Propuesta sobre reformar la ley del juego online en el foro de Podemos

Rocks_stratHe hecho una propuesta en el foro de Podemos para que piensen sobre una reforma de la ley del juego online explicándoles nuestra situación y por qué deben hacer algo al respecto.

http://es.reddit.com/r/podemos/comments/2f05wa/reforma_de_la_ley_del_juego_online_tema_importante/

Independientemente de la ideología de cada uno creo que hay más posibilidades de que ellos nos escuchen a que lo hagan el PP o PSOE, el que lea esto que entre a ese foro y le de "positivo" a la flechita de arriba a la izquierda para que el post sea más visible y con suerte llegará a las partes altas del partido y se debatirá sobre ello.

#trollOn No tienes pensado ganar mucho en el futuro no? xD #trollOff

Suerte pero el argumento de los jugadores que se marcharon de Espanya a no tiene tanto peso como parece. Hacienda ya saca un 25% en rake del porron de jugadores actuales en .es. Si bajan esto drasticamente por mucho que vuelvan el ligero % de exiliados a simple vista ya se ve que a Hacienda le bajarian los ingresos.

En teoria si les puede interesar la parte de reconocimiento de actividad profesional pero tambien son capaces de tacharlo de un vicio caro de "La casta"

Rocks_stratHe hecho una propuesta en el foro de Podemos para que piensen sobre una reforma de la ley del juego online explicándoles nuestra situación y por qué deben hacer algo al respecto.

http://es.reddit.com/r/podemos/comments/2f05wa/reforma_de_la_ley_del_juego_online_tema_importante/

Independientemente de la ideología de cada uno creo que hay más posibilidades de que ellos nos escuchen a que lo hagan el PP o PSOE, el que lea esto que entre a ese foro y le de "positivo" a la flechita de arriba a la izquierda para que el post sea más visible y con suerte llegará a las partes altas del partido y se debatirá sobre ello.

#trollOn No tienes pensado ganar mucho en el futuro no? xD #trollOff

Losttotherive#trollOn No tienes pensado ganar mucho en el futuro no? xD #trollOff

Solo me imagino mi futuro en UK los próximos años y me dan ganas de luchar por el poker online en españa xD

La verdad es que en ese foro se debaten muchas cosas de interés general, hay mucho "happy flower" suelto pero si podemos se toma en serio las propuestas que salen ahí, pues bueno, no pierdo nada por postear 😉

¿De verdad te sorprende? Creo que lo estás enfocando mal:

Aparte de que espero que algún dia cambies de opinión, con argumentos como ese no haces más que confirmar sus peores temores. Creo que habría que tratar de convencerles por la injusticia e ilógica de la regulación actual comparado con otros sectores similares como la bolsa. Si puedo cuando tenga más tiempo me creo una cuenta y opino allí.

Rocks_stratHe hecho una propuesta en el foro de Podemos para que piensen sobre una reforma de la ley del juego online explicándoles nuestra situación y por qué deben hacer algo al respecto.

http://es.reddit.com/r/podemos/comments/2f05wa/reforma_de_la_ley_del_juego_online_tema_importante/

Independientemente de la ideología de cada uno creo que hay más posibilidades de que ellos nos escuchen a que lo hagan el PP o PSOE, el que lea esto que entre a ese foro y le de "positivo" a la flechita de arriba a la izquierda para que el post sea más visible y con suerte llegará a las partes altas del partido y se debatirá sobre ello.

Podrías ponerlo también en el foro de apuestas, allí también hay muchos afectados. Entiendo que se haría mas fuerza, ya que el mundo apuestas es mas grande que el del poker no?

edit:

http://foroapuestas.forobet.com/regulacion-del-juego-y-legislacion/51653-noticia-sobre-hacienda.html

Rocks_stratHe hecho una propuesta en el foro de Podemos para que piensen sobre una reforma de la ley del juego online explicándoles nuestra situación y por qué deben hacer algo al respecto.

http://es.reddit.com/r/podemos/comments/2f05wa/reforma_de_la_ley_del_juego_online_tema_importante/

Independientemente de la ideología de cada uno creo que hay más posibilidades de que ellos nos escuchen a que lo hagan el PP o PSOE, el que lea esto que entre a ese foro y le de "positivo" a la flechita de arriba a la izquierda para que el post sea más visible y con suerte llegará a las partes altas del partido y se debatirá sobre ello.

Podrías ponerlo también en el foro de apuestas, allí también hay muchos afectados. Entiendo que se haría mas fuerza, ya que el mundo apuestas es mas grande que el del poker no?

edit:

http://foroapuestas.forobet.com/regulacion-del-juego-y-legislacion/51653-noticia-sobre-hacienda.html

bombomchiPodrías ponerlo también en el foro de apuestas, allí también hay muchos afectados. Entiendo que se haría mas fuerza, ya que el mundo apuestas es mas grande que el del poker no?

edit:

http://foroapuestas.forobet.com/regulacion-del-juego-y-legislacion/51653-noticia-sobre-hacienda.html

Pero son usuarios como nosotros, realmente ese mensaje no llega a nadie que pueda cambiar las cosas supongo.

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Independientemente de la ideología de cada uno creo que hay más posibilidades de que ellos nos escuchen a que lo hagan el PP o PSOE, el que lea esto que entre a ese foro y le de "positivo" a la flechita de arriba a la izquierda para que el post sea más visible y con suerte llegará a las partes altas del partido y se debatirá sobre ello.

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Solo me imagino mi futuro en UK los próximos años y me dan ganas de luchar por el poker online en españa xD

La verdad es que en ese foro se debaten muchas cosas de interés general, hay mucho "happy flower" suelto pero si podemos se toma en serio las propuestas que salen ahí, pues bueno, no pierdo nada por postear 😉

Rocks_stratSolo me imagino mi futuro en UK los próximos años y me dan ganas de luchar por el poker online en españa xD

La verdad es que en ese foro se debaten muchas cosas de interés general, hay mucho "happy flower" suelto pero si podemos se toma en serio las propuestas que salen ahí, pues bueno, no pierdo nada por postear 😉

Si te entiendo. Yo estoy igual. Pero precisamente Podemos piensas q va permitir q gente q gana bastante por encima de la media tenga una tributación interesante? Si casi todo lo que proponen lo basan en que los que ganan mucho tributen un % mucho mayor (no dicen claro está, cómo van a permitir que no se vayan esos (particular o empresa) a otros países). No me extrañaría nada verle hablando d tema y pidiendo que los que ganan mas de 100k tributen, por ejemplo, un 70%.

Pero bueno, que valoro la iniciativa y por intentarlo que no quede! Suerte!

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http://es.reddit.com/r/podemos/comments/2f05wa/reforma_de_la_ley_del_juego_online_tema_importante/

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La verdad es que en ese foro se debaten muchas cosas de interés general, hay mucho "happy flower" suelto pero si podemos se toma en serio las propuestas que salen ahí, pues bueno, no pierdo nada por postear 😉

Si te entiendo. Yo estoy igual. Pero precisamente Podemos piensas q va permitir q gente q gana bastante por encima de la media tenga una tributación interesante? Si casi todo lo que proponen lo basan en que los que ganan mucho tributen un % mucho mayor (no dicen claro está, cómo van a permitir que no se vayan esos (particular o empresa) a otros países). No me extrañaría nada verle hablando d tema y pidiendo que los que ganan mas de 100k tributen, por ejemplo, un 70%.

Pero bueno, que valoro la iniciativa y por intentarlo que no quede! Suerte!

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Independientemente de la ideología de cada uno creo que hay más posibilidades de que ellos nos escuchen a que lo hagan el PP o PSOE, el que lea esto que entre a ese foro y le de "positivo" a la flechita de arriba a la izquierda para que el post sea más visible y con suerte llegará a las partes altas del partido y se debatirá sobre ello.

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La verdad es que en ese foro se debaten muchas cosas de interés general, hay mucho "happy flower" suelto pero si podemos se toma en serio las propuestas que salen ahí, pues bueno, no pierdo nada por postear 😉

Si te entiendo. Yo estoy igual. Pero precisamente Podemos piensas q va permitir q gente q gana bastante por encima de la media tenga una tributación interesante? Si casi todo lo que proponen lo basan en que los que ganan mucho tributen un % mucho mayor (no dicen claro está, cómo van a permitir que no se vayan esos (particular o empresa) a otros países). No me extrañaría nada verle hablando d tema y pidiendo que los que ganan mas de 100k tributen, por ejemplo, un 70%.

Pero bueno, que valoro la iniciativa y por intentarlo que no quede! Suerte!

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Independientemente de la ideología de cada uno creo que hay más posibilidades de que ellos nos escuchen a que lo hagan el PP o PSOE, el que lea esto que entre a ese foro y le de "positivo" a la flechita de arriba a la izquierda para que el post sea más visible y con suerte llegará a las partes altas del partido y se debatirá sobre ello.

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La verdad es que en ese foro se debaten muchas cosas de interés general, hay mucho "happy flower" suelto pero si podemos se toma en serio las propuestas que salen ahí, pues bueno, no pierdo nada por postear 😉

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La verdad es que en ese foro se debaten muchas cosas de interés general, hay mucho "happy flower" suelto pero si podemos se toma en serio las propuestas que salen ahí, pues bueno, no pierdo nada por postear 😉

Si te entiendo. Yo estoy igual. Pero precisamente Podemos piensas q va permitir q gente q gana bastante por encima de la media tenga una tributación interesante? Si casi todo lo que proponen lo basan en que los que ganan mucho tributen un % mucho mayor (no dicen claro está, cómo van a permitir que no se vayan esos (particular o empresa) a otros países). No me extrañaría nada verle hablando d tema y pidiendo que los que ganan mas de 100k tributen, por ejemplo, un 70%.

