, que nos escuchen los politicos a los "entendidos del poker" para que se regule en beneficio de todos: del Gobierno y de los jugadores.
Que nos ayuden los jugadores mediaticos e influyentes:
LOS PELAYOS, LOS DE EDUCAPOKER, JM PASTOR, MACEIRAS, LEO MARGETS, ETC
15 años 8 meses
2.378
15 años 10 meses
1.024
Tenemos cientos de motivos para que no hagan lo mismo que en Francia- Italia. Hagamos como en EEUU, que nos escuchen los politicos a los "entendidos del poker" para que se regule en beneficio de todos: del Gobierno y de los jugadores.
Que nos ayuden los jugadores mediaticos e influyentes:
LOS PELAYOS, LOS DE EDUCAPOKER, JM PASTOR, MACEIRAS, LEO MARGETS, ETC
erne5Tenemos cientos de motivos para que no hagan lo mismo que en Francia- Italia. Hagamos como en EEUU, que nos escuchen los politicos a los "entendidos del poker" para que se regule en beneficio de todos: del Gobierno y de los jugadores.
Que nos ayuden los jugadores mediaticos e influyentes:
LOS PELAYOS, LOS DE EDUCAPOKER, JM PASTOR, MACEIRAS, LEO MARGETS, ETC
Me duele ver citado a X como influyente cuando los otros tenian a Minieri, Pagano, Elky etc... 😄
15 años 10 meses
1.024
15 años 10 meses
1.024
Tenemos cientos de motivos para que no hagan lo mismo que en Francia- Italia. Hagamos como en EEUU, que nos escuchen los politicos a los "entendidos del poker" para que se regule en beneficio de todos: del Gobierno y de los jugadores.
Que nos ayuden los jugadores mediaticos e influyentes:
LOS PELAYOS, LOS DE EDUCAPOKER, JM PASTOR, MACEIRAS, LEO MARGETS, ETC
15 años 8 meses
2.378
erne5Tenemos cientos de motivos para que no hagan lo mismo que en Francia- Italia. Hagamos como en EEUU, que nos escuchen los politicos a los "entendidos del poker" para que se regule en beneficio de todos: del Gobierno y de los jugadores.
Que nos ayuden los jugadores mediaticos e influyentes:
LOS PELAYOS, LOS DE EDUCAPOKER, JM PASTOR, MACEIRAS, LEO MARGETS, ETC
Me duele ver citado a X como influyente cuando los otros tenian a Minieri, Pagano, Elky etc... 😄
FiSheYMe duele ver citado a X como influyente cuando los otros tenian a Minieri, Pagano, Elky etc... 😄
Es lo que tenemos como personas mediaticas que han salido en TV
14 años
1
Estimados compañeros,
Creo que el problema es mucho más serio de lo que parece. Ha ocurrido en Italia, ha ocurrido en Francia, y que no nos quepa le menor duda que pasará en España. Se trata sencillamente de un robo. Los tiburones pasarán a ganar dinero como los regulares de a pie, y los regulares de a pie dejaran de ganar dinero ya que el rake será inbatible. Los fishes seguirán palmando dinero porque algunos ni siquiera saben lo que es el rake y muchos no entienden lo que conlleba un aumento de 2, 3 ó 4 puntos porcentuales en el rake (total, que más da un HUSNG turbo de 55 + 2,50 que de 55 + 5, si yo lo que voy es a divertirme...). Y quién se lleva el dinero...
En mi opinión en el futuro sólo va a haber una manera de solucionar ésto, y es de una manera global a nivel europeo, unidos. Es decir, al final tendremos que llevar el caso a Bruselas, no queda otra.
Como bien he leido en algunos post de este foro, a efectos legales ya no somos tanto españoles, franceses, italianos... sino miembros de la UE.
Por lo tanto, lo que ahora ocurre en Francia e Italia es desde mi punto de vista ilegal. ¿Por qué? Sencillo, como miembros de la UE tenemos derecho a trabajar en cualquier país de la Unión. No entiendo por tanto porque se le prohibe a un francés y a un italiano (y en un futuro no muy lejano a un español) trabajar en Poquerstars.com o Fulltilt.com. Poquerstars y Fulltilt (como otros) operan legalmente en la mayoría de los países de la comunidad. Pongamos que yo soy italiano pero decido trabajar en Suecia, Pokestars.com opera en suecia y por tanto tengo todo el derecho del mundo (europeo) a trabajar allí, a conectarme online con Suecia y a trabajar a través traves de los servidores suecos. Resumiendo es algo similar al caso Bosman del fútbol. Mientras exista un país de la unión donde Pokerstars, Fulltilt u otro cualquiera opere de manera legal, deberíamos poder trabajar "en ese país" utilizando los servidores "de ese país".
Luego me hace mucha gracia escuchar en los foros el comunicado de que Pokerstars.fr pierde dinero en el país galo. ¿Pero a quién vas a engañar Sr. Scheinberg? No sé al resto, pero a mí no me vengas con rollos "macabeos". Y nunca mejor dicho, ya que para los que no lo sepan, el Sr. Isai Scheinberg que es el fundador de Pokestars.com es originario de Israel (de ahí lo de macabeo), aunque ahora está felizmente afincado en la isla de Man, un paraiso fiscal del mar de Irlanda donde paga unos impuestos no llegan al 2,5% de los beneficios. No está mal, eh artista, tu sí que entiendes de rakes...
