Sobre las trampas en los niveles altos de .es

19/09/2014 00:28
1

A raiz de la discusión entre alvaro y laura está saliendo en los post un montón de mierda sobre los niveles altos de .es, cosas que recuerde:

- Juego en equipo e incluso a través de Skype.

- Usuarios con varias cuentas.

- Cuentas que se usan por varias personas.

Seguro que se me escapa algo más, ¿todo esto es conocido y habitual o sólo son rumores?

19/09/2014 00:45
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es

Se te escapa más.

1) MalakaStyle dijo en su twitter que había tomado una decisión en un torneo "porque le habían dicho que contra (no sé quien) es call". PokerStars permite que un jugador siga consejos de otro. Con lo cual nunca se sabe contra quien estás jugando realmente...

2) Petgaming ofreció en su twitter "coaching que incluye ayuda en fases finales de torneo".

3) Según me dicen, hay vídeos de jugadores de PokerStars.com en los que utilizan programas que PokerStars tiene prohibidos. PokerStars ha sido informado, dichos jugadores siguen jugando, y dichos vídeos siguen intactos.

4) Como ya he dicho, PokerStars permite que los jugadores usen programas para sentarte automáticamente contra ciertos rivales. "Gracias" a estos programas, puede resultar imposible que dos amigos puedan jugar entre sí (entre otros efectos nocivos que pueden tener).

Y seguro que a mi también se me escapa más.

19/09/2014 00:50
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es

Por no hablar de utilizar la cuenta de tu novia/familiar para jugar

19/09/2014 00:51
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es
19/09/2014 00:45
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es

Se te escapa más.

1) MalakaStyle dijo en su twitter que había tomado una decisión en un torneo "porque le habían dicho que contra (no sé quien) es call". PokerStars permite que un jugador siga consejos de otro. Con lo cual nunca se sabe contra quien estás jugando realmente...

2) Petgaming ofreció en su twitter "coaching que incluye ayuda en fases finales de torneo".

3) Según me dicen, hay vídeos de jugadores de PokerStars.com en los que utilizan programas que PokerStars tiene prohibidos. PokerStars ha sido informado, dichos jugadores siguen jugando, y dichos vídeos siguen intactos.

4) Como ya he dicho, PokerStars permite que los jugadores usen programas para sentarte automáticamente contra ciertos rivales. "Gracias" a estos programas, puede resultar imposible que dos amigos puedan jugar entre sí (entre otros efectos nocivos que pueden tener).

Y seguro que a mi también se me escapa más.

lauravaSe te escapa más.

1) MalakaStyle dijo en su twitter que había tomado una decisión en un torneo "porque le habían dicho que contra (no sé quien) es call". PokerStars permite que un jugador siga consejos de otro. Con lo cual nunca se sabe contra quien estás jugando realmente...

2) Petgaming ofreció en su twitter "coaching que incluye ayuda en fases finales de torneo".

3) Según me dicen, hay vídeos de jugadores de PokerStars.com en los que utilizan programas que PokerStars tiene prohibidos. PokerStars ha sido informado, dichos jugadores siguen jugando, y dichos vídeos siguen intactos.

4) Como ya he dicho, PokerStars permite que los jugadores usen programas para sentarte automáticamente contra ciertos rivales. "Gracias" a estos programas, puede resultar imposible que dos amigos puedan jugar entre sí (entre otros efectos nocivos que pueden tener).

GRANDE LAURA! Eres la salvadora de las .es!

Y seguro que a mi también se me escapa más.

Que grande Laura! Eres la salvadora de las .es con tu apoyo podemos conseguir que las .com vuelvan pronto!

19/09/2014 01:05
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es

Usar la cuenta de otra persona en paro, cederdele un % del profit, que esta siga en paro, y asi no tributar el mismo % hacienda... JEJE

19/09/2014 03:47
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es

Que malillo Malaka haciendo call porque le han aconsejado que lo haga...cárcel o qué?

Seguro que Codelsa durante toda la mesa final del HR y en HU mandó a sus colegas fuera de su habitación para que no pudieran darle consejos :D Si había un experto en HU ahí, que no lo sé, seguro que le ayudó todo lo que pudo. Pero es que es lógico me cago el puta, que somos unos putos llorones de la hostia.

Me cabrean estas gilipolleces, lo siento. Me recuerdan a las peleas en el patio del colegio.

Y tú, Laura, y el otro, en vez de llorar por un puto foro jugad al poker. Y aprender a ser los mejores y no a buscar triquiñuelas de loosers.

19/09/2014 03:56
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es
19/09/2014 03:47
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es

Que malillo Malaka haciendo call porque le han aconsejado que lo haga...cárcel o qué?

Seguro que Codelsa durante toda la mesa final del HR y en HU mandó a sus colegas fuera de su habitación para que no pudieran darle consejos :D Si había un experto en HU ahí, que no lo sé, seguro que le ayudó todo lo que pudo. Pero es que es lógico me cago el puta, que somos unos putos llorones de la hostia.

Me cabrean estas gilipolleces, lo siento. Me recuerdan a las peleas en el patio del colegio.

Y tú, Laura, y el otro, en vez de llorar por un puto foro jugad al poker. Y aprender a ser los mejores y no a buscar triquiñuelas de loosers.

MasheQue malillo Malaka haciendo call porque le han aconsejado que lo haga...cárcel o qué?

Seguro que Codelsa durante toda la mesa final del HR y en HU mandó a sus colegas fuera de su habitación para que no pudieran darle consejos :D Si había un experto en HU ahí, que no lo sé, seguro que le ayudó todo lo que pudo. Pero es que es lógico me cago el puta, que somos unos putos llorones de la hostia.

Me cabrean estas gilipolleces, lo siento. Me recuerdan a las peleas en el patio del colegio.

Y tú, Laura, y el otro, en vez de llorar por un puto foro jugad al poker. Y aprender a ser los mejores y no a buscar triquiñuelas de loosers.

Entonces por qué no quita pokerstars lo de que el poker es un juego individual (no de equipo)? En vista de que esto es lo más normal del mundo, quienes jugamos siguiendo las normas (de pokerstars, no mías) estamos en desventaja.

19/09/2014 09:47
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es

Haztelo mirar lauraval, enserio, es imposible ser mas hipócrita.

19/09/2014 09:51
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es
19/09/2014 03:47
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es

Que malillo Malaka haciendo call porque le han aconsejado que lo haga...cárcel o qué?

Seguro que Codelsa durante toda la mesa final del HR y en HU mandó a sus colegas fuera de su habitación para que no pudieran darle consejos :D Si había un experto en HU ahí, que no lo sé, seguro que le ayudó todo lo que pudo. Pero es que es lógico me cago el puta, que somos unos putos llorones de la hostia.

Me cabrean estas gilipolleces, lo siento. Me recuerdan a las peleas en el patio del colegio.

Y tú, Laura, y el otro, en vez de llorar por un puto foro jugad al poker. Y aprender a ser los mejores y no a buscar triquiñuelas de loosers.

19/09/2014 03:56
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es

MasheQue malillo Malaka haciendo call porque le han aconsejado que lo haga...cárcel o qué?

Seguro que Codelsa durante toda la mesa final del HR y en HU mandó a sus colegas fuera de su habitación para que no pudieran darle consejos :D Si había un experto en HU ahí, que no lo sé, seguro que le ayudó todo lo que pudo. Pero es que es lógico me cago el puta, que somos unos putos llorones de la hostia.

Me cabrean estas gilipolleces, lo siento. Me recuerdan a las peleas en el patio del colegio.

Y tú, Laura, y el otro, en vez de llorar por un puto foro jugad al poker. Y aprender a ser los mejores y no a buscar triquiñuelas de loosers.

Entonces por qué no quita pokerstars lo de que el poker es un juego individual (no de equipo)? En vista de que esto es lo más normal del mundo, quienes jugamos siguiendo las normas (de pokerstars, no mías) estamos en desventaja.

lauravaEntonces por qué no quita pokerstars lo de que el poker es un juego individual (no de equipo)? En vista de que esto es lo más normal del mundo, quienes jugamos siguiendo las normas (de pokerstars, no mías) estamos en desventaja.

El poker es un juego individual pero algunas de las cosas que te molestan son totalmente inaceptables, como lo de marlaka, tener amigos y recibir consejos es algo normal.. lo hace todo dios, si no tienes amigos quizás deberías tenerlos porque en el poker SIEMPRE hay grupos de amigos que se ayudan entre sí fuera de las mesas, durante el juego es diferente y obvio comparto que eso no debe estar permitido, salvo en torneos que es algo diferente el tema y es totalmente normal pedir consejos, porque las ocasiones en las que se llega lejos son muy reducidas y el pool de jugadores es amplio.

19/09/2014 10:51
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es

Entonces estas reconociendo que es normal que se hagan trampas...

19/09/2014 10:54
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es

Y me parece estupendo que tus amigos te den consejos pero que lo hagan cuando estas jugando un torneo en concreto porque se llega pocas veces lejos creo que no esta permitido.ahí lo dejo

19/09/2014 10:55
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es
19/09/2014 10:51
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es

Entonces estas reconociendo que es normal que se hagan trampas...

zarpazos1Entonces estas reconociendo que es normal que se hagan trampas...