Pero bueno, que valoro la iniciativa y por intentarlo que no quede! Suerte!

LosttotheriveSi te entiendo. Yo estoy igual. Pero precisamente Podemos piensas q va permitir q gente q gana bastante por encima de la media tenga una tributación interesante? Si casi todo lo que proponen lo basan en que los que ganan mucho tributen un % mucho mayor (no dicen claro está, cómo van a permitir que no se vayan esos (particular o empresa) a otros países). No me extrañaría nada verle hablando d tema y pidiendo que los que ganan mas de 100k tributen, por ejemplo, un 70%.

Pero bueno, que valoro la iniciativa y por intentarlo que no quede! Suerte!

+1. Precisamente la política económica de Podemos implica más impuestos para todos y muchos más para la clase alta. Todo su programa se basa en muchas más prestaciones sociales y muy caras, y el estado no saca el dinero del aire, sino de los impuestos que pagan los ciudadanos.

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Independientemente de la ideología de cada uno creo que hay más posibilidades de que ellos nos escuchen a que lo hagan el PP o PSOE, el que lea esto que entre a ese foro y le de "positivo" a la flechita de arriba a la izquierda para que el post sea más visible y con suerte llegará a las partes altas del partido y se debatirá sobre ello.

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La verdad es que en ese foro se debaten muchas cosas de interés general, hay mucho "happy flower" suelto pero si podemos se toma en serio las propuestas que salen ahí, pues bueno, no pierdo nada por postear 😉

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La verdad es que en ese foro se debaten muchas cosas de interés general, hay mucho "happy flower" suelto pero si podemos se toma en serio las propuestas que salen ahí, pues bueno, no pierdo nada por postear 😉

Si te entiendo. Yo estoy igual. Pero precisamente Podemos piensas q va permitir q gente q gana bastante por encima de la media tenga una tributación interesante? Si casi todo lo que proponen lo basan en que los que ganan mucho tributen un % mucho mayor (no dicen claro está, cómo van a permitir que no se vayan esos (particular o empresa) a otros países). No me extrañaría nada verle hablando d tema y pidiendo que los que ganan mas de 100k tributen, por ejemplo, un 70%.

Pero bueno, que valoro la iniciativa y por intentarlo que no quede! Suerte!

LosttotheriveSi te entiendo. Yo estoy igual. Pero precisamente Podemos piensas q va permitir q gente q gana bastante por encima de la media tenga una tributación interesante? Si casi todo lo que proponen lo basan en que los que ganan mucho tributen un % mucho mayor (no dicen claro está, cómo van a permitir que no se vayan esos (particular o empresa) a otros países). No me extrañaría nada verle hablando d tema y pidiendo que los que ganan mas de 100k tributen, por ejemplo, un 70%.

Pero bueno, que valoro la iniciativa y por intentarlo que no quede! Suerte!

+1. Precisamente la política económica de Podemos implica más impuestos para todos y muchos más para la clase alta. Todo su programa se basa en muchas más prestaciones sociales y muy caras, y el estado no saca el dinero del aire, sino de los impuestos que pagan los ciudadanos.

Rocks_stratHe hecho una propuesta en el foro de Podemos para que piensen sobre una reforma de la ley del juego online explicándoles nuestra situación y por qué deben hacer algo al respecto.

http://es.reddit.com/r/podemos/comments/2f05wa/reforma_de_la_ley_del_juego_online_tema_importante/

Independientemente de la ideología de cada uno creo que hay más posibilidades de que ellos nos escuchen a que lo hagan el PP o PSOE, el que lea esto que entre a ese foro y le de "positivo" a la flechita de arriba a la izquierda para que el post sea más visible y con suerte llegará a las partes altas del partido y se debatirá sobre ello.

#trollOn No tienes pensado ganar mucho en el futuro no? xD #trollOff

Losttotherive#trollOn No tienes pensado ganar mucho en el futuro no? xD #trollOff

Solo me imagino mi futuro en UK los próximos años y me dan ganas de luchar por el poker online en españa xD

La verdad es que en ese foro se debaten muchas cosas de interés general, hay mucho "happy flower" suelto pero si podemos se toma en serio las propuestas que salen ahí, pues bueno, no pierdo nada por postear 😉

Rocks_stratSolo me imagino mi futuro en UK los próximos años y me dan ganas de luchar por el poker online en españa xD

La verdad es que en ese foro se debaten muchas cosas de interés general, hay mucho "happy flower" suelto pero si podemos se toma en serio las propuestas que salen ahí, pues bueno, no pierdo nada por postear 😉

Si te entiendo. Yo estoy igual. Pero precisamente Podemos piensas q va permitir q gente q gana bastante por encima de la media tenga una tributación interesante? Si casi todo lo que proponen lo basan en que los que ganan mucho tributen un % mucho mayor (no dicen claro está, cómo van a permitir que no se vayan esos (particular o empresa) a otros países). No me extrañaría nada verle hablando d tema y pidiendo que los que ganan mas de 100k tributen, por ejemplo, un 70%.

Pero bueno, que valoro la iniciativa y por intentarlo que no quede! Suerte!

LosttotheriveSi te entiendo. Yo estoy igual. Pero precisamente Podemos piensas q va permitir q gente q gana bastante por encima de la media tenga una tributación interesante? Si casi todo lo que proponen lo basan en que los que ganan mucho tributen un % mucho mayor (no dicen claro está, cómo van a permitir que no se vayan esos (particular o empresa) a otros países). No me extrañaría nada verle hablando d tema y pidiendo que los que ganan mas de 100k tributen, por ejemplo, un 70%.

Pero bueno, que valoro la iniciativa y por intentarlo que no quede! Suerte!

+1. Precisamente la política económica de Podemos implica más impuestos para todos y muchos más para la clase alta. Todo su programa se basa en muchas más prestaciones sociales y muy caras, y el estado no saca el dinero del aire, sino de los impuestos que pagan los ciudadanos.

Rocks_stratEstás seguro de lo que comentas de más impuestos para todos? para la clase alta seguro, pero he escuchado un montón de horas de debates políticos en los últimos meses y nunca he escuchado decir a podemos que le van a subir los impuestos a los funcionarios x ejemplo, ya de entrada tenemos los impuestos de los más altos de europa para la clase media, creo q ocurre algo parecido con los emprendedores y el poker, que el propio sistema ahoga cualquier espectativa económica de empezar desde abajo y si algo deberían hacer los gobiernos es reducir impuestos a la clase media para que puedan tener más nivel adquisitivo y que el dinero se mueva...

Es que no dicen que vayan a subir los impuestos a todo el mundo. El problema es que es imposible llevar a cabo propuestas tan caras como la renta básica sin tocar la clase media. Que no salen las cuentas, vamos.

De acuerdo con el resto de tu post.

Venga va, tu dile a Pablemos que ganas 300K+ al año y que mira que injusticia hace Montoro que no te deja tributar al 0% como en UK, o un 20% que te parecería razonable, que fijo que se pone a ello.....

Elias creo que se te va un poco la "pinza" :ambivalence:

Existe muchísimo pero muchísimo deporte sin dinero de por medio y tmb en muchísimos de ellos los top ganan unas cifras ridículas en comparación con un reg de poker de mid stakes para arriba. Te hablo de maratonianos, triatletas, nadadores y un sin fín de deportes más alla del "pan et circus".

Dudo que se pueda comparar el poker con algún deporte con actividad física. Sobretodo por el efecto ejemplarizante que tiene en niños y adolescentes para realizar ejercicio. Si acaso podría bordear una comparación con el ajedrez, pero el dinero lo corrompe bastante. Raro que un jugador de ajedrez le motive buscar jugadores manifiestamente peores que él cuando es algo super std en el poker sin necesidad de ser un bumhunter extremo. Claro que si éstos estuvieran dispuestos a poner sumas suculentas por en medio el de ajedrez podria animarse.

Raro sería tmb que un jugador amateur decidiera apostarse 10k€ vs Nadal, quizá incluso Nadal rechazase semejante apuesta por la repercusión social que conllevara.

En este sentido el deporte suele estar ligado a unos valores morales más o menos positivos, juego limpio, compañerismo, cultura del esfuerzo... El poker algun aspecto positivo tiene pero tmb tiene la constante inmoralidad de pelar al fish sin compasión dando por sentado que tendrá más dinero y no se va a morir de hambre... es su problema.

No es que quiera ir dando lecciones de moralidad, sinceramente Elías pienso que eres muy buena persona (probablemente mejor que yo xd) por lo que te he visto opinar en general por aquí y por lo que algun conocido me ha hablado de ti. Por ello pienso que quizás algún día te lleves una especie de choff porque me parece que para sobrellevar tu intención de bondad te aferras una imagen del poker un tanto "idealizada".

En el reddit ese dabas por sentado que la ludopatia era un % muy reducido en el poker online, ¿tienes alguna referencia de ello o sólo lo crees ciegamente para vivir más tranquilo?

Elias creo que se te va un poco la "pinza" :ambivalence:

Existe muchísimo pero muchísimo deporte sin dinero de por medio y tmb en muchísimos de ellos los top ganan unas cifras ridículas en comparación con un reg de poker de mid stakes para arriba. Te hablo de maratonianos, triatletas, nadadores y un sin fín de deportes más alla del "pan et circus".

Dudo que se pueda comparar el poker con algún deporte con actividad física. Sobretodo por el efecto ejemplarizante que tiene en niños y adolescentes para realizar ejercicio. Si acaso podría bordear una comparación con el ajedrez, pero el dinero lo corrompe bastante. Raro que un jugador de ajedrez le motive buscar jugadores manifiestamente peores que él cuando es algo super std en el poker sin necesidad de ser un bumhunter extremo. Claro que si éstos estuvieran dispuestos a poner sumas suculentas por en medio el de ajedrez podria animarse.