La solución viable a largo plazo estimo que pasa por crear un espacio europeo de poker, es decir, existirían Pokerstars.eu, Fulltiltpoker.eu, etc. Entiendo que los gobiernos intenten sacar tajada, y hasta cierto punto es lógico. Pero lo que no me parece lógico es que traten de exprimirnos como a gusanos. Además, lo de la doble tasación me parece una locura. ¿Qué pasa, voy a tener que pagar un rake más elevado y luego además de lo poquito que me dejáis ganar tengo que cotizar además otro porcentaje (como creo que ocurre en Italia)? Estoy a favor de la regulación pero de una manera razonable. Creo que lo lógico es que es aumento del rake que va a los gobiernos corra a cargo de los casinos virtuales, y que las ganacias que materialicen los jugadores ganadores coticen como cualquier otro trabajo. Se estima que Pokerstars gana entre 800.000$ y 1.000.000$ al año (aunque se lo tienen bien calladito los pájaros). Pongamos que de esos, unos 200.000$ de euros pertenezcan a Europa. Pués nada, que en vez de 200 kilos te quedes con 100 kilos tras inpuesto Sr. Casino Virtual, que ya está bien hombre, no me seas... lo que eres.
Creando este espacio único del poker europeo conseguiríamos un número suficiente de jugadores y que el rake volviera a los niveles iniciales. Así Fulltilt, Pokerstars y otros dejarían de llorar y mentir diciendo que no es un negocio rentable, los gobiernos sacarían su tajada de los casinos virtuales y nosotros los jugadores podríamos cotizar (y contribuir al estado, para que no se quejen de nosotros el gobierno) y aspirar a una jubilación (pero qué digo... ¿estoy loco?).
Yo no soy nadie, pero en un futuro me gustaría ver como conseguimos unirnos los poqueros europeos y presionar a los gobiernos y hacerles ver que se trata de sacar impuestos, pero no de robar el pan, y de presionar a los casinos virtuales. Ma parece muy bien lo que han hecho los franceses (y eso que a mi no me hacen mucho tilín, las francesas en cambio sí, qué raro, ¿no?), huelga de mesas ocupadas y la gente "sitting out". Cuando se repita eso un día a la semana, sábado o dominguete por ejemplo, semana tras semana ya verán los casinos virtuales la gracia que le hace perder un kilito de dólares al día. ¿No somos judadores, no es éso un elemento fundamental del poker... AgressioN?
Ok, chavales, hasta la próxima.
Barrameda
14 años 8 meses
3.229
14 años
1
Estimados compañeros,
Creo que el problema es mucho más serio de lo que parece. Ha ocurrido en Italia, ha ocurrido en Francia, y que no nos quepa le menor duda que pasará en España. Se trata sencillamente de un robo. Los tiburones pasarán a ganar dinero como los regulares de a pie, y los regulares de a pie dejaran de ganar dinero ya que el rake será inbatible. Los fishes seguirán palmando dinero porque algunos ni siquiera saben lo que es el rake y muchos no entienden lo que conlleba un aumento de 2, 3 ó 4 puntos porcentuales en el rake (total, que más da un HUSNG turbo de 55 + 2,50 que de 55 + 5, si yo lo que voy es a divertirme...). Y quién se lleva el dinero...
En mi opinión en el futuro sólo va a haber una manera de solucionar ésto, y es de una manera global a nivel europeo, unidos. Es decir, al final tendremos que llevar el caso a Bruselas, no queda otra.
Como bien he leido en algunos post de este foro, a efectos legales ya no somos tanto españoles, franceses, italianos... sino miembros de la UE.
Por lo tanto, lo que ahora ocurre en Francia e Italia es desde mi punto de vista ilegal. ¿Por qué? Sencillo, como miembros de la UE tenemos derecho a trabajar en cualquier país de la Unión. No entiendo por tanto porque se le prohibe a un francés y a un italiano (y en un futuro no muy lejano a un español) trabajar en Poquerstars.com o Fulltilt.com. Poquerstars y Fulltilt (como otros) operan legalmente en la mayoría de los países de la comunidad. Pongamos que yo soy italiano pero decido trabajar en Suecia, Pokestars.com opera en suecia y por tanto tengo todo el derecho del mundo (europeo) a trabajar allí, a conectarme online con Suecia y a trabajar a través traves de los servidores suecos. Resumiendo es algo similar al caso Bosman del fútbol. Mientras exista un país de la unión donde Pokerstars, Fulltilt u otro cualquiera opere de manera legal, deberíamos poder trabajar "en ese país" utilizando los servidores "de ese país".
Luego me hace mucha gracia escuchar en los foros el comunicado de que Pokerstars.fr pierde dinero en el país galo. ¿Pero a quién vas a engañar Sr. Scheinberg? No sé al resto, pero a mí no me vengas con rollos "macabeos". Y nunca mejor dicho, ya que para los que no lo sepan, el Sr. Isai Scheinberg que es el fundador de Pokestars.com es originario de Israel (de ahí lo de macabeo), aunque ahora está felizmente afincado en la isla de Man, un paraiso fiscal del mar de Irlanda donde paga unos impuestos no llegan al 2,5% de los beneficios. No está mal, eh artista, tu sí que entiendes de rakes...