Es que jugar torneos y estar acompañado de amigos no es ninguna trampa, otra cosa es que lo jueguen por tí, pero recibir asesoramiento mientras juegas es totalmente legal e imposible de detectar, porque la gente puede estar acompañada físicamente o estar hablando en una conversación de skype o lo que sea, es imposible que pokerstars pueda saber de que hablas o chateas mientras estás jugando un torneo, algo que no se puede controlar ni siquiera debe entrar en la categoría de "trampa", al que no le guste tendrá que aguantarse porque eso no tiene ningún arreglo..

Otra cosa muy diferente son los pools cerrados como cash o sits, ahí stars si que puede detectar anomalías y tomar medidas y sé que las toman, tienen un cojón de gente vigilando en todo momento que las partidas se desarrollan con normalidad, otra cosa no, pero stars en esas cosas son serios.

19/09/2014 10:58
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es

Me parece igual de malo que te asesoren en cash sits o en un torneo mientras lo estés jugando, eso se hace fuera de las mesas hombre que esto es un juego individual.

19/09/2014 11:05
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es
19/09/2014 10:58
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es

Me parece igual de malo que te asesoren en cash sits o en un torneo mientras lo estés jugando, eso se hace fuera de las mesas hombre que esto es un juego individual.

zarpazos1Me parece igual de malo que te asesoren en cash sits o en un torneo mientras lo estés jugando, eso se hace fuera de las mesas hombre que esto es un juego individual.

Ya te digo, yo no defiendo que la gente lo haga, yo entiendo tu opinion, solo expongo que desde mi punto de vista no tiene arreglo ni puede ser considerado trampa, si no es trampa, pues es normal que la gente se relacione cuando están jugando torneos y hablen de lo que ocurre, jugando cash o sits puedes jugar unas horas y cerrar sesión, pero jugando torneos 20horas seguidas al final acabas necesitando relacionarte con alguien, no puedes estar completamente solo y sin relacionarte todo el tiempo y si estás cerca de algún premio gordo pues es normal que el tema de conversación sea precisamente todo lo que rodea a "ese" torneo.

19/09/2014 11:06
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es

Rock, te refieres a intercambiar info con otros colegas sobre por ejemplo los componentes de tu mesa final si no tienes suficientes datos de ellos?

Si es así, estamos hablando de dataming...

19/09/2014 11:07
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es

Por el tufo que se desprende, sobre todo en niveles altos, parece hay bastante mierda de distinta índole. Espero que las salas y en particular PokerStars estén concienciadas y endurezcan su política en relación a todas estas practicas.

Imo, algunas de esas malas prácticas al menos, no afectarían tanto con un número de mesas alto para jugar. Pero el problema se agrava mucho en .es por lo reducido del pool.

19/09/2014 11:17
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es

Elias no merece la pena que te metas en estos berenjenales. Son cosas absurdas las que se están planteando

19/09/2014 11:17
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es
19/09/2014 11:06
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es

Rock, te refieres a intercambiar info con otros colegas sobre por ejemplo los componentes de tu mesa final si no tienes suficientes datos de ellos?

Si es así, estamos hablando de dataming...

ItxaropenaRock, te refieres a intercambiar info con otros colegas sobre por ejemplo los componentes de tu mesa final si no tienes suficientes datos de ellos?

Si es así, estamos hablando de dataming...

El dataming es como los gays en el ejercito, todos saben que hay pero no se habla de ello, en el caso del online al menos en .com el 95% de la gente usa dataming, a pokerstars no le interesa que estos programas dejen de existir porque en realidad no endurecen las mesas, la gente juega más mesas debido a esta información adicional y su WR medio baja por jugar con menos tiempo de reacción, por otro lado al jugar más mesas rakean más, si de alguna forma esto fuera perjudicial para pokerstars hace mucho que lo habrían prohibido, pero el dataming sea de la índole que sea es tal y como te he dicho, todo el mundo lo usa pero nadie lo dice en voz alta.

Como aclaración, los programas de trackeo NO están prohibidos, ni siquiera los scripts de autosentado, lo que está prohibido es comprar manos y tener más información de la que podrías haber conseguido por tí mismo, pero eso NO se puede controlar por lo tanto todo el mundo lo hace.

En el caso de los torneos la información disponible es ridiculamente baja y tampoco se pueden comprar manos de torneos, el único dataming posible es el consejo que te pueda dar algún amigo por su experiencia, si a eso se le puede llamar "dataming"

Todas estas preocupaciones aunque sean legitimas yo creo que son absurdas, el poker está bien como está ahora, que no controlen el cash o los sits es directamente mentira y los torneos están bien como están y hoy por hoy las únicas cosas que penalizan son la gente que descubren que juegan en grupo torneos ayudandose entre sí, ¿pero pedirle consejo a un colega sobre como jugar una mano en una fase importante del torneo? podeís olvidaros de eso.. no se puede hacer nada y es muy humano que ocurra

19/09/2014 11:32
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es
19/09/2014 03:47
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es

Que malillo Malaka haciendo call porque le han aconsejado que lo haga...cárcel o qué?

Seguro que Codelsa durante toda la mesa final del HR y en HU mandó a sus colegas fuera de su habitación para que no pudieran darle consejos :D Si había un experto en HU ahí, que no lo sé, seguro que le ayudó todo lo que pudo. Pero es que es lógico me cago el puta, que somos unos putos llorones de la hostia.

Me cabrean estas gilipolleces, lo siento. Me recuerdan a las peleas en el patio del colegio.

Y tú, Laura, y el otro, en vez de llorar por un puto foro jugad al poker. Y aprender a ser los mejores y no a buscar triquiñuelas de loosers.

19/09/2014 03:56
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es

MasheQue malillo Malaka haciendo call porque le han aconsejado que lo haga...cárcel o qué?

Seguro que Codelsa durante toda la mesa final del HR y en HU mandó a sus colegas fuera de su habitación para que no pudieran darle consejos :D Si había un experto en HU ahí, que no lo sé, seguro que le ayudó todo lo que pudo. Pero es que es lógico me cago el puta, que somos unos putos llorones de la hostia.

Me cabrean estas gilipolleces, lo siento. Me recuerdan a las peleas en el patio del colegio.

Y tú, Laura, y el otro, en vez de llorar por un puto foro jugad al poker. Y aprender a ser los mejores y no a buscar triquiñuelas de loosers.

Entonces por qué no quita pokerstars lo de que el poker es un juego individual (no de equipo)? En vista de que esto es lo más normal del mundo, quienes jugamos siguiendo las normas (de pokerstars, no mías) estamos en desventaja.

19/09/2014 09:51
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es

lauravaEntonces por qué no quita pokerstars lo de que el poker es un juego individual (no de equipo)? En vista de que esto es lo más normal del mundo, quienes jugamos siguiendo las normas (de pokerstars, no mías) estamos en desventaja.

El poker es un juego individual pero algunas de las cosas que te molestan son totalmente inaceptables, como lo de marlaka, tener amigos y recibir consejos es algo normal.. lo hace todo dios, si no tienes amigos quizás deberías tenerlos porque en el poker SIEMPRE hay grupos de amigos que se ayudan entre sí fuera de las mesas, durante el juego es diferente y obvio comparto que eso no debe estar permitido, salvo en torneos que es algo diferente el tema y es totalmente normal pedir consejos, porque las ocasiones en las que se llega lejos son muy reducidas y el pool de jugadores es amplio.

Rocks_stratEl poker es un juego individual pero algunas de las cosas que te molestan son totalmente inaceptables, como lo de marlaka, tener amigos y recibir consejos es algo normal.. lo hace todo dios, si no tienes amigos quizás deberías tenerlos porque en el poker SIEMPRE hay grupos de amigos que se ayudan entre sí fuera de las mesas, durante el juego es diferente y obvio comparto que eso no debe estar permitido, salvo en torneos que es algo diferente el tema y es totalmente normal pedir consejos, porque las ocasiones en las que se llega lejos son muy reducidas y el pool de jugadores es amplio.

Esto es como decirme que no se debe robar un chupa-chups, pero que si tienes la ocasión de robar un banco adelante, ya que muy pocas veces vas a poder.

Lo siento, no...

Estoy de acuerdo en que será muy difícil de detectar y demás pero, en mi opinión la política de PokerStars sobre este tema no tiene sentido. Según me han dicho, recibir consejos desinteresadamente está permitido (porque no imponen normas que no pueden hacer cumplir), pero en cambio no está permitido ofrecer ayuda en fases finales de torneos si es a cambio de dinero (de ahi que algún conocido jugador ha borrado tuits suyos ofreciendo esto...). Si es muy difícil de detercar si un jugador ayuda a otro, ¿¿no es doblemente difícil detectar que le ayuda y que, además, lo hace a cambio de dinero??

