24/10/2010 22:39
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy
24/10/2010 18:22
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

Obv q está por encima de todos los que leen este foro es absurdo discutir e insinuar otras cosas, perfecto no juega nadie.

24/10/2010 18:36
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

fairy verdObv q está por encima de todos los que leen este foro es absurdo discutir e insinuar otras cosas, perfecto no juega nadie.

Aqui parece que cuando alguien juega distinto o piensan de forma diferente es erroneo, me gustaria a mi a ver muchos de los que critican verlos por las mesas de PS de NL1k destrozandolas ya que segun ellos el nivel no es tan alto como dicen ni mucho menos.

24/10/2010 19:00
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

rioAqui parece que cuando alguien juega distinto o piensan de forma diferente es erroneo, me gustaria a mi a ver muchos de los que critican verlos por las mesas de PS de NL1k destrozandolas ya que segun ellos el nivel no es tan alto como dicen ni mucho menos.

¿Pero de qué hablaís, exactamente, cuando habláis de forma de pensar diferente? Es que eso es lo gracioso, aquí nadie dice que Nanonoko sea malo, pero se cuestionan ciertas cosas que hace. El 4bet random, por ejemplo (que comenta Lau que ha visto, yo no he tenido el gusto), es imposible de defender, pero seguiremos viendo a gente que lo ve y, como lo hace un ganador, él también puede hacerlo. Creo que de todo eso va un poco la cosa, que mientras la gente vea cosas que no entiende y se flipe pensando que es la panacea, otros ganarán dinero a su costa.

En resumen: el argumento "el 4bet random está bien hecho si lo hace él porque gana" es ridículo.

24/10/2010 19:07
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

RPerfum

En resumen: el argumento "el 4bet random está bien hecho si lo hace él porque gana" es ridículo.

El problema es que afirmar cosas como que su 4bet random es un error sin saber los argumentos de un tío que nos da mil patas a todos si es sick IMO.

trompowskEl problema es que afirmar cosas como que su 4bet random es un error sin saber los argumentos de un tío que nos da mil patas a todos si es sick IMO.

La razon por la que esta gente gana a pesar de hacer ciertas cosas random es que la diferencia de EV entre hacerlas random y hacerlas correctamente no es excesivamente grande en la mayoría de los casos lo cual no quita que sea una fishada.. no es cuestion de argumentos, los movimientos random son menos rentables que los bien hechos.

4betear a alguna gente es inmediatamente rentable por el hecho de que foldean demasiado al 4bet y por tanto da igual hacerselo con 72o que con A9s la diferencia basicamente es que cuando te haga call o estes commited con tu mano A9s hiteará y lo hará mejor en más flops y por ello hacerlo con 72o a pesar de ser rentable es una fishada.. que nanonoko gane no quiere decir que las cosas que haga sean incuestionables, de hecho todo movimiento random es cuestionable y está mal hecho. Si 4beteas a un jugador un X% no tiene sentido no hacerlo con el top X% y si lo haces con otro rango estarás (en caso de que ganes) ganando menos que si lo hicieses con el top.

Y los que negueis esto, conteis las patadas etc estais equivocados. Criticais a lau y si bien lau no lo hace jugando 24 mesas (esa es la gran virtud de nanonoko) gana a más winrate que nanonoko.

24/10/2010 22:41
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

Si, es evidente que tiene unos resultados espectaculares. Es evidente que es mejor que cualquier jugador Español pero de aquí a que sea mil veces mejor. Pssss nosé :S... No creo que exista un margen de diferencia tan alto de aptitudes dentro del Poker.

24/10/2010 22:45
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy
24/10/2010 18:22
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

Obv q está por encima de todos los que leen este foro es absurdo discutir e insinuar otras cosas, perfecto no juega nadie.

24/10/2010 18:36
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

fairy verdObv q está por encima de todos los que leen este foro es absurdo discutir e insinuar otras cosas, perfecto no juega nadie.

Aqui parece que cuando alguien juega distinto o piensan de forma diferente es erroneo, me gustaria a mi a ver muchos de los que critican verlos por las mesas de PS de NL1k destrozandolas ya que segun ellos el nivel no es tan alto como dicen ni mucho menos.

24/10/2010 19:00
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

rioAqui parece que cuando alguien juega distinto o piensan de forma diferente es erroneo, me gustaria a mi a ver muchos de los que critican verlos por las mesas de PS de NL1k destrozandolas ya que segun ellos el nivel no es tan alto como dicen ni mucho menos.

¿Pero de qué hablaís, exactamente, cuando habláis de forma de pensar diferente? Es que eso es lo gracioso, aquí nadie dice que Nanonoko sea malo, pero se cuestionan ciertas cosas que hace. El 4bet random, por ejemplo (que comenta Lau que ha visto, yo no he tenido el gusto), es imposible de defender, pero seguiremos viendo a gente que lo ve y, como lo hace un ganador, él también puede hacerlo. Creo que de todo eso va un poco la cosa, que mientras la gente vea cosas que no entiende y se flipe pensando que es la panacea, otros ganarán dinero a su costa.

En resumen: el argumento "el 4bet random está bien hecho si lo hace él porque gana" es ridículo.

24/10/2010 19:07
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

RPerfum

En resumen: el argumento "el 4bet random está bien hecho si lo hace él porque gana" es ridículo.

El problema es que afirmar cosas como que su 4bet random es un error sin saber los argumentos de un tío que nos da mil patas a todos si es sick IMO.

24/10/2010 22:39
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

trompowskEl problema es que afirmar cosas como que su 4bet random es un error sin saber los argumentos de un tío que nos da mil patas a todos si es sick IMO.

La razon por la que esta gente gana a pesar de hacer ciertas cosas random es que la diferencia de EV entre hacerlas random y hacerlas correctamente no es excesivamente grande en la mayoría de los casos lo cual no quita que sea una fishada.. no es cuestion de argumentos, los movimientos random son menos rentables que los bien hechos.

4betear a alguna gente es inmediatamente rentable por el hecho de que foldean demasiado al 4bet y por tanto da igual hacerselo con 72o que con A9s la diferencia basicamente es que cuando te haga call o estes commited con tu mano A9s hiteará y lo hará mejor en más flops y por ello hacerlo con 72o a pesar de ser rentable es una fishada.. que nanonoko gane no quiere decir que las cosas que haga sean incuestionables, de hecho todo movimiento random es cuestionable y está mal hecho. Si 4beteas a un jugador un X% no tiene sentido no hacerlo con el top X% y si lo haces con otro rango estarás (en caso de que ganes) ganando menos que si lo hicieses con el top.

Y los que negueis esto, conteis las patadas etc estais equivocados. Criticais a lau y si bien lau no lo hace jugando 24 mesas (esa es la gran virtud de nanonoko) gana a más winrate que nanonoko.

MartianBlooLa razon por la que esta gente gana a pesar de hacer ciertas cosas random es que la diferencia de EV entre hacerlas random y hacerlas correctamente no es excesivamente grande en la mayoría de los casos lo cual no quita que sea una fishada.. no es cuestion de argumentos, los movimientos random son menos rentables que los bien hechos.