La solución viable a largo plazo estimo que pasa por crear un espacio europeo de poker, es decir, existirían Pokerstars.eu, Fulltiltpoker.eu, etc. Entiendo que los gobiernos intenten sacar tajada, y hasta cierto punto es lógico. Pero lo que no me parece lógico es que traten de exprimirnos como a gusanos. Además, lo de la doble tasación me parece una locura. ¿Qué pasa, voy a tener que pagar un rake más elevado y luego además de lo poquito que me dejáis ganar tengo que cotizar además otro porcentaje (como creo que ocurre en Italia)? Estoy a favor de la regulación pero de una manera razonable. Creo que lo lógico es que es aumento del rake que va a los gobiernos corra a cargo de los casinos virtuales, y que las ganacias que materialicen los jugadores ganadores coticen como cualquier otro trabajo. Se estima que Pokerstars gana entre 800.000$ y 1.000.000$ al año (aunque se lo tienen bien calladito los pájaros). Pongamos que de esos, unos 200.000$ de euros pertenezcan a Europa. Pués nada, que en vez de 200 kilos te quedes con 100 kilos tras inpuesto Sr. Casino Virtual, que ya está bien hombre, no me seas... lo que eres.
Creando este espacio único del poker europeo conseguiríamos un número suficiente de jugadores y que el rake volviera a los niveles iniciales. Así Fulltilt, Pokerstars y otros dejarían de llorar y mentir diciendo que no es un negocio rentable, los gobiernos sacarían su tajada de los casinos virtuales y nosotros los jugadores podríamos cotizar (y contribuir al estado, para que no se quejen de nosotros el gobierno) y aspirar a una jubilación (pero qué digo... ¿estoy loco?).
Yo no soy nadie, pero en un futuro me gustaría ver como conseguimos unirnos los poqueros europeos y presionar a los gobiernos y hacerles ver que se trata de sacar impuestos, pero no de robar el pan, y de presionar a los casinos virtuales. Ma parece muy bien lo que han hecho los franceses (y eso que a mi no me hacen mucho tilín, las francesas en cambio sí, qué raro, ¿no?), huelga de mesas ocupadas y la gente "sitting out". Cuando se repita eso un día a la semana, sábado o dominguete por ejemplo, semana tras semana ya verán los casinos virtuales la gracia que le hace perder un kilito de dólares al día. ¿No somos judadores, no es éso un elemento fundamental del poker... AgressioN?
Ok, chavales, hasta la próxima.
Barrameda
barramedEstimados compañeros,
Creo que el problema es mucho más serio de lo que parece. Ha ocurrido en Italia, ha ocurrido en Francia, y que no nos quepa le menor duda que pasará en España. Se trata sencillamente de un robo. Los tiburones pasarán a ganar dinero como los regulares de a pie, y los regulares de a pie dejaran de ganar dinero ya que el rake será inbatible. Los fishes seguirán palmando dinero porque algunos ni siquiera saben lo que es el rake y muchos no entienden lo que conlleba un aumento de 2, 3 ó 4 puntos porcentuales en el rake (total, que más da un HUSNG turbo de 55 + 2,50 que de 55 + 5, si yo lo que voy es a divertirme...). Y quién se lleva el dinero...
En mi opinión en el futuro sólo va a haber una manera de solucionar ésto, y es de una manera global a nivel europeo, unidos. Es decir, al final tendremos que llevar el caso a Bruselas, no queda otra.
Como bien he leido en algunos post de este foro, a efectos legales ya no somos tanto españoles, franceses, italianos... sino miembros de la UE.
Por lo tanto, lo que ahora ocurre en Francia e Italia es desde mi punto de vista ilegal. ¿Por qué? Sencillo, como miembros de la UE tenemos derecho a trabajar en cualquier país de la Unión. No entiendo por tanto porque se le prohibe a un francés y a un italiano (y en un futuro no muy lejano a un español) trabajar en Poquerstars.com o Fulltilt.com. Poquerstars y Fulltilt (como otros) operan legalmente en la mayoría de los países de la comunidad. Pongamos que yo soy italiano pero decido trabajar en Suecia, Pokestars.com opera en suecia y por tanto tengo todo el derecho del mundo (europeo) a trabajar allí, a conectarme online con Suecia y a trabajar a través traves de los servidores suecos. Resumiendo es algo similar al caso Bosman del fútbol. Mientras exista un país de la unión donde Pokerstars, Fulltilt u otro cualquiera opere de manera legal, deberíamos poder trabajar "en ese país" utilizando los servidores "de ese país".
Luego me hace mucha gracia escuchar en los foros el comunicado de que Pokerstars.fr pierde dinero en el país galo. ¿Pero a quién vas a engañar Sr. Scheinberg? No sé al resto, pero a mí no me vengas con rollos "macabeos". Y nunca mejor dicho, ya que para los que no lo sepan, el Sr. Isai Scheinberg que es el fundador de Pokestars.com es originario de Israel (de ahí lo de macabeo), aunque ahora está felizmente afincado en la isla de Man, un paraiso fiscal del mar de Irlanda donde paga unos impuestos no llegan al 2,5% de los beneficios. No está mal, eh artista, tu sí que entiendes de rakes...
La solución viable a largo plazo estimo que pasa por crear un espacio europeo de poker, es decir, existirían Pokerstars.eu, Fulltiltpoker.eu, etc. Entiendo que los gobiernos intenten sacar tajada, y hasta cierto punto es lógico. Pero lo que no me parece lógico es que traten de exprimirnos como a gusanos. Además, lo de la doble tasación me parece una locura. ¿Qué pasa, voy a tener que pagar un rake más elevado y luego además de lo poquito que me dejáis ganar tengo que cotizar además otro porcentaje (como creo que ocurre en Italia)? Estoy a favor de la regulación pero de una manera razonable. Creo que lo lógico es que es aumento del rake que va a los gobiernos corra a cargo de los casinos virtuales, y que las ganacias que materialicen los jugadores ganadores coticen como cualquier otro trabajo. Se estima que Pokerstars gana entre 800.000$ y 1.000.000$ al año (aunque se lo tienen bien calladito los pájaros). Pongamos que de esos, unos 200.000$ de euros pertenezcan a Europa. Pués nada, que en vez de 200 kilos te quedes con 100 kilos tras inpuesto Sr. Casino Virtual, que ya está bien hombre, no me seas... lo que eres.
