05/10/2012 03:10
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012

Es muy grande este señor. Dandole en la boquita a todos los haters

05/10/2012 08:06
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012

pos el otro dia no me guto nada el tribeteo ke izo x6 con AA.....................este en ejjjjpaña no sacaba ni 10 aciertos en la kiniela

05/10/2012 08:36
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012

a pesar de sus fishadas de vez en cuando,a mi siempre me ha parecido un gran jugador,es un showman jaja.

05/10/2012 08:39
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012

troloco me parece que tienes mucho que aprender para comentar algo de lo que ha echo este tio .........y si lo ha echo ...por algo sera .....

05/10/2012 09:17
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012

k este no esta dentro ni del top 50 de tóhpróh póquer plajers ejjjjjjjjjjjjjjjpañolesssss

05/10/2012 11:25
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012

Que daño me ha hecho a la vista esa mano. Limp pre con A3 en hu? ROL x7 ? Snapp call y call en el flop con gutshot y sin odds? tirarse al suelo llorando 10 segundos? Las señorsa de atras que no saben ni de que va el rollo pero esta ahí xq producción le pago un bocata? ...

Si que ha evolucionado el póquer en estos años...

05/10/2012 13:31
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012

Un tio que ha ganado $17,470,283 en torneos y 13 brazaletes WSOP jugando contra los mejores, no puede ser ni malo, ni fish, ni regular.

Que el señor Amatos (que me parece un jugadorazo y un gran tipo) diga que no entra en el top 50 español me parece una falta de respeto enorme.

Porque juegue de manera diferente no significa que no pueda ser mejor. Lo que esta más claro que el agua es que este hombre algo tiene que los demás no. Y no hablo de suerte.

05/10/2012 13:36
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012

españa no tienes tantos brazaletes juntos en vivo y online ...........con esto lo digo todo

05/10/2012 14:13
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012
05/10/2012 13:36
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012

españa no tienes tantos brazaletes juntos en vivo y online ...........con esto lo digo todo

alex18_200españa no tienes tantos brazaletes juntos en vivo y online ...........con esto lo digo todo

No, con esto no dices nada. Tampoco tenemos ningún EPT y si muchos jugadores con nivel de sobra para ganarlos.

05/10/2012 14:17
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012

ahi tu lo has dicho .....lo dificil que es ....ganar un torneoo .....wsop ept wpt etc.........

05/10/2012 14:20
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012
05/10/2012 14:17
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012

ahi tu lo has dicho .....lo dificil que es ....ganar un torneoo .....wsop ept wpt etc.........

alex18_200ahi tu lo has dicho .....lo dificil que es ....ganar un torneoo .....wsop ept wpt etc.........

Pero no es solo díficil por dificultad del torneo, sino por la exageradísima varianza que tienen. A esto sumale, cuantos jugadores de aquí han jugado el volumen de eventos que se ha pegado este buen hombre.

05/10/2012 14:23
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012

si es verdad .....pero decir que no es en top 50 en españa...

05/10/2012 14:31
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012

Los españoles solo saben grabar videos haciendo el mono, mohahaha

Saludos

05/10/2012 14:48
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012

no hay nada mejor para un jugador de poker que los demás piensen que es muy malo y que tiene mucha suerte... sobretodo si puede utilizar esto en su beneficio. Me parece que Hellmuth es un experto en esto último.

05/10/2012 16:17
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012

leyendaaaa

05/10/2012 16:48
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012

el julay este del jelmutzz no tiene na q azer contra jugadorazos komo yossi obadia, ese si q es bueno lo uniko que no ha tenio la suerte q han tenio otros. varianza ni na d na to eso son mamonás

05/10/2012 16:56
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012
05/10/2012 16:48
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012

el julay este del jelmutzz no tiene na q azer contra jugadorazos komo yossi obadia, ese si q es bueno lo uniko que no ha tenio la suerte q han tenio otros. varianza ni na d na to eso son mamonás

trocolocel julay este del jelmutzz no tiene na q azer contra jugadorazos komo yossi obadia, ese si q es bueno lo uniko que no ha tenio la suerte q han tenio otros. varianza ni na d na to eso son mamonás

En que dialecto escribís?

05/10/2012 17:22
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012
05/10/2012 16:48
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012

el julay este del jelmutzz no tiene na q azer contra jugadorazos komo yossi obadia, ese si q es bueno lo uniko que no ha tenio la suerte q han tenio otros. varianza ni na d na to eso son mamonás

05/10/2012 16:56
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012

trocolocel julay este del jelmutzz no tiene na q azer contra jugadorazos komo yossi obadia, ese si q es bueno lo uniko que no ha tenio la suerte q han tenio otros. varianza ni na d na to eso son mamonás

En que dialecto escribís?

WalleEn que dialecto escribís?

Creo que es el idioma del futuro...y no, no me queda cianuro....

05/10/2012 17:42
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012

Q menos q tengan ellos ( los yankees ) la mayoria de los brazaletes WSOP, si son los q siempre han jugado a poker.. q menos.. son miles profesionalmente los q juegan en ese país, aqui unos cientos.. Ultimamente el Main Event de las Wsop no los estan ganando ninguno de USA, por algo sera, algo estará cambiando, cada vez son mas europeos los q estan y ganan los EPT´s, etc... no quiero decir q Hellmuth sea malo, sino q la proporción de jugadores pro / torneos en ese país comparado con España, Portugal, etc... es normal q haya tantos buenos.. pero tenemos a uno q aunque viva alli es de aquí, y es de los grandes Carlos Mortensen

05/10/2012 18:02
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012

pues la jugada del raise x6 con ases si que le dio rendimiento, el otro shovea JTs x6 otra vez, instacall y chipleader Phill. Es un showman y aunque no sea el mejor jugador si que creo que esta en el grupo selecto de jugadores que llevan muchos años rindiendo a un altisimo nivel. 13 brazaletes y 17 millones en ganancias no son moco de pavo

05/10/2012 18:54
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012
05/10/2012 14:17
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012

ahi tu lo has dicho .....lo dificil que es ....ganar un torneoo .....wsop ept wpt etc.........

05/10/2012 14:20
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012

alex18_200ahi tu lo has dicho .....lo dificil que es ....ganar un torneoo .....wsop ept wpt etc.........

Pero no es solo díficil por dificultad del torneo, sino por la exageradísima varianza que tienen. A esto sumale, cuantos jugadores de aquí han jugado el volumen de eventos que se ha pegado este buen hombre.

zycloPero no es solo díficil por dificultad del torneo, sino por la exageradísima varianza que tienen. A esto sumale, cuantos jugadores de aquí han jugado el volumen de eventos que se ha pegado este buen hombre.

Sólo el último premio de Hellmuth supera las ganancias acumuladas en torneos en vivo de cualquier español, a excepcion de Mortensen claro y el Toro (por poco). A los demás les saca minimo 250k. Seamos mas humildes...

En los últimos 5 años no creo que haya jugado muchos mas torneos de los que ha jugado Amatos.

05/10/2012 18:58
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012
05/10/2012 18:02
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012

pues la jugada del raise x6 con ases si que le dio rendimiento, el otro shovea JTs x6 otra vez, instacall y chipleader Phill. Es un showman y aunque no sea el mejor jugador si que creo que esta en el grupo selecto de jugadores que llevan muchos años rindiendo a un altisimo nivel. 13 brazaletes y 17 millones en ganancias no son moco de pavo

11asder1pues la jugada del raise x6 con ases si que le dio rendimiento, el otro shovea JTs x6 otra vez, instacall y chipleader Phill. Es un showman y aunque no sea el mejor jugador si que creo que esta en el grupo selecto de jugadores que llevan muchos años rindiendo a un altisimo nivel. 13 brazaletes y 17 millones en ganancias no son moco de pavo

Esta claro que si subio x6 fue por algo.