4betear a alguna gente es inmediatamente rentable por el hecho de que foldean demasiado al 4bet y por tanto da igual hacerselo con 72o que con A9s la diferencia basicamente es que cuando te haga call o estes commited con tu mano A9s hiteará y lo hará mejor en más flops y por ello hacerlo con 72o a pesar de ser rentable es una fishada.. que nanonoko gane no quiere decir que las cosas que haga sean incuestionables, de hecho todo movimiento random es cuestionable y está mal hecho. Si 4beteas a un jugador un X% no tiene sentido no hacerlo con el top X% y si lo haces con otro rango estarás (en caso de que ganes) ganando menos que si lo hicieses con el top.

Y los que negueis esto, conteis las patadas etc estais equivocados. Criticais a lau y si bien lau no lo hace jugando 24 mesas (esa es la gran virtud de nanonoko) gana a más winrate que nanonoko.

y $/hora tambien gana mas no ?

24/10/2010 22:52
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy
24/10/2010 18:22
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

Obv q está por encima de todos los que leen este foro es absurdo discutir e insinuar otras cosas, perfecto no juega nadie.

24/10/2010 18:36
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

fairy verdObv q está por encima de todos los que leen este foro es absurdo discutir e insinuar otras cosas, perfecto no juega nadie.

Aqui parece que cuando alguien juega distinto o piensan de forma diferente es erroneo, me gustaria a mi a ver muchos de los que critican verlos por las mesas de PS de NL1k destrozandolas ya que segun ellos el nivel no es tan alto como dicen ni mucho menos.

24/10/2010 19:00
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

rioAqui parece que cuando alguien juega distinto o piensan de forma diferente es erroneo, me gustaria a mi a ver muchos de los que critican verlos por las mesas de PS de NL1k destrozandolas ya que segun ellos el nivel no es tan alto como dicen ni mucho menos.

¿Pero de qué hablaís, exactamente, cuando habláis de forma de pensar diferente? Es que eso es lo gracioso, aquí nadie dice que Nanonoko sea malo, pero se cuestionan ciertas cosas que hace. El 4bet random, por ejemplo (que comenta Lau que ha visto, yo no he tenido el gusto), es imposible de defender, pero seguiremos viendo a gente que lo ve y, como lo hace un ganador, él también puede hacerlo. Creo que de todo eso va un poco la cosa, que mientras la gente vea cosas que no entiende y se flipe pensando que es la panacea, otros ganarán dinero a su costa.

En resumen: el argumento "el 4bet random está bien hecho si lo hace él porque gana" es ridículo.

24/10/2010 19:07
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

RPerfum

En resumen: el argumento "el 4bet random está bien hecho si lo hace él porque gana" es ridículo.

El problema es que afirmar cosas como que su 4bet random es un error sin saber los argumentos de un tío que nos da mil patas a todos si es sick IMO.

24/10/2010 22:39
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

trompowskEl problema es que afirmar cosas como que su 4bet random es un error sin saber los argumentos de un tío que nos da mil patas a todos si es sick IMO.

La razon por la que esta gente gana a pesar de hacer ciertas cosas random es que la diferencia de EV entre hacerlas random y hacerlas correctamente no es excesivamente grande en la mayoría de los casos lo cual no quita que sea una fishada.. no es cuestion de argumentos, los movimientos random son menos rentables que los bien hechos.

4betear a alguna gente es inmediatamente rentable por el hecho de que foldean demasiado al 4bet y por tanto da igual hacerselo con 72o que con A9s la diferencia basicamente es que cuando te haga call o estes commited con tu mano A9s hiteará y lo hará mejor en más flops y por ello hacerlo con 72o a pesar de ser rentable es una fishada.. que nanonoko gane no quiere decir que las cosas que haga sean incuestionables, de hecho todo movimiento random es cuestionable y está mal hecho. Si 4beteas a un jugador un X% no tiene sentido no hacerlo con el top X% y si lo haces con otro rango estarás (en caso de que ganes) ganando menos que si lo hicieses con el top.

Y los que negueis esto, conteis las patadas etc estais equivocados. Criticais a lau y si bien lau no lo hace jugando 24 mesas (esa es la gran virtud de nanonoko) gana a más winrate que nanonoko.

24/10/2010 22:45
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

MartianBlooLa razon por la que esta gente gana a pesar de hacer ciertas cosas random es que la diferencia de EV entre hacerlas random y hacerlas correctamente no es excesivamente grande en la mayoría de los casos lo cual no quita que sea una fishada.. no es cuestion de argumentos, los movimientos random son menos rentables que los bien hechos.

4betear a alguna gente es inmediatamente rentable por el hecho de que foldean demasiado al 4bet y por tanto da igual hacerselo con 72o que con A9s la diferencia basicamente es que cuando te haga call o estes commited con tu mano A9s hiteará y lo hará mejor en más flops y por ello hacerlo con 72o a pesar de ser rentable es una fishada.. que nanonoko gane no quiere decir que las cosas que haga sean incuestionables, de hecho todo movimiento random es cuestionable y está mal hecho. Si 4beteas a un jugador un X% no tiene sentido no hacerlo con el top X% y si lo haces con otro rango estarás (en caso de que ganes) ganando menos que si lo hicieses con el top.

Y los que negueis esto, conteis las patadas etc estais equivocados. Criticais a lau y si bien lau no lo hace jugando 24 mesas (esa es la gran virtud de nanonoko) gana a más winrate que nanonoko.

y $/hora tambien gana mas no ?

diminuty $/hora tambien gana mas no ?

Te has leído el post de Martian??

24/10/2010 22:57
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy
24/10/2010 18:22
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

Obv q está por encima de todos los que leen este foro es absurdo discutir e insinuar otras cosas, perfecto no juega nadie.

24/10/2010 18:36
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

fairy verdObv q está por encima de todos los que leen este foro es absurdo discutir e insinuar otras cosas, perfecto no juega nadie.

Aqui parece que cuando alguien juega distinto o piensan de forma diferente es erroneo, me gustaria a mi a ver muchos de los que critican verlos por las mesas de PS de NL1k destrozandolas ya que segun ellos el nivel no es tan alto como dicen ni mucho menos.

24/10/2010 19:00
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

rioAqui parece que cuando alguien juega distinto o piensan de forma diferente es erroneo, me gustaria a mi a ver muchos de los que critican verlos por las mesas de PS de NL1k destrozandolas ya que segun ellos el nivel no es tan alto como dicen ni mucho menos.

¿Pero de qué hablaís, exactamente, cuando habláis de forma de pensar diferente? Es que eso es lo gracioso, aquí nadie dice que Nanonoko sea malo, pero se cuestionan ciertas cosas que hace. El 4bet random, por ejemplo (que comenta Lau que ha visto, yo no he tenido el gusto), es imposible de defender, pero seguiremos viendo a gente que lo ve y, como lo hace un ganador, él también puede hacerlo. Creo que de todo eso va un poco la cosa, que mientras la gente vea cosas que no entiende y se flipe pensando que es la panacea, otros ganarán dinero a su costa.

En resumen: el argumento "el 4bet random está bien hecho si lo hace él porque gana" es ridículo.

24/10/2010 19:07
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

RPerfum

En resumen: el argumento "el 4bet random está bien hecho si lo hace él porque gana" es ridículo.