Creando este espacio único del poker europeo conseguiríamos un número suficiente de jugadores y que el rake volviera a los niveles iniciales. Así Fulltilt, Pokerstars y otros dejarían de llorar y mentir diciendo que no es un negocio rentable, los gobiernos sacarían su tajada de los casinos virtuales y nosotros los jugadores podríamos cotizar (y contribuir al estado, para que no se quejen de nosotros el gobierno) y aspirar a una jubilación (pero qué digo... ¿estoy loco?).
Yo no soy nadie, pero en un futuro me gustaría ver como conseguimos unirnos los poqueros europeos y presionar a los gobiernos y hacerles ver que se trata de sacar impuestos, pero no de robar el pan, y de presionar a los casinos virtuales. Ma parece muy bien lo que han hecho los franceses (y eso que a mi no me hacen mucho tilín, las francesas en cambio sí, qué raro, ¿no?), huelga de mesas ocupadas y la gente "sitting out". Cuando se repita eso un día a la semana, sábado o dominguete por ejemplo, semana tras semana ya verán los casinos virtuales la gracia que le hace perder un kilito de dólares al día. ¿No somos judadores, no es éso un elemento fundamental del poker... AgressioN?
Ok, chavales, hasta la próxima.
Barrameda
Bravo, plas plas!
14 años 11 meses
2.821
14 años
1
Estimados compañeros,
Creo que el problema es mucho más serio de lo que parece. Ha ocurrido en Italia, ha ocurrido en Francia, y que no nos quepa le menor duda que pasará en España. Se trata sencillamente de un robo. Los tiburones pasarán a ganar dinero como los regulares de a pie, y los regulares de a pie dejaran de ganar dinero ya que el rake será inbatible. Los fishes seguirán palmando dinero porque algunos ni siquiera saben lo que es el rake y muchos no entienden lo que conlleba un aumento de 2, 3 ó 4 puntos porcentuales en el rake (total, que más da un HUSNG turbo de 55 + 2,50 que de 55 + 5, si yo lo que voy es a divertirme...). Y quién se lleva el dinero...
En mi opinión en el futuro sólo va a haber una manera de solucionar ésto, y es de una manera global a nivel europeo, unidos. Es decir, al final tendremos que llevar el caso a Bruselas, no queda otra.
Como bien he leido en algunos post de este foro, a efectos legales ya no somos tanto españoles, franceses, italianos... sino miembros de la UE.
Por lo tanto, lo que ahora ocurre en Francia e Italia es desde mi punto de vista ilegal. ¿Por qué? Sencillo, como miembros de la UE tenemos derecho a trabajar en cualquier país de la Unión. No entiendo por tanto porque se le prohibe a un francés y a un italiano (y en un futuro no muy lejano a un español) trabajar en Poquerstars.com o Fulltilt.com. Poquerstars y Fulltilt (como otros) operan legalmente en la mayoría de los países de la comunidad. Pongamos que yo soy italiano pero decido trabajar en Suecia, Pokestars.com opera en suecia y por tanto tengo todo el derecho del mundo (europeo) a trabajar allí, a conectarme online con Suecia y a trabajar a través traves de los servidores suecos. Resumiendo es algo similar al caso Bosman del fútbol. Mientras exista un país de la unión donde Pokerstars, Fulltilt u otro cualquiera opere de manera legal, deberíamos poder trabajar "en ese país" utilizando los servidores "de ese país".
Luego me hace mucha gracia escuchar en los foros el comunicado de que Pokerstars.fr pierde dinero en el país galo. ¿Pero a quién vas a engañar Sr. Scheinberg? No sé al resto, pero a mí no me vengas con rollos "macabeos". Y nunca mejor dicho, ya que para los que no lo sepan, el Sr. Isai Scheinberg que es el fundador de Pokestars.com es originario de Israel (de ahí lo de macabeo), aunque ahora está felizmente afincado en la isla de Man, un paraiso fiscal del mar de Irlanda donde paga unos impuestos no llegan al 2,5% de los beneficios. No está mal, eh artista, tu sí que entiendes de rakes...
La solución viable a largo plazo estimo que pasa por crear un espacio europeo de poker, es decir, existirían Pokerstars.eu, Fulltiltpoker.eu, etc. Entiendo que los gobiernos intenten sacar tajada, y hasta cierto punto es lógico. Pero lo que no me parece lógico es que traten de exprimirnos como a gusanos. Además, lo de la doble tasación me parece una locura. ¿Qué pasa, voy a tener que pagar un rake más elevado y luego además de lo poquito que me dejáis ganar tengo que cotizar además otro porcentaje (como creo que ocurre en Italia)? Estoy a favor de la regulación pero de una manera razonable. Creo que lo lógico es que es aumento del rake que va a los gobiernos corra a cargo de los casinos virtuales, y que las ganacias que materialicen los jugadores ganadores coticen como cualquier otro trabajo. Se estima que Pokerstars gana entre 800.000$ y 1.000.000$ al año (aunque se lo tienen bien calladito los pájaros). Pongamos que de esos, unos 200.000$ de euros pertenezcan a Europa. Pués nada, que en vez de 200 kilos te quedes con 100 kilos tras inpuesto Sr. Casino Virtual, que ya está bien hombre, no me seas... lo que eres.