Raro sería tmb que un jugador amateur decidiera apostarse 10k€ vs Nadal, quizá incluso Nadal rechazase semejante apuesta por la repercusión social que conllevara.

En este sentido el deporte suele estar ligado a unos valores morales más o menos positivos, juego limpio, compañerismo, cultura del esfuerzo... El poker algun aspecto positivo tiene pero tmb tiene la constante inmoralidad de pelar al fish sin compasión dando por sentado que tendrá más dinero y no se va a morir de hambre... es su problema.

No es que quiera ir dando lecciones de moralidad, sinceramente Elías pienso que eres muy buena persona (probablemente mejor que yo xd) por lo que te he visto opinar en general por aquí y por lo que algun conocido me ha hablado de ti. Por ello pienso que quizás algún día te lleves una especie de choff porque me parece que para sobrellevar tu intención de bondad te aferras una imagen del poker un tanto "idealizada".

En el reddit ese dabas por sentado que la ludopatia era un % muy reducido en el poker online, ¿tienes alguna referencia de ello o sólo lo crees ciegamente para vivir más tranquilo?

DonobaElias creo que se te va un poco la "pinza" :ambivalence:

Existe muchísimo pero muchísimo deporte sin dinero de por medio y tmb en muchísimos de ellos los top ganan unas cifras ridículas en comparación con un reg de poker de mid stakes para arriba. Te hablo de maratonianos, triatletas, nadadores y un sin fín de deportes más alla del "pan et circus".

Dudo que se pueda comparar el poker con algún deporte con actividad física. Sobretodo por el efecto ejemplarizante que tiene en niños y adolescentes para realizar ejercicio. Si acaso podría bordear una comparación con el ajedrez, pero el dinero lo corrompe bastante. Raro que un jugador de ajedrez le motive buscar jugadores manifiestamente peores que él cuando es algo super std en el poker sin necesidad de ser un bumhunter extremo. Claro que si éstos estuvieran dispuestos a poner sumas suculentas por en medio el de ajedrez podria animarse.

Raro sería tmb que un jugador amateur decidiera apostarse 10k€ vs Nadal, quizá incluso Nadal rechazase semejante apuesta por la repercusión social que conllevara.

En este sentido el deporte suele estar ligado a unos valores morales más o menos positivos, juego limpio, compañerismo, cultura del esfuerzo... El poker algun aspecto positivo tiene pero tmb tiene la constante inmoralidad de pelar al fish sin compasión dando por sentado que tendrá más dinero y no se va a morir de hambre... es su problema.

No es que quiera ir dando lecciones de moralidad, sinceramente Elías pienso que eres muy buena persona (probablemente mejor que yo xd) por lo que te he visto opinar en general por aquí y por lo que algun conocido me ha hablado de ti. Por ello pienso que quizás algún día te lleves una especie de choff porque me parece que para sobrellevar tu intención de bondad te aferras una imagen del poker un tanto "idealizada".

En el reddit ese dabas por sentado que la ludopatia era un % muy reducido en el poker online, ¿tienes alguna referencia de ello o sólo lo crees ciegamente para vivir más tranquilo?

Lo que no puedo pretender es vender una imagen del poker en la que el dinero es negativo, hay muchos deportes donde los deportistas ganan mucho menos que los pokerplayers, eso es verdad, pero de la misma forma hay deportes donde los deportistas ganan muchísimo más que los pokerplayers como en el futbol o baloncesto, coincido contigo en que hay deportes con valores morales mucho mejores, pero si pretendemos luchar porque el poker sea considerado un deporte no podemos ir con el discurso de la moralidad incluido, hay que defender la libertad de la gente de gastarse el dinero donde le de la gana y siempre habrá alguno que sea irresponsable, pero no podemos prohibir todas las cosas que puedan tener efectos negativos con abuso y en el poker estamos justo ahí..

Sobre lo último seguro que hay gente con problemas pero por lo menos en las mesas que yo juego viendo las gráficas perdedoras de los fishes me imagino a gente que se está limpiando el culo con billetes y se me pasa xD

Elias creo que se te va un poco la "pinza" :ambivalence:

Existe muchísimo pero muchísimo deporte sin dinero de por medio y tmb en muchísimos de ellos los top ganan unas cifras ridículas en comparación con un reg de poker de mid stakes para arriba. Te hablo de maratonianos, triatletas, nadadores y un sin fín de deportes más alla del "pan et circus".

Dudo que se pueda comparar el poker con algún deporte con actividad física. Sobretodo por el efecto ejemplarizante que tiene en niños y adolescentes para realizar ejercicio. Si acaso podría bordear una comparación con el ajedrez, pero el dinero lo corrompe bastante. Raro que un jugador de ajedrez le motive buscar jugadores manifiestamente peores que él cuando es algo super std en el poker sin necesidad de ser un bumhunter extremo. Claro que si éstos estuvieran dispuestos a poner sumas suculentas por en medio el de ajedrez podria animarse.

Raro sería tmb que un jugador amateur decidiera apostarse 10k€ vs Nadal, quizá incluso Nadal rechazase semejante apuesta por la repercusión social que conllevara.

En este sentido el deporte suele estar ligado a unos valores morales más o menos positivos, juego limpio, compañerismo, cultura del esfuerzo... El poker algun aspecto positivo tiene pero tmb tiene la constante inmoralidad de pelar al fish sin compasión dando por sentado que tendrá más dinero y no se va a morir de hambre... es su problema.

No es que quiera ir dando lecciones de moralidad, sinceramente Elías pienso que eres muy buena persona (probablemente mejor que yo xd) por lo que te he visto opinar en general por aquí y por lo que algun conocido me ha hablado de ti. Por ello pienso que quizás algún día te lleves una especie de choff porque me parece que para sobrellevar tu intención de bondad te aferras una imagen del poker un tanto "idealizada".

En el reddit ese dabas por sentado que la ludopatia era un % muy reducido en el poker online, ¿tienes alguna referencia de ello o sólo lo crees ciegamente para vivir más tranquilo?

DonobaElias creo que se te va un poco la "pinza" :ambivalence:

Existe muchísimo pero muchísimo deporte sin dinero de por medio y tmb en muchísimos de ellos los top ganan unas cifras ridículas en comparación con un reg de poker de mid stakes para arriba. Te hablo de maratonianos, triatletas, nadadores y un sin fín de deportes más alla del "pan et circus".

Dudo que se pueda comparar el poker con algún deporte con actividad física. Sobretodo por el efecto ejemplarizante que tiene en niños y adolescentes para realizar ejercicio. Si acaso podría bordear una comparación con el ajedrez, pero el dinero lo corrompe bastante. Raro que un jugador de ajedrez le motive buscar jugadores manifiestamente peores que él cuando es algo super std en el poker sin necesidad de ser un bumhunter extremo. Claro que si éstos estuvieran dispuestos a poner sumas suculentas por en medio el de ajedrez podria animarse.

Raro sería tmb que un jugador amateur decidiera apostarse 10k€ vs Nadal, quizá incluso Nadal rechazase semejante apuesta por la repercusión social que conllevara.

En este sentido el deporte suele estar ligado a unos valores morales más o menos positivos, juego limpio, compañerismo, cultura del esfuerzo... El poker algun aspecto positivo tiene pero tmb tiene la constante inmoralidad de pelar al fish sin compasión dando por sentado que tendrá más dinero y no se va a morir de hambre... es su problema.

No es que quiera ir dando lecciones de moralidad, sinceramente Elías pienso que eres muy buena persona (probablemente mejor que yo xd) por lo que te he visto opinar en general por aquí y por lo que algun conocido me ha hablado de ti. Por ello pienso que quizás algún día te lleves una especie de choff porque me parece que para sobrellevar tu intención de bondad te aferras una imagen del poker un tanto "idealizada".

En el reddit ese dabas por sentado que la ludopatia era un % muy reducido en el poker online, ¿tienes alguna referencia de ello o sólo lo crees ciegamente para vivir más tranquilo?

Lo que no puedo pretender es vender una imagen del poker en la que el dinero es negativo, hay muchos deportes donde los deportistas ganan mucho menos que los pokerplayers, eso es verdad, pero de la misma forma hay deportes donde los deportistas ganan muchísimo más que los pokerplayers como en el futbol o baloncesto, coincido contigo en que hay deportes con valores morales mucho mejores, pero si pretendemos luchar porque el poker sea considerado un deporte no podemos ir con el discurso de la moralidad incluido, hay que defender la libertad de la gente de gastarse el dinero donde le de la gana y siempre habrá alguno que sea irresponsable, pero no podemos prohibir todas las cosas que puedan tener efectos negativos con abuso y en el poker estamos justo ahí..

Sobre lo último seguro que hay gente con problemas pero por lo menos en las mesas que yo juego viendo las gráficas perdedoras de los fishes me imagino a gente que se está limpiando el culo con billetes y se me pasa xD

Rocks_stratLo que no puedo pretender es vender una imagen del poker en la que el dinero es negativo

No es el dinero en sí lo negativo, lo negativo (mal que me pese) es su relación directa con el gambleo. Y sí, el gambleo esta muy mal (en su forma más exagerada al menos) y debería protegerse al ludópata pero ni tu ni yo ni ningún jugador de poker va a poner pegas si se le sienta un fish en su mesa. Yo creo que ahí es un punto donde podríamos llegar a algo en común con simpatizantes de Podemos y de que la lucha contra el aspecto gamblero/ludópata del Poker deba combatirse mediante educación y alguna sencilla forma de restricción (exigirle tener X en el cajero para poder jugar Y por ejemplo, forzarle a jugar ligeramente dentro de banca).

