Sobre metagames, level thinking y demás crap

11/08/2010 18:21
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Últimamente estaba leyendo a varios foreros sobre que no hay que pasarse de level thinking etc. en niveles como NL100 y NL200

Y joder, toda la razón, no sé qué ostias me estaba pasando últimamente que empezaba a hacer de adivino con las putas cbets y los robos, una cosa lamentable.

Desde que vi un vídeo de Moke en educa volví a abrir los ojos: en NL100 no se adapta ni dios a nada!!! Llevo no sé cuántas manos jugando sin HUD en Azartia, sólo uso el HUD ese cutre de PTR para decisiones especiales e identificar a fishes, y estaré robando aproximadamente y sin exagerar 70% en CO, 90% en BTN, 95% SB, con un cbet aproximado del 85-90% y no se me adapta ni dios. Antes buscaba una excusa para no robar, ahora no tengo excusa para robar.

Todos unos putos nits, y eso que hablo de SH. Y lo que es mejor: en el fondo todo el mundo juega casi igual, incluidos fishes.

Antes era un puto paranoico, y pensaba que la gente pensaba en lo que yo podía tener ufff, la de pasta que habré dejado de ganar por eso... en fin, que eso de volver a la realidad mola.

Ah, y otra cosa que se me olvidaba: jugando con stacks de unas 40-50bb yo antes apenas 3beteaba light, ahora estoy empezando a meter 3b megapequeños, y estoy robando una cantidad de botes impresionante, te callean preflop, se tiran postflop muchísimo.

Pues eso, que mola darse cuenta de que era uno mismo el que se estaba montando paranoias y que la gente no tiene ni puta idea de poker y no se adapta ni dios.

11/08/2010 18:31
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap

Pues eso lleva siendo asi desde siempre.

11/08/2010 18:44
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap

Yo fui y todavia sigo siendo en ocasiones (tilt) un paranoico, y no se el dinero que se me fue/va por el camino tampoco xD.

11/08/2010 18:45
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap

A mi esta clase de pensamientos me van y vienen con los ups y downs, pero si, básicamente tienes razon.

11/08/2010 19:04
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap
11/08/2010 18:31
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap

Pues eso lleva siendo asi desde siempre.

MartianBlooPues eso lleva siendo asi desde siempre.

Pues sí, pero a veces con tanta crap como lo de que el nivel sube y tal, uno se olvida de que en el fondo el nivel no sube tanto y acaba con la picha hecha un lío y jugando como el culo, pero bueno que sienta bien una dosis de realidad.

11/08/2010 19:05
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap

Que se lo digan a Hugadas...

11/08/2010 19:09
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap
11/08/2010 18:31
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap

Pues eso lleva siendo asi desde siempre.

11/08/2010 19:04
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap

MartianBlooPues eso lleva siendo asi desde siempre.

Pues sí, pero a veces con tanta crap como lo de que el nivel sube y tal, uno se olvida de que en el fondo el nivel no sube tanto y acaba con la picha hecha un lío y jugando como el culo, pero bueno que sienta bien una dosis de realidad.

Rami_UnibePues sí, pero a veces con tanta crap como lo de que el nivel sube y tal, uno se olvida de que en el fondo el nivel no sube tanto y acaba con la picha hecha un lío y jugando como el culo, pero bueno que sienta bien una dosis de realidad.

Pues te hubieses ahorrado años regalando pasta si por ponerte 2 ejemplos nos hubieses leido mas a lau y a mi cuando posteabamos mas en los foros de estrategia.

11/08/2010 19:16
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap

Tambien he oido decir a uno que nombras que el nivel de NL500 en vivo es el de NL10 de online,como diciendo que el nivel online es alto(y que en vivo es malo)



No se,a mi me parece que hoy has merendado en condiciones,que estas en un upswing de la hostia y que esto del poker no puede ser tan facil(hablo del cash).



O quiza sea que el nivel en PS es bastante superior.

11/08/2010 19:33
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap
11/08/2010 19:16
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap

Tambien he oido decir a uno que nombras que el nivel de NL500 en vivo es el de NL10 de online,como diciendo que el nivel online es alto(y que en vivo es malo)



No se,a mi me parece que hoy has merendado en condiciones,que estas en un upswing de la hostia y que esto del poker no puede ser tan facil(hablo del cash).



O quiza sea que el nivel en PS es bastante superior.

luisitopokeTambien he oido decir a uno que nombras que el nivel de NL500 en vivo es el de NL10 de online,como diciendo que el nivel online es alto(y que en vivo es malo)

El nivel online es alto comprado con el offline y el nivel online NL400 es alto comparado con el online NL10, la altura de algo es relativa



luisitopoke

No se,a mi me parece que hoy has merendado en condiciones,que estas en un upswing de la hostia y que esto del poker no puede ser tan facil(hablo del cash).

Facil no es pero es mucho mas facil de lo que muchos creen.

luisitopoke

O quiza sea que el nivel en PS es bastante superior.

El nivel de PS es mas o menos como el de resto de redes

11/08/2010 19:39
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap

Un clásico lo de ps, eh martian? 😫

11/08/2010 19:40
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap
11/08/2010 19:39
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap

Un clásico lo de ps, eh martian? 😫

laurenmaUn clásico lo de ps, eh martian? 😫

De siempre, debe ser la frase mas repetida del poker o al menos la del foro y nosotros deseando desde siempre que den el mismo rakeback que en otros sitios para irnos alli xD

11/08/2010 20:16
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap

En NL200 ya hay regulares que se adaptan (solo algunos), y en NL400 mucho mas.

11/08/2010 22:40
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap
11/08/2010 19:39
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap

Un clásico lo de ps, eh martian? 😫

11/08/2010 19:40
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap

laurenmaUn clásico lo de ps, eh martian? 😫

De siempre, debe ser la frase mas repetida del poker o al menos la del foro y nosotros deseando desde siempre que den el mismo rakeback que en otros sitios para irnos alli xD

MartianBlooDe siempre, debe ser la frase mas repetida del poker o al menos la del foro y nosotros deseando desde siempre que den el mismo rakeback que en otros sitios para irnos alli xD

Si lo sigues creyendo martian, ¿no te sería más rentable ir a jugar allí ya que se hacen más manos/hora que en ongame? Salvo para un breakeven player eso representa más dinero que la diferencia de rakeback (que ahora en PS con hacer un par de milestones ya anda en el 45%, que no es tan poco como antes).

Porque supongo que en que el soft de stars es mejor y que se puede multitablear más que en ongame estamos de acuerdo, no?

11/08/2010 23:34
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap

en ongame que rakeback conseguis?

12/08/2010 00:08
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap
11/08/2010 19:39
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap

Un clásico lo de ps, eh martian? 😫

11/08/2010 19:40
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap

laurenmaUn clásico lo de ps, eh martian? 😫

De siempre, debe ser la frase mas repetida del poker o al menos la del foro y nosotros deseando desde siempre que den el mismo rakeback que en otros sitios para irnos alli xD

11/08/2010 22:40
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap

MartianBlooDe siempre, debe ser la frase mas repetida del poker o al menos la del foro y nosotros deseando desde siempre que den el mismo rakeback que en otros sitios para irnos alli xD

Si lo sigues creyendo martian, ¿no te sería más rentable ir a jugar allí ya que se hacen más manos/hora que en ongame? Salvo para un breakeven player eso representa más dinero que la diferencia de rakeback (que ahora en PS con hacer un par de milestones ya anda en el 45%, que no es tan poco como antes).

Porque supongo que en que el soft de stars es mejor y que se puede multitablear más que en ongame estamos de acuerdo, no?

MokSi lo sigues creyendo martian, ¿no te sería más rentable ir a jugar allí ya que se hacen más manos/hora que en ongame? Salvo para un breakeven player eso representa más dinero que la diferencia de rakeback (que ahora en PS con hacer un par de milestones ya anda en el 45%, que no es tan poco como antes).



Porque supongo que en que el soft de stars es mejor y que se puede multitablear más que en ongame estamos de acuerdo, no?





Yo prefiero el soft de ongame. Aparte las mesas 5max son 450305035035 mejores que las 6max.

12/08/2010 00:14
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap
11/08/2010 23:34
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap

en ongame que rakeback conseguis?

Dredoen ongame que rakeback conseguis?

Hasta hace 2 semanas 50%. Ahora lo han cambiado y es un lio.