Creando este espacio único del poker europeo conseguiríamos un número suficiente de jugadores y que el rake volviera a los niveles iniciales. Así Fulltilt, Pokerstars y otros dejarían de llorar y mentir diciendo que no es un negocio rentable, los gobiernos sacarían su tajada de los casinos virtuales y nosotros los jugadores podríamos cotizar (y contribuir al estado, para que no se quejen de nosotros el gobierno) y aspirar a una jubilación (pero qué digo... ¿estoy loco?).
Yo no soy nadie, pero en un futuro me gustaría ver como conseguimos unirnos los poqueros europeos y presionar a los gobiernos y hacerles ver que se trata de sacar impuestos, pero no de robar el pan, y de presionar a los casinos virtuales. Ma parece muy bien lo que han hecho los franceses (y eso que a mi no me hacen mucho tilín, las francesas en cambio sí, qué raro, ¿no?), huelga de mesas ocupadas y la gente "sitting out". Cuando se repita eso un día a la semana, sábado o dominguete por ejemplo, semana tras semana ya verán los casinos virtuales la gracia que le hace perder un kilito de dólares al día. ¿No somos judadores, no es éso un elemento fundamental del poker... AgressioN?
Ok, chavales, hasta la próxima.
Barrameda
barramed Se estima que Pokerstars gana entre 800.000$ y 1.000.000$ al año
Has entendido mal, eso es lo q se gasta PS en cestas de navidad para sus empleados 😄
17 años 2 meses
11.858
14 años
1
Estimados compañeros,
Creo que el problema es mucho más serio de lo que parece. Ha ocurrido en Italia, ha ocurrido en Francia, y que no nos quepa le menor duda que pasará en España. Se trata sencillamente de un robo. Los tiburones pasarán a ganar dinero como los regulares de a pie, y los regulares de a pie dejaran de ganar dinero ya que el rake será inbatible. Los fishes seguirán palmando dinero porque algunos ni siquiera saben lo que es el rake y muchos no entienden lo que conlleba un aumento de 2, 3 ó 4 puntos porcentuales en el rake (total, que más da un HUSNG turbo de 55 + 2,50 que de 55 + 5, si yo lo que voy es a divertirme...). Y quién se lleva el dinero...
En mi opinión en el futuro sólo va a haber una manera de solucionar ésto, y es de una manera global a nivel europeo, unidos. Es decir, al final tendremos que llevar el caso a Bruselas, no queda otra.
Como bien he leido en algunos post de este foro, a efectos legales ya no somos tanto españoles, franceses, italianos... sino miembros de la UE.
Por lo tanto, lo que ahora ocurre en Francia e Italia es desde mi punto de vista ilegal. ¿Por qué? Sencillo, como miembros de la UE tenemos derecho a trabajar en cualquier país de la Unión. No entiendo por tanto porque se le prohibe a un francés y a un italiano (y en un futuro no muy lejano a un español) trabajar en Poquerstars.com o Fulltilt.com. Poquerstars y Fulltilt (como otros) operan legalmente en la mayoría de los países de la comunidad. Pongamos que yo soy italiano pero decido trabajar en Suecia, Pokestars.com opera en suecia y por tanto tengo todo el derecho del mundo (europeo) a trabajar allí, a conectarme online con Suecia y a trabajar a través traves de los servidores suecos. Resumiendo es algo similar al caso Bosman del fútbol. Mientras exista un país de la unión donde Pokerstars, Fulltilt u otro cualquiera opere de manera legal, deberíamos poder trabajar "en ese país" utilizando los servidores "de ese país".
Luego me hace mucha gracia escuchar en los foros el comunicado de que Pokerstars.fr pierde dinero en el país galo. ¿Pero a quién vas a engañar Sr. Scheinberg? No sé al resto, pero a mí no me vengas con rollos "macabeos". Y nunca mejor dicho, ya que para los que no lo sepan, el Sr. Isai Scheinberg que es el fundador de Pokestars.com es originario de Israel (de ahí lo de macabeo), aunque ahora está felizmente afincado en la isla de Man, un paraiso fiscal del mar de Irlanda donde paga unos impuestos no llegan al 2,5% de los beneficios. No está mal, eh artista, tu sí que entiendes de rakes...
La solución viable a largo plazo estimo que pasa por crear un espacio europeo de poker, es decir, existirían Pokerstars.eu, Fulltiltpoker.eu, etc. Entiendo que los gobiernos intenten sacar tajada, y hasta cierto punto es lógico. Pero lo que no me parece lógico es que traten de exprimirnos como a gusanos. Además, lo de la doble tasación me parece una locura. ¿Qué pasa, voy a tener que pagar un rake más elevado y luego además de lo poquito que me dejáis ganar tengo que cotizar además otro porcentaje (como creo que ocurre en Italia)? Estoy a favor de la regulación pero de una manera razonable. Creo que lo lógico es que es aumento del rake que va a los gobiernos corra a cargo de los casinos virtuales, y que las ganacias que materialicen los jugadores ganadores coticen como cualquier otro trabajo. Se estima que Pokerstars gana entre 800.000$ y 1.000.000$ al año (aunque se lo tienen bien calladito los pájaros). Pongamos que de esos, unos 200.000$ de euros pertenezcan a Europa. Pués nada, que en vez de 200 kilos te quedes con 100 kilos tras inpuesto Sr. Casino Virtual, que ya está bien hombre, no me seas... lo que eres.