Y en casos como los de gente que lo dice en tuiter, que ya he visto unos cuantos, ellos mismos dan las pruebas necesarias de esas ayudas ilegales que reciben.

19/09/2014 11:42
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es
19/09/2014 03:47
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es

Que malillo Malaka haciendo call porque le han aconsejado que lo haga...cárcel o qué?

Seguro que Codelsa durante toda la mesa final del HR y en HU mandó a sus colegas fuera de su habitación para que no pudieran darle consejos :D Si había un experto en HU ahí, que no lo sé, seguro que le ayudó todo lo que pudo. Pero es que es lógico me cago el puta, que somos unos putos llorones de la hostia.

Me cabrean estas gilipolleces, lo siento. Me recuerdan a las peleas en el patio del colegio.

Y tú, Laura, y el otro, en vez de llorar por un puto foro jugad al poker. Y aprender a ser los mejores y no a buscar triquiñuelas de loosers.

19/09/2014 03:56
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es

MasheQue malillo Malaka haciendo call porque le han aconsejado que lo haga...cárcel o qué?

Seguro que Codelsa durante toda la mesa final del HR y en HU mandó a sus colegas fuera de su habitación para que no pudieran darle consejos :D Si había un experto en HU ahí, que no lo sé, seguro que le ayudó todo lo que pudo. Pero es que es lógico me cago el puta, que somos unos putos llorones de la hostia.

Me cabrean estas gilipolleces, lo siento. Me recuerdan a las peleas en el patio del colegio.

Y tú, Laura, y el otro, en vez de llorar por un puto foro jugad al poker. Y aprender a ser los mejores y no a buscar triquiñuelas de loosers.

Entonces por qué no quita pokerstars lo de que el poker es un juego individual (no de equipo)? En vista de que esto es lo más normal del mundo, quienes jugamos siguiendo las normas (de pokerstars, no mías) estamos en desventaja.

19/09/2014 09:51
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es

lauravaEntonces por qué no quita pokerstars lo de que el poker es un juego individual (no de equipo)? En vista de que esto es lo más normal del mundo, quienes jugamos siguiendo las normas (de pokerstars, no mías) estamos en desventaja.

El poker es un juego individual pero algunas de las cosas que te molestan son totalmente inaceptables, como lo de marlaka, tener amigos y recibir consejos es algo normal.. lo hace todo dios, si no tienes amigos quizás deberías tenerlos porque en el poker SIEMPRE hay grupos de amigos que se ayudan entre sí fuera de las mesas, durante el juego es diferente y obvio comparto que eso no debe estar permitido, salvo en torneos que es algo diferente el tema y es totalmente normal pedir consejos, porque las ocasiones en las que se llega lejos son muy reducidas y el pool de jugadores es amplio.

19/09/2014 11:32
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es

Rocks_stratEl poker es un juego individual pero algunas de las cosas que te molestan son totalmente inaceptables, como lo de marlaka, tener amigos y recibir consejos es algo normal.. lo hace todo dios, si no tienes amigos quizás deberías tenerlos porque en el poker SIEMPRE hay grupos de amigos que se ayudan entre sí fuera de las mesas, durante el juego es diferente y obvio comparto que eso no debe estar permitido, salvo en torneos que es algo diferente el tema y es totalmente normal pedir consejos, porque las ocasiones en las que se llega lejos son muy reducidas y el pool de jugadores es amplio.

Esto es como decirme que no se debe robar un chupa-chups, pero que si tienes la ocasión de robar un banco adelante, ya que muy pocas veces vas a poder.

Lo siento, no...

Estoy de acuerdo en que será muy difícil de detectar y demás pero, en mi opinión la política de PokerStars sobre este tema no tiene sentido. Según me han dicho, recibir consejos desinteresadamente está permitido (porque no imponen normas que no pueden hacer cumplir), pero en cambio no está permitido ofrecer ayuda en fases finales de torneos si es a cambio de dinero (de ahi que algún conocido jugador ha borrado tuits suyos ofreciendo esto...). Si es muy difícil de detercar si un jugador ayuda a otro, ¿¿no es doblemente difícil detectar que le ayuda y que, además, lo hace a cambio de dinero??

Y en casos como los de gente que lo dice en tuiter, que ya he visto unos cuantos, ellos mismos dan las pruebas necesarias de esas ayudas ilegales que reciben.

lauravaEsto es como decirme que no se debe robar un chupa-chups, pero que si tienes la ocasión de robar un banco adelante, ya que muy pocas veces vas a poder.

Lo siento, no...

Estoy de acuerdo en que será muy difícil de detectar y demás pero, en mi opinión la política de PokerStars sobre este tema no tiene sentido. Según me han dicho, recibir consejos desinteresadamente está permitido (porque no imponen normas que no pueden hacer cumplir), pero en cambio no está permitido ofrecer ayuda en fases finales de torneos si es a cambio de dinero (de ahi que algún conocido jugador ha borrado tuits suyos ofreciendo esto...). Si es muy difícil de detercar si un jugador ayuda a otro, ¿¿no es doblemente difícil detectar que le ayuda y que, además, lo hace a cambio de dinero??

Y en casos como los de gente que lo dice en tuiter, que ya he visto unos cuantos, ellos mismos dan las pruebas necesarias de esas ayudas ilegales que reciben.

Entonces según stars solo está prohibido recibir consejo o asesoramiento en fases finales de torneos si el que te ayuda tiene algún interés económico, pero tienen que demostrar el interés económico y también que ha estado ayudandote, ya me dirás como lo van a conseguir..

19/09/2014 11:48
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es
19/09/2014 03:47
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es

Que malillo Malaka haciendo call porque le han aconsejado que lo haga...cárcel o qué?

Seguro que Codelsa durante toda la mesa final del HR y en HU mandó a sus colegas fuera de su habitación para que no pudieran darle consejos :D Si había un experto en HU ahí, que no lo sé, seguro que le ayudó todo lo que pudo. Pero es que es lógico me cago el puta, que somos unos putos llorones de la hostia.

Me cabrean estas gilipolleces, lo siento. Me recuerdan a las peleas en el patio del colegio.

Y tú, Laura, y el otro, en vez de llorar por un puto foro jugad al poker. Y aprender a ser los mejores y no a buscar triquiñuelas de loosers.

19/09/2014 03:56
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es

MasheQue malillo Malaka haciendo call porque le han aconsejado que lo haga...cárcel o qué?

Seguro que Codelsa durante toda la mesa final del HR y en HU mandó a sus colegas fuera de su habitación para que no pudieran darle consejos :D Si había un experto en HU ahí, que no lo sé, seguro que le ayudó todo lo que pudo. Pero es que es lógico me cago el puta, que somos unos putos llorones de la hostia.

Me cabrean estas gilipolleces, lo siento. Me recuerdan a las peleas en el patio del colegio.

Y tú, Laura, y el otro, en vez de llorar por un puto foro jugad al poker. Y aprender a ser los mejores y no a buscar triquiñuelas de loosers.

Entonces por qué no quita pokerstars lo de que el poker es un juego individual (no de equipo)? En vista de que esto es lo más normal del mundo, quienes jugamos siguiendo las normas (de pokerstars, no mías) estamos en desventaja.

19/09/2014 09:51
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es

lauravaEntonces por qué no quita pokerstars lo de que el poker es un juego individual (no de equipo)? En vista de que esto es lo más normal del mundo, quienes jugamos siguiendo las normas (de pokerstars, no mías) estamos en desventaja.

El poker es un juego individual pero algunas de las cosas que te molestan son totalmente inaceptables, como lo de marlaka, tener amigos y recibir consejos es algo normal.. lo hace todo dios, si no tienes amigos quizás deberías tenerlos porque en el poker SIEMPRE hay grupos de amigos que se ayudan entre sí fuera de las mesas, durante el juego es diferente y obvio comparto que eso no debe estar permitido, salvo en torneos que es algo diferente el tema y es totalmente normal pedir consejos, porque las ocasiones en las que se llega lejos son muy reducidas y el pool de jugadores es amplio.

19/09/2014 11:32
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es

Rocks_stratEl poker es un juego individual pero algunas de las cosas que te molestan son totalmente inaceptables, como lo de marlaka, tener amigos y recibir consejos es algo normal.. lo hace todo dios, si no tienes amigos quizás deberías tenerlos porque en el poker SIEMPRE hay grupos de amigos que se ayudan entre sí fuera de las mesas, durante el juego es diferente y obvio comparto que eso no debe estar permitido, salvo en torneos que es algo diferente el tema y es totalmente normal pedir consejos, porque las ocasiones en las que se llega lejos son muy reducidas y el pool de jugadores es amplio.

Esto es como decirme que no se debe robar un chupa-chups, pero que si tienes la ocasión de robar un banco adelante, ya que muy pocas veces vas a poder.

Lo siento, no...