El problema es que afirmar cosas como que su 4bet random es un error sin saber los argumentos de un tío que nos da mil patas a todos si es sick IMO.

24/10/2010 22:39
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

trompowskEl problema es que afirmar cosas como que su 4bet random es un error sin saber los argumentos de un tío que nos da mil patas a todos si es sick IMO.

La razon por la que esta gente gana a pesar de hacer ciertas cosas random es que la diferencia de EV entre hacerlas random y hacerlas correctamente no es excesivamente grande en la mayoría de los casos lo cual no quita que sea una fishada.. no es cuestion de argumentos, los movimientos random son menos rentables que los bien hechos.

4betear a alguna gente es inmediatamente rentable por el hecho de que foldean demasiado al 4bet y por tanto da igual hacerselo con 72o que con A9s la diferencia basicamente es que cuando te haga call o estes commited con tu mano A9s hiteará y lo hará mejor en más flops y por ello hacerlo con 72o a pesar de ser rentable es una fishada.. que nanonoko gane no quiere decir que las cosas que haga sean incuestionables, de hecho todo movimiento random es cuestionable y está mal hecho. Si 4beteas a un jugador un X% no tiene sentido no hacerlo con el top X% y si lo haces con otro rango estarás (en caso de que ganes) ganando menos que si lo hicieses con el top.

Y los que negueis esto, conteis las patadas etc estais equivocados. Criticais a lau y si bien lau no lo hace jugando 24 mesas (esa es la gran virtud de nanonoko) gana a más winrate que nanonoko.

MartianBloo

Y los que negueis esto, conteis las patadas etc estais equivocados. Criticais a lau y si bien lau no lo hace jugando 24 mesas (esa es la gran virtud de nanonoko) gana a más winrate que nanonoko.



Esto si que es una afirmación Random a no ser que Lau juegue en stars y yo no me haya enterado. Porque comparar el nivel de nl400-5000 de stars con el nivel de ongame, cereus o cualquier sala de chichinabo donde jugue tiene bastante poco fundamento, y por lo tanto no se puede decir quien tiene más winrate o menos. Aparte de que obviamente nanonoko si jugara menos mesas tendría ún winrate más elevado casi seguro.

24/10/2010 23:01
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy
24/10/2010 18:22
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

Obv q está por encima de todos los que leen este foro es absurdo discutir e insinuar otras cosas, perfecto no juega nadie.

24/10/2010 18:36
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

fairy verdObv q está por encima de todos los que leen este foro es absurdo discutir e insinuar otras cosas, perfecto no juega nadie.

Aqui parece que cuando alguien juega distinto o piensan de forma diferente es erroneo, me gustaria a mi a ver muchos de los que critican verlos por las mesas de PS de NL1k destrozandolas ya que segun ellos el nivel no es tan alto como dicen ni mucho menos.

24/10/2010 19:00
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

rioAqui parece que cuando alguien juega distinto o piensan de forma diferente es erroneo, me gustaria a mi a ver muchos de los que critican verlos por las mesas de PS de NL1k destrozandolas ya que segun ellos el nivel no es tan alto como dicen ni mucho menos.

¿Pero de qué hablaís, exactamente, cuando habláis de forma de pensar diferente? Es que eso es lo gracioso, aquí nadie dice que Nanonoko sea malo, pero se cuestionan ciertas cosas que hace. El 4bet random, por ejemplo (que comenta Lau que ha visto, yo no he tenido el gusto), es imposible de defender, pero seguiremos viendo a gente que lo ve y, como lo hace un ganador, él también puede hacerlo. Creo que de todo eso va un poco la cosa, que mientras la gente vea cosas que no entiende y se flipe pensando que es la panacea, otros ganarán dinero a su costa.

En resumen: el argumento "el 4bet random está bien hecho si lo hace él porque gana" es ridículo.

24/10/2010 19:07
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

RPerfum

En resumen: el argumento "el 4bet random está bien hecho si lo hace él porque gana" es ridículo.

El problema es que afirmar cosas como que su 4bet random es un error sin saber los argumentos de un tío que nos da mil patas a todos si es sick IMO.

24/10/2010 22:39
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

trompowskEl problema es que afirmar cosas como que su 4bet random es un error sin saber los argumentos de un tío que nos da mil patas a todos si es sick IMO.

La razon por la que esta gente gana a pesar de hacer ciertas cosas random es que la diferencia de EV entre hacerlas random y hacerlas correctamente no es excesivamente grande en la mayoría de los casos lo cual no quita que sea una fishada.. no es cuestion de argumentos, los movimientos random son menos rentables que los bien hechos.

4betear a alguna gente es inmediatamente rentable por el hecho de que foldean demasiado al 4bet y por tanto da igual hacerselo con 72o que con A9s la diferencia basicamente es que cuando te haga call o estes commited con tu mano A9s hiteará y lo hará mejor en más flops y por ello hacerlo con 72o a pesar de ser rentable es una fishada.. que nanonoko gane no quiere decir que las cosas que haga sean incuestionables, de hecho todo movimiento random es cuestionable y está mal hecho. Si 4beteas a un jugador un X% no tiene sentido no hacerlo con el top X% y si lo haces con otro rango estarás (en caso de que ganes) ganando menos que si lo hicieses con el top.

Y los que negueis esto, conteis las patadas etc estais equivocados. Criticais a lau y si bien lau no lo hace jugando 24 mesas (esa es la gran virtud de nanonoko) gana a más winrate que nanonoko.

24/10/2010 22:45
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

MartianBlooLa razon por la que esta gente gana a pesar de hacer ciertas cosas random es que la diferencia de EV entre hacerlas random y hacerlas correctamente no es excesivamente grande en la mayoría de los casos lo cual no quita que sea una fishada.. no es cuestion de argumentos, los movimientos random son menos rentables que los bien hechos.

4betear a alguna gente es inmediatamente rentable por el hecho de que foldean demasiado al 4bet y por tanto da igual hacerselo con 72o que con A9s la diferencia basicamente es que cuando te haga call o estes commited con tu mano A9s hiteará y lo hará mejor en más flops y por ello hacerlo con 72o a pesar de ser rentable es una fishada.. que nanonoko gane no quiere decir que las cosas que haga sean incuestionables, de hecho todo movimiento random es cuestionable y está mal hecho. Si 4beteas a un jugador un X% no tiene sentido no hacerlo con el top X% y si lo haces con otro rango estarás (en caso de que ganes) ganando menos que si lo hicieses con el top.

Y los que negueis esto, conteis las patadas etc estais equivocados. Criticais a lau y si bien lau no lo hace jugando 24 mesas (esa es la gran virtud de nanonoko) gana a más winrate que nanonoko.

y $/hora tambien gana mas no ?

24/10/2010 22:52
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

diminuty $/hora tambien gana mas no ?

Te has leído el post de Martian??

paleta2Te has leído el post de Martian??

Si claro. por eso pregunto por los $/hora(que es realmente lo importante) porque evidentemente si nanonoko juega 4 mesas su winrate aumentaria 😄

24/10/2010 23:16
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy
24/10/2010 18:22
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

Obv q está por encima de todos los que leen este foro es absurdo discutir e insinuar otras cosas, perfecto no juega nadie.