Lo que no puedes es ver el juego como una competición entre caballeros muy dotados intelectualmente, mientras la industria focaliza enormemente su estrategia de marketing en la captación de peces atrayéndoles desde su debilidad gambler (veáse Spin & Go) y si tienes la suerte de que se sienten en tu mesa los desplumas sin piedad. Que tu visión de mega reto intelectual con su añadido curioso de varianza existe no te lo voy a negar, pero también existe todo lo demás y muy probablemente es un % más alto de lo que te parece. De hecho me atrevería a decir que la mayoría de regs:

notoriedad mejor si poca o ninguna

reto intelectual, sí muy entretenido, pero si la varianza toca los cojones y pierdo mucho le pueden dar un poco por el #"@@$ al reto intelectual

al final lo que cuenta es pasta, pasta y más pasta. (incluso si le debo al EV)

Y sí, me incluyo en ese 2º perfil.

Rocks_strat

Sobre lo último seguro que hay gente con problemas pero por lo menos en las mesas que yo juego viendo las gráficas perdedoras de los fishes me imagino a gente que se está limpiando el culo con billetes y se me pasa xD

Obviamente ningún reg suele imaginarse que sus principales donantes esten deshauciados, hayan perdido los ahorros de sus hijos mintiendo a su mujer o sabe dios que desastre económico hayan causado a su persona y sus allegados. Es mucho mejor pensar que son unos forrados que han perdido unas pocas pipas y casi que se lo tienen merecido.

Lo más probable es que nunca lo sepamos, ni quiénes eran ni qué fue de ellos.

Elias creo que se te va un poco la "pinza" :ambivalence:

Existe muchísimo pero muchísimo deporte sin dinero de por medio y tmb en muchísimos de ellos los top ganan unas cifras ridículas en comparación con un reg de poker de mid stakes para arriba. Te hablo de maratonianos, triatletas, nadadores y un sin fín de deportes más alla del "pan et circus".

Dudo que se pueda comparar el poker con algún deporte con actividad física. Sobretodo por el efecto ejemplarizante que tiene en niños y adolescentes para realizar ejercicio. Si acaso podría bordear una comparación con el ajedrez, pero el dinero lo corrompe bastante. Raro que un jugador de ajedrez le motive buscar jugadores manifiestamente peores que él cuando es algo super std en el poker sin necesidad de ser un bumhunter extremo. Claro que si éstos estuvieran dispuestos a poner sumas suculentas por en medio el de ajedrez podria animarse.

Raro sería tmb que un jugador amateur decidiera apostarse 10k€ vs Nadal, quizá incluso Nadal rechazase semejante apuesta por la repercusión social que conllevara.

En este sentido el deporte suele estar ligado a unos valores morales más o menos positivos, juego limpio, compañerismo, cultura del esfuerzo... El poker algun aspecto positivo tiene pero tmb tiene la constante inmoralidad de pelar al fish sin compasión dando por sentado que tendrá más dinero y no se va a morir de hambre... es su problema.

No es que quiera ir dando lecciones de moralidad, sinceramente Elías pienso que eres muy buena persona (probablemente mejor que yo xd) por lo que te he visto opinar en general por aquí y por lo que algun conocido me ha hablado de ti. Por ello pienso que quizás algún día te lleves una especie de choff porque me parece que para sobrellevar tu intención de bondad te aferras una imagen del poker un tanto "idealizada".

En el reddit ese dabas por sentado que la ludopatia era un % muy reducido en el poker online, ¿tienes alguna referencia de ello o sólo lo crees ciegamente para vivir más tranquilo?

DonobaElias creo que se te va un poco la "pinza" :ambivalence:

Existe muchísimo pero muchísimo deporte sin dinero de por medio y tmb en muchísimos de ellos los top ganan unas cifras ridículas en comparación con un reg de poker de mid stakes para arriba. Te hablo de maratonianos, triatletas, nadadores y un sin fín de deportes más alla del "pan et circus".

Dudo que se pueda comparar el poker con algún deporte con actividad física. Sobretodo por el efecto ejemplarizante que tiene en niños y adolescentes para realizar ejercicio. Si acaso podría bordear una comparación con el ajedrez, pero el dinero lo corrompe bastante. Raro que un jugador de ajedrez le motive buscar jugadores manifiestamente peores que él cuando es algo super std en el poker sin necesidad de ser un bumhunter extremo. Claro que si éstos estuvieran dispuestos a poner sumas suculentas por en medio el de ajedrez podria animarse.

Raro sería tmb que un jugador amateur decidiera apostarse 10k€ vs Nadal, quizá incluso Nadal rechazase semejante apuesta por la repercusión social que conllevara.

En este sentido el deporte suele estar ligado a unos valores morales más o menos positivos, juego limpio, compañerismo, cultura del esfuerzo... El poker algun aspecto positivo tiene pero tmb tiene la constante inmoralidad de pelar al fish sin compasión dando por sentado que tendrá más dinero y no se va a morir de hambre... es su problema.

No es que quiera ir dando lecciones de moralidad, sinceramente Elías pienso que eres muy buena persona (probablemente mejor que yo xd) por lo que te he visto opinar en general por aquí y por lo que algun conocido me ha hablado de ti. Por ello pienso que quizás algún día te lleves una especie de choff porque me parece que para sobrellevar tu intención de bondad te aferras una imagen del poker un tanto "idealizada".

En el reddit ese dabas por sentado que la ludopatia era un % muy reducido en el poker online, ¿tienes alguna referencia de ello o sólo lo crees ciegamente para vivir más tranquilo?

Lo que no puedo pretender es vender una imagen del poker en la que el dinero es negativo, hay muchos deportes donde los deportistas ganan mucho menos que los pokerplayers, eso es verdad, pero de la misma forma hay deportes donde los deportistas ganan muchísimo más que los pokerplayers como en el futbol o baloncesto, coincido contigo en que hay deportes con valores morales mucho mejores, pero si pretendemos luchar porque el poker sea considerado un deporte no podemos ir con el discurso de la moralidad incluido, hay que defender la libertad de la gente de gastarse el dinero donde le de la gana y siempre habrá alguno que sea irresponsable, pero no podemos prohibir todas las cosas que puedan tener efectos negativos con abuso y en el poker estamos justo ahí..

Sobre lo último seguro que hay gente con problemas pero por lo menos en las mesas que yo juego viendo las gráficas perdedoras de los fishes me imagino a gente que se está limpiando el culo con billetes y se me pasa xD

Rocks_stratLo que no puedo pretender es vender una imagen del poker en la que el dinero es negativo

No es el dinero en sí lo negativo, lo negativo (mal que me pese) es su relación directa con el gambleo. Y sí, el gambleo esta muy mal (en su forma más exagerada al menos) y debería protegerse al ludópata pero ni tu ni yo ni ningún jugador de poker va a poner pegas si se le sienta un fish en su mesa. Yo creo que ahí es un punto donde podríamos llegar a algo en común con simpatizantes de Podemos y de que la lucha contra el aspecto gamblero/ludópata del Poker deba combatirse mediante educación y alguna sencilla forma de restricción (exigirle tener X en el cajero para poder jugar Y por ejemplo, forzarle a jugar ligeramente dentro de banca).

Lo que no puedes es ver el juego como una competición entre caballeros muy dotados intelectualmente, mientras la industria focaliza enormemente su estrategia de marketing en la captación de peces atrayéndoles desde su debilidad gambler (veáse Spin & Go) y si tienes la suerte de que se sienten en tu mesa los desplumas sin piedad. Que tu visión de mega reto intelectual con su añadido curioso de varianza existe no te lo voy a negar, pero también existe todo lo demás y muy probablemente es un % más alto de lo que te parece. De hecho me atrevería a decir que la mayoría de regs:

notoriedad mejor si poca o ninguna

reto intelectual, sí muy entretenido, pero si la varianza toca los cojones y pierdo mucho le pueden dar un poco por el #"@@$ al reto intelectual

al final lo que cuenta es pasta, pasta y más pasta. (incluso si le debo al EV)

Y sí, me incluyo en ese 2º perfil.

Rocks_strat

Sobre lo último seguro que hay gente con problemas pero por lo menos en las mesas que yo juego viendo las gráficas perdedoras de los fishes me imagino a gente que se está limpiando el culo con billetes y se me pasa xD

Obviamente ningún reg suele imaginarse que sus principales donantes esten deshauciados, hayan perdido los ahorros de sus hijos mintiendo a su mujer o sabe dios que desastre económico hayan causado a su persona y sus allegados. Es mucho mejor pensar que son unos forrados que han perdido unas pocas pipas y casi que se lo tienen merecido.

Lo más probable es que nunca lo sepamos, ni quiénes eran ni qué fue de ellos.

DonobaNo es el dinero en sí lo negativo, lo negativo (mal que me pese) es su relación directa con el gambleo. Y sí, el gambleo esta muy mal (en su forma más exagerada al menos) y debería protegerse al ludópata pero ni tu ni yo ni ningún jugador de poker va a poner pegas si se le sienta un fish en su mesa. Yo creo que ahí es un punto donde podríamos llegar a algo en común con simpatizantes de Podemos y de que la lucha contra el aspecto gamblero/ludópata del Poker deba combatirse mediante educación y alguna sencilla forma de restricción (exigirle tener X en el cajero para poder jugar Y por ejemplo, forzarle a jugar ligeramente dentro de banca).

Lo que no puedes es ver el juego como una competición entre caballeros muy dotados intelectualmente, mientras la industria focaliza enormemente su estrategia de marketing en la captación de peces atrayéndoles desde su debilidad gambler (veáse Spin & Go) y si tienes la suerte de que se sienten en tu mesa los desplumas sin piedad. Que tu visión de mega reto intelectual con su añadido curioso de varianza existe no te lo voy a negar, pero también existe todo lo demás y muy probablemente es un % más alto de lo que te parece. De hecho me atrevería a decir que la mayoría de regs:

notoriedad mejor si poca o ninguna

reto intelectual, sí muy entretenido, pero si la varianza toca los cojones y pierdo mucho le pueden dar un poco por el #"@@$ al reto intelectual

al final lo que cuenta es pasta, pasta y más pasta. (incluso si le debo al EV)

Y sí, me incluyo en ese 2º perfil.