Estoy de acuerdo en que será muy difícil de detectar y demás pero, en mi opinión la política de PokerStars sobre este tema no tiene sentido. Según me han dicho, recibir consejos desinteresadamente está permitido (porque no imponen normas que no pueden hacer cumplir), pero en cambio no está permitido ofrecer ayuda en fases finales de torneos si es a cambio de dinero (de ahi que algún conocido jugador ha borrado tuits suyos ofreciendo esto...). Si es muy difícil de detercar si un jugador ayuda a otro, ¿¿no es doblemente difícil detectar que le ayuda y que, además, lo hace a cambio de dinero??

Y en casos como los de gente que lo dice en tuiter, que ya he visto unos cuantos, ellos mismos dan las pruebas necesarias de esas ayudas ilegales que reciben.

19/09/2014 11:42
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es

lauravaEsto es como decirme que no se debe robar un chupa-chups, pero que si tienes la ocasión de robar un banco adelante, ya que muy pocas veces vas a poder.

Lo siento, no...

Estoy de acuerdo en que será muy difícil de detectar y demás pero, en mi opinión la política de PokerStars sobre este tema no tiene sentido. Según me han dicho, recibir consejos desinteresadamente está permitido (porque no imponen normas que no pueden hacer cumplir), pero en cambio no está permitido ofrecer ayuda en fases finales de torneos si es a cambio de dinero (de ahi que algún conocido jugador ha borrado tuits suyos ofreciendo esto...). Si es muy difícil de detercar si un jugador ayuda a otro, ¿¿no es doblemente difícil detectar que le ayuda y que, además, lo hace a cambio de dinero??

Y en casos como los de gente que lo dice en tuiter, que ya he visto unos cuantos, ellos mismos dan las pruebas necesarias de esas ayudas ilegales que reciben.

Entonces según stars solo está prohibido recibir consejo o asesoramiento en fases finales de torneos si el que te ayuda tiene algún interés económico, pero tienen que demostrar el interés económico y también que ha estado ayudandote, ya me dirás como lo van a conseguir..

Rocks_stratEntonces según stars solo está prohibido recibir consejo o asesoramiento en fases finales de torneos si el que te ayuda tiene algún interés económico, pero tienen que demostrar el interés económico y también que ha estado ayudandote, ya me dirás como lo van a conseguir..

Pues eso, no tiene sentido. No deberían permitir ninguna de las dos cosas. En la mayoría de las ocasiones no podrán demostrarlo, pero en algunas sí.

Exactamente igual que en sus normas pone que no está permitido dejar a otro jugador que termine un torneo por ti porque tú te vas a dormir. Ya me dirás como lo van a demostrar la mayor parte de las veces...pero no lo permiten.

19/09/2014 11:54
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es
19/09/2014 11:07
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es

Por el tufo que se desprende, sobre todo en niveles altos, parece hay bastante mierda de distinta índole. Espero que las salas y en particular PokerStars estén concienciadas y endurezcan su política en relación a todas estas practicas.

Imo, algunas de esas malas prácticas al menos, no afectarían tanto con un número de mesas alto para jugar. Pero el problema se agrava mucho en .es por lo reducido del pool.

GAMBLER nLTDPor el tufo que se desprende, sobre todo en niveles altos, parece hay bastante mierda de distinta índole. Espero que las salas y en particular PokerStars estén concienciadas y endurezcan su política en relación a todas estas practicas.

Imo, algunas de esas malas prácticas al menos, no afectarían tanto con un número de mesas alto para jugar. Pero el problema se agrava mucho en .es por lo reducido del pool.

Es que esto es la puta verdad del poker no solo en españa en el mundo. Aquí se consagran jugadores etc, se tiene mas respeto por unos que por otros y tal. Pero los que verdad conocen el mundillo, saben la mierda que hay detrás.

Para mi todo esto se terminaba con mesas anónimas, no saber contra quien juegas, se acaba la tontería.

19/09/2014 12:32
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es

Al revés, la única forma que haría controlar un poco más todo esto es obligando a jugar con webcam.

19/09/2014 13:01
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es
19/09/2014 12:32
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es

Al revés, la única forma que haría controlar un poco más todo esto es obligando a jugar con webcam.

PhaseZerAl revés, la única forma que haría controlar un poco más todo esto es obligando a jugar con webcam.

Si claro y con un zapato encima de la cabeza y tildarte al perder dando puñetazos a la pantalla y al día siguiente verte en 4chan.

Todos somos mayorcitos, la mayoría ya sabemos lo que hay o puede haber, hay unas reglas y se deben cumplir, es cierto que en .es al ser un mercado tan cerrado es todavía mas complicado que éstas puedan prevalecer, pero que por limitarlas se vaya a atentar contra la privacidad de los usuarios pues como que no.

19/09/2014 13:12
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es

lauraval tiene rabo?

19/09/2014 13:13
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es
19/09/2014 12:32
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es

Al revés, la única forma que haría controlar un poco más todo esto es obligando a jugar con webcam.

19/09/2014 13:01
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es

PhaseZerAl revés, la única forma que haría controlar un poco más todo esto es obligando a jugar con webcam.

Si claro y con un zapato encima de la cabeza y tildarte al perder dando puñetazos a la pantalla y al día siguiente verte en 4chan.

Todos somos mayorcitos, la mayoría ya sabemos lo que hay o puede haber, hay unas reglas y se deben cumplir, es cierto que en .es al ser un mercado tan cerrado es todavía mas complicado que éstas puedan prevalecer, pero que por limitarlas se vaya a atentar contra la privacidad de los usuarios pues como que no.

KaaSi claro y con un zapato encima de la cabeza y tildarte al perder dando puñetazos a la pantalla y al día siguiente verte en 4chan.

El poker hasta hace 10 años se jugaba en casino presencialmente... así que no sé que tiene de locura que todas las salas tomaran ejemplo de 888 y empezasen a poner mesas con webcam si esa medida asegura algo más la integridad del juego.

19/09/2014 13:16
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es
19/09/2014 12:32
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es

Al revés, la única forma que haría controlar un poco más todo esto es obligando a jugar con webcam.

19/09/2014 13:01
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es

PhaseZerAl revés, la única forma que haría controlar un poco más todo esto es obligando a jugar con webcam.

Si claro y con un zapato encima de la cabeza y tildarte al perder dando puñetazos a la pantalla y al día siguiente verte en 4chan.

Todos somos mayorcitos, la mayoría ya sabemos lo que hay o puede haber, hay unas reglas y se deben cumplir, es cierto que en .es al ser un mercado tan cerrado es todavía mas complicado que éstas puedan prevalecer, pero que por limitarlas se vaya a atentar contra la privacidad de los usuarios pues como que no.

19/09/2014 13:13
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es

KaaSi claro y con un zapato encima de la cabeza y tildarte al perder dando puñetazos a la pantalla y al día siguiente verte en 4chan.

El poker hasta hace 10 años se jugaba en casino presencialmente... así que no sé que tiene de locura que todas las salas tomaran ejemplo de 888 y empezasen a poner mesas con webcam si esa medida asegura algo más la integridad del juego.

PhaseZerEl poker hasta hace 10 años se jugaba en casino presencialmente... así que no sé que tiene de locura que todas las salas tomaran ejemplo de 888 y empezasen a poner mesas con webcam si esa medida asegura algo más la integridad del juego.

Y hasta hace 80 años con 2 ases en la manga uno enfrente que te las marcaba y una navaja en el pantalón.

Los tiempos evolucionan y creo que hay metodos bastante mas adecuados para hacer cumplir la legalidad que poner una cam para cada uno.

19/09/2014 14:22
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es
19/09/2014 13:12
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es

lauraval tiene rabo?

luis24128lauraval tiene rabo?

This jajajaja

19/09/2014 14:26
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es

Obv que lo tiene.A ver cual de todos es mas hipocrita

19/09/2014 14:33
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es

Pues como empecemos con el poker en vivo vamos apañados, anda que no hay martingalas ni nada sin necesidad de cartas marcadas ni navajas .....

Lo que es chocante es que pros discutan públicamente sobre cómo cogérsela con papel de fumar cuando cualquiera que esté mínimamente en el mundillo sabe lo que hay por debajo

19/09/2014 15:20
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es
19/09/2014 14:33
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es

Pues como empecemos con el poker en vivo vamos apañados, anda que no hay martingalas ni nada sin necesidad de cartas marcadas ni navajas .....

Lo que es chocante es que pros discutan públicamente sobre cómo cogérsela con papel de fumar cuando cualquiera que esté mínimamente en el mundillo sabe lo que hay por debajo

comPues como empecemos con el poker en vivo vamos apañados, anda que no hay martingalas ni nada sin necesidad de cartas marcadas ni navajas .....

Lo que es chocante es que pros discutan públicamente sobre cómo cogérsela con papel de fumar cuando cualquiera que esté mínimamente en el mundillo sabe lo que hay por debajo

Agree!!

A mi es esto precisamente lo que me sorprende.

Me recuerda mucho a estos casos de la corrupción en Marbella, ante la cual nadie metia baza hasta que los mismos implicados por retards empezaron a echarse mierda unos a otros en TV.

Otra cosa que no entiendo, es que prevalezca el interes de ser conocido (aunque sea por hacer el capullo) antes que ganar dinero y vivir de manera anónima. El daño que ha hecho Tele5 a la juventud es irreparable... cuantas hostias les faltan a algunos aun por darse omg..