12/08/2010 00:44
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap
11/08/2010 19:39
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap

Un clásico lo de ps, eh martian? 😫

11/08/2010 19:40
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap

laurenmaUn clásico lo de ps, eh martian? 😫

De siempre, debe ser la frase mas repetida del poker o al menos la del foro y nosotros deseando desde siempre que den el mismo rakeback que en otros sitios para irnos alli xD

11/08/2010 22:40
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap

MartianBlooDe siempre, debe ser la frase mas repetida del poker o al menos la del foro y nosotros deseando desde siempre que den el mismo rakeback que en otros sitios para irnos alli xD

Si lo sigues creyendo martian, ¿no te sería más rentable ir a jugar allí ya que se hacen más manos/hora que en ongame? Salvo para un breakeven player eso representa más dinero que la diferencia de rakeback (que ahora en PS con hacer un par de milestones ya anda en el 45%, que no es tan poco como antes).

Porque supongo que en que el soft de stars es mejor y que se puede multitablear más que en ongame estamos de acuerdo, no?

MokSi lo sigues creyendo martian, ¿no te sería más rentable ir a jugar allí ya que se hacen más manos/hora que en ongame?

No juego muchas mesas, no veo por qué haría más manos por hora

Mok

Salvo para un breakeven player eso representa más dinero que la diferencia de rakeback (que ahora en PS con hacer un par de milestones ya anda en el 45%, que no es tan poco como antes).

Sobre todos los cambios que ha habido en PS estoy bastante desinformado y la verdad es que tambien soy un poco exceptico con lo que leo por aqui de cuanto % de rb supondría hacerse los milestones que sea, supernova, supernova elite o lo que coño sea que haya que hacerse en PS. Yo jugue algo en PS hace mucho y vi cuanto rakeback me supondría ser SNE creo que mas o menos el primer año que sobrao y vedast se hicieron SNE y mis calculos daban cosas MUUUUUUY diferentes a los que ellos hacían, llegue tras darle vueltas a la conclusion de que ellos tendrían más % de rb por ser unos nits (si mal no recuerdo, la peña todavía usaba PT por aquellos tiempos y te marcaban el rake pagado) y por ello decidi no jugar de aquella en PS.

La ventaja que veo ahora mismo a las salas que no son PS es que hay menos profesionales por nivel e incluso algunas no son trackeables con el table manager y por ello es mas facil seleccionar mesas y conseguir sentarse en ellas. Pero esto para nada supone que haya mas nivel en PS que en el resto, más bien diría que hay algo mas de nivel en FTP o al menos antes era así.

MokPorque supongo que en que el soft de stars es mejor y que se puede multitablear más que en ongame estamos de acuerdo, no?

No juego en ongame pero la verdad es que no me veo jugando más de 6 mesas en ningun soft asi que me da un poco igual el soft. Con lo que.. estamos de acuerdo en que si fuese un rakeback player y fuese a jugar para hacerme SNE si que sería mejor jugar en PS xo la realidad es que no llego a las 50K manos/mes

12/08/2010 00:44
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap
11/08/2010 19:39
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap

Un clásico lo de ps, eh martian? 😫

11/08/2010 19:40
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap

laurenmaUn clásico lo de ps, eh martian? 😫

De siempre, debe ser la frase mas repetida del poker o al menos la del foro y nosotros deseando desde siempre que den el mismo rakeback que en otros sitios para irnos alli xD

11/08/2010 22:40
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap

MartianBlooDe siempre, debe ser la frase mas repetida del poker o al menos la del foro y nosotros deseando desde siempre que den el mismo rakeback que en otros sitios para irnos alli xD

Si lo sigues creyendo martian, ¿no te sería más rentable ir a jugar allí ya que se hacen más manos/hora que en ongame? Salvo para un breakeven player eso representa más dinero que la diferencia de rakeback (que ahora en PS con hacer un par de milestones ya anda en el 45%, que no es tan poco como antes).

Porque supongo que en que el soft de stars es mejor y que se puede multitablear más que en ongame estamos de acuerdo, no?

12/08/2010 00:08
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap

MokSi lo sigues creyendo martian, ¿no te sería más rentable ir a jugar allí ya que se hacen más manos/hora que en ongame? Salvo para un breakeven player eso representa más dinero que la diferencia de rakeback (que ahora en PS con hacer un par de milestones ya anda en el 45%, que no es tan poco como antes).



Porque supongo que en que el soft de stars es mejor y que se puede multitablear más que en ongame estamos de acuerdo, no?





Yo prefiero el soft de ongame. Aparte las mesas 5max son 450305035035 mejores que las 6max.

laurenmaYo prefiero el soft de ongame. Aparte las mesas 5max son 450305035035 mejores que las 6max.

Eso sin duda ongame y boss >> el resto.

12/08/2010 01:04
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap
11/08/2010 19:39
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap

Un clásico lo de ps, eh martian? 😫

11/08/2010 19:40
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap

laurenmaUn clásico lo de ps, eh martian? 😫

De siempre, debe ser la frase mas repetida del poker o al menos la del foro y nosotros deseando desde siempre que den el mismo rakeback que en otros sitios para irnos alli xD

11/08/2010 22:40
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap

MartianBlooDe siempre, debe ser la frase mas repetida del poker o al menos la del foro y nosotros deseando desde siempre que den el mismo rakeback que en otros sitios para irnos alli xD

Si lo sigues creyendo martian, ¿no te sería más rentable ir a jugar allí ya que se hacen más manos/hora que en ongame? Salvo para un breakeven player eso representa más dinero que la diferencia de rakeback (que ahora en PS con hacer un par de milestones ya anda en el 45%, que no es tan poco como antes).

Porque supongo que en que el soft de stars es mejor y que se puede multitablear más que en ongame estamos de acuerdo, no?

12/08/2010 00:08
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap

MokSi lo sigues creyendo martian, ¿no te sería más rentable ir a jugar allí ya que se hacen más manos/hora que en ongame? Salvo para un breakeven player eso representa más dinero que la diferencia de rakeback (que ahora en PS con hacer un par de milestones ya anda en el 45%, que no es tan poco como antes).



Porque supongo que en que el soft de stars es mejor y que se puede multitablear más que en ongame estamos de acuerdo, no?





Yo prefiero el soft de ongame. Aparte las mesas 5max son 450305035035 mejores que las 6max.

laurenmaYo prefiero el soft de ongame.

wtf???????

12/08/2010 01:19
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap
11/08/2010 19:39
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap

Un clásico lo de ps, eh martian? 😫

11/08/2010 19:40
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap

laurenmaUn clásico lo de ps, eh martian? 😫

De siempre, debe ser la frase mas repetida del poker o al menos la del foro y nosotros deseando desde siempre que den el mismo rakeback que en otros sitios para irnos alli xD

11/08/2010 22:40
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap

MartianBlooDe siempre, debe ser la frase mas repetida del poker o al menos la del foro y nosotros deseando desde siempre que den el mismo rakeback que en otros sitios para irnos alli xD

Si lo sigues creyendo martian, ¿no te sería más rentable ir a jugar allí ya que se hacen más manos/hora que en ongame? Salvo para un breakeven player eso representa más dinero que la diferencia de rakeback (que ahora en PS con hacer un par de milestones ya anda en el 45%, que no es tan poco como antes).

Porque supongo que en que el soft de stars es mejor y que se puede multitablear más que en ongame estamos de acuerdo, no?

12/08/2010 00:44
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap

MokSi lo sigues creyendo martian, ¿no te sería más rentable ir a jugar allí ya que se hacen más manos/hora que en ongame?

No juego muchas mesas, no veo por qué haría más manos por hora

Mok

Salvo para un breakeven player eso representa más dinero que la diferencia de rakeback (que ahora en PS con hacer un par de milestones ya anda en el 45%, que no es tan poco como antes).

Sobre todos los cambios que ha habido en PS estoy bastante desinformado y la verdad es que tambien soy un poco exceptico con lo que leo por aqui de cuanto % de rb supondría hacerse los milestones que sea, supernova, supernova elite o lo que coño sea que haya que hacerse en PS. Yo jugue algo en PS hace mucho y vi cuanto rakeback me supondría ser SNE creo que mas o menos el primer año que sobrao y vedast se hicieron SNE y mis calculos daban cosas MUUUUUUY diferentes a los que ellos hacían, llegue tras darle vueltas a la conclusion de que ellos tendrían más % de rb por ser unos nits (si mal no recuerdo, la peña todavía usaba PT por aquellos tiempos y te marcaban el rake pagado) y por ello decidi no jugar de aquella en PS.