Creando este espacio único del poker europeo conseguiríamos un número suficiente de jugadores y que el rake volviera a los niveles iniciales. Así Fulltilt, Pokerstars y otros dejarían de llorar y mentir diciendo que no es un negocio rentable, los gobiernos sacarían su tajada de los casinos virtuales y nosotros los jugadores podríamos cotizar (y contribuir al estado, para que no se quejen de nosotros el gobierno) y aspirar a una jubilación (pero qué digo... ¿estoy loco?).
Yo no soy nadie, pero en un futuro me gustaría ver como conseguimos unirnos los poqueros europeos y presionar a los gobiernos y hacerles ver que se trata de sacar impuestos, pero no de robar el pan, y de presionar a los casinos virtuales. Ma parece muy bien lo que han hecho los franceses (y eso que a mi no me hacen mucho tilín, las francesas en cambio sí, qué raro, ¿no?), huelga de mesas ocupadas y la gente "sitting out". Cuando se repita eso un día a la semana, sábado o dominguete por ejemplo, semana tras semana ya verán los casinos virtuales la gracia que le hace perder un kilito de dólares al día. ¿No somos judadores, no es éso un elemento fundamental del poker... AgressioN?
Ok, chavales, hasta la próxima.
Barrameda
barramedSe estima que Pokerstars gana entre 800.000$ y 1.000.000$ al año
No sé de dónde has sacado ese dato, me parece que tus fuentes no son muy correctas, yo creo que gana muchísiiiimoooo más de eso...
14 años 4 meses
2.680
1kk es lo que ha ganado educapoker en su primer año y pokerstars gana cantidades que dejarian esa cifra llorando en la esquina del cuarto de baño.
Por otra parte es muy bonito todo lo que dices pero de ilegal no tiene nada. Esto no es un trabajo, es JUEGO, y tu no tienes un contrato ni el Estado es consciente de tus ingresos, ni declaras a hacienda o lo haces menos de lo que deberias.
El Estado va a meter las narices y la va a cagar, pero no hay que confundir que la regularizacion es totalmente necesaria para un pais que que sufre una crisis economica como el nuestro. Si el dinero sale de España y no vuelve, o cuando vuelve se intenta esquivar a hacienda de todas las maneras posibles, es un dinero perdido en el que el Estado quiere pillar cacho. Eso sin contar el rake que se llevan las salas para forrarse sin que el Estado vea un duro porque tienen las oficinas en "meestoyforrandolandia".
La regularizacion es necesaria, aunque seais tan cerrados de mente como para no verlo. El verdadero problema es COMO se va a hacer, ya que en vez de reportar beneficios a jugadores y al Estado, va a ser una ruina total. Si restringen el juego a los españoles y a su vez obligan a las salas a pagar licencias, y a su vez les obligan a tener una sede en España, van a estrangular completamente los ingresos que todo ello produciria y al final nadie terminaria ganando...lo transformarian en una actividad mas ahogada por la codicia de todos los involucrados.
La unica solucion seria convencer de esto a los responsables de este atropello de que simplemente con obligar a las salas a tener su sede en España se crearian puestos de trabajo y estas empresas deberian responder en nuestro pais sobre esos ingresos.
Cual es el problema? que si los jugadores podemos ganar dinero de cualquier parte del planeta, como serian capaces de diferenciar de donde viene el rake de cada jugador para que se lo quede integro pokerstars en Isla de Man o Pokerstars España para declararlo mas tarde?
Si encontrais alguna solucion a esto seria perfecto que pensaseis y buscaramos algun tipo de salida para esta situacion y asi poder presentar algo solido, y no simples negativas a la regularizacion que no nos reportan ningun beneficio debido a la comunidad tan pequeña que tenemos.
Yo, por mi parte, la unica solucion que se me ocurre es que las salas tuvieran oficinas en España, y cada mes nosotros pagaramos "x" dinero a final de mes dependiendo de lo que hemos ganado o rakeado. Esto, ademas de producir menos perdidas a final de mes por un rake abusivo, conseguiria que pudiesemos jugar con gente por todo el mundo, ya que no tendriamos el inconveniente que he citado antes sobre el rake.
16 años 9 meses
2.719
14 años
1
Estimados compañeros,
Creo que el problema es mucho más serio de lo que parece. Ha ocurrido en Italia, ha ocurrido en Francia, y que no nos quepa le menor duda que pasará en España. Se trata sencillamente de un robo. Los tiburones pasarán a ganar dinero como los regulares de a pie, y los regulares de a pie dejaran de ganar dinero ya que el rake será inbatible. Los fishes seguirán palmando dinero porque algunos ni siquiera saben lo que es el rake y muchos no entienden lo que conlleba un aumento de 2, 3 ó 4 puntos porcentuales en el rake (total, que más da un HUSNG turbo de 55 + 2,50 que de 55 + 5, si yo lo que voy es a divertirme...). Y quién se lleva el dinero...
En mi opinión en el futuro sólo va a haber una manera de solucionar ésto, y es de una manera global a nivel europeo, unidos. Es decir, al final tendremos que llevar el caso a Bruselas, no queda otra.
Como bien he leido en algunos post de este foro, a efectos legales ya no somos tanto españoles, franceses, italianos... sino miembros de la UE.