19/09/2014 15:50
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es

Todo muy triste

19/09/2014 16:00
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es

Yo creo que todo esto también puede haber explotado debido a la falta de fishes que han absorbido los espinetes. Obviamente si una gran cantidad de dinero se desvía hacia los espinetes...a lo alto de la pirámide llega menos dinero y sobran "tiburones", lo que hace que se tengan que comer entre ellos y al final los mas débiles tendrán que bajarse del burro(o bustear).

¿creéis que este puede ser el motivo de este alboroto? y a partir de 1 de octubre que entran los espinetes en .COM ¿veremos el mismo espectáculo de canibalismo en .COM?

19/09/2014 16:04
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es

Yo me alegro que salga todo esto para que la gente empiece a abrir los ojos sobre el poker on-line.

19/09/2014 16:04
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es

Yo más que a todas estas zonas grises me refería a lo que está claramente prohibido.

Y frases como esta: "Lo que es chocante es que pros discutan públicamente sobre cómo cogérsela con papel de fumar cuando cualquiera que esté mínimamente en el mundillo sabe lo que hay por debajo", y alguna otra más que ha salido en los otros hilos insinuando cosas parecidas es lo que me preocupa.

19/09/2014 16:38
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es
19/09/2014 16:04
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es

Yo más que a todas estas zonas grises me refería a lo que está claramente prohibido.

Y frases como esta: "Lo que es chocante es que pros discutan públicamente sobre cómo cogérsela con papel de fumar cuando cualquiera que esté mínimamente en el mundillo sabe lo que hay por debajo", y alguna otra más que ha salido en los otros hilos insinuando cosas parecidas es lo que me preocupa.

jotxaYo más que a todas estas zonas grises me refería a lo que está claramente prohibido.

Y frases como esta: "Lo que es chocante es que pros discutan públicamente sobre cómo cogérsela con papel de fumar cuando cualquiera que esté mínimamente en el mundillo sabe lo que hay por debajo", y alguna otra más que ha salido en los otros hilos insinuando cosas parecidas es lo que me preocupa.

Si, lo que quieres es que digamos tal cuenta es fulanito y menganito hace esto, tampoco es plan de ir de ese palo mas que nada si no quieres que un día te rompan la boca, porque a mi me cierran una cuenta con 20k o 30k por alguien y en el proximo espt, ept, cep, o donde sea se come la baraja entera.

Y encima casos que van a ser casi imposibles de demostrar, que tampoco somos tontos y cuando se mueve tanto dinero lo mínimoo es hacer las cosas medianamente bien

Ya hubo un caso de una cuenta de Valencia según me contaron que la cerraron con cerca de 60k€ y bye bye.

19/09/2014 17:39
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es

Todo muy lamentable. Lo que os mereceis es que desaparezcan todos los jugadores recreacionales, no es justo que se les engañe una vez y otra tambien. Y a jugar entre regulares como pasa en otros deportes-competiciion. Y que sobrevivan solo los mejores y ganando mucha menos pasta...ala a cascarla...

19/09/2014 17:42
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es
19/09/2014 16:04
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es

Yo más que a todas estas zonas grises me refería a lo que está claramente prohibido.

Y frases como esta: "Lo que es chocante es que pros discutan públicamente sobre cómo cogérsela con papel de fumar cuando cualquiera que esté mínimamente en el mundillo sabe lo que hay por debajo", y alguna otra más que ha salido en los otros hilos insinuando cosas parecidas es lo que me preocupa.

19/09/2014 16:38
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es

jotxaYo más que a todas estas zonas grises me refería a lo que está claramente prohibido.

Y frases como esta: "Lo que es chocante es que pros discutan públicamente sobre cómo cogérsela con papel de fumar cuando cualquiera que esté mínimamente en el mundillo sabe lo que hay por debajo", y alguna otra más que ha salido en los otros hilos insinuando cosas parecidas es lo que me preocupa.

Si, lo que quieres es que digamos tal cuenta es fulanito y menganito hace esto, tampoco es plan de ir de ese palo mas que nada si no quieres que un día te rompan la boca, porque a mi me cierran una cuenta con 20k o 30k por alguien y en el proximo espt, ept, cep, o donde sea se come la baraja entera.

Y encima casos que van a ser casi imposibles de demostrar, que tampoco somos tontos y cuando se mueve tanto dinero lo mínimoo es hacer las cosas medianamente bien

Ya hubo un caso de una cuenta de Valencia según me contaron que la cerraron con cerca de 60k€ y bye bye.

OMGMcGrSi, lo que quieres es que digamos tal cuenta es fulanito y menganito hace esto, tampoco es plan de ir de ese palo mas que nada si no quieres que un día te rompan la boca, porque a mi me cierran una cuenta con 20k o 30k por alguien y en el proximo espt, ept, cep, o donde sea se come la baraja entera.

Y encima casos que van a ser casi imposibles de demostrar, que tampoco somos tontos y cuando se mueve tanto dinero lo mínimoo es hacer las cosas medianamente bien

Ya hubo un caso de una cuenta de Valencia según me contaron que la cerraron con cerca de 60k€ y bye bye.

No estoy pidiendo eso ni mucho menos, el motivo de abrir el post solo era para saber si el poker esta tan podrido como se insinua en un montón de mensajes o el nivel de trampas es algo anecdótico que se esta magnificando. Es que leyendo a algunos parece que el que juega siguiendo las reglas es un fish.

19/09/2014 18:03
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es
19/09/2014 16:04
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es

Yo más que a todas estas zonas grises me refería a lo que está claramente prohibido.

Y frases como esta: "Lo que es chocante es que pros discutan públicamente sobre cómo cogérsela con papel de fumar cuando cualquiera que esté mínimamente en el mundillo sabe lo que hay por debajo", y alguna otra más que ha salido en los otros hilos insinuando cosas parecidas es lo que me preocupa.

19/09/2014 16:38
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es

jotxaYo más que a todas estas zonas grises me refería a lo que está claramente prohibido.

Y frases como esta: "Lo que es chocante es que pros discutan públicamente sobre cómo cogérsela con papel de fumar cuando cualquiera que esté mínimamente en el mundillo sabe lo que hay por debajo", y alguna otra más que ha salido en los otros hilos insinuando cosas parecidas es lo que me preocupa.

Si, lo que quieres es que digamos tal cuenta es fulanito y menganito hace esto, tampoco es plan de ir de ese palo mas que nada si no quieres que un día te rompan la boca, porque a mi me cierran una cuenta con 20k o 30k por alguien y en el proximo espt, ept, cep, o donde sea se come la baraja entera.

Y encima casos que van a ser casi imposibles de demostrar, que tampoco somos tontos y cuando se mueve tanto dinero lo mínimoo es hacer las cosas medianamente bien

Ya hubo un caso de una cuenta de Valencia según me contaron que la cerraron con cerca de 60k€ y bye bye.

19/09/2014 17:42
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es

OMGMcGrSi, lo que quieres es que digamos tal cuenta es fulanito y menganito hace esto, tampoco es plan de ir de ese palo mas que nada si no quieres que un día te rompan la boca, porque a mi me cierran una cuenta con 20k o 30k por alguien y en el proximo espt, ept, cep, o donde sea se come la baraja entera.

Y encima casos que van a ser casi imposibles de demostrar, que tampoco somos tontos y cuando se mueve tanto dinero lo mínimoo es hacer las cosas medianamente bien

Ya hubo un caso de una cuenta de Valencia según me contaron que la cerraron con cerca de 60k€ y bye bye.

No estoy pidiendo eso ni mucho menos, el motivo de abrir el post solo era para saber si el poker esta tan podrido como se insinua en un montón de mensajes o el nivel de trampas es algo anecdótico que se esta magnificando. Es que leyendo a algunos parece que el que juega siguiendo las reglas es un fish.

jotxaNo estoy pidiendo eso ni mucho menos, el motivo de abrir el post solo era para saber si el poker esta tan podrido como se insinua en un montón de mensajes o el nivel de trampas es algo anecdótico que se esta magnificando. Es que leyendo a algunos parece que el que juega siguiendo las reglas es un fish.

Lo cierto es que el circo que están montando es lamentable. Pero puestos a pedir salsa, lleva un diíta entretenida la comunidad.

19/09/2014 18:57
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es

Ahora ya hablando un poco más serio y sin ánimo de intentar hacer sangre, que levante la mano el primero que esté libre de pecado, es decir todos alguna vez hemos infringido las normas, es decir quién no ha hecho un chipdumping en su vida por home games, quien no ha comprado manos, o vamos a llamarlo de alguna manera “delitos menores” dentro de la política de PokerStars.

Estas trampas siempre han estado, cuando teníamos un mercado más grande como era él .COM de pocas nos enterábamos puesto que el tráfico de jugadores es mucho mayor y no te paras haber ciertas cosas, pero siempre se han escuchado escándalos, recuerdo un jugador español, que de no pasar de nl200 sh, de repente multitableaba 24 mesas full ring, desde nl600 a nl1k apareciendo en el casino de su ciudad mientras su cuenta zumbaba como ninguna online.