05/10/2012 20:27
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012
05/10/2012 14:17
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012

ahi tu lo has dicho .....lo dificil que es ....ganar un torneoo .....wsop ept wpt etc.........

05/10/2012 14:20
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012

alex18_200ahi tu lo has dicho .....lo dificil que es ....ganar un torneoo .....wsop ept wpt etc.........

Pero no es solo díficil por dificultad del torneo, sino por la exageradísima varianza que tienen. A esto sumale, cuantos jugadores de aquí han jugado el volumen de eventos que se ha pegado este buen hombre.

05/10/2012 18:54
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012

zycloPero no es solo díficil por dificultad del torneo, sino por la exageradísima varianza que tienen. A esto sumale, cuantos jugadores de aquí han jugado el volumen de eventos que se ha pegado este buen hombre.

Sólo el último premio de Hellmuth supera las ganancias acumuladas en torneos en vivo de cualquier español, a excepcion de Mortensen claro y el Toro (por poco). A los demás les saca minimo 250k. Seamos mas humildes...

En los últimos 5 años no creo que haya jugado muchos mas torneos de los que ha jugado Amatos.

zafrimarleSólo el último premio de Hellmuth supera las ganancias acumuladas en torneos en vivo de cualquier español, a excepcion de Mortensen claro y el Toro (por poco). A los demás les saca minimo 250k. Seamos mas humildes...

En los últimos 5 años no creo que haya jugado muchos mas torneos de los que ha jugado Amatos.

Nse porque me citas, si en ningún momento no he ni dado mi opinión de Tiltmuth, es un jugador al que apenas conozco y no me genera ningun interés en hacerlo.

Lo que si digo es que decir es bueno porque ha ganado nse cuantos brazaletes, y que realmente no hay españoles que pudieran hacer l mismo, es la mayor tonteria ever, xq phil lleva nse cuantos años grindando eventos como un mono de las wsop, y estos otros jugadores quizás juegan 5-6 eventos cuando van si cabe, no hay comparación posible.

Antes de ir llamando a la gente que sea algo, haz un ejercicio de comprensión lectora, haz el favor.

05/10/2012 21:17
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012

La gente dice como excusa que los últimos 4 brazaletes son en los últimos 7 años. No se mucho del tema, pero esto no serían 700 mtts entre WSOP y WSOPE? Las WSOPE creo que no llevan tanto tiempo pero mínimo serán 500 eventos entre las 2.

Ganar 4 mtts con fields tan pequeños si los juegas todos, para mi es algo absolutamente normal. Los demás grinders no han jugado ni 1/10 parte de eventos que él.

05/10/2012 23:08
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012

Hombre no se yo si se puede considerar esto como absolutamente normal. Si lo es, muchos jugadores de poker estan/estamos haciendo el tonto big time!

De la Hendonmob Database. Premios del Sr. Hellmuth en los ultimos años:

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05/10/2012 23:35
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012
05/10/2012 23:08
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012

Hombre no se yo si se puede considerar esto como absolutamente normal. Si lo es, muchos jugadores de poker estan/estamos haciendo el tonto big time!

De la Hendonmob Database. Premios del Sr. Hellmuth en los ultimos años:

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IcaruHombre no se yo si se puede considerar esto como absolutamente normal. Si lo es, muchos jugadores de poker estan/estamos haciendo el tonto big time!

De la Hendonmob Database. Premios del Sr. Hellmuth en los ultimos años:

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De verdad que algunos no hacéis ningún esfuerzo para entender lo que os dice gente que sabe bastante más que vosotros. Y sí, es algo "absolutamente normal" que alguien que tiene bank y se juega todos los torneos del mundo (teniendo la varianza de cara, eso sí), pueda ganar unos cuantos.

Zyclon y kocho han tratado de explicarlo, haced un mínimo esfuerzo que no cuesta tanto.

Para empezar contar los premios sin contar los gastos en BI, es la mayor gilipollez del póquer de torneos. Un engaño para atraer fishes, mostrando supuestas cifras astronómicas.

La otra es pensar que porque un tío haya ganado muchos mtt es el mejor jugador. Pues no, no lo es, casi con total seguridad. Esa muestra estará tan terriblemente afectada por varianza, que solo podríamos decir que es el más suertudo.

05/10/2012 23:42
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012
05/10/2012 23:08
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012

Hombre no se yo si se puede considerar esto como absolutamente normal. Si lo es, muchos jugadores de poker estan/estamos haciendo el tonto big time!

De la Hendonmob Database. Premios del Sr. Hellmuth en los ultimos años:

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05/10/2012 23:35
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012

IcaruHombre no se yo si se puede considerar esto como absolutamente normal. Si lo es, muchos jugadores de poker estan/estamos haciendo el tonto big time!

De la Hendonmob Database. Premios del Sr. Hellmuth en los ultimos años:

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De verdad que algunos no hacéis ningún esfuerzo para entender lo que os dice gente que sabe bastante más que vosotros. Y sí, es algo "absolutamente normal" que alguien que tiene bank y se juega todos los torneos del mundo (teniendo la varianza de cara, eso sí), pueda ganar unos cuantos.

Zyclon y kocho han tratado de explicarlo, haced un mínimo esfuerzo que no cuesta tanto.

Para empezar contar los premios sin contar los gastos en BI, es la mayor gilipollez del póquer de torneos. Un engaño para atraer fishes, mostrando supuestas cifras astronómicas.

La otra es pensar que porque un tío haya ganado muchos mtt es el mejor jugador. Pues no, no lo es, casi con total seguridad. Esa muestra estará tan terriblemente afectada por varianza, que solo podríamos decir que es el más suertudo.

davamaDe verdad que algunos no hacéis ningún esfuerzo para entender lo que os dice gente que sabe bastante más que vosotros. Y sí, es algo "absolutamente normal" que alguien que tiene bank y se juega todos los torneos del mundo (teniendo la varianza de cara, eso sí), pueda ganar unos cuantos.

Zyclon y kocho han tratado de explicarlo, haced un mínimo esfuerzo que no cuesta tanto.

Para empezar contar los premios sin contar los gastos en BI, es la mayor gilipollez del póquer de torneos. Un engaño para atraer fishes, mostrando supuestas cifras astronómicas.

La otra es pensar que porque un tío haya ganado muchos mtt es el mejor jugador. Pues no, no lo es, casi con total seguridad. Esa muestra estará tan terriblemente afectada por varianza, que solo podríamos decir que es el más suertudo.

1) EPIC LOL o en español LOLAAAAZZZOOO

2) Tu que sabras si Zyclon y Kocho saben mas de poker que yo

Si es que de verdad a veces en este foro hay gente que por perder mas tiempo que otros leyendo y escribiendo posts ya van de listillos. No mola nada las actitudes que teneis algunos de los "veteranos", para ser sincero.

Ande usted con Dios.

05/10/2012 23:51
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012
05/10/2012 21:17
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012

La gente dice como excusa que los últimos 4 brazaletes son en los últimos 7 años. No se mucho del tema, pero esto no serían 700 mtts entre WSOP y WSOPE? Las WSOPE creo que no llevan tanto tiempo pero mínimo serán 500 eventos entre las 2.