24/10/2010 18:36
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

fairy verdObv q está por encima de todos los que leen este foro es absurdo discutir e insinuar otras cosas, perfecto no juega nadie.

Aqui parece que cuando alguien juega distinto o piensan de forma diferente es erroneo, me gustaria a mi a ver muchos de los que critican verlos por las mesas de PS de NL1k destrozandolas ya que segun ellos el nivel no es tan alto como dicen ni mucho menos.

24/10/2010 19:00
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

rioAqui parece que cuando alguien juega distinto o piensan de forma diferente es erroneo, me gustaria a mi a ver muchos de los que critican verlos por las mesas de PS de NL1k destrozandolas ya que segun ellos el nivel no es tan alto como dicen ni mucho menos.

¿Pero de qué hablaís, exactamente, cuando habláis de forma de pensar diferente? Es que eso es lo gracioso, aquí nadie dice que Nanonoko sea malo, pero se cuestionan ciertas cosas que hace. El 4bet random, por ejemplo (que comenta Lau que ha visto, yo no he tenido el gusto), es imposible de defender, pero seguiremos viendo a gente que lo ve y, como lo hace un ganador, él también puede hacerlo. Creo que de todo eso va un poco la cosa, que mientras la gente vea cosas que no entiende y se flipe pensando que es la panacea, otros ganarán dinero a su costa.

En resumen: el argumento "el 4bet random está bien hecho si lo hace él porque gana" es ridículo.

24/10/2010 19:07
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

RPerfum

En resumen: el argumento "el 4bet random está bien hecho si lo hace él porque gana" es ridículo.

El problema es que afirmar cosas como que su 4bet random es un error sin saber los argumentos de un tío que nos da mil patas a todos si es sick IMO.

24/10/2010 22:39
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

trompowskEl problema es que afirmar cosas como que su 4bet random es un error sin saber los argumentos de un tío que nos da mil patas a todos si es sick IMO.

La razon por la que esta gente gana a pesar de hacer ciertas cosas random es que la diferencia de EV entre hacerlas random y hacerlas correctamente no es excesivamente grande en la mayoría de los casos lo cual no quita que sea una fishada.. no es cuestion de argumentos, los movimientos random son menos rentables que los bien hechos.

4betear a alguna gente es inmediatamente rentable por el hecho de que foldean demasiado al 4bet y por tanto da igual hacerselo con 72o que con A9s la diferencia basicamente es que cuando te haga call o estes commited con tu mano A9s hiteará y lo hará mejor en más flops y por ello hacerlo con 72o a pesar de ser rentable es una fishada.. que nanonoko gane no quiere decir que las cosas que haga sean incuestionables, de hecho todo movimiento random es cuestionable y está mal hecho. Si 4beteas a un jugador un X% no tiene sentido no hacerlo con el top X% y si lo haces con otro rango estarás (en caso de que ganes) ganando menos que si lo hicieses con el top.

Y los que negueis esto, conteis las patadas etc estais equivocados. Criticais a lau y si bien lau no lo hace jugando 24 mesas (esa es la gran virtud de nanonoko) gana a más winrate que nanonoko.

MartianBloo

Y los que negueis esto, conteis las patadas etc estais equivocados. Criticais a lau y si bien lau no lo hace jugando 24 mesas (esa es la gran virtud de nanonoko) gana a más winrate que nanonoko.

Si no recuerdo mal lau juega a 4 mesas. Haciendo buena selección de mesas en 4 buenas mesas de nl1k se puede ganar prácticamente al doble de bb/100 que jugando todas las disponibles sin table selection. Y por supuesto un tío que gana a ese winrate en 24 mesas, en 4 podría ganar al doble sin ningún problema. Además gana a 4bb en nl5k de stars. Así que mantengo lo dicho (ojo, que no critico a lau ni a nadie, solo digo que nanonoko es casi dios 😫.

24/10/2010 23:45
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy
24/10/2010 18:22
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

Obv q está por encima de todos los que leen este foro es absurdo discutir e insinuar otras cosas, perfecto no juega nadie.

24/10/2010 18:36
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

fairy verdObv q está por encima de todos los que leen este foro es absurdo discutir e insinuar otras cosas, perfecto no juega nadie.

Aqui parece que cuando alguien juega distinto o piensan de forma diferente es erroneo, me gustaria a mi a ver muchos de los que critican verlos por las mesas de PS de NL1k destrozandolas ya que segun ellos el nivel no es tan alto como dicen ni mucho menos.

24/10/2010 19:00
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

rioAqui parece que cuando alguien juega distinto o piensan de forma diferente es erroneo, me gustaria a mi a ver muchos de los que critican verlos por las mesas de PS de NL1k destrozandolas ya que segun ellos el nivel no es tan alto como dicen ni mucho menos.

¿Pero de qué hablaís, exactamente, cuando habláis de forma de pensar diferente? Es que eso es lo gracioso, aquí nadie dice que Nanonoko sea malo, pero se cuestionan ciertas cosas que hace. El 4bet random, por ejemplo (que comenta Lau que ha visto, yo no he tenido el gusto), es imposible de defender, pero seguiremos viendo a gente que lo ve y, como lo hace un ganador, él también puede hacerlo. Creo que de todo eso va un poco la cosa, que mientras la gente vea cosas que no entiende y se flipe pensando que es la panacea, otros ganarán dinero a su costa.

En resumen: el argumento "el 4bet random está bien hecho si lo hace él porque gana" es ridículo.

24/10/2010 19:07
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

RPerfum

En resumen: el argumento "el 4bet random está bien hecho si lo hace él porque gana" es ridículo.

El problema es que afirmar cosas como que su 4bet random es un error sin saber los argumentos de un tío que nos da mil patas a todos si es sick IMO.

24/10/2010 22:39
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

trompowskEl problema es que afirmar cosas como que su 4bet random es un error sin saber los argumentos de un tío que nos da mil patas a todos si es sick IMO.

La razon por la que esta gente gana a pesar de hacer ciertas cosas random es que la diferencia de EV entre hacerlas random y hacerlas correctamente no es excesivamente grande en la mayoría de los casos lo cual no quita que sea una fishada.. no es cuestion de argumentos, los movimientos random son menos rentables que los bien hechos.

4betear a alguna gente es inmediatamente rentable por el hecho de que foldean demasiado al 4bet y por tanto da igual hacerselo con 72o que con A9s la diferencia basicamente es que cuando te haga call o estes commited con tu mano A9s hiteará y lo hará mejor en más flops y por ello hacerlo con 72o a pesar de ser rentable es una fishada.. que nanonoko gane no quiere decir que las cosas que haga sean incuestionables, de hecho todo movimiento random es cuestionable y está mal hecho. Si 4beteas a un jugador un X% no tiene sentido no hacerlo con el top X% y si lo haces con otro rango estarás (en caso de que ganes) ganando menos que si lo hicieses con el top.

Y los que negueis esto, conteis las patadas etc estais equivocados. Criticais a lau y si bien lau no lo hace jugando 24 mesas (esa es la gran virtud de nanonoko) gana a más winrate que nanonoko.