El problema del .ES es que estas llaman mucho más la atención que antes, y cada vez aparece una cuenta nueva que no la conoce nadie a darse ostias con todo dios, y es cuando te das cuenta que un “reg” no aparece en días y aparece esta cuenta nueva, con los mismos tamaños de apuesta, siendo de la misma ciudad etc, es fácil localizar estas cuentas, puesto que un reg de nl100/200 para arriba no es tonto y se da cuenta de que no se trata de un fish con tan solo jugar 50 manos con él, pero el jugador “fish” no tiene ni zorra idea.

Ahora se ha puesto de moda el “dispositivo móvil” se trata de abrir PokerStars a través de un sistema Android desde el propio pc, tú crees que juegas con cierto edge contra esta persona, puesto que es una cuenta nueva, con nombre de troll, y jugando desde un móvil sin software de apoyo y demás, y resulta que tiene 200k manos tuyas, de troll tiene poco, y está jugando en su máximo rendimiento, como el otro dia un tio multitableando 6 mesas, 2 de ellas hu nl1000, y con una rapidez, y un tamaño de apuestas dignas de una configuración, cuando con el móvil no puedes configurarlas como puedes hacerlo desde el ordenador, me hizo gracia puesto que tras ganarle 4k€ el reg en cuestión se pone ausente y le pregunta que de donde sale, y este le suelta “soy reg de en vivo estoy probando online” y el reg se instapiro de la mesa obvio..

No me quiero imaginar cómo se podía sentir NeNe_MaD cuando tuvo una sesión de HU vs YossiObadia y perder cerca de 20k€, el chico viene con entereza al foro a explicarnos como fue el heads up y demás y resulta que gente riéndose porque sabía cuál era la identidad de YossiObadia que como él dijo, bastante tengo con perder el hu como para mofas, no sé cómo terminaría el tema, pero tiene que calentar bastante.

Después están los delitos de gente que juega con VPN y demás que son muchos, pero bueno hay porque nos vamos a meter, suficiente riesgo corren estas personas y se buscan la vida como para venir a criticarlos en un foro y a perjudicarlos de manera gratuita, que se joda el gobierno Español, mas tendrían que ser los que jueguen con VPN y ver el lobby del .es vacío, desde aquí entiendo la postura de Poker-Red que no se puede incitar hacer un delito, pero después veo a gente acusando a otra como cuando “codelsa” gano no se cual torneo, que estaba jugando con VPN, ni lo sé ni me importa, ¿qué más da? La misma oportunidad tiene el que tú de hacerlo, y hacer daño por hacer no sé cuál es el fin.

Lo que a día de hoy pasa en .ES ha pasado siempre lo único que al ser un mercado tan pequeño ahora se ve mucho más, pero es tan difícil probarlo que PokerStars no puede tomar medidas, si ahora mismo viene un amigo mío a pasar el fin de semana a casa, coge mi ordenador, mi cuenta, y se pone a darse ostias con todo el mundo y otra modalidad a la que yo juego, como va a poder probar PokerStars que es otro jugador? No hay forma de poder hacerlo, el caso de BrynKenney etc hay tantos que no se puede hacer nada, porque la justicia tanto en PokerStars como en la vida funciona así, tu puedes saber de un delito, pero si no puedes demostrarlo y no tienes pruebas concluyentes que puedan certificar ese delito no tienes nada que hacer, lo único que puede pasar es que te metas en un problema por ir de justiciero del pueblo y no va a cambiar nada, puesto que acusar de algo sin poder demostrarlo por mucho que tú lo sepas con eso no basta.

Así que lo único que puedes hacer es andar con mil ojos con los “fishes” porque quizás la avaricia te salga cara.

19/09/2014 19:12
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es
19/09/2014 18:57
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es

Ahora ya hablando un poco más serio y sin ánimo de intentar hacer sangre, que levante la mano el primero que esté libre de pecado, es decir todos alguna vez hemos infringido las normas, es decir quién no ha hecho un chipdumping en su vida por home games, quien no ha comprado manos, o vamos a llamarlo de alguna manera “delitos menores” dentro de la política de PokerStars.

Estas trampas siempre han estado, cuando teníamos un mercado más grande como era él .COM de pocas nos enterábamos puesto que el tráfico de jugadores es mucho mayor y no te paras haber ciertas cosas, pero siempre se han escuchado escándalos, recuerdo un jugador español, que de no pasar de nl200 sh, de repente multitableaba 24 mesas full ring, desde nl600 a nl1k apareciendo en el casino de su ciudad mientras su cuenta zumbaba como ninguna online.

El problema del .ES es que estas llaman mucho más la atención que antes, y cada vez aparece una cuenta nueva que no la conoce nadie a darse ostias con todo dios, y es cuando te das cuenta que un “reg” no aparece en días y aparece esta cuenta nueva, con los mismos tamaños de apuesta, siendo de la misma ciudad etc, es fácil localizar estas cuentas, puesto que un reg de nl100/200 para arriba no es tonto y se da cuenta de que no se trata de un fish con tan solo jugar 50 manos con él, pero el jugador “fish” no tiene ni zorra idea.

Ahora se ha puesto de moda el “dispositivo móvil” se trata de abrir PokerStars a través de un sistema Android desde el propio pc, tú crees que juegas con cierto edge contra esta persona, puesto que es una cuenta nueva, con nombre de troll, y jugando desde un móvil sin software de apoyo y demás, y resulta que tiene 200k manos tuyas, de troll tiene poco, y está jugando en su máximo rendimiento, como el otro dia un tio multitableando 6 mesas, 2 de ellas hu nl1000, y con una rapidez, y un tamaño de apuestas dignas de una configuración, cuando con el móvil no puedes configurarlas como puedes hacerlo desde el ordenador, me hizo gracia puesto que tras ganarle 4k€ el reg en cuestión se pone ausente y le pregunta que de donde sale, y este le suelta “soy reg de en vivo estoy probando online” y el reg se instapiro de la mesa obvio..

No me quiero imaginar cómo se podía sentir NeNe_MaD cuando tuvo una sesión de HU vs YossiObadia y perder cerca de 20k€, el chico viene con entereza al foro a explicarnos como fue el heads up y demás y resulta que gente riéndose porque sabía cuál era la identidad de YossiObadia que como él dijo, bastante tengo con perder el hu como para mofas, no sé cómo terminaría el tema, pero tiene que calentar bastante.

Después están los delitos de gente que juega con VPN y demás que son muchos, pero bueno hay porque nos vamos a meter, suficiente riesgo corren estas personas y se buscan la vida como para venir a criticarlos en un foro y a perjudicarlos de manera gratuita, que se joda el gobierno Español, mas tendrían que ser los que jueguen con VPN y ver el lobby del .es vacío, desde aquí entiendo la postura de Poker-Red que no se puede incitar hacer un delito, pero después veo a gente acusando a otra como cuando “codelsa” gano no se cual torneo, que estaba jugando con VPN, ni lo sé ni me importa, ¿qué más da? La misma oportunidad tiene el que tú de hacerlo, y hacer daño por hacer no sé cuál es el fin.

Lo que a día de hoy pasa en .ES ha pasado siempre lo único que al ser un mercado tan pequeño ahora se ve mucho más, pero es tan difícil probarlo que PokerStars no puede tomar medidas, si ahora mismo viene un amigo mío a pasar el fin de semana a casa, coge mi ordenador, mi cuenta, y se pone a darse ostias con todo el mundo y otra modalidad a la que yo juego, como va a poder probar PokerStars que es otro jugador? No hay forma de poder hacerlo, el caso de BrynKenney etc hay tantos que no se puede hacer nada, porque la justicia tanto en PokerStars como en la vida funciona así, tu puedes saber de un delito, pero si no puedes demostrarlo y no tienes pruebas concluyentes que puedan certificar ese delito no tienes nada que hacer, lo único que puede pasar es que te metas en un problema por ir de justiciero del pueblo y no va a cambiar nada, puesto que acusar de algo sin poder demostrarlo por mucho que tú lo sepas con eso no basta.

Así que lo único que puedes hacer es andar con mil ojos con los “fishes” porque quizás la avaricia te salga cara.

OMGMcGrAhora ya hablando un poco más serio y sin ánimo de intentar hacer sangre, que levante la mano el primero que esté libre de pecado, es decir todos alguna vez hemos infringido las normas, es decir quién no ha hecho un chipdumping en su vida por home games, quien no ha comprado manos, o vamos a llamarlo de alguna manera “delitos menores” dentro de la política de PokerStars.

Estas trampas siempre han estado, cuando teníamos un mercado más grande como era él .COM de pocas nos enterábamos puesto que el tráfico de jugadores es mucho mayor y no te paras haber ciertas cosas, pero siempre se han escuchado escándalos, recuerdo un jugador español, que de no pasar de nl200 sh, de repente multitableaba 24 mesas full ring, desde nl600 a nl1k apareciendo en el casino de su ciudad mientras su cuenta zumbaba como ninguna online.