La ventaja que veo ahora mismo a las salas que no son PS es que hay menos profesionales por nivel e incluso algunas no son trackeables con el table manager y por ello es mas facil seleccionar mesas y conseguir sentarse en ellas. Pero esto para nada supone que haya mas nivel en PS que en el resto, más bien diría que hay algo mas de nivel en FTP o al menos antes era así.

MokPorque supongo que en que el soft de stars es mejor y que se puede multitablear más que en ongame estamos de acuerdo, no?

No juego en ongame pero la verdad es que no me veo jugando más de 6 mesas en ningun soft asi que me da un poco igual el soft. Con lo que.. estamos de acuerdo en que si fuese un rakeback player y fuese a jugar para hacerme SNE si que sería mejor jugar en PS xo la realidad es que no llego a las 50K manos/mes

laurenmaYo prefiero el soft de ongame.

Eso es porque llevas mucho tiempo jugando ahí y estás exageradamente acostumbrado a él, pero tú mismo tienes dicho que el de stars es mejor.

MartianBlood;627633 escribió:
No juego muchas mesas, no veo por qué haría más manos por hora

Porque con el timebank (sobre todo eso), los scripts, etc puedes jugar más mesas con menos apuros de tiempo. A mi me cuesta jugar 7 mesas SH en ongame, mientras que en stars juego 11-12 SH y voy menos apurado de tiempo, y eso que he jugado unas cuantas semanas en ongame hace nada como para que me diese tiempo a adaptarme. Obviamente eso se refleja en las manos/hora, y si el nivel de las dos salas fuese igual daría más $/h jugar en la que se juegan más manos.

En cuanto al rakeback equivalente de stars, ha subido con los últimos cambios. El 45% me sale a mi, que rondo un 27-28% de VPIP en 6max, con lo cual no estamos hablando de nits que tienen más rakeback por ser dealt.

12/08/2010 01:34
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap

+1 a todo lo del creador del hilo.

12/08/2010 01:59
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap

repe

12/08/2010 02:01
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap

Obviamente hay algún tocapelotas, y hay que hacer algún esfuerzo más por sacarles de su zona de confort, pero el 90% tiene unos leaks impresionantes, son demasiado nits. Y diré más: incluso las excepciones de gente que intenta adaptarse, sus adaptaciones son insuficientes.

Basicamente yo preocupado por el: qué pensará que llevo cuando estoy en botón y cbeteo un board K85, que obviamente el 80% de las veces no llevo nada xD, pero ellos no piensan en eso, sólo en que no han conectado y que tienen que foldear.

Me he pasado las últimas no sé, 20k manos, sobrevalorando a la gente, sólo digo que mola darse cuenta de que en el fondo son unos paquetes xD

12/08/2010 02:01
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap
11/08/2010 19:39
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap

Un clásico lo de ps, eh martian? 😫

11/08/2010 19:40
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap

laurenmaUn clásico lo de ps, eh martian? 😫

De siempre, debe ser la frase mas repetida del poker o al menos la del foro y nosotros deseando desde siempre que den el mismo rakeback que en otros sitios para irnos alli xD

11/08/2010 22:40
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap

MartianBlooDe siempre, debe ser la frase mas repetida del poker o al menos la del foro y nosotros deseando desde siempre que den el mismo rakeback que en otros sitios para irnos alli xD

Si lo sigues creyendo martian, ¿no te sería más rentable ir a jugar allí ya que se hacen más manos/hora que en ongame? Salvo para un breakeven player eso representa más dinero que la diferencia de rakeback (que ahora en PS con hacer un par de milestones ya anda en el 45%, que no es tan poco como antes).

Porque supongo que en que el soft de stars es mejor y que se puede multitablear más que en ongame estamos de acuerdo, no?

12/08/2010 00:44
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap

MokSi lo sigues creyendo martian, ¿no te sería más rentable ir a jugar allí ya que se hacen más manos/hora que en ongame?

No juego muchas mesas, no veo por qué haría más manos por hora

Mok

Salvo para un breakeven player eso representa más dinero que la diferencia de rakeback (que ahora en PS con hacer un par de milestones ya anda en el 45%, que no es tan poco como antes).

Sobre todos los cambios que ha habido en PS estoy bastante desinformado y la verdad es que tambien soy un poco exceptico con lo que leo por aqui de cuanto % de rb supondría hacerse los milestones que sea, supernova, supernova elite o lo que coño sea que haya que hacerse en PS. Yo jugue algo en PS hace mucho y vi cuanto rakeback me supondría ser SNE creo que mas o menos el primer año que sobrao y vedast se hicieron SNE y mis calculos daban cosas MUUUUUUY diferentes a los que ellos hacían, llegue tras darle vueltas a la conclusion de que ellos tendrían más % de rb por ser unos nits (si mal no recuerdo, la peña todavía usaba PT por aquellos tiempos y te marcaban el rake pagado) y por ello decidi no jugar de aquella en PS.

La ventaja que veo ahora mismo a las salas que no son PS es que hay menos profesionales por nivel e incluso algunas no son trackeables con el table manager y por ello es mas facil seleccionar mesas y conseguir sentarse en ellas. Pero esto para nada supone que haya mas nivel en PS que en el resto, más bien diría que hay algo mas de nivel en FTP o al menos antes era así.

MokPorque supongo que en que el soft de stars es mejor y que se puede multitablear más que en ongame estamos de acuerdo, no?

No juego en ongame pero la verdad es que no me veo jugando más de 6 mesas en ningun soft asi que me da un poco igual el soft. Con lo que.. estamos de acuerdo en que si fuese un rakeback player y fuese a jugar para hacerme SNE si que sería mejor jugar en PS xo la realidad es que no llego a las 50K manos/mes

12/08/2010 01:19
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap

laurenmaYo prefiero el soft de ongame.

Eso es porque llevas mucho tiempo jugando ahí y estás exageradamente acostumbrado a él, pero tú mismo tienes dicho que el de stars es mejor.

MartianBlood;627633 escribió:
No juego muchas mesas, no veo por qué haría más manos por hora

Porque con el timebank (sobre todo eso), los scripts, etc puedes jugar más mesas con menos apuros de tiempo. A mi me cuesta jugar 7 mesas SH en ongame, mientras que en stars juego 11-12 SH y voy menos apurado de tiempo, y eso que he jugado unas cuantas semanas en ongame hace nada como para que me diese tiempo a adaptarme. Obviamente eso se refleja en las manos/hora, y si el nivel de las dos salas fuese igual daría más $/h jugar en la que se juegan más manos.

En cuanto al rakeback equivalente de stars, ha subido con los últimos cambios. El 45% me sale a mi, que rondo un 27-28% de VPIP en 6max, con lo cual no estamos hablando de nits que tienen más rakeback por ser dealt.

Mok

Porque con el timebank (sobre todo eso), los scripts, etc puedes jugar más mesas con menos apuros de tiempo.

Yo he usado scripts y sinceramente.. no he notado que pudiese jugar por ellos más cantidad de mesas y timebank hay en muchos soft.

Mok

A mi me cuesta jugar 7 mesas SH en ongame, mientras que en stars juego 11-12 SH y voy menos apurado de tiempo, y eso que he jugado unas cuantas semanas en ongame hace nada como para que me diese tiempo a adaptarme. Obviamente eso se refleja en las manos/hora, y si el nivel de las dos salas fuese igual daría más $/h jugar en la que se juegan más manos.

Yo juego entre 4 y 6 mesas, no mas y con mejor software seguiría jugando entre 4 y 6 mesas.. quiza en PS llegaría a jugar entre 4 y 8 mesas pero no más que esas y dado que van bastante mas lentas que las mesas de 5 jugadores de las 2 redes con mesas de 5 jugadores creo que me hago mas manos/hora en boss o en ongame que en PS aun teniendo un maximo de 2 mesas mas.

Mok

En cuanto al rakeback equivalente de stars, ha subido con los últimos cambios. El 45% me sale a mi, que rondo un 27-28% de VPIP en 6max, con lo cual no estamos hablando de nits que tienen más rakeback por ser dealt.