Ganar 4 mtts con fields tan pequeños si los juegas todos, para mi es algo absolutamente normal. Los demás grinders no han jugado ni 1/10 parte de eventos que él.

kochLa gente dice como excusa que los últimos 4 brazaletes son en los últimos 7 años. No se mucho del tema, pero esto no serían 700 mtts entre WSOP y WSOPE? Las WSOPE creo que no llevan tanto tiempo pero mínimo serán 500 eventos entre las 2.

Ganar 4 mtts con fields tan pequeños si los juegas todos, para mi es algo absolutamente normal. Los demás grinders no han jugado ni 1/10 parte de eventos que él.

Hay unos 40-50 eventos de las wsop cada año y un jugador no puede jugar ni la mitad de los eventos aunque quiera porque coinciden unos con otros. Los pros de media suelen jugarse unos 10-15 eventos cada año,20 como mucho. Eso haría que en 7 años haya jugado unos 100 torneos de las WSOP ganando 4 brazaletes, me parece que eso ni se acerca a lo que dices de que es absolutamente normal. Los fields son "pequeños" sí (200-500 personas), aun así ten en cuenta que se está enfrentando a muchos de los mejores jugadores del mundo, más la presión que conlleva jugar un evento de esos, más estructuras super amplias donde apremia el buen juego y se reduce varianza. Y tampoco se de donde sacas que los grinders no juegan ni la 1/10 parte de torneos que él, supongo que será una comparativa sin base echada al aire.

Su forma de jugar puede gustar o no, su estilo es el de la vieja escuela y eso no suele gustar, supongo que muchas de las opiniones hacia él también están influidas por su forma de ser en las mesas. Aun así me parece que 13 brazaletes de las WSOP, 9 veces que ha quedado 2º, más de 80 itms y más de 8 millones de ganancias solo en las WSOP se merecen un mínimo de respeto, seguir achacando todos estos temas a la suerte y la varianza generalizando siempre ya se resulta un poco cansino.

05/10/2012 23:53
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012
05/10/2012 23:08
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012

Hombre no se yo si se puede considerar esto como absolutamente normal. Si lo es, muchos jugadores de poker estan/estamos haciendo el tonto big time!

De la Hendonmob Database. Premios del Sr. Hellmuth en los ultimos años:

[TABLE="class: nicetable small"]


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[TH="align: right"]Total[/TH]


[TD="align: right"]$ 17,493,271


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05/10/2012 23:35
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012

IcaruHombre no se yo si se puede considerar esto como absolutamente normal. Si lo es, muchos jugadores de poker estan/estamos haciendo el tonto big time!

De la Hendonmob Database. Premios del Sr. Hellmuth en los ultimos años:

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De verdad que algunos no hacéis ningún esfuerzo para entender lo que os dice gente que sabe bastante más que vosotros. Y sí, es algo "absolutamente normal" que alguien que tiene bank y se juega todos los torneos del mundo (teniendo la varianza de cara, eso sí), pueda ganar unos cuantos.

Zyclon y kocho han tratado de explicarlo, haced un mínimo esfuerzo que no cuesta tanto.

Para empezar contar los premios sin contar los gastos en BI, es la mayor gilipollez del póquer de torneos. Un engaño para atraer fishes, mostrando supuestas cifras astronómicas.

La otra es pensar que porque un tío haya ganado muchos mtt es el mejor jugador. Pues no, no lo es, casi con total seguridad. Esa muestra estará tan terriblemente afectada por varianza, que solo podríamos decir que es el más suertudo.

05/10/2012 23:42
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012

davamaDe verdad que algunos no hacéis ningún esfuerzo para entender lo que os dice gente que sabe bastante más que vosotros. Y sí, es algo "absolutamente normal" que alguien que tiene bank y se juega todos los torneos del mundo (teniendo la varianza de cara, eso sí), pueda ganar unos cuantos.

Zyclon y kocho han tratado de explicarlo, haced un mínimo esfuerzo que no cuesta tanto.

Para empezar contar los premios sin contar los gastos en BI, es la mayor gilipollez del póquer de torneos. Un engaño para atraer fishes, mostrando supuestas cifras astronómicas.

La otra es pensar que porque un tío haya ganado muchos mtt es el mejor jugador. Pues no, no lo es, casi con total seguridad. Esa muestra estará tan terriblemente afectada por varianza, que solo podríamos decir que es el más suertudo.

1) EPIC LOL o en español LOLAAAAZZZOOO

2) Tu que sabras si Zyclon y Kocho saben mas de poker que yo

Si es que de verdad a veces en este foro hay gente que por perder mas tiempo que otros leyendo y escribiendo posts ya van de listillos. No mola nada las actitudes que teneis algunos de los "veteranos", para ser sincero.

Ande usted con Dios.

Icaru1) EPIC LOL o en español LOLAAAAZZZOOO

2) Tu que sabras si Zyclon y Kocho saben mas de poker que yo

Si es que de verdad a veces en este foro hay gente que por perder mas tiempo que otros leyendo y escribiendo posts ya van de listillos. No mola nada las actitudes que teneis algunos de los "veteranos", para ser sincero.

Ande usted con Dios.

Viendo lo que escribes, se percibe fácilmente. Y viendo como te tomas una aclaración, más aún.

En fin, que se me meta ya en la cabeza que no debo responder a quien no lo merece. Me voy con Dios LOL.

06/10/2012 00:07
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012
05/10/2012 23:08
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012

Hombre no se yo si se puede considerar esto como absolutamente normal. Si lo es, muchos jugadores de poker estan/estamos haciendo el tonto big time!

De la Hendonmob Database. Premios del Sr. Hellmuth en los ultimos años:

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05/10/2012 23:35
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012

IcaruHombre no se yo si se puede considerar esto como absolutamente normal. Si lo es, muchos jugadores de poker estan/estamos haciendo el tonto big time!

De la Hendonmob Database. Premios del Sr. Hellmuth en los ultimos años:

[TABLE="class: nicetable small"]


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[TH="align: right"]Total[/TH]


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De verdad que algunos no hacéis ningún esfuerzo para entender lo que os dice gente que sabe bastante más que vosotros. Y sí, es algo "absolutamente normal" que alguien que tiene bank y se juega todos los torneos del mundo (teniendo la varianza de cara, eso sí), pueda ganar unos cuantos.

Zyclon y kocho han tratado de explicarlo, haced un mínimo esfuerzo que no cuesta tanto.

Para empezar contar los premios sin contar los gastos en BI, es la mayor gilipollez del póquer de torneos. Un engaño para atraer fishes, mostrando supuestas cifras astronómicas.

La otra es pensar que porque un tío haya ganado muchos mtt es el mejor jugador. Pues no, no lo es, casi con total seguridad. Esa muestra estará tan terriblemente afectada por varianza, que solo podríamos decir que es el más suertudo.

05/10/2012 23:42
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012

davamaDe verdad que algunos no hacéis ningún esfuerzo para entender lo que os dice gente que sabe bastante más que vosotros. Y sí, es algo "absolutamente normal" que alguien que tiene bank y se juega todos los torneos del mundo (teniendo la varianza de cara, eso sí), pueda ganar unos cuantos.

Zyclon y kocho han tratado de explicarlo, haced un mínimo esfuerzo que no cuesta tanto.

Para empezar contar los premios sin contar los gastos en BI, es la mayor gilipollez del póquer de torneos. Un engaño para atraer fishes, mostrando supuestas cifras astronómicas.

La otra es pensar que porque un tío haya ganado muchos mtt es el mejor jugador. Pues no, no lo es, casi con total seguridad. Esa muestra estará tan terriblemente afectada por varianza, que solo podríamos decir que es el más suertudo.