El problema del .ES es que estas llaman mucho más la atención que antes, y cada vez aparece una cuenta nueva que no la conoce nadie a darse ostias con todo dios, y es cuando te das cuenta que un “reg” no aparece en días y aparece esta cuenta nueva, con los mismos tamaños de apuesta, siendo de la misma ciudad etc, es fácil localizar estas cuentas, puesto que un reg de nl100/200 para arriba no es tonto y se da cuenta de que no se trata de un fish con tan solo jugar 50 manos con él, pero el jugador “fish” no tiene ni zorra idea.

Ahora se ha puesto de moda el “dispositivo móvil” se trata de abrir PokerStars a través de un sistema Android desde el propio pc, tú crees que juegas con cierto edge contra esta persona, puesto que es una cuenta nueva, con nombre de troll, y jugando desde un móvil sin software de apoyo y demás, y resulta que tiene 200k manos tuyas, de troll tiene poco, y está jugando en su máximo rendimiento, como el otro dia un tio multitableando 6 mesas, 2 de ellas hu nl1000, y con una rapidez, y un tamaño de apuestas dignas de una configuración, cuando con el móvil no puedes configurarlas como puedes hacerlo desde el ordenador, me hizo gracia puesto que tras ganarle 4k€ el reg en cuestión se pone ausente y le pregunta que de donde sale, y este le suelta “soy reg de en vivo estoy probando online” y el reg se instapiro de la mesa obvio..

No me quiero imaginar cómo se podía sentir NeNe_MaD cuando tuvo una sesión de HU vs YossiObadia y perder cerca de 20k€, el chico viene con entereza al foro a explicarnos como fue el heads up y demás y resulta que gente riéndose porque sabía cuál era la identidad de YossiObadia que como él dijo, bastante tengo con perder el hu como para mofas, no sé cómo terminaría el tema, pero tiene que calentar bastante.

Después están los delitos de gente que juega con VPN y demás que son muchos, pero bueno hay porque nos vamos a meter, suficiente riesgo corren estas personas y se buscan la vida como para venir a criticarlos en un foro y a perjudicarlos de manera gratuita, que se joda el gobierno Español, mas tendrían que ser los que jueguen con VPN y ver el lobby del .es vacío, desde aquí entiendo la postura de Poker-Red que no se puede incitar hacer un delito, pero después veo a gente acusando a otra como cuando “codelsa” gano no se cual torneo, que estaba jugando con VPN, ni lo sé ni me importa, ¿qué más da? La misma oportunidad tiene el que tú de hacerlo, y hacer daño por hacer no sé cuál es el fin.

Lo que a día de hoy pasa en .ES ha pasado siempre lo único que al ser un mercado tan pequeño ahora se ve mucho más, pero es tan difícil probarlo que PokerStars no puede tomar medidas, si ahora mismo viene un amigo mío a pasar el fin de semana a casa, coge mi ordenador, mi cuenta, y se pone a darse ostias con todo el mundo y otra modalidad a la que yo juego, como va a poder probar PokerStars que es otro jugador? No hay forma de poder hacerlo, el caso de BrynKenney etc hay tantos que no se puede hacer nada, porque la justicia tanto en PokerStars como en la vida funciona así, tu puedes saber de un delito, pero si no puedes demostrarlo y no tienes pruebas concluyentes que puedan certificar ese delito no tienes nada que hacer, lo único que puede pasar es que te metas en un problema por ir de justiciero del pueblo y no va a cambiar nada, puesto que acusar de algo sin poder demostrarlo por mucho que tú lo sepas con eso no basta.

Así que lo único que puedes hacer es andar con mil ojos con los “fishes” porque quizás la avaricia te salga cara.

1. Eso es imposible, desde el móvil no te puedes abrir 6 mesas, y para que te aparezca el iconito del móvil tienes que tener ejecutando la aplicación de PS del móvil...no es tan fácil...

2. Sin comentarios....

19/09/2014 19:15
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es
19/09/2014 18:57
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es

Ahora ya hablando un poco más serio y sin ánimo de intentar hacer sangre, que levante la mano el primero que esté libre de pecado, es decir todos alguna vez hemos infringido las normas, es decir quién no ha hecho un chipdumping en su vida por home games, quien no ha comprado manos, o vamos a llamarlo de alguna manera “delitos menores” dentro de la política de PokerStars.

Estas trampas siempre han estado, cuando teníamos un mercado más grande como era él .COM de pocas nos enterábamos puesto que el tráfico de jugadores es mucho mayor y no te paras haber ciertas cosas, pero siempre se han escuchado escándalos, recuerdo un jugador español, que de no pasar de nl200 sh, de repente multitableaba 24 mesas full ring, desde nl600 a nl1k apareciendo en el casino de su ciudad mientras su cuenta zumbaba como ninguna online.

El problema del .ES es que estas llaman mucho más la atención que antes, y cada vez aparece una cuenta nueva que no la conoce nadie a darse ostias con todo dios, y es cuando te das cuenta que un “reg” no aparece en días y aparece esta cuenta nueva, con los mismos tamaños de apuesta, siendo de la misma ciudad etc, es fácil localizar estas cuentas, puesto que un reg de nl100/200 para arriba no es tonto y se da cuenta de que no se trata de un fish con tan solo jugar 50 manos con él, pero el jugador “fish” no tiene ni zorra idea.

Ahora se ha puesto de moda el “dispositivo móvil” se trata de abrir PokerStars a través de un sistema Android desde el propio pc, tú crees que juegas con cierto edge contra esta persona, puesto que es una cuenta nueva, con nombre de troll, y jugando desde un móvil sin software de apoyo y demás, y resulta que tiene 200k manos tuyas, de troll tiene poco, y está jugando en su máximo rendimiento, como el otro dia un tio multitableando 6 mesas, 2 de ellas hu nl1000, y con una rapidez, y un tamaño de apuestas dignas de una configuración, cuando con el móvil no puedes configurarlas como puedes hacerlo desde el ordenador, me hizo gracia puesto que tras ganarle 4k€ el reg en cuestión se pone ausente y le pregunta que de donde sale, y este le suelta “soy reg de en vivo estoy probando online” y el reg se instapiro de la mesa obvio..

No me quiero imaginar cómo se podía sentir NeNe_MaD cuando tuvo una sesión de HU vs YossiObadia y perder cerca de 20k€, el chico viene con entereza al foro a explicarnos como fue el heads up y demás y resulta que gente riéndose porque sabía cuál era la identidad de YossiObadia que como él dijo, bastante tengo con perder el hu como para mofas, no sé cómo terminaría el tema, pero tiene que calentar bastante.

Después están los delitos de gente que juega con VPN y demás que son muchos, pero bueno hay porque nos vamos a meter, suficiente riesgo corren estas personas y se buscan la vida como para venir a criticarlos en un foro y a perjudicarlos de manera gratuita, que se joda el gobierno Español, mas tendrían que ser los que jueguen con VPN y ver el lobby del .es vacío, desde aquí entiendo la postura de Poker-Red que no se puede incitar hacer un delito, pero después veo a gente acusando a otra como cuando “codelsa” gano no se cual torneo, que estaba jugando con VPN, ni lo sé ni me importa, ¿qué más da? La misma oportunidad tiene el que tú de hacerlo, y hacer daño por hacer no sé cuál es el fin.

Lo que a día de hoy pasa en .ES ha pasado siempre lo único que al ser un mercado tan pequeño ahora se ve mucho más, pero es tan difícil probarlo que PokerStars no puede tomar medidas, si ahora mismo viene un amigo mío a pasar el fin de semana a casa, coge mi ordenador, mi cuenta, y se pone a darse ostias con todo el mundo y otra modalidad a la que yo juego, como va a poder probar PokerStars que es otro jugador? No hay forma de poder hacerlo, el caso de BrynKenney etc hay tantos que no se puede hacer nada, porque la justicia tanto en PokerStars como en la vida funciona así, tu puedes saber de un delito, pero si no puedes demostrarlo y no tienes pruebas concluyentes que puedan certificar ese delito no tienes nada que hacer, lo único que puede pasar es que te metas en un problema por ir de justiciero del pueblo y no va a cambiar nada, puesto que acusar de algo sin poder demostrarlo por mucho que tú lo sepas con eso no basta.

Así que lo único que puedes hacer es andar con mil ojos con los “fishes” porque quizás la avaricia te salga cara.

19/09/2014 19:12
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es

OMGMcGrAhora ya hablando un poco más serio y sin ánimo de intentar hacer sangre, que levante la mano el primero que esté libre de pecado, es decir todos alguna vez hemos infringido las normas, es decir quién no ha hecho un chipdumping en su vida por home games, quien no ha comprado manos, o vamos a llamarlo de alguna manera “delitos menores” dentro de la política de PokerStars.