24/10/2010 22:45
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

MartianBlooLa razon por la que esta gente gana a pesar de hacer ciertas cosas random es que la diferencia de EV entre hacerlas random y hacerlas correctamente no es excesivamente grande en la mayoría de los casos lo cual no quita que sea una fishada.. no es cuestion de argumentos, los movimientos random son menos rentables que los bien hechos.

4betear a alguna gente es inmediatamente rentable por el hecho de que foldean demasiado al 4bet y por tanto da igual hacerselo con 72o que con A9s la diferencia basicamente es que cuando te haga call o estes commited con tu mano A9s hiteará y lo hará mejor en más flops y por ello hacerlo con 72o a pesar de ser rentable es una fishada.. que nanonoko gane no quiere decir que las cosas que haga sean incuestionables, de hecho todo movimiento random es cuestionable y está mal hecho. Si 4beteas a un jugador un X% no tiene sentido no hacerlo con el top X% y si lo haces con otro rango estarás (en caso de que ganes) ganando menos que si lo hicieses con el top.

Y los que negueis esto, conteis las patadas etc estais equivocados. Criticais a lau y si bien lau no lo hace jugando 24 mesas (esa es la gran virtud de nanonoko) gana a más winrate que nanonoko.

y $/hora tambien gana mas no ?

24/10/2010 22:52
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

diminuty $/hora tambien gana mas no ?

Te has leído el post de Martian??

24/10/2010 23:01
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

paleta2Te has leído el post de Martian??

Si claro. por eso pregunto por los $/hora(que es realmente lo importante) porque evidentemente si nanonoko juega 4 mesas su winrate aumentaria 😄

diminutSi claro. por eso pregunto por los $/hora(que es realmente lo importante) porque evidentemente si nanonoko juega 4 mesas su winrate aumentaria 😄

Amm, me extrañó porque era una pregunta obvia 😄

24/10/2010 23:49
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy
24/10/2010 18:22
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

Obv q está por encima de todos los que leen este foro es absurdo discutir e insinuar otras cosas, perfecto no juega nadie.

24/10/2010 18:36
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

fairy verdObv q está por encima de todos los que leen este foro es absurdo discutir e insinuar otras cosas, perfecto no juega nadie.

Aqui parece que cuando alguien juega distinto o piensan de forma diferente es erroneo, me gustaria a mi a ver muchos de los que critican verlos por las mesas de PS de NL1k destrozandolas ya que segun ellos el nivel no es tan alto como dicen ni mucho menos.

24/10/2010 19:00
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

rioAqui parece que cuando alguien juega distinto o piensan de forma diferente es erroneo, me gustaria a mi a ver muchos de los que critican verlos por las mesas de PS de NL1k destrozandolas ya que segun ellos el nivel no es tan alto como dicen ni mucho menos.

¿Pero de qué hablaís, exactamente, cuando habláis de forma de pensar diferente? Es que eso es lo gracioso, aquí nadie dice que Nanonoko sea malo, pero se cuestionan ciertas cosas que hace. El 4bet random, por ejemplo (que comenta Lau que ha visto, yo no he tenido el gusto), es imposible de defender, pero seguiremos viendo a gente que lo ve y, como lo hace un ganador, él también puede hacerlo. Creo que de todo eso va un poco la cosa, que mientras la gente vea cosas que no entiende y se flipe pensando que es la panacea, otros ganarán dinero a su costa.

En resumen: el argumento "el 4bet random está bien hecho si lo hace él porque gana" es ridículo.

24/10/2010 19:07
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

RPerfum

En resumen: el argumento "el 4bet random está bien hecho si lo hace él porque gana" es ridículo.

El problema es que afirmar cosas como que su 4bet random es un error sin saber los argumentos de un tío que nos da mil patas a todos si es sick IMO.

24/10/2010 22:39
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

trompowskEl problema es que afirmar cosas como que su 4bet random es un error sin saber los argumentos de un tío que nos da mil patas a todos si es sick IMO.

La razon por la que esta gente gana a pesar de hacer ciertas cosas random es que la diferencia de EV entre hacerlas random y hacerlas correctamente no es excesivamente grande en la mayoría de los casos lo cual no quita que sea una fishada.. no es cuestion de argumentos, los movimientos random son menos rentables que los bien hechos.

4betear a alguna gente es inmediatamente rentable por el hecho de que foldean demasiado al 4bet y por tanto da igual hacerselo con 72o que con A9s la diferencia basicamente es que cuando te haga call o estes commited con tu mano A9s hiteará y lo hará mejor en más flops y por ello hacerlo con 72o a pesar de ser rentable es una fishada.. que nanonoko gane no quiere decir que las cosas que haga sean incuestionables, de hecho todo movimiento random es cuestionable y está mal hecho. Si 4beteas a un jugador un X% no tiene sentido no hacerlo con el top X% y si lo haces con otro rango estarás (en caso de que ganes) ganando menos que si lo hicieses con el top.

Y los que negueis esto, conteis las patadas etc estais equivocados. Criticais a lau y si bien lau no lo hace jugando 24 mesas (esa es la gran virtud de nanonoko) gana a más winrate que nanonoko.

24/10/2010 23:16
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

MartianBloo

Y los que negueis esto, conteis las patadas etc estais equivocados. Criticais a lau y si bien lau no lo hace jugando 24 mesas (esa es la gran virtud de nanonoko) gana a más winrate que nanonoko.

Si no recuerdo mal lau juega a 4 mesas. Haciendo buena selección de mesas en 4 buenas mesas de nl1k se puede ganar prácticamente al doble de bb/100 que jugando todas las disponibles sin table selection. Y por supuesto un tío que gana a ese winrate en 24 mesas, en 4 podría ganar al doble sin ningún problema. Además gana a 4bb en nl5k de stars. Así que mantengo lo dicho (ojo, que no critico a lau ni a nadie, solo digo que nanonoko es casi dios 😫.

DyLaSi no recuerdo mal lau juega a 4 mesas. Haciendo buena selección de mesas en 4 buenas mesas de nl1k se puede ganar prácticamente al doble de bb/100 que jugando todas las disponibles sin table selection. Y por supuesto un tío que gana a ese winrate en 24 mesas, en 4 podría ganar al doble sin ningún problema. Además gana a 4bb en nl5k de stars. Así que mantengo lo dicho (ojo, que no critico a lau ni a nadie, solo digo que nanonoko es casi dios 😫.

+1

Es que discutir si Lau o cualquiera de este foro es mejor que nanonoko no tienen ningún sentido. Nanonoko es de los regs que más gana en bb/100 en la sala con más nivel imo y todo esto jugando 24 mesas y haciendose el SNE al mismo tiempo. Obviamente por todo eso es de los mejores jugadores de cash del mundo y no hay nada que discutir.

24/10/2010 23:59
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy
24/10/2010 18:22
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

Obv q está por encima de todos los que leen este foro es absurdo discutir e insinuar otras cosas, perfecto no juega nadie.

24/10/2010 18:36
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

fairy verdObv q está por encima de todos los que leen este foro es absurdo discutir e insinuar otras cosas, perfecto no juega nadie.

Aqui parece que cuando alguien juega distinto o piensan de forma diferente es erroneo, me gustaria a mi a ver muchos de los que critican verlos por las mesas de PS de NL1k destrozandolas ya que segun ellos el nivel no es tan alto como dicen ni mucho menos.