Subir o no subir.. es relativo, el problema es que ahora el HM te hace el calculo del shared rake en lugar del paid, antes los numeros daban un porcentaje y ahora dan otro. El rake que yo pago jugando 33/32 con un w$wsf del 58% es mucho más que el que paga un 19/18 con un 45% de w$wsf pero si compartimos mesa generamos lo mismo o incluso el genera más en mi mesa de lo que generaría en otras. En redes fuera de PS yo se lo que pago y me dan más del 50% de ello, en PS me darían un 45% del MGR que sería mucho menos del 45% del rake pagado y por eso prefiero jugar donde:

1.- Me dan más rakeback

2.- Hay mesas 5 max

12/08/2010 02:14
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap

pues yo estoy harto de ver gente con 3924823904% de fold a la cbet o lo que sea que me hacen calldown con Ahigh en board 454563KQJTsss

12/08/2010 02:21
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap
12/08/2010 02:14
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap

pues yo estoy harto de ver gente con 3924823904% de fold a la cbet o lo que sea que me hacen calldown con Ahigh en board 454563KQJTsss

gradalamapues yo estoy harto de ver gente con 3924823904% de fold a la cbet o lo que sea que me hacen calldown con Ahigh en board 454563KQJTsss

Como ya he dicho en el primer mensaje lo mejor es jugar sin HUD, HM is overrated xD

12/08/2010 02:28
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap

llevo 11 horas remando hoy, estoy hecho un crap. Todos me outplayean .. todos call con 32o y ligan escalera de color con repoker de sotas. Rami tio, tu como tienes sponsor de unibet seguro que tienes el EV en positivo, vaya morro, enchufame aaaaaaaacho.

achoooooooooo primo enchufáámeh primo 1euro dame aaaanda..

12/08/2010 02:37
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap

No hay que no ser un paranoico para abrir 90%+ en button y sb.tiene mas que ver con jugar bien.Y esa "crap" aplixarla cuando haya que aplicarla

12/08/2010 06:06
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap
11/08/2010 18:45
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap

A mi esta clase de pensamientos me van y vienen con los ups y downs, pero si, básicamente tienes razon.

pikatoteleA mi esta clase de pensamientos me van y vienen con los ups y downs, pero si, básicamente tienes razon.

100 % agree

12/08/2010 10:04
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap
12/08/2010 02:01
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap

Obviamente hay algún tocapelotas, y hay que hacer algún esfuerzo más por sacarles de su zona de confort, pero el 90% tiene unos leaks impresionantes, son demasiado nits. Y diré más: incluso las excepciones de gente que intenta adaptarse, sus adaptaciones son insuficientes.

Basicamente yo preocupado por el: qué pensará que llevo cuando estoy en botón y cbeteo un board K85, que obviamente el 80% de las veces no llevo nada xD, pero ellos no piensan en eso, sólo en que no han conectado y que tienen que foldear.

Me he pasado las últimas no sé, 20k manos, sobrevalorando a la gente, sólo digo que mola darse cuenta de que en el fondo son unos paquetes xD

Rami_UnibeObviamente hay algún tocapelotas, y hay que hacer algún esfuerzo más por sacarles de su zona de confort, pero el 90% tiene unos leaks impresionantes, son demasiado nits. Y diré más: incluso las excepciones de gente que intenta adaptarse, sus adaptaciones son insuficientes.

Basicamente yo preocupado por el: qué pensará que llevo cuando estoy en botón y cbeteo un board K85, que obviamente el 80% de las veces no llevo nada xD, pero ellos no piensan en eso, sólo en que no han conectado y que tienen que foldear.

Me he pasado las últimas no sé, 20k manos, sobrevalorando a la gente, sólo digo que mola darse cuenta de que en el fondo son unos paquetes xD

se que tienes mucha mas experiencia que yo, pero a mi todo esto que me dices me suena a un up. Y yo si que he visto una diferencia bastante grande entre nl25 y nl50 en pokerstar. Y recalco que hablo desde la perspectiva de alguien que lleva muy poco en esto.

12/08/2010 10:12
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap
12/08/2010 02:01
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap

Obviamente hay algún tocapelotas, y hay que hacer algún esfuerzo más por sacarles de su zona de confort, pero el 90% tiene unos leaks impresionantes, son demasiado nits. Y diré más: incluso las excepciones de gente que intenta adaptarse, sus adaptaciones son insuficientes.

Basicamente yo preocupado por el: qué pensará que llevo cuando estoy en botón y cbeteo un board K85, que obviamente el 80% de las veces no llevo nada xD, pero ellos no piensan en eso, sólo en que no han conectado y que tienen que foldear.

Me he pasado las últimas no sé, 20k manos, sobrevalorando a la gente, sólo digo que mola darse cuenta de que en el fondo son unos paquetes xD

12/08/2010 10:04
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap

Rami_UnibeObviamente hay algún tocapelotas, y hay que hacer algún esfuerzo más por sacarles de su zona de confort, pero el 90% tiene unos leaks impresionantes, son demasiado nits. Y diré más: incluso las excepciones de gente que intenta adaptarse, sus adaptaciones son insuficientes.

Basicamente yo preocupado por el: qué pensará que llevo cuando estoy en botón y cbeteo un board K85, que obviamente el 80% de las veces no llevo nada xD, pero ellos no piensan en eso, sólo en que no han conectado y que tienen que foldear.

Me he pasado las últimas no sé, 20k manos, sobrevalorando a la gente, sólo digo que mola darse cuenta de que en el fondo son unos paquetes xD

se que tienes mucha mas experiencia que yo, pero a mi todo esto que me dices me suena a un up. Y yo si que he visto una diferencia bastante grande entre nl25 y nl50 en pokerstar. Y recalco que hablo desde la perspectiva de alguien que lleva muy poco en esto.

ArEUcAse que tienes mucha mas experiencia que yo, pero a mi todo esto que me dices me suena a un up. Y yo si que he visto una diferencia bastante grande entre nl25 y nl50 en pokerstar. Y recalco que hablo desde la perspectiva de alguien que lleva muy poco en esto.

Qué va, precisamente acabo de tener el down más grande desde que juego al poker, una gran racha de coolers y equitys que no se cumplen. Ahora estoy a mitad de remontada.

Lo que digo son grandes dosis de realidad, precisamente la paranoia es lo contrario, ver fantasmas donde no los hay y pensar que la gente piensa en cosas que en realidad no piensa xD

Son hechos objetivos que nada tienen que ver con rachas: cómo es posible que te dejen robar el 100% en btn y sb mano tras mano durante varios miles de manos? Obv, porque son malos y no saben o no quieren adaptarse.

En nl25 imagino que será un jodido festival.

12/08/2010 11:22
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap
12/08/2010 02:01
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap

Obviamente hay algún tocapelotas, y hay que hacer algún esfuerzo más por sacarles de su zona de confort, pero el 90% tiene unos leaks impresionantes, son demasiado nits. Y diré más: incluso las excepciones de gente que intenta adaptarse, sus adaptaciones son insuficientes.

Basicamente yo preocupado por el: qué pensará que llevo cuando estoy en botón y cbeteo un board K85, que obviamente el 80% de las veces no llevo nada xD, pero ellos no piensan en eso, sólo en que no han conectado y que tienen que foldear.

Me he pasado las últimas no sé, 20k manos, sobrevalorando a la gente, sólo digo que mola darse cuenta de que en el fondo son unos paquetes xD

12/08/2010 10:04
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap

Rami_UnibeObviamente hay algún tocapelotas, y hay que hacer algún esfuerzo más por sacarles de su zona de confort, pero el 90% tiene unos leaks impresionantes, son demasiado nits. Y diré más: incluso las excepciones de gente que intenta adaptarse, sus adaptaciones son insuficientes.

Basicamente yo preocupado por el: qué pensará que llevo cuando estoy en botón y cbeteo un board K85, que obviamente el 80% de las veces no llevo nada xD, pero ellos no piensan en eso, sólo en que no han conectado y que tienen que foldear.

Me he pasado las últimas no sé, 20k manos, sobrevalorando a la gente, sólo digo que mola darse cuenta de que en el fondo son unos paquetes xD

se que tienes mucha mas experiencia que yo, pero a mi todo esto que me dices me suena a un up. Y yo si que he visto una diferencia bastante grande entre nl25 y nl50 en pokerstar. Y recalco que hablo desde la perspectiva de alguien que lleva muy poco en esto.

12/08/2010 10:12
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap

ArEUcAse que tienes mucha mas experiencia que yo, pero a mi todo esto que me dices me suena a un up. Y yo si que he visto una diferencia bastante grande entre nl25 y nl50 en pokerstar. Y recalco que hablo desde la perspectiva de alguien que lleva muy poco en esto.

Qué va, precisamente acabo de tener el down más grande desde que juego al poker, una gran racha de coolers y equitys que no se cumplen. Ahora estoy a mitad de remontada.