1) EPIC LOL o en español LOLAAAAZZZOOO

2) Tu que sabras si Zyclon y Kocho saben mas de poker que yo

Si es que de verdad a veces en este foro hay gente que por perder mas tiempo que otros leyendo y escribiendo posts ya van de listillos. No mola nada las actitudes que teneis algunos de los "veteranos", para ser sincero.

Ande usted con Dios.

05/10/2012 23:53
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012

Icaru1) EPIC LOL o en español LOLAAAAZZZOOO

2) Tu que sabras si Zyclon y Kocho saben mas de poker que yo

Si es que de verdad a veces en este foro hay gente que por perder mas tiempo que otros leyendo y escribiendo posts ya van de listillos. No mola nada las actitudes que teneis algunos de los "veteranos", para ser sincero.

Ande usted con Dios.

Viendo lo que escribes, se percibe fácilmente. Y viendo como te tomas una aclaración, más aún.

En fin, que se me meta ya en la cabeza que no debo responder a quien no lo merece. Me voy con Dios LOL.

davamaViendo lo que escribes, se percibe fácilmente. Y viendo como te tomas una aclaración, más aún.

En fin, que se me meta ya en la cabeza que no debo responder a quien no lo merece. Me voy con Dios LOL.

Bueno mi objetivo no es entrar en peleas de gatos que hace tiempo que deje la guarderia. Se aprecian tus formas y educacion y sobre todo tu aguda percepcion. Asi da gusto entrar en el foro.

La aclaracion me la tomo, primero, como lo que es, una argumentacion simplona, pobre y muy poco reflexionada (de ahi el Lolazo - sorry si te ha ofendido), y segundo como lo que ya te he comentado una muestra de prepotencia y algo de desprecio hacia alguien que no tienes ni pajorera de quien es ni lo que sabe o deja de saber.

Y, si, sinceramente, creo que ganaremos todos si evitas el tipo de respuestas como la que has dado.

Lo dicho a andar con Dios.

06/10/2012 00:09
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012

Aquí en 20 años sale even hasta que pega un pelotazo. No se hasta dónde será exacto esto, pero vaya que es más o menos lo que esperaba ver.

Y que conste que yo no odio a Hellmuth ni creo que sea imbécil ni peor jugador que yo. Simplemente que los MTTs tienen mucha varianza y él no es ni de lejos el rey del NL.

http://www.pokerpages.com/player-profile/phil-hellmuth.htm#yearlystats

06/10/2012 00:20
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012
06/10/2012 00:09
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012

Aquí en 20 años sale even hasta que pega un pelotazo. No se hasta dónde será exacto esto, pero vaya que es más o menos lo que esperaba ver.

Y que conste que yo no odio a Hellmuth ni creo que sea imbécil ni peor jugador que yo. Simplemente que los MTTs tienen mucha varianza y él no es ni de lejos el rey del NL.

http://www.pokerpages.com/player-profile/phil-hellmuth.htm#yearlystats

kochAquí en 20 años sale even hasta que pega un pelotazo. No se hasta dónde será exacto esto, pero vaya que es más o menos lo que esperaba ver.

Esa grafica son los winnings por año conectados, no es la evolucion del profit.

06/10/2012 00:52
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012
06/10/2012 00:09
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012

Aquí en 20 años sale even hasta que pega un pelotazo. No se hasta dónde será exacto esto, pero vaya que es más o menos lo que esperaba ver.

Y que conste que yo no odio a Hellmuth ni creo que sea imbécil ni peor jugador que yo. Simplemente que los MTTs tienen mucha varianza y él no es ni de lejos el rey del NL.

http://www.pokerpages.com/player-profile/phil-hellmuth.htm#yearlystats

kochAquí en 20 años sale even hasta que pega un pelotazo. No se hasta dónde será exacto esto, pero vaya que es más o menos lo que esperaba ver.

Y que conste que yo no odio a Hellmuth ni creo que sea imbécil ni peor jugador que yo. Simplemente que los MTTs tienen mucha varianza y él no es ni de lejos el rey del NL.

http://www.pokerpages.com/player-profile/phil-hellmuth.htm#yearlystats

Tampoco estamos diciendo que sea el rey del NL ni mucho menos, es más, hay muchísimos jugadores más completos que él.

Pero ni un extremo ni el otro tampoco.No se puede leer por ahí que todo es suerte, varianza, que es un mono que se dedica a jugar todos los eventos y que por eso es normal ganar tantos brazaletes y cosas del estilo, cuando es un tío que lleva en la élite del poker más de 20 años, ha roto todos los records de las WSOP y que a pesar del boom del poker en los últimos años y el nuevo estilo de juego sigue cosechando grandes resultados.

Aquí la cuestión es que hablamos de Hellmuth, que crea muchos tipos de opiniones sobre todo por su forma de ser que no gusta. Si fuera Phill Ivey el de los 13 brazaletes yo creo que nadie por aquí lo criticaría de esa manera y si un jugador español ganase un brazalete o un EPT estaría endiosado pero sin embargo nos dedicamos a criticar a destajo a un personaje con 13 brazaletes y ese historial.

06/10/2012 00:58
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012

+1000 serikcs

06/10/2012 10:30
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012
06/10/2012 00:09
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012

Aquí en 20 años sale even hasta que pega un pelotazo. No se hasta dónde será exacto esto, pero vaya que es más o menos lo que esperaba ver.

Y que conste que yo no odio a Hellmuth ni creo que sea imbécil ni peor jugador que yo. Simplemente que los MTTs tienen mucha varianza y él no es ni de lejos el rey del NL.

http://www.pokerpages.com/player-profile/phil-hellmuth.htm#yearlystats

06/10/2012 00:52
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012

kochAquí en 20 años sale even hasta que pega un pelotazo. No se hasta dónde será exacto esto, pero vaya que es más o menos lo que esperaba ver.

Y que conste que yo no odio a Hellmuth ni creo que sea imbécil ni peor jugador que yo. Simplemente que los MTTs tienen mucha varianza y él no es ni de lejos el rey del NL.

http://www.pokerpages.com/player-profile/phil-hellmuth.htm#yearlystats

Tampoco estamos diciendo que sea el rey del NL ni mucho menos, es más, hay muchísimos jugadores más completos que él.

Pero ni un extremo ni el otro tampoco.No se puede leer por ahí que todo es suerte, varianza, que es un mono que se dedica a jugar todos los eventos y que por eso es normal ganar tantos brazaletes y cosas del estilo, cuando es un tío que lleva en la élite del poker más de 20 años, ha roto todos los records de las WSOP y que a pesar del boom del poker en los últimos años y el nuevo estilo de juego sigue cosechando grandes resultados.

Aquí la cuestión es que hablamos de Hellmuth, que crea muchos tipos de opiniones sobre todo por su forma de ser que no gusta. Si fuera Phill Ivey el de los 13 brazaletes yo creo que nadie por aquí lo criticaría de esa manera y si un jugador español ganase un brazalete o un EPT estaría endiosado pero sin embargo nos dedicamos a criticar a destajo a un personaje con 13 brazaletes y ese historial.

serikCTampoco estamos diciendo que sea el rey del NL ni mucho menos, es más, hay muchísimos jugadores más completos que él.

Pero ni un extremo ni el otro tampoco.No se puede leer por ahí que todo es suerte, varianza, que es un mono que se dedica a jugar todos los eventos y que por eso es normal ganar tantos brazaletes y cosas del estilo, cuando es un tío que lleva en la élite del poker más de 20 años, ha roto todos los records de las WSOP y que a pesar del boom del poker en los últimos años y el nuevo estilo de juego sigue cosechando grandes resultados.