24/10/2010 19:00
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

rioAqui parece que cuando alguien juega distinto o piensan de forma diferente es erroneo, me gustaria a mi a ver muchos de los que critican verlos por las mesas de PS de NL1k destrozandolas ya que segun ellos el nivel no es tan alto como dicen ni mucho menos.

¿Pero de qué hablaís, exactamente, cuando habláis de forma de pensar diferente? Es que eso es lo gracioso, aquí nadie dice que Nanonoko sea malo, pero se cuestionan ciertas cosas que hace. El 4bet random, por ejemplo (que comenta Lau que ha visto, yo no he tenido el gusto), es imposible de defender, pero seguiremos viendo a gente que lo ve y, como lo hace un ganador, él también puede hacerlo. Creo que de todo eso va un poco la cosa, que mientras la gente vea cosas que no entiende y se flipe pensando que es la panacea, otros ganarán dinero a su costa.

En resumen: el argumento "el 4bet random está bien hecho si lo hace él porque gana" es ridículo.

24/10/2010 19:07
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

RPerfum

En resumen: el argumento "el 4bet random está bien hecho si lo hace él porque gana" es ridículo.

El problema es que afirmar cosas como que su 4bet random es un error sin saber los argumentos de un tío que nos da mil patas a todos si es sick IMO.

24/10/2010 22:39
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

trompowskEl problema es que afirmar cosas como que su 4bet random es un error sin saber los argumentos de un tío que nos da mil patas a todos si es sick IMO.

La razon por la que esta gente gana a pesar de hacer ciertas cosas random es que la diferencia de EV entre hacerlas random y hacerlas correctamente no es excesivamente grande en la mayoría de los casos lo cual no quita que sea una fishada.. no es cuestion de argumentos, los movimientos random son menos rentables que los bien hechos.

4betear a alguna gente es inmediatamente rentable por el hecho de que foldean demasiado al 4bet y por tanto da igual hacerselo con 72o que con A9s la diferencia basicamente es que cuando te haga call o estes commited con tu mano A9s hiteará y lo hará mejor en más flops y por ello hacerlo con 72o a pesar de ser rentable es una fishada.. que nanonoko gane no quiere decir que las cosas que haga sean incuestionables, de hecho todo movimiento random es cuestionable y está mal hecho. Si 4beteas a un jugador un X% no tiene sentido no hacerlo con el top X% y si lo haces con otro rango estarás (en caso de que ganes) ganando menos que si lo hicieses con el top.

Y los que negueis esto, conteis las patadas etc estais equivocados. Criticais a lau y si bien lau no lo hace jugando 24 mesas (esa es la gran virtud de nanonoko) gana a más winrate que nanonoko.

24/10/2010 22:45
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

MartianBlooLa razon por la que esta gente gana a pesar de hacer ciertas cosas random es que la diferencia de EV entre hacerlas random y hacerlas correctamente no es excesivamente grande en la mayoría de los casos lo cual no quita que sea una fishada.. no es cuestion de argumentos, los movimientos random son menos rentables que los bien hechos.

4betear a alguna gente es inmediatamente rentable por el hecho de que foldean demasiado al 4bet y por tanto da igual hacerselo con 72o que con A9s la diferencia basicamente es que cuando te haga call o estes commited con tu mano A9s hiteará y lo hará mejor en más flops y por ello hacerlo con 72o a pesar de ser rentable es una fishada.. que nanonoko gane no quiere decir que las cosas que haga sean incuestionables, de hecho todo movimiento random es cuestionable y está mal hecho. Si 4beteas a un jugador un X% no tiene sentido no hacerlo con el top X% y si lo haces con otro rango estarás (en caso de que ganes) ganando menos que si lo hicieses con el top.

Y los que negueis esto, conteis las patadas etc estais equivocados. Criticais a lau y si bien lau no lo hace jugando 24 mesas (esa es la gran virtud de nanonoko) gana a más winrate que nanonoko.

y $/hora tambien gana mas no ?

24/10/2010 22:52
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

diminuty $/hora tambien gana mas no ?

Te has leído el post de Martian??

24/10/2010 23:01
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

paleta2Te has leído el post de Martian??

Si claro. por eso pregunto por los $/hora(que es realmente lo importante) porque evidentemente si nanonoko juega 4 mesas su winrate aumentaria 😄

24/10/2010 23:45
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

diminutSi claro. por eso pregunto por los $/hora(que es realmente lo importante) porque evidentemente si nanonoko juega 4 mesas su winrate aumentaria 😄

Amm, me extrañó porque era una pregunta obvia 😄

paleta2Amm, me extrañó porque era una pregunta obvia 😄

Ya que sabes usar la ironía intenta tambien comprenderla cuando alguien la use :P

25/10/2010 00:31
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy
24/10/2010 18:22
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

Obv q está por encima de todos los que leen este foro es absurdo discutir e insinuar otras cosas, perfecto no juega nadie.

24/10/2010 18:36
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

fairy verdObv q está por encima de todos los que leen este foro es absurdo discutir e insinuar otras cosas, perfecto no juega nadie.

Aqui parece que cuando alguien juega distinto o piensan de forma diferente es erroneo, me gustaria a mi a ver muchos de los que critican verlos por las mesas de PS de NL1k destrozandolas ya que segun ellos el nivel no es tan alto como dicen ni mucho menos.

24/10/2010 19:00
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

rioAqui parece que cuando alguien juega distinto o piensan de forma diferente es erroneo, me gustaria a mi a ver muchos de los que critican verlos por las mesas de PS de NL1k destrozandolas ya que segun ellos el nivel no es tan alto como dicen ni mucho menos.

¿Pero de qué hablaís, exactamente, cuando habláis de forma de pensar diferente? Es que eso es lo gracioso, aquí nadie dice que Nanonoko sea malo, pero se cuestionan ciertas cosas que hace. El 4bet random, por ejemplo (que comenta Lau que ha visto, yo no he tenido el gusto), es imposible de defender, pero seguiremos viendo a gente que lo ve y, como lo hace un ganador, él también puede hacerlo. Creo que de todo eso va un poco la cosa, que mientras la gente vea cosas que no entiende y se flipe pensando que es la panacea, otros ganarán dinero a su costa.

En resumen: el argumento "el 4bet random está bien hecho si lo hace él porque gana" es ridículo.

24/10/2010 19:07
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

RPerfum

En resumen: el argumento "el 4bet random está bien hecho si lo hace él porque gana" es ridículo.

El problema es que afirmar cosas como que su 4bet random es un error sin saber los argumentos de un tío que nos da mil patas a todos si es sick IMO.

24/10/2010 22:39
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

trompowskEl problema es que afirmar cosas como que su 4bet random es un error sin saber los argumentos de un tío que nos da mil patas a todos si es sick IMO.

La razon por la que esta gente gana a pesar de hacer ciertas cosas random es que la diferencia de EV entre hacerlas random y hacerlas correctamente no es excesivamente grande en la mayoría de los casos lo cual no quita que sea una fishada.. no es cuestion de argumentos, los movimientos random son menos rentables que los bien hechos.