Lo que digo son grandes dosis de realidad, precisamente la paranoia es lo contrario, ver fantasmas donde no los hay y pensar que la gente piensa en cosas que en realidad no piensa xD

Son hechos objetivos que nada tienen que ver con rachas: cómo es posible que te dejen robar el 100% en btn y sb mano tras mano durante varios miles de manos? Obv, porque son malos y no saben o no quieren adaptarse.

En nl25 imagino que será un jodido festival.

Rami_UnibeQué va, precisamente acabo de tener el down más grande desde que juego al poker, una gran racha de coolers y equitys que no se cumplen. Ahora estoy a mitad de remontada.

Lo que digo son grandes dosis de realidad, precisamente la paranoia es lo contrario, ver fantasmas donde no los hay y pensar que la gente piensa en cosas que en realidad no piensa xD

Son hechos objetivos que nada tienen que ver con rachas: cómo es posible que te dejen robar el 100% en btn y sb mano tras mano durante varios miles de manos? Obv, porque son malos y no saben o no quieren adaptarse.

En nl25 imagino que será un jodido festival.

En la base te doy la razón, como te comas la cabeza en estadisticas...

Pero en lo que dices que no hay diferencia entre niveles... De verdad que entre nl25 y nl50 si que hay mucha diferencia. Tambien reconozco que a mi me queda mucho por aprender.

12/08/2010 11:47
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap

Está claro que a medida que subimos de stakes el nivel es mayor, yo no he dicho lo contrario.

12/08/2010 12:19
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap

33/32?? No pagas en la vida,no?? Xd

12/08/2010 12:47
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap

O estas euforico por un upswing o si no que alguien confirme que el nivel de azartia es tan ridiculamente bajo porque entonces es dinero regalado.

Segun lo que dices tu con abrir desde zona de robo y hacer cbet con practicamente at ganaremos dinero a lo bestia. Y eso todo el mundo sabe que en FTP y PS es una utopia porque los regulares se adaptan a tus rangos de robo, y el que no lo haga va a rascar muy poco en NL50+ basicamente porque hace tiempo que la gente se ha vuelto muy agresiva en estos niveles y los nits por desgracia cada vez abundan menos.

12/08/2010 13:13
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap
12/08/2010 02:01
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap

Obviamente hay algún tocapelotas, y hay que hacer algún esfuerzo más por sacarles de su zona de confort, pero el 90% tiene unos leaks impresionantes, son demasiado nits. Y diré más: incluso las excepciones de gente que intenta adaptarse, sus adaptaciones son insuficientes.

Basicamente yo preocupado por el: qué pensará que llevo cuando estoy en botón y cbeteo un board K85, que obviamente el 80% de las veces no llevo nada xD, pero ellos no piensan en eso, sólo en que no han conectado y que tienen que foldear.

Me he pasado las últimas no sé, 20k manos, sobrevalorando a la gente, sólo digo que mola darse cuenta de que en el fondo son unos paquetes xD

12/08/2010 10:04
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap

Rami_UnibeObviamente hay algún tocapelotas, y hay que hacer algún esfuerzo más por sacarles de su zona de confort, pero el 90% tiene unos leaks impresionantes, son demasiado nits. Y diré más: incluso las excepciones de gente que intenta adaptarse, sus adaptaciones son insuficientes.

Basicamente yo preocupado por el: qué pensará que llevo cuando estoy en botón y cbeteo un board K85, que obviamente el 80% de las veces no llevo nada xD, pero ellos no piensan en eso, sólo en que no han conectado y que tienen que foldear.

Me he pasado las últimas no sé, 20k manos, sobrevalorando a la gente, sólo digo que mola darse cuenta de que en el fondo son unos paquetes xD

se que tienes mucha mas experiencia que yo, pero a mi todo esto que me dices me suena a un up. Y yo si que he visto una diferencia bastante grande entre nl25 y nl50 en pokerstar. Y recalco que hablo desde la perspectiva de alguien que lleva muy poco en esto.

12/08/2010 10:12
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap

ArEUcAse que tienes mucha mas experiencia que yo, pero a mi todo esto que me dices me suena a un up. Y yo si que he visto una diferencia bastante grande entre nl25 y nl50 en pokerstar. Y recalco que hablo desde la perspectiva de alguien que lleva muy poco en esto.

Qué va, precisamente acabo de tener el down más grande desde que juego al poker, una gran racha de coolers y equitys que no se cumplen. Ahora estoy a mitad de remontada.

Lo que digo son grandes dosis de realidad, precisamente la paranoia es lo contrario, ver fantasmas donde no los hay y pensar que la gente piensa en cosas que en realidad no piensa xD

Son hechos objetivos que nada tienen que ver con rachas: cómo es posible que te dejen robar el 100% en btn y sb mano tras mano durante varios miles de manos? Obv, porque son malos y no saben o no quieren adaptarse.

En nl25 imagino que será un jodido festival.

Rami_UnibeQué va, precisamente acabo de tener el down más grande desde que juego al poker, una gran racha de coolers y equitys que no se cumplen. Ahora estoy a mitad de remontada.



Lo que digo son grandes dosis de realidad, precisamente la paranoia es lo contrario, ver fantasmas donde no los hay y pensar que la gente piensa en cosas que en realidad no piensa xD



Son hechos objetivos que nada tienen que ver con rachas: cómo es posible que te dejen robar el 100% en btn y sb mano tras mano durante varios miles de manos? Obv, porque son malos y no saben o no quieren adaptarse.



En nl25 imagino que será un jodido festival.



Pues yo ahora que estoy en el down más gordo que jamás he tenido, y aún no ha tocado fondo, te puede decir que si que se adaptan, en NL100 FT si se adaptan y NL50 tambien lo hacian, aunque la mayoria no tengan ni puta idea de jugar.



La gran mayoria han leido por ahí, algo de defender las ciegas y de no tener un alto fold al CBet ¡vaya si las defienden!!, y te flotan la Cbet con mierda, y si en turn pinchan la 2nd pair, piensan "pues ya no me tiro" así hasta el SD te pagan todas las calles, y te revientan tus AK,AQ,AJ,AT que da gusto.



Y despues de miles de manos piensas tú:

"¿este 29/15 con fold 50% en Blinds realmente piensa lo que hace??



Pues si lo piensan, y si se adaptan, lo unico que no saben si ese move con 82o defendiendo Blind es EV+ o EV- a largo plazo. Pero a ti te jode y mucho.



Cuando esté en un UPs de la hostia, seguro que no pensaré lo mismo y diré menudos fishes que hay en NL100 que no piensan.



Rami, dime por favor en que sala te dejan robar casi el 100% o el 90% o el 80% que voy allí, me cambio ahora mismo.




ArEUcAs;627828 escribió:
En la base te doy la razón, como te comas la cabeza en estadisticas...



Pero en lo que dices que no hay diferencia entre niveles... De verdad que entre nl25 y nl50 si que hay mucha diferencia. Tambien reconozco que a mi me queda mucho por aprender.





Yo tambien vi mucha diferencia entre NL25 y NL50. tanto en PS como en FT.

12/08/2010 13:18
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap

Buenos días



Desde luego en PS en Nl50/NL100 se adaptan, y no es posible robar un 100% en BTN y SB ni en sueños, ójala!!!



Yo cuando juego short (con 20 ciegas) robo en sb un 75 y en Btn un 70, más o menos, y más ni loco, pq antes lo hacía y me daban por todos los lados, la gente ya defiende ciegas.



Es verdad q en Poker Heaven esos números suben a un 90 en sb y un 78 en BTN, pero en PS ni de coña

12/08/2010 13:40
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap

A mi tambien me parecio grande la diferencia entre nl25 y 50, menor que la que hay entre nl50 y 100. Tambien es verdad que cuando subi de nl25 a 50 estaba muy poco curtido xD.

La gente se adapta, pero no tango como para hacer grandes cambios, con hacer pequeños ajustes ya vale imo.

12/08/2010 14:13
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap
12/08/2010 13:40
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap

A mi tambien me parecio grande la diferencia entre nl25 y 50, menor que la que hay entre nl50 y 100. Tambien es verdad que cuando subi de nl25 a 50 estaba muy poco curtido xD.

La gente se adapta, pero no tango como para hacer grandes cambios, con hacer pequeños ajustes ya vale imo.

carvilPues yo ahora que estoy en el down más gordo que jamás he tenido, y aún no ha tocado fondo, te puede decir que si que se adaptan, en NL100 FT si se adaptan y NL50 tambien lo hacian, aunque la mayoria no tengan ni puta idea de jugar.