Aquí la cuestión es que hablamos de Hellmuth, que crea muchos tipos de opiniones sobre todo por su forma de ser que no gusta. Si fuera Phill Ivey el de los 13 brazaletes yo creo que nadie por aquí lo criticaría de esa manera y si un jugador español ganase un brazalete o un EPT estaría endiosado pero sin embargo nos dedicamos a criticar a destajo a un personaje con 13 brazaletes y ese historial.

No te confundas, que yo no lo he llamado mono en ningún momento. No mezcles mis posts con los de gente que piensan que no tiene ni zorra de jugar porque yo no he dicho eso -_-

Más que Hellmuth como jugador, que ni me va ni me viene la verdad, yo he comentado la varianza que pueden tener esos MTTs. Y si, diría lo mismo de Phil Ivey. Y él diría lo mismo de hecho.

06/10/2012 12:39
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012
06/10/2012 00:09
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012

Aquí en 20 años sale even hasta que pega un pelotazo. No se hasta dónde será exacto esto, pero vaya que es más o menos lo que esperaba ver.

Y que conste que yo no odio a Hellmuth ni creo que sea imbécil ni peor jugador que yo. Simplemente que los MTTs tienen mucha varianza y él no es ni de lejos el rey del NL.

http://www.pokerpages.com/player-profile/phil-hellmuth.htm#yearlystats

06/10/2012 00:52
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012

kochAquí en 20 años sale even hasta que pega un pelotazo. No se hasta dónde será exacto esto, pero vaya que es más o menos lo que esperaba ver.

Y que conste que yo no odio a Hellmuth ni creo que sea imbécil ni peor jugador que yo. Simplemente que los MTTs tienen mucha varianza y él no es ni de lejos el rey del NL.

http://www.pokerpages.com/player-profile/phil-hellmuth.htm#yearlystats

Tampoco estamos diciendo que sea el rey del NL ni mucho menos, es más, hay muchísimos jugadores más completos que él.

Pero ni un extremo ni el otro tampoco.No se puede leer por ahí que todo es suerte, varianza, que es un mono que se dedica a jugar todos los eventos y que por eso es normal ganar tantos brazaletes y cosas del estilo, cuando es un tío que lleva en la élite del poker más de 20 años, ha roto todos los records de las WSOP y que a pesar del boom del poker en los últimos años y el nuevo estilo de juego sigue cosechando grandes resultados.

Aquí la cuestión es que hablamos de Hellmuth, que crea muchos tipos de opiniones sobre todo por su forma de ser que no gusta. Si fuera Phill Ivey el de los 13 brazaletes yo creo que nadie por aquí lo criticaría de esa manera y si un jugador español ganase un brazalete o un EPT estaría endiosado pero sin embargo nos dedicamos a criticar a destajo a un personaje con 13 brazaletes y ese historial.

06/10/2012 10:30
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012

serikCTampoco estamos diciendo que sea el rey del NL ni mucho menos, es más, hay muchísimos jugadores más completos que él.

Pero ni un extremo ni el otro tampoco.No se puede leer por ahí que todo es suerte, varianza, que es un mono que se dedica a jugar todos los eventos y que por eso es normal ganar tantos brazaletes y cosas del estilo, cuando es un tío que lleva en la élite del poker más de 20 años, ha roto todos los records de las WSOP y que a pesar del boom del poker en los últimos años y el nuevo estilo de juego sigue cosechando grandes resultados.

Aquí la cuestión es que hablamos de Hellmuth, que crea muchos tipos de opiniones sobre todo por su forma de ser que no gusta. Si fuera Phill Ivey el de los 13 brazaletes yo creo que nadie por aquí lo criticaría de esa manera y si un jugador español ganase un brazalete o un EPT estaría endiosado pero sin embargo nos dedicamos a criticar a destajo a un personaje con 13 brazaletes y ese historial.

No te confundas, que yo no lo he llamado mono en ningún momento. No mezcles mis posts con los de gente que piensan que no tiene ni zorra de jugar porque yo no he dicho eso -_-

Más que Hellmuth como jugador, que ni me va ni me viene la verdad, yo he comentado la varianza que pueden tener esos MTTs. Y si, diría lo mismo de Phil Ivey. Y él diría lo mismo de hecho.

kochNo te confundas, que yo no lo he llamado mono en ningún momento. No mezcles mis posts con los de gente que piensan que no tiene ni zorra de jugar porque yo no he dicho eso -_-

Más que Hellmuth como jugador, que ni me va ni me viene la verdad, yo he comentado la varianza que pueden tener esos MTTs. Y si, diría lo mismo de Phil Ivey. Y él diría lo mismo de hecho.

Creo que hubo una confusión. Mi comentario no iba referido a ti, estaba generalizando con todos los comentarios que he leído sobre Hellmuth incluso como dices de gente que dice que es un mono con suerte que no sabe jugar. Simplemente te cité para comentar que yo tampoco pienso que sea el rey del NL.

Un saludo!

06/10/2012 12:47
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012

este tio tiene algun truco hay q copiarle en todo hasta en lo gilipollas que es.

06/10/2012 14:03
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012

Ya que estamos discutiendo su capacidad "técnica" como jugador, hay que decir que yo he estado viendo a jugar a Hellmuth un día entero y la diferencia que hay entre las monadas que hace cuando están todas las cámaras encima y el juego normal de reg cuando no está bajo las cámaras es enorme. Todo marketing.

06/10/2012 14:20
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012
06/10/2012 14:03
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012

Ya que estamos discutiendo su capacidad "técnica" como jugador, hay que decir que yo he estado viendo a jugar a Hellmuth un día entero y la diferencia que hay entre las monadas que hace cuando están todas las cámaras encima y el juego normal de reg cuando no está bajo las cámaras es enorme. Todo marketing.

Fran MedinYa que estamos discutiendo su capacidad "técnica" como jugador, hay que decir que yo he estado viendo a jugar a Hellmuth un día entero y la diferencia que hay entre las monadas que hace cuando están todas las cámaras encima y el juego normal de reg cuando no está bajo las cámaras es enorme. Todo marketing.

+1, este tipo no es ningun tonto

06/10/2012 16:03
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012

viva hellmuth! por aquí se ve mucha envidia... un tio que ha ganado más que todos los jugadores españoles juntos... xD

El nivel tan alto del poker español que algunos tanto sacais a relucir aún no ha dado frutos... en los 4 años que llevo siguiendo este mundo aún estoy por ver alguien que gane un torneo importante... Ni EPT's, ni WSOP, WSOPE, Partouche, lo que sea..... España no existe en el poker.

06/10/2012 16:14
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012

Pensaba que el poker consistía en ganar dinero, no eventos live.

06/10/2012 17:47
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012
05/10/2012 14:17
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012

ahi tu lo has dicho .....lo dificil que es ....ganar un torneoo .....wsop ept wpt etc.........

05/10/2012 14:20
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012

alex18_200ahi tu lo has dicho .....lo dificil que es ....ganar un torneoo .....wsop ept wpt etc.........

Pero no es solo díficil por dificultad del torneo, sino por la exageradísima varianza que tienen. A esto sumale, cuantos jugadores de aquí han jugado el volumen de eventos que se ha pegado este buen hombre.

05/10/2012 18:54
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012

zycloPero no es solo díficil por dificultad del torneo, sino por la exageradísima varianza que tienen. A esto sumale, cuantos jugadores de aquí han jugado el volumen de eventos que se ha pegado este buen hombre.