4betear a alguna gente es inmediatamente rentable por el hecho de que foldean demasiado al 4bet y por tanto da igual hacerselo con 72o que con A9s la diferencia basicamente es que cuando te haga call o estes commited con tu mano A9s hiteará y lo hará mejor en más flops y por ello hacerlo con 72o a pesar de ser rentable es una fishada.. que nanonoko gane no quiere decir que las cosas que haga sean incuestionables, de hecho todo movimiento random es cuestionable y está mal hecho. Si 4beteas a un jugador un X% no tiene sentido no hacerlo con el top X% y si lo haces con otro rango estarás (en caso de que ganes) ganando menos que si lo hicieses con el top.

Y los que negueis esto, conteis las patadas etc estais equivocados. Criticais a lau y si bien lau no lo hace jugando 24 mesas (esa es la gran virtud de nanonoko) gana a más winrate que nanonoko.

24/10/2010 23:16
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

MartianBloo

Y los que negueis esto, conteis las patadas etc estais equivocados. Criticais a lau y si bien lau no lo hace jugando 24 mesas (esa es la gran virtud de nanonoko) gana a más winrate que nanonoko.

Si no recuerdo mal lau juega a 4 mesas. Haciendo buena selección de mesas en 4 buenas mesas de nl1k se puede ganar prácticamente al doble de bb/100 que jugando todas las disponibles sin table selection. Y por supuesto un tío que gana a ese winrate en 24 mesas, en 4 podría ganar al doble sin ningún problema. Además gana a 4bb en nl5k de stars. Así que mantengo lo dicho (ojo, que no critico a lau ni a nadie, solo digo que nanonoko es casi dios 😫.

DyLaSi no recuerdo mal lau juega a 4 mesas. Haciendo buena selección de mesas en 4 buenas mesas de nl1k se puede ganar prácticamente al doble de bb/100 que jugando todas las disponibles sin table selection. Y por supuesto un tío que gana a ese winrate en 24 mesas, en 4 podría ganar al doble sin ningún problema. Además gana a 4bb en nl5k de stars. Así que mantengo lo dicho (ojo, que no critico a lau ni a nadie, solo digo que nanonoko es casi dios 😫.

Eso decia todo el mundo de sobrao cuando se hizo famoso, no endioseis a nadie.. no os limiteis a nadie.

Y con nadie me refiero tanto a nanonoko como a mestre como a durrr como a cualquier otro.

pr35t0;684761 escribió:
+1

Es que discutir si Lau o cualquiera de este foro es mejor que nanonoko no tienen ningún sentido. Nanonoko es de los regs que más gana en bb/100 en la sala con más nivel imo y todo esto jugando 24 mesas y haciendose el SNE al mismo tiempo. Obviamente por todo eso es de los mejores jugadores de cash del mundo y no hay nada que discutir.

Otro más que no ha leido (te quoteo a ti como podria quotear a cualquiera de los 10 posts tras el mio para decir esto..), no he dicho que lau sea mejor que nanonoko ni que lau gane más que nanonoko por hora, solo os he hecho ver una parte de las muchas cosas que desconoceis.

Creo que este tipo de discusiones son una perdida de tiempo asi que creo que dejaré de opinar en este topic, nanonoko gana mucho, todos querríamos ganar lo que él. Pero para explicaros claramente como funciona el mundo con pocas palabras.. que nanonoko gane mucho a muy buen ritmo y todos queramos ganar lo que él no significa que si se tira un pedo no huela.

Me despido de este topic xdd

25/10/2010 00:34
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy
24/10/2010 18:22
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

Obv q está por encima de todos los que leen este foro es absurdo discutir e insinuar otras cosas, perfecto no juega nadie.

24/10/2010 18:36
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

fairy verdObv q está por encima de todos los que leen este foro es absurdo discutir e insinuar otras cosas, perfecto no juega nadie.

Aqui parece que cuando alguien juega distinto o piensan de forma diferente es erroneo, me gustaria a mi a ver muchos de los que critican verlos por las mesas de PS de NL1k destrozandolas ya que segun ellos el nivel no es tan alto como dicen ni mucho menos.

24/10/2010 19:00
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

rioAqui parece que cuando alguien juega distinto o piensan de forma diferente es erroneo, me gustaria a mi a ver muchos de los que critican verlos por las mesas de PS de NL1k destrozandolas ya que segun ellos el nivel no es tan alto como dicen ni mucho menos.

¿Pero de qué hablaís, exactamente, cuando habláis de forma de pensar diferente? Es que eso es lo gracioso, aquí nadie dice que Nanonoko sea malo, pero se cuestionan ciertas cosas que hace. El 4bet random, por ejemplo (que comenta Lau que ha visto, yo no he tenido el gusto), es imposible de defender, pero seguiremos viendo a gente que lo ve y, como lo hace un ganador, él también puede hacerlo. Creo que de todo eso va un poco la cosa, que mientras la gente vea cosas que no entiende y se flipe pensando que es la panacea, otros ganarán dinero a su costa.

En resumen: el argumento "el 4bet random está bien hecho si lo hace él porque gana" es ridículo.

24/10/2010 19:07
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

RPerfum

En resumen: el argumento "el 4bet random está bien hecho si lo hace él porque gana" es ridículo.

El problema es que afirmar cosas como que su 4bet random es un error sin saber los argumentos de un tío que nos da mil patas a todos si es sick IMO.

24/10/2010 22:39
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

trompowskEl problema es que afirmar cosas como que su 4bet random es un error sin saber los argumentos de un tío que nos da mil patas a todos si es sick IMO.

La razon por la que esta gente gana a pesar de hacer ciertas cosas random es que la diferencia de EV entre hacerlas random y hacerlas correctamente no es excesivamente grande en la mayoría de los casos lo cual no quita que sea una fishada.. no es cuestion de argumentos, los movimientos random son menos rentables que los bien hechos.

4betear a alguna gente es inmediatamente rentable por el hecho de que foldean demasiado al 4bet y por tanto da igual hacerselo con 72o que con A9s la diferencia basicamente es que cuando te haga call o estes commited con tu mano A9s hiteará y lo hará mejor en más flops y por ello hacerlo con 72o a pesar de ser rentable es una fishada.. que nanonoko gane no quiere decir que las cosas que haga sean incuestionables, de hecho todo movimiento random es cuestionable y está mal hecho. Si 4beteas a un jugador un X% no tiene sentido no hacerlo con el top X% y si lo haces con otro rango estarás (en caso de que ganes) ganando menos que si lo hicieses con el top.

Y los que negueis esto, conteis las patadas etc estais equivocados. Criticais a lau y si bien lau no lo hace jugando 24 mesas (esa es la gran virtud de nanonoko) gana a más winrate que nanonoko.

MartianBlooLa razon por la que esta gente gana a pesar de hacer ciertas cosas random es que la diferencia de EV entre hacerlas random y hacerlas correctamente no es excesivamente grande en la mayoría de los casos lo cual no quita que sea una fishada.. no es cuestion de argumentos, los movimientos random son menos rentables que los bien hechos.