La gran mayoria han leido por ahí, algo de defender las ciegas y de no tener un alto fold al CBet ¡vaya si las defienden!!, y te flotan la Cbet con mierda, y si en turn pinchan la 2nd pair, piensan "pues ya no me tiro" así hasta el SD te pagan todas las calles, y te revientan tus AK,AQ,AJ,AT que da gusto.



Y despues de miles de manos piensas tú:

"¿este 29/15 con fold 50% en Blinds realmente piensa lo que hace??



Pues si lo piensan, y si se adaptan, lo unico que no saben si ese move con 82o defendiendo Blind es EV+ o EV- a largo plazo. Pero a ti te jode y mucho.



Cuando esté en un UPs de la hostia, seguro que no pensaré lo mismo y diré menudos fishes que hay en NL100 que no piensan.



Rami, dime por favor en que sala te dejan robar casi el 100% o el 90% o el 80% que voy allí, me cambio ahora mismo.




Yo tambien vi mucha diferencia entre NL25 y NL50. tanto en PS como en FT.

havelok;627860 escribió:
O estas euforico por un upswing o si no que alguien confirme que el nivel de azartia es tan ridiculamente bajo porque entonces es dinero regalado.

Segun lo que dices tu con abrir desde zona de robo y hacer cbet con practicamente at ganaremos dinero a lo bestia. Y eso todo el mundo sabe que en FTP y PS es una utopia porque los regulares se adaptan a tus rangos de robo, y el que no lo haga va a rascar muy poco en NL50+ basicamente porque hace tiempo que la gente se ha vuelto muy agresiva en estos niveles y los nits por desgracia cada vez abundan menos.

Totalmente deacuerdo...

Ayer intente esto que comentais de robar muy mucho y el succes baja que da gusto....

Sobre los floaters esta claro que te aguantan muy mucho a la cb, pero con un buen board siempre queda el segundo cañon que es donde se tiran.... y con mano ese check/raise turn que te hace ganar bastantes bb...

Yo me la pegué la otra vez que subí a nl50 pero creo que un poco por varianza, un poco de down y un poco de hacer el cafre, no por tener mucho menos nivel que los regulares.... Es cierto que la diferencia con nl25 es grande... pero creo que no insuperable....

Robar te dejan si... pero no te pases que si que se adaptan algo y ya no te lo van a dejar tan fácil...

12/08/2010 17:42
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap

Doy fe a lo que dice Carvill. En FT en NL50 y sobretodo en NL100 acaban adaptandose. Tienes que diferenciar un poco entre rivales que sí que lo hacen y los que no. Aun asi se puede robar bastante.

A mi me pasó algo parecido a ti Rami. Empezé a robar a lo bestia, 3bets a mansalva, etc. hasta que llegó un punto que se me fué la mano y ya no "colaba" contra muchos rivales. Lo bueno es que durante un tiempo sí que se puede hacer sin problema. Lo ideal seria ir cambiando de sala cuando se van adaptando XD

Lo mejor en mi opinión es mantener un equilibrio con las noSDWinnings para arriba pero sin abusar.

12/08/2010 20:11
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap

Madre mía esto está lleno de jodidos pesimistas. No, si ahora va a resultar que el 3bet medio de NL100 en PS/FT SH va a ser del 8-9%.

Y si os flotan a la cbet, meted más second barrel y más 3 barrel coño. A estimar mejor rangos y mejorar el juego postflop, realmente lo que quiero decir es muy básico:

1-El 90% de los regs de esos niveles no se adaptan a nadie. Tienen su 3bet de 5% guay, y a lo mejor en ciegas te 3betean AQ, AJs, 99-88 y aluna otra cosita más. Y se acabó. Da igual que les robes el 70% que el 100% porque van a seguir haciendo lo mismo.

2-L mayoría de regs no piensan en TUS cartas. Han oído eso de que hay que flotar, no foldear demasiado a cbet, etc. Bueno pues si te flotan, más second barrel. Si te raisean la cbet en BW y algo apesta, mételes un mini 3bet que ya verás como instafoldean.

3-De los que se adaptan, sus adaptaciones son insuficientes. Si tú estás robando a 2.5bb un 100% y te 3betean un 10%, ¿quién está perdiendo dinero?

Igual esto para alguien que juega NL25 le cuesta más seleccionar boards para meter second barrel, cuando 3betear y 4betear light, etc. más bien iba dirigido para aquellos que "pensamos demasiado" y atribuimos un nivel de pensamiento al villano mayor que el que en realidad tiene.

Y ya es el tercero que difce lo de que estoy en un upswing. Que no coño, que vengo de un down enorme para lo que estoy acostumbrado.

12/08/2010 20:17
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap

realmente hablo des del desconocimiento. Pero me parece un poco "optimista" pensar que la mayoria de regs de NL100+ no se adaptan practicamente a nada.

no puede ser que sean tan malos los jugadores de NL como pretendes!

12/08/2010 20:28
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap
12/08/2010 20:17
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap

realmente hablo des del desconocimiento. Pero me parece un poco "optimista" pensar que la mayoria de regs de NL100+ no se adaptan practicamente a nada.

no puede ser que sean tan malos los jugadores de NL como pretendes!

Dredorealmente hablo des del desconocimiento. Pero me parece un poco "optimista" pensar que la mayoria de regs de NL100+ no se adaptan practicamente a nada.



no puede ser que sean tan malos los jugadores de NL como pretendes!





Malos o buenos es un término relativo, porque depende de conra quién lo compares. Lo que está claro es que si realmente fueran bastante buenos no estarían en nl100, si están en limites bajos es porque no han sido capaces de batirlos , esos están ya en mid-high. Pero ya os digo que para batir 100-200 no hay que ser ningún megacrack, y seguramente esas sobreadaptaciones que haceis os cuestan dinero.

12/08/2010 20:48
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap

Todos los que os pensáis que los villanos se adaptan podéis tener algo de razón. En que se looseén más contra vosotros. Pero es muy probable que sea polarizando preflop. Osea, haciendo el retard rerobando y calleando a 3B con mierda.

Observad bien a esa supuesta gente que se os adapta.

12/08/2010 20:59
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap
12/08/2010 20:11
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap

Madre mía esto está lleno de jodidos pesimistas. No, si ahora va a resultar que el 3bet medio de NL100 en PS/FT SH va a ser del 8-9%.

Y si os flotan a la cbet, meted más second barrel y más 3 barrel coño. A estimar mejor rangos y mejorar el juego postflop, realmente lo que quiero decir es muy básico:

1-El 90% de los regs de esos niveles no se adaptan a nadie. Tienen su 3bet de 5% guay, y a lo mejor en ciegas te 3betean AQ, AJs, 99-88 y aluna otra cosita más. Y se acabó. Da igual que les robes el 70% que el 100% porque van a seguir haciendo lo mismo.

2-L mayoría de regs no piensan en TUS cartas. Han oído eso de que hay que flotar, no foldear demasiado a cbet, etc. Bueno pues si te flotan, más second barrel. Si te raisean la cbet en BW y algo apesta, mételes un mini 3bet que ya verás como instafoldean.

3-De los que se adaptan, sus adaptaciones son insuficientes. Si tú estás robando a 2.5bb un 100% y te 3betean un 10%, ¿quién está perdiendo dinero?

Igual esto para alguien que juega NL25 le cuesta más seleccionar boards para meter second barrel, cuando 3betear y 4betear light, etc. más bien iba dirigido para aquellos que "pensamos demasiado" y atribuimos un nivel de pensamiento al villano mayor que el que en realidad tiene.

Y ya es el tercero que difce lo de que estoy en un upswing. Que no coño, que vengo de un down enorme para lo que estoy acostumbrado.

Rami_UnibeMadre mía esto está lleno de jodidos pesimistas. No, si ahora va a resultar que el 3bet medio de NL100 en PS/FT SH va a ser del 8-9%.

Y si os flotan a la cbet, meted más second barrel y más 3 barrel coño. A estimar mejor rangos y mejorar el juego postflop, realmente lo que quiero decir es muy básico:

1-El 90% de los regs de esos niveles no se adaptan a nadie. Tienen su 3bet de 5% guay, y a lo mejor en ciegas te 3betean AQ, AJs, 99-88 y aluna otra cosita más. Y se acabó. Da igual que les robes el 70% que el 100% porque van a seguir haciendo lo mismo.

2-L mayoría de regs no piensan en TUS cartas. Han oído eso de que hay que flotar, no foldear demasiado a cbet, etc. Bueno pues si te flotan, más second barrel. Si te raisean la cbet en BW y algo apesta, mételes un mini 3bet que ya verás como instafoldean.