Sólo el último premio de Hellmuth supera las ganancias acumuladas en torneos en vivo de cualquier español, a excepcion de Mortensen claro y el Toro (por poco). A los demás les saca minimo 250k. Seamos mas humildes...

En los últimos 5 años no creo que haya jugado muchos mas torneos de los que ha jugado Amatos.

05/10/2012 20:27
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012

zafrimarleSólo el último premio de Hellmuth supera las ganancias acumuladas en torneos en vivo de cualquier español, a excepcion de Mortensen claro y el Toro (por poco). A los demás les saca minimo 250k. Seamos mas humildes...

En los últimos 5 años no creo que haya jugado muchos mas torneos de los que ha jugado Amatos.

Nse porque me citas, si en ningún momento no he ni dado mi opinión de Tiltmuth, es un jugador al que apenas conozco y no me genera ningun interés en hacerlo.

Lo que si digo es que decir es bueno porque ha ganado nse cuantos brazaletes, y que realmente no hay españoles que pudieran hacer l mismo, es la mayor tonteria ever, xq phil lleva nse cuantos años grindando eventos como un mono de las wsop, y estos otros jugadores quizás juegan 5-6 eventos cuando van si cabe, no hay comparación posible.

Antes de ir llamando a la gente que sea algo, haz un ejercicio de comprensión lectora, haz el favor.

zycloNse porque me citas, si en ningún momento no he ni dado mi opinión de Tiltmuth, es un jugador al que apenas conozco y no me genera ningun interés en hacerlo.

Lo que si digo es que decir es bueno porque ha ganado nse cuantos brazaletes, y que realmente no hay españoles que pudieran hacer l mismo, es la mayor tonteria ever, xq phil lleva nse cuantos años grindando eventos como un mono de las wsop, y estos otros jugadores quizás juegan 5-6 eventos cuando van si cabe, no hay comparación posible.

Antes de ir llamando a la gente que sea algo, haz un ejercicio de comprensión lectora, haz el favor.

Para empezar he citado tu frase, no te he citado a ti. Yo aquí doy mi opinión como el resto de la gente, y citaré las frases que me parezcan oportunas, aunque a veces me equivoque. No se quien te crees para decir a la gente cuando deben citar frases y encima mandarles a hacer ejercicios de comprensión lectora.

Tú dices que es una tontería que este tío tenga más brazaletes que todos los españoles juntos, que es debido a que los torneos tienen una altísima varianza y a que este tío ha jugado muchísimos torneos.

Suma todos los torneos WSOP que han jugado los españoles juntos en los últimos 4 años y seguro que son más de los que ha jugado Phil en el mismo periodo. Y ni entre todos han sido capaces de ganar un solo brazalete.

En el poker obtienes resultados a largo plazo cuando eres mejor que los demás, y este buen hombre que tantos torneos ha jugado ha ganado 17 kilos y 13 brazaletes porque está por encima del resto, como lo están Ivey, Mercier y compañía, y como lo estaba Ungar en su día.

Eso es lo que pienso yo por lo menos.

06/10/2012 18:26
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012
05/10/2012 14:17
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012

ahi tu lo has dicho .....lo dificil que es ....ganar un torneoo .....wsop ept wpt etc.........

05/10/2012 14:20
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012

alex18_200ahi tu lo has dicho .....lo dificil que es ....ganar un torneoo .....wsop ept wpt etc.........

Pero no es solo díficil por dificultad del torneo, sino por la exageradísima varianza que tienen. A esto sumale, cuantos jugadores de aquí han jugado el volumen de eventos que se ha pegado este buen hombre.

05/10/2012 18:54
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012

zycloPero no es solo díficil por dificultad del torneo, sino por la exageradísima varianza que tienen. A esto sumale, cuantos jugadores de aquí han jugado el volumen de eventos que se ha pegado este buen hombre.

Sólo el último premio de Hellmuth supera las ganancias acumuladas en torneos en vivo de cualquier español, a excepcion de Mortensen claro y el Toro (por poco). A los demás les saca minimo 250k. Seamos mas humildes...

En los últimos 5 años no creo que haya jugado muchos mas torneos de los que ha jugado Amatos.

05/10/2012 20:27
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012

zafrimarleSólo el último premio de Hellmuth supera las ganancias acumuladas en torneos en vivo de cualquier español, a excepcion de Mortensen claro y el Toro (por poco). A los demás les saca minimo 250k. Seamos mas humildes...

En los últimos 5 años no creo que haya jugado muchos mas torneos de los que ha jugado Amatos.

Nse porque me citas, si en ningún momento no he ni dado mi opinión de Tiltmuth, es un jugador al que apenas conozco y no me genera ningun interés en hacerlo.

Lo que si digo es que decir es bueno porque ha ganado nse cuantos brazaletes, y que realmente no hay españoles que pudieran hacer l mismo, es la mayor tonteria ever, xq phil lleva nse cuantos años grindando eventos como un mono de las wsop, y estos otros jugadores quizás juegan 5-6 eventos cuando van si cabe, no hay comparación posible.

Antes de ir llamando a la gente que sea algo, haz un ejercicio de comprensión lectora, haz el favor.

06/10/2012 17:47
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012

zycloNse porque me citas, si en ningún momento no he ni dado mi opinión de Tiltmuth, es un jugador al que apenas conozco y no me genera ningun interés en hacerlo.

Lo que si digo es que decir es bueno porque ha ganado nse cuantos brazaletes, y que realmente no hay españoles que pudieran hacer l mismo, es la mayor tonteria ever, xq phil lleva nse cuantos años grindando eventos como un mono de las wsop, y estos otros jugadores quizás juegan 5-6 eventos cuando van si cabe, no hay comparación posible.

Antes de ir llamando a la gente que sea algo, haz un ejercicio de comprensión lectora, haz el favor.

Para empezar he citado tu frase, no te he citado a ti. Yo aquí doy mi opinión como el resto de la gente, y citaré las frases que me parezcan oportunas, aunque a veces me equivoque. No se quien te crees para decir a la gente cuando deben citar frases y encima mandarles a hacer ejercicios de comprensión lectora.

Tú dices que es una tontería que este tío tenga más brazaletes que todos los españoles juntos, que es debido a que los torneos tienen una altísima varianza y a que este tío ha jugado muchísimos torneos.

Suma todos los torneos WSOP que han jugado los españoles juntos en los últimos 4 años y seguro que son más de los que ha jugado Phil en el mismo periodo. Y ni entre todos han sido capaces de ganar un solo brazalete.

En el poker obtienes resultados a largo plazo cuando eres mejor que los demás, y este buen hombre que tantos torneos ha jugado ha ganado 17 kilos y 13 brazaletes porque está por encima del resto, como lo están Ivey, Mercier y compañía, y como lo estaba Ungar en su día.

Eso es lo que pienso yo por lo menos.

zafrimarlePara empezar he citado tu frase, no te he citado a ti. Yo aquí doy mi opinión como el resto de la gente, y citaré las frases que me parezcan oportunas, aunque a veces me equivoque. No se quien te crees para decir a la gente cuando deben citar frases y encima mandarles a hacer ejercicios de comprensión lectora.

Tú dices que es una tontería que este tío tenga más brazaletes que todos los españoles juntos, que es debido a que los torneos tienen una altísima varianza y a que este tío ha jugado muchísimos torneos.

Suma todos los torneos WSOP que han jugado los españoles juntos en los últimos 4 años y seguro que son más de los que ha jugado Phil en el mismo periodo. Y ni entre todos han sido capaces de ganar un solo brazalete.