Por lo tanto, lo que ahora ocurre en Francia e Italia es desde mi punto de vista ilegal. ¿Por qué? Sencillo, como miembros de la UE tenemos derecho a trabajar en cualquier país de la Unión. No entiendo por tanto porque se le prohibe a un francés y a un italiano (y en un futuro no muy lejano a un español) trabajar en Poquerstars.com o Fulltilt.com. Poquerstars y Fulltilt (como otros) operan legalmente en la mayoría de los países de la comunidad. Pongamos que yo soy italiano pero decido trabajar en Suecia, Pokestars.com opera en suecia y por tanto tengo todo el derecho del mundo (europeo) a trabajar allí, a conectarme online con Suecia y a trabajar a través traves de los servidores suecos. Resumiendo es algo similar al caso Bosman del fútbol. Mientras exista un país de la unión donde Pokerstars, Fulltilt u otro cualquiera opere de manera legal, deberíamos poder trabajar "en ese país" utilizando los servidores "de ese país".
Luego me hace mucha gracia escuchar en los foros el comunicado de que Pokerstars.fr pierde dinero en el país galo. ¿Pero a quién vas a engañar Sr. Scheinberg? No sé al resto, pero a mí no me vengas con rollos "macabeos". Y nunca mejor dicho, ya que para los que no lo sepan, el Sr. Isai Scheinberg que es el fundador de Pokestars.com es originario de Israel (de ahí lo de macabeo), aunque ahora está felizmente afincado en la isla de Man, un paraiso fiscal del mar de Irlanda donde paga unos impuestos no llegan al 2,5% de los beneficios. No está mal, eh artista, tu sí que entiendes de rakes...
La solución viable a largo plazo estimo que pasa por crear un espacio europeo de poker, es decir, existirían Pokerstars.eu, Fulltiltpoker.eu, etc. Entiendo que los gobiernos intenten sacar tajada, y hasta cierto punto es lógico. Pero lo que no me parece lógico es que traten de exprimirnos como a gusanos. Además, lo de la doble tasación me parece una locura. ¿Qué pasa, voy a tener que pagar un rake más elevado y luego además de lo poquito que me dejáis ganar tengo que cotizar además otro porcentaje (como creo que ocurre en Italia)? Estoy a favor de la regulación pero de una manera razonable. Creo que lo lógico es que es aumento del rake que va a los gobiernos corra a cargo de los casinos virtuales, y que las ganacias que materialicen los jugadores ganadores coticen como cualquier otro trabajo. Se estima que Pokerstars gana entre 800.000$ y 1.000.000$ al año (aunque se lo tienen bien calladito los pájaros). Pongamos que de esos, unos 200.000$ de euros pertenezcan a Europa. Pués nada, que en vez de 200 kilos te quedes con 100 kilos tras inpuesto Sr. Casino Virtual, que ya está bien hombre, no me seas... lo que eres.
Creando este espacio único del poker europeo conseguiríamos un número suficiente de jugadores y que el rake volviera a los niveles iniciales. Así Fulltilt, Pokerstars y otros dejarían de llorar y mentir diciendo que no es un negocio rentable, los gobiernos sacarían su tajada de los casinos virtuales y nosotros los jugadores podríamos cotizar (y contribuir al estado, para que no se quejen de nosotros el gobierno) y aspirar a una jubilación (pero qué digo... ¿estoy loco?).
Yo no soy nadie, pero en un futuro me gustaría ver como conseguimos unirnos los poqueros europeos y presionar a los gobiernos y hacerles ver que se trata de sacar impuestos, pero no de robar el pan, y de presionar a los casinos virtuales. Ma parece muy bien lo que han hecho los franceses (y eso que a mi no me hacen mucho tilín, las francesas en cambio sí, qué raro, ¿no?), huelga de mesas ocupadas y la gente "sitting out". Cuando se repita eso un día a la semana, sábado o dominguete por ejemplo, semana tras semana ya verán los casinos virtuales la gracia que le hace perder un kilito de dólares al día. ¿No somos judadores, no es éso un elemento fundamental del poker... AgressioN?
Ok, chavales, hasta la próxima.
Barrameda
17 años 2 meses
11.858
barramedSe estima que Pokerstars gana entre 800.000$ y 1.000.000$ al año
No sé de dónde has sacado ese dato, me parece que tus fuentes no son muy correctas, yo creo que gana muchísiiiimoooo más de eso...
rafull8No sé de dónde has sacado ese dato, me parece que tus fuentes no son muy correctas, yo creo que gana muchísiiiimoooo más de eso...
Habra querido decir al dia xd
14 años 10 meses
1.366
14 años
1
Estimados compañeros,
Creo que el problema es mucho más serio de lo que parece. Ha ocurrido en Italia, ha ocurrido en Francia, y que no nos quepa le menor duda que pasará en España. Se trata sencillamente de un robo. Los tiburones pasarán a ganar dinero como los regulares de a pie, y los regulares de a pie dejaran de ganar dinero ya que el rake será inbatible. Los fishes seguirán palmando dinero porque algunos ni siquiera saben lo que es el rake y muchos no entienden lo que conlleba un aumento de 2, 3 ó 4 puntos porcentuales en el rake (total, que más da un HUSNG turbo de 55 + 2,50 que de 55 + 5, si yo lo que voy es a divertirme...). Y quién se lleva el dinero...
En mi opinión en el futuro sólo va a haber una manera de solucionar ésto, y es de una manera global a nivel europeo, unidos. Es decir, al final tendremos que llevar el caso a Bruselas, no queda otra.