Obviamente ningún reg suele imaginarse que sus principales donantes esten deshauciados, hayan perdido los ahorros de sus hijos mintiendo a su mujer o sabe dios que desastre económico hayan causado a su persona y sus allegados. Es mucho mejor pensar que son unos forrados que han perdido unas pocas pipas y casi que se lo tienen merecido.

Lo más probable es que nunca lo sepamos, ni quiénes eran ni qué fue de ellos.

Comparto en parte lo que dices, pero en lo de la educación no estoy para nada de acuerdo. Hoy en día el que no se educa en algo es porque no quiere. Ya lo que faltaba es que fuese el gobierno el que tuviese que gestionar la banca de la gente limitandole jugar en ciertos niveles, lo siguiente será decirle el coche y la tele que puede comprar con su nómina. Si alguien es un ludópata cuando se siente mal por el daño que ha hecho a su familia tiene un precioso botón de baneo de la sala, yo creo que más que esto no se puede hacer. Y si para proteger a gente que no tiene autocontrol vamos a tener que limitar las libertades del resto, me parece que habría que empezar con cosas más perjudiciales que el juego.

Elias creo que se te va un poco la "pinza" :ambivalence:

Existe muchísimo pero muchísimo deporte sin dinero de por medio y tmb en muchísimos de ellos los top ganan unas cifras ridículas en comparación con un reg de poker de mid stakes para arriba. Te hablo de maratonianos, triatletas, nadadores y un sin fín de deportes más alla del "pan et circus".

Dudo que se pueda comparar el poker con algún deporte con actividad física. Sobretodo por el efecto ejemplarizante que tiene en niños y adolescentes para realizar ejercicio. Si acaso podría bordear una comparación con el ajedrez, pero el dinero lo corrompe bastante. Raro que un jugador de ajedrez le motive buscar jugadores manifiestamente peores que él cuando es algo super std en el poker sin necesidad de ser un bumhunter extremo. Claro que si éstos estuvieran dispuestos a poner sumas suculentas por en medio el de ajedrez podria animarse.

Raro sería tmb que un jugador amateur decidiera apostarse 10k€ vs Nadal, quizá incluso Nadal rechazase semejante apuesta por la repercusión social que conllevara.

En este sentido el deporte suele estar ligado a unos valores morales más o menos positivos, juego limpio, compañerismo, cultura del esfuerzo... El poker algun aspecto positivo tiene pero tmb tiene la constante inmoralidad de pelar al fish sin compasión dando por sentado que tendrá más dinero y no se va a morir de hambre... es su problema.

No es que quiera ir dando lecciones de moralidad, sinceramente Elías pienso que eres muy buena persona (probablemente mejor que yo xd) por lo que te he visto opinar en general por aquí y por lo que algun conocido me ha hablado de ti. Por ello pienso que quizás algún día te lleves una especie de choff porque me parece que para sobrellevar tu intención de bondad te aferras una imagen del poker un tanto "idealizada".

En el reddit ese dabas por sentado que la ludopatia era un % muy reducido en el poker online, ¿tienes alguna referencia de ello o sólo lo crees ciegamente para vivir más tranquilo?

DonobaElias creo que se te va un poco la "pinza" :ambivalence:

Existe muchísimo pero muchísimo deporte sin dinero de por medio y tmb en muchísimos de ellos los top ganan unas cifras ridículas en comparación con un reg de poker de mid stakes para arriba. Te hablo de maratonianos, triatletas, nadadores y un sin fín de deportes más alla del "pan et circus".

Dudo que se pueda comparar el poker con algún deporte con actividad física. Sobretodo por el efecto ejemplarizante que tiene en niños y adolescentes para realizar ejercicio. Si acaso podría bordear una comparación con el ajedrez, pero el dinero lo corrompe bastante. Raro que un jugador de ajedrez le motive buscar jugadores manifiestamente peores que él cuando es algo super std en el poker sin necesidad de ser un bumhunter extremo. Claro que si éstos estuvieran dispuestos a poner sumas suculentas por en medio el de ajedrez podria animarse.

Raro sería tmb que un jugador amateur decidiera apostarse 10k€ vs Nadal, quizá incluso Nadal rechazase semejante apuesta por la repercusión social que conllevara.

En este sentido el deporte suele estar ligado a unos valores morales más o menos positivos, juego limpio, compañerismo, cultura del esfuerzo... El poker algun aspecto positivo tiene pero tmb tiene la constante inmoralidad de pelar al fish sin compasión dando por sentado que tendrá más dinero y no se va a morir de hambre... es su problema.

No es que quiera ir dando lecciones de moralidad, sinceramente Elías pienso que eres muy buena persona (probablemente mejor que yo xd) por lo que te he visto opinar en general por aquí y por lo que algun conocido me ha hablado de ti. Por ello pienso que quizás algún día te lleves una especie de choff porque me parece que para sobrellevar tu intención de bondad te aferras una imagen del poker un tanto "idealizada".

En el reddit ese dabas por sentado que la ludopatia era un % muy reducido en el poker online, ¿tienes alguna referencia de ello o sólo lo crees ciegamente para vivir más tranquilo?

Lo que no puedo pretender es vender una imagen del poker en la que el dinero es negativo, hay muchos deportes donde los deportistas ganan mucho menos que los pokerplayers, eso es verdad, pero de la misma forma hay deportes donde los deportistas ganan muchísimo más que los pokerplayers como en el futbol o baloncesto, coincido contigo en que hay deportes con valores morales mucho mejores, pero si pretendemos luchar porque el poker sea considerado un deporte no podemos ir con el discurso de la moralidad incluido, hay que defender la libertad de la gente de gastarse el dinero donde le de la gana y siempre habrá alguno que sea irresponsable, pero no podemos prohibir todas las cosas que puedan tener efectos negativos con abuso y en el poker estamos justo ahí..

Sobre lo último seguro que hay gente con problemas pero por lo menos en las mesas que yo juego viendo las gráficas perdedoras de los fishes me imagino a gente que se está limpiando el culo con billetes y se me pasa xD

Rocks_stratLo que no puedo pretender es vender una imagen del poker en la que el dinero es negativo

No es el dinero en sí lo negativo, lo negativo (mal que me pese) es su relación directa con el gambleo. Y sí, el gambleo esta muy mal (en su forma más exagerada al menos) y debería protegerse al ludópata pero ni tu ni yo ni ningún jugador de poker va a poner pegas si se le sienta un fish en su mesa. Yo creo que ahí es un punto donde podríamos llegar a algo en común con simpatizantes de Podemos y de que la lucha contra el aspecto gamblero/ludópata del Poker deba combatirse mediante educación y alguna sencilla forma de restricción (exigirle tener X en el cajero para poder jugar Y por ejemplo, forzarle a jugar ligeramente dentro de banca).

Lo que no puedes es ver el juego como una competición entre caballeros muy dotados intelectualmente, mientras la industria focaliza enormemente su estrategia de marketing en la captación de peces atrayéndoles desde su debilidad gambler (veáse Spin & Go) y si tienes la suerte de que se sienten en tu mesa los desplumas sin piedad. Que tu visión de mega reto intelectual con su añadido curioso de varianza existe no te lo voy a negar, pero también existe todo lo demás y muy probablemente es un % más alto de lo que te parece. De hecho me atrevería a decir que la mayoría de regs:

notoriedad mejor si poca o ninguna

reto intelectual, sí muy entretenido, pero si la varianza toca los cojones y pierdo mucho le pueden dar un poco por el #"@@$ al reto intelectual

al final lo que cuenta es pasta, pasta y más pasta. (incluso si le debo al EV)

Y sí, me incluyo en ese 2º perfil.

Rocks_strat

Sobre lo último seguro que hay gente con problemas pero por lo menos en las mesas que yo juego viendo las gráficas perdedoras de los fishes me imagino a gente que se está limpiando el culo con billetes y se me pasa xD

Obviamente ningún reg suele imaginarse que sus principales donantes esten deshauciados, hayan perdido los ahorros de sus hijos mintiendo a su mujer o sabe dios que desastre económico hayan causado a su persona y sus allegados. Es mucho mejor pensar que son unos forrados que han perdido unas pocas pipas y casi que se lo tienen merecido.

Lo más probable es que nunca lo sepamos, ni quiénes eran ni qué fue de ellos.

DonobaNo es el dinero en sí lo negativo, lo negativo (mal que me pese) es su relación directa con el gambleo. Y sí, el gambleo esta muy mal (en su forma más exagerada al menos) y debería protegerse al ludópata pero ni tu ni yo ni ningún jugador de poker va a poner pegas si se le sienta un fish en su mesa. Yo creo que ahí es un punto donde podríamos llegar a algo en común con simpatizantes de Podemos y de que la lucha contra el aspecto gamblero/ludópata del Poker deba combatirse mediante educación y alguna sencilla forma de restricción (exigirle tener X en el cajero para poder jugar Y por ejemplo, forzarle a jugar ligeramente dentro de banca).

Lo que no puedes es ver el juego como una competición entre caballeros muy dotados intelectualmente, mientras la industria focaliza enormemente su estrategia de marketing en la captación de peces atrayéndoles desde su debilidad gambler (veáse Spin & Go) y si tienes la suerte de que se sienten en tu mesa los desplumas sin piedad. Que tu visión de mega reto intelectual con su añadido curioso de varianza existe no te lo voy a negar, pero también existe todo lo demás y muy probablemente es un % más alto de lo que te parece. De hecho me atrevería a decir que la mayoría de regs:

notoriedad mejor si poca o ninguna

reto intelectual, sí muy entretenido, pero si la varianza toca los cojones y pierdo mucho le pueden dar un poco por el #"@@$ al reto intelectual

al final lo que cuenta es pasta, pasta y más pasta. (incluso si le debo al EV)

Y sí, me incluyo en ese 2º perfil.