En el poker obtienes resultados a largo plazo cuando eres mejor que los demás, y este buen hombre que tantos torneos ha jugado ha ganado 17 kilos y 13 brazaletes porque está por encima del resto, como lo están Ivey, Mercier y compañía, y como lo estaba Ungar en su día.

Eso es lo que pienso yo por lo menos.

Quizás no sabes de que va el tema de la cita. Tu citas a una persona, para comentar lo que esa persona dice.

En ese mensaje, dices q sea mas humilde blabla, a mi me molesta que digas eso sobretodo cuando no tiene pies ni cabeza con lo dicho por mi, y ahora te molesta que me moleste tu mensaje, es eso? Simply lol. Si no iba por mi, pues no hay problema, xo que encima te ofendas es bastante gracioso.

Para mi este hilo se ha cerrado, porque ciertamente, desanima escribir para el que no quiere leer. A partir del segundo parrafo tienes el ejemplo.



No he valorado en ningún momento la persona de Hellmuth, no he dicho que tiene esos resultados gracias a la varianza.

Lo único que he intentado explicar, es que alzar a una persona, por que ha ganado -x- brazaletes, por tener nse cuantas ganancias netas, etc no es más que una opinión forofista.

Sin más, Kocho ha dicho todo lo que yo pienso.

06/10/2012 19:19
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012

No tiene sentido tratar de convencer a alguien cuya argumentación se basa en resultados de muestras ridículas de mtts de buy ins astronómicos.

Es muy simple, si es lo que aparenta ante las cámaras (un tiltmonkey prácticamente sin skills con la mentalidad de un niño de 7 años y maleducado a más no poder) pues vale, y si es todo una pantomima para generar interés mediático premeditadamente, pues es un genio y tiene a todo el mundo engañado.

La única forma de medir su habilidad creo que es viendo manos suyas y sus explicaciones, y lo poco que he visto me hace pensar que está estancadísimo en sus inicios y que ahora mismo no bate ni NL2 online.

Eso sí, las mayores risas que te puedes echar viendo poker las dan sus tildadas jugando contra TonyG, épicas!

06/10/2012 20:03
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012

Es obvio q es un buen jugador, pero solo eso, buenos jugadores hay miles y miles, la varianza en los torneos en vivo puede ser ENORME! tb es cierto que para conseguir brazaletes hay q tener las banca y la paciencia de jugarlos! q es algo q muy poca gente hace, una vez puedes permitirte jugar tantisimos donkamentos live en un ecosistema debil de donkas, si tienes varianza positiva pasa esto, q hellmut se merezca 6 o 7 brazaletes no me cabe duda (porque en buyins habrá invertido muchisimo dinero estos años) y edge tiene en esos torneos, pero imo 4 o 5 brazaletes se los debe a la varianza, si pusierais a un cejakas a jugar donkas live todo el puto año sin descanso, al final de 6 años os sacaba tb 5 o 6 brazaletes de media imo, pero para ganarlos hay q jugarlos claro esta.

Se tiende demasiado a mitificar y engrandecer a los resultados de donkas live, cuando realmente se ven las cosas claras es cuando juegas medio millon de manos en un nivel de cash online, ya veriamos si hellmut pasaba por encima de los grinders de highstakes de stars o si lo buhunteaban, imo seria lo segundo .P y no con ello digo q sea malo que conste, como dice nhelios el será un jugador solido la mayor parte del tiempo y se merece gran parte de los resultados que ha cosechado seguro, pero q la nenaza tiene varianza positiva por mucho q se queje y llore imo.

06/10/2012 22:44
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012
05/10/2012 13:31
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012

Un tio que ha ganado $17,470,283 en torneos y 13 brazaletes WSOP jugando contra los mejores, no puede ser ni malo, ni fish, ni regular.

Que el señor Amatos (que me parece un jugadorazo y un gran tipo) diga que no entra en el top 50 español me parece una falta de respeto enorme.

Porque juegue de manera diferente no significa que no pueda ser mejor. Lo que esta más claro que el agua es que este hombre algo tiene que los demás no. Y no hablo de suerte.

zafrimarleUn tio que ha ganado $17,470,283 en torneos y 13 brazaletes WSOP jugando contra los mejores, no puede ser ni malo, ni fish, ni regular.

Que el señor Amatos (que me parece un jugadorazo y un gran tipo) diga que no entra en el top 50 español me parece una falta de respeto enorme.

Porque juegue de manera diferente no significa que no pueda ser mejor. Lo que esta más claro que el agua es que este hombre algo tiene que los demás no. Y no hablo de suerte.

Amatos dijo eso? a de haber estado borracho ese dia 😫

07/10/2012 09:33
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012

Este tipo de discusiones a mi parecer son ridiculas.Ni varianza ni ocho cuartos el nivel de un jugador de poker se mide por los eventos que ha ganado y el dinero que ha hecho.El resto son fanfarronadas .El ambiente pokeristico esta plagado de gente que escribe tochos de mil paginas , pertenecen a grupos en que todos se tiran flores y alabanzas entre si que cuando les preguntan sobre una mano se meten explicaciones mas largas y complejas que conferencista de fisica nuclear pero que a la hora de la verdad sus ganancias anuales y titulos conseguidos no pasan de la mediocridad.Claro la varianza siempre esta del lado de los ganadores y es cruel con los perdedores

07/10/2012 12:47
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012
07/10/2012 09:33
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012

Este tipo de discusiones a mi parecer son ridiculas.Ni varianza ni ocho cuartos el nivel de un jugador de poker se mide por los eventos que ha ganado y el dinero que ha hecho.El resto son fanfarronadas .El ambiente pokeristico esta plagado de gente que escribe tochos de mil paginas , pertenecen a grupos en que todos se tiran flores y alabanzas entre si que cuando les preguntan sobre una mano se meten explicaciones mas largas y complejas que conferencista de fisica nuclear pero que a la hora de la verdad sus ganancias anuales y titulos conseguidos no pasan de la mediocridad.Claro la varianza siempre esta del lado de los ganadores y es cruel con los perdedores

transeuntEste tipo de discusiones a mi parecer son ridiculas.Ni varianza ni ocho cuartos el nivel de un jugador de poker se mide por los eventos que ha ganado y el dinero que ha hecho.El resto son fanfarronadas .El ambiente pokeristico esta plagado de gente que escribe tochos de mil paginas , pertenecen a grupos en que todos se tiran flores y alabanzas entre si que cuando les preguntan sobre una mano se meten explicaciones mas largas y complejas que conferencista de fisica nuclear pero que a la hora de la verdad sus ganancias anuales y titulos conseguidos no pasan de la mediocridad.Claro la varianza siempre esta del lado de los ganadores y es cruel con los perdedores

La has escondido bien, pero creo que en tu texto hay ironía, me equivoco? Además tu firma te delata un poco

07/10/2012 12:47
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012
05/10/2012 14:17
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012

ahi tu lo has dicho .....lo dificil que es ....ganar un torneoo .....wsop ept wpt etc.........

05/10/2012 14:20
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012

alex18_200ahi tu lo has dicho .....lo dificil que es ....ganar un torneoo .....wsop ept wpt etc.........

Pero no es solo díficil por dificultad del torneo, sino por la exageradísima varianza que tienen. A esto sumale, cuantos jugadores de aquí han jugado el volumen de eventos que se ha pegado este buen hombre.

05/10/2012 18:54
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012

zycloPero no es solo díficil por dificultad del torneo, sino por la exageradísima varianza que tienen. A esto sumale, cuantos jugadores de aquí han jugado el volumen de eventos que se ha pegado este buen hombre.