Estas trampas siempre han estado, cuando teníamos un mercado más grande como era él .COM de pocas nos enterábamos puesto que el tráfico de jugadores es mucho mayor y no te paras haber ciertas cosas, pero siempre se han escuchado escándalos, recuerdo un jugador español, que de no pasar de nl200 sh, de repente multitableaba 24 mesas full ring, desde nl600 a nl1k apareciendo en el casino de su ciudad mientras su cuenta zumbaba como ninguna online.

El problema del .ES es que estas llaman mucho más la atención que antes, y cada vez aparece una cuenta nueva que no la conoce nadie a darse ostias con todo dios, y es cuando te das cuenta que un “reg” no aparece en días y aparece esta cuenta nueva, con los mismos tamaños de apuesta, siendo de la misma ciudad etc, es fácil localizar estas cuentas, puesto que un reg de nl100/200 para arriba no es tonto y se da cuenta de que no se trata de un fish con tan solo jugar 50 manos con él, pero el jugador “fish” no tiene ni zorra idea.

Ahora se ha puesto de moda el “dispositivo móvil” se trata de abrir PokerStars a través de un sistema Android desde el propio pc, tú crees que juegas con cierto edge contra esta persona, puesto que es una cuenta nueva, con nombre de troll, y jugando desde un móvil sin software de apoyo y demás, y resulta que tiene 200k manos tuyas, de troll tiene poco, y está jugando en su máximo rendimiento, como el otro dia un tio multitableando 6 mesas, 2 de ellas hu nl1000, y con una rapidez, y un tamaño de apuestas dignas de una configuración, cuando con el móvil no puedes configurarlas como puedes hacerlo desde el ordenador, me hizo gracia puesto que tras ganarle 4k€ el reg en cuestión se pone ausente y le pregunta que de donde sale, y este le suelta “soy reg de en vivo estoy probando online” y el reg se instapiro de la mesa obvio..

No me quiero imaginar cómo se podía sentir NeNe_MaD cuando tuvo una sesión de HU vs YossiObadia y perder cerca de 20k€, el chico viene con entereza al foro a explicarnos como fue el heads up y demás y resulta que gente riéndose porque sabía cuál era la identidad de YossiObadia que como él dijo, bastante tengo con perder el hu como para mofas, no sé cómo terminaría el tema, pero tiene que calentar bastante.

Después están los delitos de gente que juega con VPN y demás que son muchos, pero bueno hay porque nos vamos a meter, suficiente riesgo corren estas personas y se buscan la vida como para venir a criticarlos en un foro y a perjudicarlos de manera gratuita, que se joda el gobierno Español, mas tendrían que ser los que jueguen con VPN y ver el lobby del .es vacío, desde aquí entiendo la postura de Poker-Red que no se puede incitar hacer un delito, pero después veo a gente acusando a otra como cuando “codelsa” gano no se cual torneo, que estaba jugando con VPN, ni lo sé ni me importa, ¿qué más da? La misma oportunidad tiene el que tú de hacerlo, y hacer daño por hacer no sé cuál es el fin.

Lo que a día de hoy pasa en .ES ha pasado siempre lo único que al ser un mercado tan pequeño ahora se ve mucho más, pero es tan difícil probarlo que PokerStars no puede tomar medidas, si ahora mismo viene un amigo mío a pasar el fin de semana a casa, coge mi ordenador, mi cuenta, y se pone a darse ostias con todo el mundo y otra modalidad a la que yo juego, como va a poder probar PokerStars que es otro jugador? No hay forma de poder hacerlo, el caso de BrynKenney etc hay tantos que no se puede hacer nada, porque la justicia tanto en PokerStars como en la vida funciona así, tu puedes saber de un delito, pero si no puedes demostrarlo y no tienes pruebas concluyentes que puedan certificar ese delito no tienes nada que hacer, lo único que puede pasar es que te metas en un problema por ir de justiciero del pueblo y no va a cambiar nada, puesto que acusar de algo sin poder demostrarlo por mucho que tú lo sepas con eso no basta.

Así que lo único que puedes hacer es andar con mil ojos con los “fishes” porque quizás la avaricia te salga cara.

1. Eso es imposible, desde el móvil no te puedes abrir 6 mesas, y para que te aparezca el iconito del móvil tienes que tener ejecutando la aplicación de PS del móvil...no es tan fácil...

2. Sin comentarios....

BeretAAchus1. Eso es imposible, desde el móvil no te puedes abrir 6 mesas, y para que te aparezca el iconito del móvil tienes que tener ejecutando la aplicación de PS del móvil...no es tan fácil...

2. Sin comentarios....

Si mi comentario esta fuera de lugar que lo borren, no es mi intención incumplir las normas.

¿Estás seguro? ¿Apostamos algo?

19/09/2014 19:19
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es

-XD...cada uno es libre de dar su opinión, por que te iban a borrar el comentario?¿

-Lo de las mesas estoy seguro si, lo otro e hablado desde la lógica de un ignorante pero si me dejas hasta mañana por la noche, te lo confirmo :D

19/09/2014 19:20
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es

Estoy seguro de que el alvaro ese tiene que estar revolviendose por haber producido lo que ha producido, cualquier persona que lea esto y no haga mierdas insta desinstala cualquier casino online. Todos han perdido, poco a poco está muriendo el poker el año pasado o así decía que a esto del poker online le quedaba como mucho 5 años y que lo último en morir sería los MTT, cada vez estoy más seguro de esto.

De hecho si yo estuviese en España y hubiese jugado contra esta gente iba directo a comisaría a denunciar a toda esta gente acusandolos de ser víctima de una estafa y que investigaran los nicks y demás.

19/09/2014 19:22
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es

el móvil dando red al ordenador ? no se si saldrá como móvil o como pc? un mismo tl table con pantalla esterna

19/09/2014 19:25
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es
19/09/2014 19:20
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es

Estoy seguro de que el alvaro ese tiene que estar revolviendose por haber producido lo que ha producido, cualquier persona que lea esto y no haga mierdas insta desinstala cualquier casino online. Todos han perdido, poco a poco está muriendo el poker el año pasado o así decía que a esto del poker online le quedaba como mucho 5 años y que lo último en morir sería los MTT, cada vez estoy más seguro de esto.

De hecho si yo estuviese en España y hubiese jugado contra esta gente iba directo a comisaría a denunciar a toda esta gente acusandolos de ser víctima de una estafa y que investigaran los nicks y demás.

PhaseZerEstoy seguro de que el alvaro ese tiene que estar revolviendose por haber producido lo que ha producido, cualquier persona que lea esto y no haga mierdas insta desinstala cualquier casino online. Todos han perdido, poco a poco está muriendo el poker el año pasado o así decía que a esto del poker online le quedaba como mucho 5 años y que lo último en morir sería los MTT, cada vez estoy más seguro de esto.

De hecho si yo estuviese en España y hubiese jugado contra esta gente iba directo a comisaría a denunciar a toda esta gente acusandolos de ser víctima de una estafa y que investigaran los nicks y demás.

-Yo creo que era un secreto a voces...solo que esta vez la chispa la han puesto los protagonistas de los hs de .es, esto pasara sin pena ni gloria, de aqui a unos meses los únicos que se acordaran de esta historia seran los reg de este foro...

19/09/2014 19:26
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es

App Player permite utilizar aplicaciones y juegos para Android desde Windows, emulando el aspecto de un tablet o smartphone en tu monitor.

Podrás descargar aplicaciones desde el programa y utilizarlas usando el ratón y el teclado. La respuesta es excelente incluso con los juegos, en los que puedes simular el acelerómetro del móvil.

No, me metas en un compromiso por favor de tener que subir screen. :P

19/09/2014 19:27
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es

....

19/09/2014 19:28
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es
19/09/2014 19:26
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es

App Player permite utilizar aplicaciones y juegos para Android desde Windows, emulando el aspecto de un tablet o smartphone en tu monitor.

Podrás descargar aplicaciones desde el programa y utilizarlas usando el ratón y el teclado. La respuesta es excelente incluso con los juegos, en los que puedes simular el acelerómetro del móvil.

No, me metas en un compromiso por favor de tener que subir screen. :P

OMGMcGrApp Player permite utilizar aplicaciones y juegos para Android desde Windows, emulando el aspecto de un tablet o smartphone en tu monitor.

Podrás descargar aplicaciones desde el programa y utilizarlas usando el ratón y el teclado. La respuesta es excelente incluso con los juegos, en los que puedes simular el acelerómetro del móvil.

No, me metas en un compromiso por favor de tener que subir screen. :P

es la misma con la que pones el wuasapp al pc

19/09/2014 19:29
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es

Es tan sencillo como bajarte un emulador de Android que ocupa 3MB, y tener WhatsApp y miles de aplicaciones mas en una tablet "virtual" entre ellas PokerStars, no tiene nada que ver con el movil, ni te hace falta uno para nada.

Exacto gotele, tenemos varias, la mas comoda es la que emula una tablet :P

h ttp://subefotos.com/ver/?16f651c8736803e8a08f70946f5bd777o.jpg#codigos / por ejemplo... es una imagen de internet no es mia.

19/09/2014 19:32
Re: Sobre las trampas en los niveles altos de .es

Voy escribir un libro, los tahures de.es igual hacemos un film...

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