Obviamente ningún reg suele imaginarse que sus principales donantes esten deshauciados, hayan perdido los ahorros de sus hijos mintiendo a su mujer o sabe dios que desastre económico hayan causado a su persona y sus allegados. Es mucho mejor pensar que son unos forrados que han perdido unas pocas pipas y casi que se lo tienen merecido.

Lo más probable es que nunca lo sepamos, ni quiénes eran ni qué fue de ellos.

Comparto en parte lo que dices, pero en lo de la educación no estoy para nada de acuerdo. Hoy en día el que no se educa en algo es porque no quiere. Ya lo que faltaba es que fuese el gobierno el que tuviese que gestionar la banca de la gente limitandole jugar en ciertos niveles, lo siguiente será decirle el coche y la tele que puede comprar con su nómina. Si alguien es un ludópata cuando se siente mal por el daño que ha hecho a su familia tiene un precioso botón de baneo de la sala, yo creo que más que esto no se puede hacer. Y si para proteger a gente que no tiene autocontrol vamos a tener que limitar las libertades del resto, me parece que habría que empezar con cosas más perjudiciales que el juego.

KaLs66Comparto en parte lo que dices, pero en lo de la educación no estoy para nada de acuerdo. Hoy en día el que no se educa en algo es porque no quiere. Ya lo que faltaba es que fuese el gobierno el que tuviese que gestionar la banca de la gente limitandole jugar en ciertos niveles, lo siguiente será decirle el coche y la tele que puede comprar con su nómina. Si alguien es un ludópata cuando se siente mal por el daño que ha hecho a su familia tiene un precioso botón de baneo de la sala, yo creo que más que esto no se puede hacer. Y si para proteger a gente que no tiene autocontrol vamos a tener que limitar las libertades del resto, me parece que habría que empezar con cosas más perjudiciales que el juego.

No se educa porque no quiere pues que le den...

¿Te parece un gran daño a la libertad tener que depositar al menos X para poder jugar cierto stake?

Este tipo de apologías a la libertad me recuerdan a los medios que se amparan en la libertad de prensa cuando se discute cualquier medida que regule sus malas prácticas. Vamos, ¿realmente te importa la "libertad" de un tipo random a jugarse unos euros sin noción alguna de la banca o pese a saberlo jugárselos igualmente fuera de ésta a ver si tiene suerte?

Es defender la libertad de otros a hacer algo que nosotros nunca haríamos porque es una subnormalada...

Elias creo que se te va un poco la "pinza" :ambivalence:

Existe muchísimo pero muchísimo deporte sin dinero de por medio y tmb en muchísimos de ellos los top ganan unas cifras ridículas en comparación con un reg de poker de mid stakes para arriba. Te hablo de maratonianos, triatletas, nadadores y un sin fín de deportes más alla del "pan et circus".

Dudo que se pueda comparar el poker con algún deporte con actividad física. Sobretodo por el efecto ejemplarizante que tiene en niños y adolescentes para realizar ejercicio. Si acaso podría bordear una comparación con el ajedrez, pero el dinero lo corrompe bastante. Raro que un jugador de ajedrez le motive buscar jugadores manifiestamente peores que él cuando es algo super std en el poker sin necesidad de ser un bumhunter extremo. Claro que si éstos estuvieran dispuestos a poner sumas suculentas por en medio el de ajedrez podria animarse.

Raro sería tmb que un jugador amateur decidiera apostarse 10k€ vs Nadal, quizá incluso Nadal rechazase semejante apuesta por la repercusión social que conllevara.

En este sentido el deporte suele estar ligado a unos valores morales más o menos positivos, juego limpio, compañerismo, cultura del esfuerzo... El poker algun aspecto positivo tiene pero tmb tiene la constante inmoralidad de pelar al fish sin compasión dando por sentado que tendrá más dinero y no se va a morir de hambre... es su problema.

No es que quiera ir dando lecciones de moralidad, sinceramente Elías pienso que eres muy buena persona (probablemente mejor que yo xd) por lo que te he visto opinar en general por aquí y por lo que algun conocido me ha hablado de ti. Por ello pienso que quizás algún día te lleves una especie de choff porque me parece que para sobrellevar tu intención de bondad te aferras una imagen del poker un tanto "idealizada".

En el reddit ese dabas por sentado que la ludopatia era un % muy reducido en el poker online, ¿tienes alguna referencia de ello o sólo lo crees ciegamente para vivir más tranquilo?

DonobaElias creo que se te va un poco la "pinza" :ambivalence:

Existe muchísimo pero muchísimo deporte sin dinero de por medio y tmb en muchísimos de ellos los top ganan unas cifras ridículas en comparación con un reg de poker de mid stakes para arriba. Te hablo de maratonianos, triatletas, nadadores y un sin fín de deportes más alla del "pan et circus".

Dudo que se pueda comparar el poker con algún deporte con actividad física. Sobretodo por el efecto ejemplarizante que tiene en niños y adolescentes para realizar ejercicio. Si acaso podría bordear una comparación con el ajedrez, pero el dinero lo corrompe bastante. Raro que un jugador de ajedrez le motive buscar jugadores manifiestamente peores que él cuando es algo super std en el poker sin necesidad de ser un bumhunter extremo. Claro que si éstos estuvieran dispuestos a poner sumas suculentas por en medio el de ajedrez podria animarse.

Raro sería tmb que un jugador amateur decidiera apostarse 10k€ vs Nadal, quizá incluso Nadal rechazase semejante apuesta por la repercusión social que conllevara.

En este sentido el deporte suele estar ligado a unos valores morales más o menos positivos, juego limpio, compañerismo, cultura del esfuerzo... El poker algun aspecto positivo tiene pero tmb tiene la constante inmoralidad de pelar al fish sin compasión dando por sentado que tendrá más dinero y no se va a morir de hambre... es su problema.

No es que quiera ir dando lecciones de moralidad, sinceramente Elías pienso que eres muy buena persona (probablemente mejor que yo xd) por lo que te he visto opinar en general por aquí y por lo que algun conocido me ha hablado de ti. Por ello pienso que quizás algún día te lleves una especie de choff porque me parece que para sobrellevar tu intención de bondad te aferras una imagen del poker un tanto "idealizada".

En el reddit ese dabas por sentado que la ludopatia era un % muy reducido en el poker online, ¿tienes alguna referencia de ello o sólo lo crees ciegamente para vivir más tranquilo?

Lo que no puedo pretender es vender una imagen del poker en la que el dinero es negativo, hay muchos deportes donde los deportistas ganan mucho menos que los pokerplayers, eso es verdad, pero de la misma forma hay deportes donde los deportistas ganan muchísimo más que los pokerplayers como en el futbol o baloncesto, coincido contigo en que hay deportes con valores morales mucho mejores, pero si pretendemos luchar porque el poker sea considerado un deporte no podemos ir con el discurso de la moralidad incluido, hay que defender la libertad de la gente de gastarse el dinero donde le de la gana y siempre habrá alguno que sea irresponsable, pero no podemos prohibir todas las cosas que puedan tener efectos negativos con abuso y en el poker estamos justo ahí..

Sobre lo último seguro que hay gente con problemas pero por lo menos en las mesas que yo juego viendo las gráficas perdedoras de los fishes me imagino a gente que se está limpiando el culo con billetes y se me pasa xD

Rocks_stratLo que no puedo pretender es vender una imagen del poker en la que el dinero es negativo

No es el dinero en sí lo negativo, lo negativo (mal que me pese) es su relación directa con el gambleo. Y sí, el gambleo esta muy mal (en su forma más exagerada al menos) y debería protegerse al ludópata pero ni tu ni yo ni ningún jugador de poker va a poner pegas si se le sienta un fish en su mesa. Yo creo que ahí es un punto donde podríamos llegar a algo en común con simpatizantes de Podemos y de que la lucha contra el aspecto gamblero/ludópata del Poker deba combatirse mediante educación y alguna sencilla forma de restricción (exigirle tener X en el cajero para poder jugar Y por ejemplo, forzarle a jugar ligeramente dentro de banca).

Lo que no puedes es ver el juego como una competición entre caballeros muy dotados intelectualmente, mientras la industria focaliza enormemente su estrategia de marketing en la captación de peces atrayéndoles desde su debilidad gambler (veáse Spin & Go) y si tienes la suerte de que se sienten en tu mesa los desplumas sin piedad. Que tu visión de mega reto intelectual con su añadido curioso de varianza existe no te lo voy a negar, pero también existe todo lo demás y muy probablemente es un % más alto de lo que te parece. De hecho me atrevería a decir que la mayoría de regs:

notoriedad mejor si poca o ninguna

reto intelectual, sí muy entretenido, pero si la varianza toca los cojones y pierdo mucho le pueden dar un poco por el #"@@$ al reto intelectual

al final lo que cuenta es pasta, pasta y más pasta. (incluso si le debo al EV)

Y sí, me incluyo en ese 2º perfil.

Rocks_strat

Sobre lo último seguro que hay gente con problemas pero por lo menos en las mesas que yo juego viendo las gráficas perdedoras de los fishes me imagino a gente que se está limpiando el culo con billetes y se me pasa xD

Obviamente ningún reg suele imaginarse que sus principales donantes esten deshauciados, hayan perdido los ahorros de sus hijos mintiendo a su mujer o sabe dios que desastre económico hayan causado a su persona y sus allegados. Es mucho mejor pensar que son unos forrados que han perdido unas pocas pipas y casi que se lo tienen merecido.