Sólo el último premio de Hellmuth supera las ganancias acumuladas en torneos en vivo de cualquier español, a excepcion de Mortensen claro y el Toro (por poco). A los demás les saca minimo 250k. Seamos mas humildes...

En los últimos 5 años no creo que haya jugado muchos mas torneos de los que ha jugado Amatos.

05/10/2012 20:27
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012

zafrimarleSólo el último premio de Hellmuth supera las ganancias acumuladas en torneos en vivo de cualquier español, a excepcion de Mortensen claro y el Toro (por poco). A los demás les saca minimo 250k. Seamos mas humildes...

En los últimos 5 años no creo que haya jugado muchos mas torneos de los que ha jugado Amatos.

Nse porque me citas, si en ningún momento no he ni dado mi opinión de Tiltmuth, es un jugador al que apenas conozco y no me genera ningun interés en hacerlo.

Lo que si digo es que decir es bueno porque ha ganado nse cuantos brazaletes, y que realmente no hay españoles que pudieran hacer l mismo, es la mayor tonteria ever, xq phil lleva nse cuantos años grindando eventos como un mono de las wsop, y estos otros jugadores quizás juegan 5-6 eventos cuando van si cabe, no hay comparación posible.

Antes de ir llamando a la gente que sea algo, haz un ejercicio de comprensión lectora, haz el favor.

06/10/2012 17:47
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012

zycloNse porque me citas, si en ningún momento no he ni dado mi opinión de Tiltmuth, es un jugador al que apenas conozco y no me genera ningun interés en hacerlo.

Lo que si digo es que decir es bueno porque ha ganado nse cuantos brazaletes, y que realmente no hay españoles que pudieran hacer l mismo, es la mayor tonteria ever, xq phil lleva nse cuantos años grindando eventos como un mono de las wsop, y estos otros jugadores quizás juegan 5-6 eventos cuando van si cabe, no hay comparación posible.

Antes de ir llamando a la gente que sea algo, haz un ejercicio de comprensión lectora, haz el favor.

Para empezar he citado tu frase, no te he citado a ti. Yo aquí doy mi opinión como el resto de la gente, y citaré las frases que me parezcan oportunas, aunque a veces me equivoque. No se quien te crees para decir a la gente cuando deben citar frases y encima mandarles a hacer ejercicios de comprensión lectora.

Tú dices que es una tontería que este tío tenga más brazaletes que todos los españoles juntos, que es debido a que los torneos tienen una altísima varianza y a que este tío ha jugado muchísimos torneos.

Suma todos los torneos WSOP que han jugado los españoles juntos en los últimos 4 años y seguro que son más de los que ha jugado Phil en el mismo periodo. Y ni entre todos han sido capaces de ganar un solo brazalete.

En el poker obtienes resultados a largo plazo cuando eres mejor que los demás, y este buen hombre que tantos torneos ha jugado ha ganado 17 kilos y 13 brazaletes porque está por encima del resto, como lo están Ivey, Mercier y compañía, y como lo estaba Ungar en su día.

Eso es lo que pienso yo por lo menos.

06/10/2012 18:26
Re: Phil Hellmuth campeon WSOPE 2012

zafrimarlePara empezar he citado tu frase, no te he citado a ti. Yo aquí doy mi opinión como el resto de la gente, y citaré las frases que me parezcan oportunas, aunque a veces me equivoque. No se quien te crees para decir a la gente cuando deben citar frases y encima mandarles a hacer ejercicios de comprensión lectora.

Tú dices que es una tontería que este tío tenga más brazaletes que todos los españoles juntos, que es debido a que los torneos tienen una altísima varianza y a que este tío ha jugado muchísimos torneos.

Suma todos los torneos WSOP que han jugado los españoles juntos en los últimos 4 años y seguro que son más de los que ha jugado Phil en el mismo periodo. Y ni entre todos han sido capaces de ganar un solo brazalete.

En el poker obtienes resultados a largo plazo cuando eres mejor que los demás, y este buen hombre que tantos torneos ha jugado ha ganado 17 kilos y 13 brazaletes porque está por encima del resto, como lo están Ivey, Mercier y compañía, y como lo estaba Ungar en su día.

Eso es lo que pienso yo por lo menos.

Quizás no sabes de que va el tema de la cita. Tu citas a una persona, para comentar lo que esa persona dice.

En ese mensaje, dices q sea mas humilde blabla, a mi me molesta que digas eso sobretodo cuando no tiene pies ni cabeza con lo dicho por mi, y ahora te molesta que me moleste tu mensaje, es eso? Simply lol. Si no iba por mi, pues no hay problema, xo que encima te ofendas es bastante gracioso.

Para mi este hilo se ha cerrado, porque ciertamente, desanima escribir para el que no quiere leer. A partir del segundo parrafo tienes el ejemplo.



No he valorado en ningún momento la persona de Hellmuth, no he dicho que tiene esos resultados gracias a la varianza.

Lo único que he intentado explicar, es que alzar a una persona, por que ha ganado -x- brazaletes, por tener nse cuantas ganancias netas, etc no es más que una opinión forofista.

Sin más, Kocho ha dicho todo lo que yo pienso.

zycloQuizás no sabes de que va el tema de la cita. Tu citas a una persona, para comentar lo que esa persona dice.

En ese mensaje, dices q sea mas humilde blabla, a mi me molesta que digas eso sobretodo cuando no tiene pies ni cabeza con lo dicho por mi, y ahora te molesta que me moleste tu mensaje, es eso? Simply lol. Si no iba por mi, pues no hay problema, xo que encima te ofendas es bastante gracioso.

Para mi este hilo se ha cerrado, porque ciertamente, desanima escribir para el que no quiere leer. A partir del segundo parrafo tienes el ejemplo.



No he valorado en ningún momento la persona de Hellmuth, no he dicho que tiene esos resultados gracias a la varianza.

Lo único que he intentado explicar, es que alzar a una persona, por que ha ganado -x- brazaletes, por tener nse cuantas ganancias netas, etc no es más que una opinión forofista.

Sin más, Kocho ha dicho todo lo que yo pienso.

Pues siento si te ha molestado que te haya citado, no era mi intención. Te he citado porque me ha chocado lo que has puesto, pero el mensaje no era para ti personalmente, sino para el foro en general. Y lo de ser humildes no iba por ti, sino por los comentarios que hace la gente sobre que este tío no entra en el top50 español etc. Probablemente me haya expresado mal, cosa que hago habitualmente, pido disculpas.

Lo que he intentado decir es que, para mí personalmente, así como para algunos de vosotros no, cuando alguien tiene muchos brazaletes , y muchas ganancias en torneos en vivo, dice mucho del nivel de un jugador. La suerte (o varianza) en estos torneos es enorme, pero tanto a favor como en contra, y cuando has jugado semejante volumen, no solo te va afectar a favor.

Además, creo que lo de la suerte cuando eres mejor que los demás y has jugado tantos torneos queda en un segundo plano. Me explico con un ejemplo: Stu ungar por ejemplo ganó 3 main events de la wsop, y aunque cuando los ganó el field era de entre 80 y 300 personas, no creo que fuera por suerte, sino porque el tío tenía un talento fuera de lo normal. Y cuando tienes talento, la suerte afecta, pero menos.

Sé que en España hay grandísimos jugadores, pero aún así dudo de que actualmente algún español pueda conseguir lo que ha conseguido este hombre, aunque jugaran los mismos torneos en la misma cantidad.

Y yo tampoco soy gran fan de Hellmuth, ni he entrado a valorar su persona. Pero aun no siendo fan, opino que sus resultados demuestran que está por encima del resto.

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