Como bien he leido en algunos post de este foro, a efectos legales ya no somos tanto españoles, franceses, italianos... sino miembros de la UE.
Por lo tanto, lo que ahora ocurre en Francia e Italia es desde mi punto de vista ilegal. ¿Por qué? Sencillo, como miembros de la UE tenemos derecho a trabajar en cualquier país de la Unión. No entiendo por tanto porque se le prohibe a un francés y a un italiano (y en un futuro no muy lejano a un español) trabajar en Poquerstars.com o Fulltilt.com. Poquerstars y Fulltilt (como otros) operan legalmente en la mayoría de los países de la comunidad. Pongamos que yo soy italiano pero decido trabajar en Suecia, Pokestars.com opera en suecia y por tanto tengo todo el derecho del mundo (europeo) a trabajar allí, a conectarme online con Suecia y a trabajar a través traves de los servidores suecos. Resumiendo es algo similar al caso Bosman del fútbol. Mientras exista un país de la unión donde Pokerstars, Fulltilt u otro cualquiera opere de manera legal, deberíamos poder trabajar "en ese país" utilizando los servidores "de ese país".
Luego me hace mucha gracia escuchar en los foros el comunicado de que Pokerstars.fr pierde dinero en el país galo. ¿Pero a quién vas a engañar Sr. Scheinberg? No sé al resto, pero a mí no me vengas con rollos "macabeos". Y nunca mejor dicho, ya que para los que no lo sepan, el Sr. Isai Scheinberg que es el fundador de Pokestars.com es originario de Israel (de ahí lo de macabeo), aunque ahora está felizmente afincado en la isla de Man, un paraiso fiscal del mar de Irlanda donde paga unos impuestos no llegan al 2,5% de los beneficios. No está mal, eh artista, tu sí que entiendes de rakes...
La solución viable a largo plazo estimo que pasa por crear un espacio europeo de poker, es decir, existirían Pokerstars.eu, Fulltiltpoker.eu, etc. Entiendo que los gobiernos intenten sacar tajada, y hasta cierto punto es lógico. Pero lo que no me parece lógico es que traten de exprimirnos como a gusanos. Además, lo de la doble tasación me parece una locura. ¿Qué pasa, voy a tener que pagar un rake más elevado y luego además de lo poquito que me dejáis ganar tengo que cotizar además otro porcentaje (como creo que ocurre en Italia)? Estoy a favor de la regulación pero de una manera razonable. Creo que lo lógico es que es aumento del rake que va a los gobiernos corra a cargo de los casinos virtuales, y que las ganacias que materialicen los jugadores ganadores coticen como cualquier otro trabajo. Se estima que Pokerstars gana entre 800.000$ y 1.000.000$ al año (aunque se lo tienen bien calladito los pájaros). Pongamos que de esos, unos 200.000$ de euros pertenezcan a Europa. Pués nada, que en vez de 200 kilos te quedes con 100 kilos tras inpuesto Sr. Casino Virtual, que ya está bien hombre, no me seas... lo que eres.
Creando este espacio único del poker europeo conseguiríamos un número suficiente de jugadores y que el rake volviera a los niveles iniciales. Así Fulltilt, Pokerstars y otros dejarían de llorar y mentir diciendo que no es un negocio rentable, los gobiernos sacarían su tajada de los casinos virtuales y nosotros los jugadores podríamos cotizar (y contribuir al estado, para que no se quejen de nosotros el gobierno) y aspirar a una jubilación (pero qué digo... ¿estoy loco?).
Yo no soy nadie, pero en un futuro me gustaría ver como conseguimos unirnos los poqueros europeos y presionar a los gobiernos y hacerles ver que se trata de sacar impuestos, pero no de robar el pan, y de presionar a los casinos virtuales. Ma parece muy bien lo que han hecho los franceses (y eso que a mi no me hacen mucho tilín, las francesas en cambio sí, qué raro, ¿no?), huelga de mesas ocupadas y la gente "sitting out". Cuando se repita eso un día a la semana, sábado o dominguete por ejemplo, semana tras semana ya verán los casinos virtuales la gracia que le hace perder un kilito de dólares al día. ¿No somos judadores, no es éso un elemento fundamental del poker... AgressioN?
Ok, chavales, hasta la próxima.
Barrameda
17 años 2 meses
11.858
barramedSe estima que Pokerstars gana entre 800.000$ y 1.000.000$ al año
No sé de dónde has sacado ese dato, me parece que tus fuentes no son muy correctas, yo creo que gana muchísiiiimoooo más de eso...
16 años 9 meses
2.719
rafull8No sé de dónde has sacado ese dato, me parece que tus fuentes no son muy correctas, yo creo que gana muchísiiiimoooo más de eso...
Habra querido decir al dia xd
MartianBlooHabra querido decir al dia xd
yo creo que ni eso xD que bastante mas
15 años 3 meses
466
Yo creo que lo justo seria que todas las salas sean internacionales, y luego dependiendo del pais del jugador y de sus leyes fiscales pues Pokerstars u otra sala gestionase el pago de esos impuestos a cada pais.
Por ejemplo, cada vez que haga un cashout, que se coja un porcentaje (el cual debe ser JUSTO (15-20% maximo)) y luego Pokerstars gestione el pago de ese dinero con cada gobierno.
16 años 3 meses
946
800 millones de dolares tuvo de ingresos pokerstars en 2009. Casi aciertas xD.