3-De los que se adaptan, sus adaptaciones son insuficientes. Si tú estás robando a 2.5bb un 100% y te 3betean un 10%, ¿quién está perdiendo dinero?

Igual esto para alguien que juega NL25 le cuesta más seleccionar boards para meter second barrel, cuando 3betear y 4betear light, etc. más bien iba dirigido para aquellos que "pensamos demasiado" y atribuimos un nivel de pensamiento al villano mayor que el que en realidad tiene.

Y ya es el tercero que difce lo de que estoy en un upswing. Que no coño, que vengo de un down enorme para lo que estoy acostumbrado.

Pues será que mi red es megapro -que no lo es- pero siempre que empiezo a perder es porque me robotizo y se me están adaptando 3beteando muchísimo más de la cuenta y flotándome más, pero bueno.

Si vienes de un down significa que estás hiteando menos o que te tienen más dominado cuando hiteas, no tiene nada que ver con el metagame, significa que te están pinchando y punto xD Un tío que te raise un 30% a la cbet es obvio que no va a tener siempre mano, pero un tío que te raisea un 5% es que estás viendo pájaros donde no los hay.

12/08/2010 21:01
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap

Y por regla general, pese a que algunos villanos se adapten un poco y se looseen más que antes, puede seguir siendo rentable robarles con rangos amplios porque siguen foldeando suficiente preflop o postflop. Por ejemplo, si abriendo poco tienes un 60% de steal success en la SB y abriendo mucho pasas a tener un 57%, por mucho que se hayan adaptado algo sigue siendo muuuy rentable abrir rangos amplios.

12/08/2010 21:08
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap

La pregunta es...



Dado que Martian dice que prefiere jugar en un soft de 5max y que en la actualidad hay poquitos soft con 5max



¿en qué red juegas?

12/08/2010 21:16
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap
12/08/2010 20:11
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap

Madre mía esto está lleno de jodidos pesimistas. No, si ahora va a resultar que el 3bet medio de NL100 en PS/FT SH va a ser del 8-9%.

Y si os flotan a la cbet, meted más second barrel y más 3 barrel coño. A estimar mejor rangos y mejorar el juego postflop, realmente lo que quiero decir es muy básico:

1-El 90% de los regs de esos niveles no se adaptan a nadie. Tienen su 3bet de 5% guay, y a lo mejor en ciegas te 3betean AQ, AJs, 99-88 y aluna otra cosita más. Y se acabó. Da igual que les robes el 70% que el 100% porque van a seguir haciendo lo mismo.

2-L mayoría de regs no piensan en TUS cartas. Han oído eso de que hay que flotar, no foldear demasiado a cbet, etc. Bueno pues si te flotan, más second barrel. Si te raisean la cbet en BW y algo apesta, mételes un mini 3bet que ya verás como instafoldean.

3-De los que se adaptan, sus adaptaciones son insuficientes. Si tú estás robando a 2.5bb un 100% y te 3betean un 10%, ¿quién está perdiendo dinero?

Igual esto para alguien que juega NL25 le cuesta más seleccionar boards para meter second barrel, cuando 3betear y 4betear light, etc. más bien iba dirigido para aquellos que "pensamos demasiado" y atribuimos un nivel de pensamiento al villano mayor que el que en realidad tiene.

Y ya es el tercero que difce lo de que estoy en un upswing. Que no coño, que vengo de un down enorme para lo que estoy acostumbrado.

12/08/2010 20:59
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap

Rami_UnibeMadre mía esto está lleno de jodidos pesimistas. No, si ahora va a resultar que el 3bet medio de NL100 en PS/FT SH va a ser del 8-9%.

Y si os flotan a la cbet, meted más second barrel y más 3 barrel coño. A estimar mejor rangos y mejorar el juego postflop, realmente lo que quiero decir es muy básico:

1-El 90% de los regs de esos niveles no se adaptan a nadie. Tienen su 3bet de 5% guay, y a lo mejor en ciegas te 3betean AQ, AJs, 99-88 y aluna otra cosita más. Y se acabó. Da igual que les robes el 70% que el 100% porque van a seguir haciendo lo mismo.

2-L mayoría de regs no piensan en TUS cartas. Han oído eso de que hay que flotar, no foldear demasiado a cbet, etc. Bueno pues si te flotan, más second barrel. Si te raisean la cbet en BW y algo apesta, mételes un mini 3bet que ya verás como instafoldean.

3-De los que se adaptan, sus adaptaciones son insuficientes. Si tú estás robando a 2.5bb un 100% y te 3betean un 10%, ¿quién está perdiendo dinero?

Igual esto para alguien que juega NL25 le cuesta más seleccionar boards para meter second barrel, cuando 3betear y 4betear light, etc. más bien iba dirigido para aquellos que "pensamos demasiado" y atribuimos un nivel de pensamiento al villano mayor que el que en realidad tiene.

Y ya es el tercero que difce lo de que estoy en un upswing. Que no coño, que vengo de un down enorme para lo que estoy acostumbrado.

Pues será que mi red es megapro -que no lo es- pero siempre que empiezo a perder es porque me robotizo y se me están adaptando 3beteando muchísimo más de la cuenta y flotándome más, pero bueno.

Si vienes de un down significa que estás hiteando menos o que te tienen más dominado cuando hiteas, no tiene nada que ver con el metagame, significa que te están pinchando y punto xD Un tío que te raise un 30% a la cbet es obvio que no va a tener siempre mano, pero un tío que te raisea un 5% es que estás viendo pájaros donde no los hay.

RaydePues será que mi red es megapro -que no lo es- pero siempre que empiezo a perder es porque me robotizo y se me están adaptando 3beteando muchísimo más de la cuenta y flotándome más, pero bueno.

Si vienes de un down significa que estás hiteando menos o que te tienen más dominado cuando hiteas, no tiene nada que ver con el metagame, significa que te están pinchando y punto xD Un tío que te raise un 30% a la cbet es obvio que no va a tener siempre mano, pero un tío que te raisea un 5% es que estás viendo pájaros donde no los hay.

Pero a ver, a cada comentario me salís con cosas diferentes que yo no he dicho!!

Yo no he hablado de poner el piloto automático modo raise preflop+cbet/fold, de hecho estoy diciendo lo contrario, que el mayor leak de los regs de esos stakes es ser demasiado nits.

Si ves a alguien que te 3beta de más es obvio lo que tienes que hacer, mis posts no van de eso.

Mi argumento es que el 90% de villanos de esos stakes no se adaptan a NADA. Un tío con un 3bet de 5.5 en SH es un tío que no sabe mirar más allá de sus cartas, por tanto ponerse un level thinking por encima es un error que cuesta mucha pasta. En el fondo no estoy diciendo nada más que eso, pero aquí cada uno traduce mis palabras desde su prisma y me cuenta su historia xD

Pero no coño, leedme bien.

12/08/2010 21:20
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap
12/08/2010 21:01
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap

Y por regla general, pese a que algunos villanos se adapten un poco y se looseen más que antes, puede seguir siendo rentable robarles con rangos amplios porque siguen foldeando suficiente preflop o postflop. Por ejemplo, si abriendo poco tienes un 60% de steal success en la SB y abriendo mucho pasas a tener un 57%, por mucho que se hayan adaptado algo sigue siendo muuuy rentable abrir rangos amplios.

MokY por regla general, pese a que algunos villanos se adapten un poco y se looseen más que antes, puede seguir siendo rentable robarles con rangos amplios porque siguen foldeando suficiente preflop o postflop. Por ejemplo, si abriendo poco tienes un 60% de steal success en la SB y abriendo mucho pasas a tener un 57%, por mucho que se hayan adaptado algo sigue siendo muuuy rentable abrir rangos amplios.

Sí, lo acabo de decir, los poquitos que se te adaptan lo hacen insuficientemente. Si abres un 100% y te 3betean un 10% tú les estás ganando pasta.

Por cierto Moke, gracias a tu vídeo ese de educa empecé a dejar de pensar como pensaba, gracias. Ah y una cosa, sabes dónde puedo conseguir un popup del HM como el tuyo? Es que me gustó mucho.

12/08/2010 21:29
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap
12/08/2010 20:11
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap

Madre mía esto está lleno de jodidos pesimistas. No, si ahora va a resultar que el 3bet medio de NL100 en PS/FT SH va a ser del 8-9%.