Lo más probable es que nunca lo sepamos, ni quiénes eran ni qué fue de ellos.

DonobaNo es el dinero en sí lo negativo, lo negativo (mal que me pese) es su relación directa con el gambleo. Y sí, el gambleo esta muy mal (en su forma más exagerada al menos) y debería protegerse al ludópata pero ni tu ni yo ni ningún jugador de poker va a poner pegas si se le sienta un fish en su mesa. Yo creo que ahí es un punto donde podríamos llegar a algo en común con simpatizantes de Podemos y de que la lucha contra el aspecto gamblero/ludópata del Poker deba combatirse mediante educación y alguna sencilla forma de restricción (exigirle tener X en el cajero para poder jugar Y por ejemplo, forzarle a jugar ligeramente dentro de banca).

Lo que no puedes es ver el juego como una competición entre caballeros muy dotados intelectualmente, mientras la industria focaliza enormemente su estrategia de marketing en la captación de peces atrayéndoles desde su debilidad gambler (veáse Spin & Go) y si tienes la suerte de que se sienten en tu mesa los desplumas sin piedad. Que tu visión de mega reto intelectual con su añadido curioso de varianza existe no te lo voy a negar, pero también existe todo lo demás y muy probablemente es un % más alto de lo que te parece. De hecho me atrevería a decir que la mayoría de regs:

notoriedad mejor si poca o ninguna

reto intelectual, sí muy entretenido, pero si la varianza toca los cojones y pierdo mucho le pueden dar un poco por el #"@@$ al reto intelectual

al final lo que cuenta es pasta, pasta y más pasta. (incluso si le debo al EV)

Y sí, me incluyo en ese 2º perfil.

Obviamente ningún reg suele imaginarse que sus principales donantes esten deshauciados, hayan perdido los ahorros de sus hijos mintiendo a su mujer o sabe dios que desastre económico hayan causado a su persona y sus allegados. Es mucho mejor pensar que son unos forrados que han perdido unas pocas pipas y casi que se lo tienen merecido.

Lo más probable es que nunca lo sepamos, ni quiénes eran ni qué fue de ellos.

Comparto en parte lo que dices, pero en lo de la educación no estoy para nada de acuerdo. Hoy en día el que no se educa en algo es porque no quiere. Ya lo que faltaba es que fuese el gobierno el que tuviese que gestionar la banca de la gente limitandole jugar en ciertos niveles, lo siguiente será decirle el coche y la tele que puede comprar con su nómina. Si alguien es un ludópata cuando se siente mal por el daño que ha hecho a su familia tiene un precioso botón de baneo de la sala, yo creo que más que esto no se puede hacer. Y si para proteger a gente que no tiene autocontrol vamos a tener que limitar las libertades del resto, me parece que habría que empezar con cosas más perjudiciales que el juego.

KaLs66Comparto en parte lo que dices, pero en lo de la educación no estoy para nada de acuerdo. Hoy en día el que no se educa en algo es porque no quiere. Ya lo que faltaba es que fuese el gobierno el que tuviese que gestionar la banca de la gente limitandole jugar en ciertos niveles, lo siguiente será decirle el coche y la tele que puede comprar con su nómina. Si alguien es un ludópata cuando se siente mal por el daño que ha hecho a su familia tiene un precioso botón de baneo de la sala, yo creo que más que esto no se puede hacer. Y si para proteger a gente que no tiene autocontrol vamos a tener que limitar las libertades del resto, me parece que habría que empezar con cosas más perjudiciales que el juego.

No se educa porque no quiere pues que le den...

¿Te parece un gran daño a la libertad tener que depositar al menos X para poder jugar cierto stake?

Este tipo de apologías a la libertad me recuerdan a los medios que se amparan en la libertad de prensa cuando se discute cualquier medida que regule sus malas prácticas. Vamos, ¿realmente te importa la "libertad" de un tipo random a jugarse unos euros sin noción alguna de la banca o pese a saberlo jugárselos igualmente fuera de ésta a ver si tiene suerte?

Es defender la libertad de otros a hacer algo que nosotros nunca haríamos porque es una subnormalada...

DonobaNo se educa porque no quiere pues que le den...

¿Te parece un gran daño a la libertad tener que depositar al menos X para poder jugar cierto stake?

Este tipo de apologías a la libertad me recuerdan a los medios que se amparan en la libertad de prensa cuando se discute cualquier medida que regule sus malas prácticas. Vamos, ¿realmente te importa la "libertad" de un tipo random a jugarse unos euros sin noción alguna de la banca o pese a saberlo jugárselos igualmente fuera de ésta a ver si tiene suerte?

Es defender la libertad de otros a hacer algo que nosotros nunca haríamos porque es una subnormalada...

Y lo mismo para el que tenga call a 3bet >60% (desangre), el que limpee AA, .... y en general cualquier fallo grave .... :highly_amused:

Y si seguimos así para eso ya también los fallos menos graves... y a ver donde ponemos el límite. Al final lo justo de verdad que sería, que solo jugasen entre sí los que tengan un mismo nivel ? Yo creo que nos estamos pasando, una cosa es que se vigile el tema de la ludopatía y otra que queramos rizar el rizo, imo.

Elias creo que se te va un poco la "pinza" :ambivalence:

Existe muchísimo pero muchísimo deporte sin dinero de por medio y tmb en muchísimos de ellos los top ganan unas cifras ridículas en comparación con un reg de poker de mid stakes para arriba. Te hablo de maratonianos, triatletas, nadadores y un sin fín de deportes más alla del "pan et circus".

Dudo que se pueda comparar el poker con algún deporte con actividad física. Sobretodo por el efecto ejemplarizante que tiene en niños y adolescentes para realizar ejercicio. Si acaso podría bordear una comparación con el ajedrez, pero el dinero lo corrompe bastante. Raro que un jugador de ajedrez le motive buscar jugadores manifiestamente peores que él cuando es algo super std en el poker sin necesidad de ser un bumhunter extremo. Claro que si éstos estuvieran dispuestos a poner sumas suculentas por en medio el de ajedrez podria animarse.

Raro sería tmb que un jugador amateur decidiera apostarse 10k€ vs Nadal, quizá incluso Nadal rechazase semejante apuesta por la repercusión social que conllevara.

En este sentido el deporte suele estar ligado a unos valores morales más o menos positivos, juego limpio, compañerismo, cultura del esfuerzo... El poker algun aspecto positivo tiene pero tmb tiene la constante inmoralidad de pelar al fish sin compasión dando por sentado que tendrá más dinero y no se va a morir de hambre... es su problema.

No es que quiera ir dando lecciones de moralidad, sinceramente Elías pienso que eres muy buena persona (probablemente mejor que yo xd) por lo que te he visto opinar en general por aquí y por lo que algun conocido me ha hablado de ti. Por ello pienso que quizás algún día te lleves una especie de choff porque me parece que para sobrellevar tu intención de bondad te aferras una imagen del poker un tanto "idealizada".

En el reddit ese dabas por sentado que la ludopatia era un % muy reducido en el poker online, ¿tienes alguna referencia de ello o sólo lo crees ciegamente para vivir más tranquilo?

DonobaElias creo que se te va un poco la "pinza" :ambivalence:

Existe muchísimo pero muchísimo deporte sin dinero de por medio y tmb en muchísimos de ellos los top ganan unas cifras ridículas en comparación con un reg de poker de mid stakes para arriba. Te hablo de maratonianos, triatletas, nadadores y un sin fín de deportes más alla del "pan et circus".

Dudo que se pueda comparar el poker con algún deporte con actividad física. Sobretodo por el efecto ejemplarizante que tiene en niños y adolescentes para realizar ejercicio. Si acaso podría bordear una comparación con el ajedrez, pero el dinero lo corrompe bastante. Raro que un jugador de ajedrez le motive buscar jugadores manifiestamente peores que él cuando es algo super std en el poker sin necesidad de ser un bumhunter extremo. Claro que si éstos estuvieran dispuestos a poner sumas suculentas por en medio el de ajedrez podria animarse.

Raro sería tmb que un jugador amateur decidiera apostarse 10k€ vs Nadal, quizá incluso Nadal rechazase semejante apuesta por la repercusión social que conllevara.

En este sentido el deporte suele estar ligado a unos valores morales más o menos positivos, juego limpio, compañerismo, cultura del esfuerzo... El poker algun aspecto positivo tiene pero tmb tiene la constante inmoralidad de pelar al fish sin compasión dando por sentado que tendrá más dinero y no se va a morir de hambre... es su problema.

No es que quiera ir dando lecciones de moralidad, sinceramente Elías pienso que eres muy buena persona (probablemente mejor que yo xd) por lo que te he visto opinar en general por aquí y por lo que algun conocido me ha hablado de ti. Por ello pienso que quizás algún día te lleves una especie de choff porque me parece que para sobrellevar tu intención de bondad te aferras una imagen del poker un tanto "idealizada".

En el reddit ese dabas por sentado que la ludopatia era un % muy reducido en el poker online, ¿tienes alguna referencia de ello o sólo lo crees ciegamente para vivir más tranquilo?

Lo que no puedo pretender es vender una imagen del poker en la que el dinero es negativo, hay muchos deportes donde los deportistas ganan mucho menos que los pokerplayers, eso es verdad, pero de la misma forma hay deportes donde los deportistas ganan muchísimo más que los pokerplayers como en el futbol o baloncesto, coincido contigo en que hay deportes con valores morales mucho mejores, pero si pretendemos luchar porque el poker sea considerado un deporte no podemos ir con el discurso de la moralidad incluido, hay que defender la libertad de la gente de gastarse el dinero donde le de la gana y siempre habrá alguno que sea irresponsable, pero no podemos prohibir todas las cosas que puedan tener efectos negativos con abuso y en el poker estamos justo ahí..