Y si os flotan a la cbet, meted más second barrel y más 3 barrel coño. A estimar mejor rangos y mejorar el juego postflop, realmente lo que quiero decir es muy básico:

1-El 90% de los regs de esos niveles no se adaptan a nadie. Tienen su 3bet de 5% guay, y a lo mejor en ciegas te 3betean AQ, AJs, 99-88 y aluna otra cosita más. Y se acabó. Da igual que les robes el 70% que el 100% porque van a seguir haciendo lo mismo.

2-L mayoría de regs no piensan en TUS cartas. Han oído eso de que hay que flotar, no foldear demasiado a cbet, etc. Bueno pues si te flotan, más second barrel. Si te raisean la cbet en BW y algo apesta, mételes un mini 3bet que ya verás como instafoldean.

3-De los que se adaptan, sus adaptaciones son insuficientes. Si tú estás robando a 2.5bb un 100% y te 3betean un 10%, ¿quién está perdiendo dinero?

Igual esto para alguien que juega NL25 le cuesta más seleccionar boards para meter second barrel, cuando 3betear y 4betear light, etc. más bien iba dirigido para aquellos que "pensamos demasiado" y atribuimos un nivel de pensamiento al villano mayor que el que en realidad tiene.

Y ya es el tercero que difce lo de que estoy en un upswing. Que no coño, que vengo de un down enorme para lo que estoy acostumbrado.

12/08/2010 20:59
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap

Rami_UnibeMadre mía esto está lleno de jodidos pesimistas. No, si ahora va a resultar que el 3bet medio de NL100 en PS/FT SH va a ser del 8-9%.

Y si os flotan a la cbet, meted más second barrel y más 3 barrel coño. A estimar mejor rangos y mejorar el juego postflop, realmente lo que quiero decir es muy básico:

1-El 90% de los regs de esos niveles no se adaptan a nadie. Tienen su 3bet de 5% guay, y a lo mejor en ciegas te 3betean AQ, AJs, 99-88 y aluna otra cosita más. Y se acabó. Da igual que les robes el 70% que el 100% porque van a seguir haciendo lo mismo.

2-L mayoría de regs no piensan en TUS cartas. Han oído eso de que hay que flotar, no foldear demasiado a cbet, etc. Bueno pues si te flotan, más second barrel. Si te raisean la cbet en BW y algo apesta, mételes un mini 3bet que ya verás como instafoldean.

3-De los que se adaptan, sus adaptaciones son insuficientes. Si tú estás robando a 2.5bb un 100% y te 3betean un 10%, ¿quién está perdiendo dinero?

Igual esto para alguien que juega NL25 le cuesta más seleccionar boards para meter second barrel, cuando 3betear y 4betear light, etc. más bien iba dirigido para aquellos que "pensamos demasiado" y atribuimos un nivel de pensamiento al villano mayor que el que en realidad tiene.

Y ya es el tercero que difce lo de que estoy en un upswing. Que no coño, que vengo de un down enorme para lo que estoy acostumbrado.

Pues será que mi red es megapro -que no lo es- pero siempre que empiezo a perder es porque me robotizo y se me están adaptando 3beteando muchísimo más de la cuenta y flotándome más, pero bueno.

Si vienes de un down significa que estás hiteando menos o que te tienen más dominado cuando hiteas, no tiene nada que ver con el metagame, significa que te están pinchando y punto xD Un tío que te raise un 30% a la cbet es obvio que no va a tener siempre mano, pero un tío que te raisea un 5% es que estás viendo pájaros donde no los hay.

12/08/2010 21:16
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap

RaydePues será que mi red es megapro -que no lo es- pero siempre que empiezo a perder es porque me robotizo y se me están adaptando 3beteando muchísimo más de la cuenta y flotándome más, pero bueno.

Si vienes de un down significa que estás hiteando menos o que te tienen más dominado cuando hiteas, no tiene nada que ver con el metagame, significa que te están pinchando y punto xD Un tío que te raise un 30% a la cbet es obvio que no va a tener siempre mano, pero un tío que te raisea un 5% es que estás viendo pájaros donde no los hay.

Pero a ver, a cada comentario me salís con cosas diferentes que yo no he dicho!!

Yo no he hablado de poner el piloto automático modo raise preflop+cbet/fold, de hecho estoy diciendo lo contrario, que el mayor leak de los regs de esos stakes es ser demasiado nits.

Si ves a alguien que te 3beta de más es obvio lo que tienes que hacer, mis posts no van de eso.

Mi argumento es que el 90% de villanos de esos stakes no se adaptan a NADA. Un tío con un 3bet de 5.5 en SH es un tío que no sabe mirar más allá de sus cartas, por tanto ponerse un level thinking por encima es un error que cuesta mucha pasta. En el fondo no estoy diciendo nada más que eso, pero aquí cada uno traduce mis palabras desde su prisma y me cuenta su historia xD

Pero no coño, leedme bien.

Rami_UnibePero a ver, a cada comentario me salís con cosas diferentes que yo no he dicho!!

Yo no he hablado de poner el piloto automático modo raise preflop+cbet/fold, de hecho estoy diciendo lo contrario, que el mayor leak de los regs de esos stakes es ser demasiado nits.

Si ves a alguien que te 3beta de más es obvio lo que tienes que hacer, mis posts no van de eso.

Mi argumento es que el 90% de villanos de esos stakes no se adaptan a NADA. Un tío con un 3bet de 5.5 en SH es un tío que no sabe mirar más allá de sus cartas, por tanto ponerse un level thinking por encima es un error que cuesta mucha pasta. En el fondo no estoy diciendo nada más que eso, pero aquí cada uno traduce mis palabras desde su prisma y me cuenta su historia xD

Pero no coño, leedme bien.

"Un tío con un 3bet de 5.5 en SH es un tío que no sabe mirar más allá de sus cartas, por tanto ponerse un level thinking por encima es un error que cuesta mucha pasta."

¿?¿?¿¿ Eso no es metagame, ni level thinking ni gilipolleces, eso es no saber jugar porque no sabes estimar rangos. Si un tío que tiene un 3bet de 5,5 tiene un 3bet de 5,5 cómo cojones vas a perder pasta ahí? Otra cosa es que no sepas stovear y poner tus 5's contra su rango y vayas all-in con ellos, pero eso es ser MALO, no confundir con el significado de metagame.

Metagame es que tú estés abriendo un 90% y en las primeras 10k manos te 3beteen un 5% y luego te empiecen a marear 3beteándote random crap y suban al 50% y no lo notes porque se han adaptado y el típico mamón de turno te empieza a explotar, pero si te abren un 20% y 3beteas un 30%, o te 3betean un 5% y te stackeas con un 10% NO es metagame, es ser malo y punto.

No confundas términos y te leeremos mejor.

Resumiendo: tu post va de un lloro porque últimamente pierdes, y ahora te has dado cuenta de que pierdes porque estás jugando mal y no sabes estimar rangos y/o fijarte, cosa que nos ha pasado a todos. Cuando veas un 5% es un 5%, cuando veas un 15% es un 15%, punto.

12/08/2010 21:30
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap
12/08/2010 21:01
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap

Y por regla general, pese a que algunos villanos se adapten un poco y se looseen más que antes, puede seguir siendo rentable robarles con rangos amplios porque siguen foldeando suficiente preflop o postflop. Por ejemplo, si abriendo poco tienes un 60% de steal success en la SB y abriendo mucho pasas a tener un 57%, por mucho que se hayan adaptado algo sigue siendo muuuy rentable abrir rangos amplios.

12/08/2010 21:20
Re: Sobre metagames, level thinking y demás crap

MokY por regla general, pese a que algunos villanos se adapten un poco y se looseen más que antes, puede seguir siendo rentable robarles con rangos amplios porque siguen foldeando suficiente preflop o postflop. Por ejemplo, si abriendo poco tienes un 60% de steal success en la SB y abriendo mucho pasas a tener un 57%, por mucho que se hayan adaptado algo sigue siendo muuuy rentable abrir rangos amplios.

Sí, lo acabo de decir, los poquitos que se te adaptan lo hacen insuficientemente. Si abres un 100% y te 3betean un 10% tú les estás ganando pasta.

Por cierto Moke, gracias a tu vídeo ese de educa empecé a dejar de pensar como pensaba, gracias. Ah y una cosa, sabes dónde puedo conseguir un popup del HM como el tuyo? Es que me gustó mucho.

Rami_UnibeAh y una cosa, sabes dónde puedo conseguir un popup del HM como el tuyo? Es que me gustó mucho.

Te lo puedo pasar si quieres.

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