Sobre lo último seguro que hay gente con problemas pero por lo menos en las mesas que yo juego viendo las gráficas perdedoras de los fishes me imagino a gente que se está limpiando el culo con billetes y se me pasa xD

Rocks_stratLo que no puedo pretender es vender una imagen del poker en la que el dinero es negativo

No es el dinero en sí lo negativo, lo negativo (mal que me pese) es su relación directa con el gambleo. Y sí, el gambleo esta muy mal (en su forma más exagerada al menos) y debería protegerse al ludópata pero ni tu ni yo ni ningún jugador de poker va a poner pegas si se le sienta un fish en su mesa. Yo creo que ahí es un punto donde podríamos llegar a algo en común con simpatizantes de Podemos y de que la lucha contra el aspecto gamblero/ludópata del Poker deba combatirse mediante educación y alguna sencilla forma de restricción (exigirle tener X en el cajero para poder jugar Y por ejemplo, forzarle a jugar ligeramente dentro de banca).

Lo que no puedes es ver el juego como una competición entre caballeros muy dotados intelectualmente, mientras la industria focaliza enormemente su estrategia de marketing en la captación de peces atrayéndoles desde su debilidad gambler (veáse Spin & Go) y si tienes la suerte de que se sienten en tu mesa los desplumas sin piedad. Que tu visión de mega reto intelectual con su añadido curioso de varianza existe no te lo voy a negar, pero también existe todo lo demás y muy probablemente es un % más alto de lo que te parece. De hecho me atrevería a decir que la mayoría de regs:

notoriedad mejor si poca o ninguna

reto intelectual, sí muy entretenido, pero si la varianza toca los cojones y pierdo mucho le pueden dar un poco por el #"@@$ al reto intelectual

al final lo que cuenta es pasta, pasta y más pasta. (incluso si le debo al EV)

Y sí, me incluyo en ese 2º perfil.

Rocks_strat

Sobre lo último seguro que hay gente con problemas pero por lo menos en las mesas que yo juego viendo las gráficas perdedoras de los fishes me imagino a gente que se está limpiando el culo con billetes y se me pasa xD

Obviamente ningún reg suele imaginarse que sus principales donantes esten deshauciados, hayan perdido los ahorros de sus hijos mintiendo a su mujer o sabe dios que desastre económico hayan causado a su persona y sus allegados. Es mucho mejor pensar que son unos forrados que han perdido unas pocas pipas y casi que se lo tienen merecido.

Lo más probable es que nunca lo sepamos, ni quiénes eran ni qué fue de ellos.

DonobaNo es el dinero en sí lo negativo, lo negativo (mal que me pese) es su relación directa con el gambleo. Y sí, el gambleo esta muy mal (en su forma más exagerada al menos) y debería protegerse al ludópata pero ni tu ni yo ni ningún jugador de poker va a poner pegas si se le sienta un fish en su mesa. Yo creo que ahí es un punto donde podríamos llegar a algo en común con simpatizantes de Podemos y de que la lucha contra el aspecto gamblero/ludópata del Poker deba combatirse mediante educación y alguna sencilla forma de restricción (exigirle tener X en el cajero para poder jugar Y por ejemplo, forzarle a jugar ligeramente dentro de banca).

Lo que no puedes es ver el juego como una competición entre caballeros muy dotados intelectualmente, mientras la industria focaliza enormemente su estrategia de marketing en la captación de peces atrayéndoles desde su debilidad gambler (veáse Spin & Go) y si tienes la suerte de que se sienten en tu mesa los desplumas sin piedad. Que tu visión de mega reto intelectual con su añadido curioso de varianza existe no te lo voy a negar, pero también existe todo lo demás y muy probablemente es un % más alto de lo que te parece. De hecho me atrevería a decir que la mayoría de regs:

notoriedad mejor si poca o ninguna

reto intelectual, sí muy entretenido, pero si la varianza toca los cojones y pierdo mucho le pueden dar un poco por el #"@@$ al reto intelectual

al final lo que cuenta es pasta, pasta y más pasta. (incluso si le debo al EV)

Y sí, me incluyo en ese 2º perfil.

Obviamente ningún reg suele imaginarse que sus principales donantes esten deshauciados, hayan perdido los ahorros de sus hijos mintiendo a su mujer o sabe dios que desastre económico hayan causado a su persona y sus allegados. Es mucho mejor pensar que son unos forrados que han perdido unas pocas pipas y casi que se lo tienen merecido.

Lo más probable es que nunca lo sepamos, ni quiénes eran ni qué fue de ellos.

Comparto en parte lo que dices, pero en lo de la educación no estoy para nada de acuerdo. Hoy en día el que no se educa en algo es porque no quiere. Ya lo que faltaba es que fuese el gobierno el que tuviese que gestionar la banca de la gente limitandole jugar en ciertos niveles, lo siguiente será decirle el coche y la tele que puede comprar con su nómina. Si alguien es un ludópata cuando se siente mal por el daño que ha hecho a su familia tiene un precioso botón de baneo de la sala, yo creo que más que esto no se puede hacer. Y si para proteger a gente que no tiene autocontrol vamos a tener que limitar las libertades del resto, me parece que habría que empezar con cosas más perjudiciales que el juego.

KaLs66Comparto en parte lo que dices, pero en lo de la educación no estoy para nada de acuerdo. Hoy en día el que no se educa en algo es porque no quiere. Ya lo que faltaba es que fuese el gobierno el que tuviese que gestionar la banca de la gente limitandole jugar en ciertos niveles, lo siguiente será decirle el coche y la tele que puede comprar con su nómina. Si alguien es un ludópata cuando se siente mal por el daño que ha hecho a su familia tiene un precioso botón de baneo de la sala, yo creo que más que esto no se puede hacer. Y si para proteger a gente que no tiene autocontrol vamos a tener que limitar las libertades del resto, me parece que habría que empezar con cosas más perjudiciales que el juego.

No se educa porque no quiere pues que le den...

¿Te parece un gran daño a la libertad tener que depositar al menos X para poder jugar cierto stake?

Este tipo de apologías a la libertad me recuerdan a los medios que se amparan en la libertad de prensa cuando se discute cualquier medida que regule sus malas prácticas. Vamos, ¿realmente te importa la "libertad" de un tipo random a jugarse unos euros sin noción alguna de la banca o pese a saberlo jugárselos igualmente fuera de ésta a ver si tiene suerte?

Es defender la libertad de otros a hacer algo que nosotros nunca haríamos porque es una subnormalada...

DonobaNo se educa porque no quiere pues que le den...

¿Te parece un gran daño a la libertad tener que depositar al menos X para poder jugar cierto stake?

Este tipo de apologías a la libertad me recuerdan a los medios que se amparan en la libertad de prensa cuando se discute cualquier medida que regule sus malas prácticas. Vamos, ¿realmente te importa la "libertad" de un tipo random a jugarse unos euros sin noción alguna de la banca o pese a saberlo jugárselos igualmente fuera de ésta a ver si tiene suerte?

Es defender la libertad de otros a hacer algo que nosotros nunca haríamos porque es una subnormalada...

Y lo mismo para el que tenga call a 3bet >60% (desangre), el que limpee AA, .... y en general cualquier fallo grave .... :highly_amused:

Y si seguimos así para eso ya también los fallos menos graves... y a ver donde ponemos el límite. Al final lo justo de verdad que sería, que solo jugasen entre sí los que tengan un mismo nivel ? Yo creo que nos estamos pasando, una cosa es que se vigile el tema de la ludopatía y otra que queramos rizar el rizo, imo.

GAMBLER nLTDY lo mismo para el que tenga call a 3bet >60% (desangre), el que limpee AA, .... y en general cualquier fallo grave .... :highly_amused:

Y si seguimos así para eso ya también los fallos menos graves... y a ver donde ponemos el límite. Al final lo justo de verdad que sería, que solo jugasen entre sí los que tengan un mismo nivel ? Yo creo que nos estamos pasando, una cosa es que se vigile el tema de la ludopatía y otra que queramos rizar el rizo, imo.

Sabe "dios" lo que en cualquier aspecto de este triste mundo sería verdaderamente justo. Yo sólo digo que es contradictoria toda apología del poker como habilidad, mérito, gana el mejor, etc... etc... si obvia el hecho de que este tinglado se mantiene en pie por el gambleo y los fishes.

Respecto a lo otro que dices no veo tanto problema en que un jugador juegue mal porque sea idiota o porque disfrute haciendo el tonto, el problema grave es que una persona asi pueda desencadenar ludopatía porque ese entretenimiento le proviene del gambleo y no de donde les proviene a los otros no-ludopatas.

Me explico, un no-ludopata puede encontrar entretenido open pushear todas las manos en NL2 o NL5 consciente de que la cantidad de dinero que va a perder no es importante para él y que dicha perdida compensa las risas que se pega con sus allines. El ludopata nunca encontraría entretenimiento o satisfacción en eso, ese necesita que la cantidad de dinero en juego sea precisamente algo importante para él.

Con una medida anti-gambleo como esa se paliaría mucho ese riesgo, que no se evitaría por completo. Seguro que cualquier especializado en ludopatía se ríe de la supuesta medida esa del "auto-baneo", la gran mayoría son incapaces de autobanearse porque tienen una casi completa falta de control y cuando lo hacen de seguro que es considerablemente tarde.

Por pintarlo de otra manera sería parecido a que como te obligan a llevar casco en la moto o cinturón en el coche, pues tmb tener al menos X cajitas para echar unas manos.

Por cierto, ¿como ves tu lo de viligar el tema de la ludopatia? ¿sabes de alguna politica que se esté haciendo actualmente o se te ocurre algo mejor de lo que propongo?