4betear a alguna gente es inmediatamente rentable por el hecho de que foldean demasiado al 4bet y por tanto da igual hacerselo con 72o que con A9s la diferencia basicamente es que cuando te haga call o estes commited con tu mano A9s hiteará y lo hará mejor en más flops y por ello hacerlo con 72o a pesar de ser rentable es una fishada.. que nanonoko gane no quiere decir que las cosas que haga sean incuestionables, de hecho todo movimiento random es cuestionable y está mal hecho. Si 4beteas a un jugador un X% no tiene sentido no hacerlo con el top X% y si lo haces con otro rango estarás (en caso de que ganes) ganando menos que si lo hicieses con el top.

Y los que negueis esto, conteis las patadas etc estais equivocados. Criticais a lau y si bien lau no lo hace jugando 24 mesas (esa es la gran virtud de nanonoko) gana a más winrate que nanonoko.

Este post es muy, muy bueno, y demuestra que los endiosamientos y el creerse planteamientos de alguien sólo porque el que lo hace es bueno es ridículo. El 4bet light está OK, pero... ¿random? Random es que no tiene fundamento, ¿cómo vas a enseñar a alguien eso y a la vez que sea una estrategia ganadora? ¿Cómo va a ser bueno 4betear a alguien con 84o, por qué no esperar aunque sea a K8, A2 o cosas así?

25/10/2010 00:44
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy
24/10/2010 18:22
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

Obv q está por encima de todos los que leen este foro es absurdo discutir e insinuar otras cosas, perfecto no juega nadie.

24/10/2010 18:36
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

fairy verdObv q está por encima de todos los que leen este foro es absurdo discutir e insinuar otras cosas, perfecto no juega nadie.

Aqui parece que cuando alguien juega distinto o piensan de forma diferente es erroneo, me gustaria a mi a ver muchos de los que critican verlos por las mesas de PS de NL1k destrozandolas ya que segun ellos el nivel no es tan alto como dicen ni mucho menos.

24/10/2010 19:00
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

rioAqui parece que cuando alguien juega distinto o piensan de forma diferente es erroneo, me gustaria a mi a ver muchos de los que critican verlos por las mesas de PS de NL1k destrozandolas ya que segun ellos el nivel no es tan alto como dicen ni mucho menos.

¿Pero de qué hablaís, exactamente, cuando habláis de forma de pensar diferente? Es que eso es lo gracioso, aquí nadie dice que Nanonoko sea malo, pero se cuestionan ciertas cosas que hace. El 4bet random, por ejemplo (que comenta Lau que ha visto, yo no he tenido el gusto), es imposible de defender, pero seguiremos viendo a gente que lo ve y, como lo hace un ganador, él también puede hacerlo. Creo que de todo eso va un poco la cosa, que mientras la gente vea cosas que no entiende y se flipe pensando que es la panacea, otros ganarán dinero a su costa.

En resumen: el argumento "el 4bet random está bien hecho si lo hace él porque gana" es ridículo.

24/10/2010 19:07
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

RPerfum

En resumen: el argumento "el 4bet random está bien hecho si lo hace él porque gana" es ridículo.

El problema es que afirmar cosas como que su 4bet random es un error sin saber los argumentos de un tío que nos da mil patas a todos si es sick IMO.

24/10/2010 22:39
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

trompowskEl problema es que afirmar cosas como que su 4bet random es un error sin saber los argumentos de un tío que nos da mil patas a todos si es sick IMO.

La razon por la que esta gente gana a pesar de hacer ciertas cosas random es que la diferencia de EV entre hacerlas random y hacerlas correctamente no es excesivamente grande en la mayoría de los casos lo cual no quita que sea una fishada.. no es cuestion de argumentos, los movimientos random son menos rentables que los bien hechos.

4betear a alguna gente es inmediatamente rentable por el hecho de que foldean demasiado al 4bet y por tanto da igual hacerselo con 72o que con A9s la diferencia basicamente es que cuando te haga call o estes commited con tu mano A9s hiteará y lo hará mejor en más flops y por ello hacerlo con 72o a pesar de ser rentable es una fishada.. que nanonoko gane no quiere decir que las cosas que haga sean incuestionables, de hecho todo movimiento random es cuestionable y está mal hecho. Si 4beteas a un jugador un X% no tiene sentido no hacerlo con el top X% y si lo haces con otro rango estarás (en caso de que ganes) ganando menos que si lo hicieses con el top.

Y los que negueis esto, conteis las patadas etc estais equivocados. Criticais a lau y si bien lau no lo hace jugando 24 mesas (esa es la gran virtud de nanonoko) gana a más winrate que nanonoko.

24/10/2010 23:16
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

MartianBloo

Y los que negueis esto, conteis las patadas etc estais equivocados. Criticais a lau y si bien lau no lo hace jugando 24 mesas (esa es la gran virtud de nanonoko) gana a más winrate que nanonoko.

Si no recuerdo mal lau juega a 4 mesas. Haciendo buena selección de mesas en 4 buenas mesas de nl1k se puede ganar prácticamente al doble de bb/100 que jugando todas las disponibles sin table selection. Y por supuesto un tío que gana a ese winrate en 24 mesas, en 4 podría ganar al doble sin ningún problema. Además gana a 4bb en nl5k de stars. Así que mantengo lo dicho (ojo, que no critico a lau ni a nadie, solo digo que nanonoko es casi dios 😫.

25/10/2010 00:31
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

DyLaSi no recuerdo mal lau juega a 4 mesas. Haciendo buena selección de mesas en 4 buenas mesas de nl1k se puede ganar prácticamente al doble de bb/100 que jugando todas las disponibles sin table selection. Y por supuesto un tío que gana a ese winrate en 24 mesas, en 4 podría ganar al doble sin ningún problema. Además gana a 4bb en nl5k de stars. Así que mantengo lo dicho (ojo, que no critico a lau ni a nadie, solo digo que nanonoko es casi dios 😫.

Eso decia todo el mundo de sobrao cuando se hizo famoso, no endioseis a nadie.. no os limiteis a nadie.

Y con nadie me refiero tanto a nanonoko como a mestre como a durrr como a cualquier otro.

pr35t0;684761 escribió:
+1

Es que discutir si Lau o cualquiera de este foro es mejor que nanonoko no tienen ningún sentido. Nanonoko es de los regs que más gana en bb/100 en la sala con más nivel imo y todo esto jugando 24 mesas y haciendose el SNE al mismo tiempo. Obviamente por todo eso es de los mejores jugadores de cash del mundo y no hay nada que discutir.

Otro más que no ha leido (te quoteo a ti como podria quotear a cualquiera de los 10 posts tras el mio para decir esto..), no he dicho que lau sea mejor que nanonoko ni que lau gane más que nanonoko por hora, solo os he hecho ver una parte de las muchas cosas que desconoceis.

Creo que este tipo de discusiones son una perdida de tiempo asi que creo que dejaré de opinar en este topic, nanonoko gana mucho, todos querríamos ganar lo que él. Pero para explicaros claramente como funciona el mundo con pocas palabras.. que nanonoko gane mucho a muy buen ritmo y todos queramos ganar lo que él no significa que si se tira un pedo no huela.

Me despido de este topic xdd

MartianBlooque nanonoko gane mucho a muy buen ritmo y todos queramos ganar lo que él no significa que si se tira un pedo no huela.







:D :D

25/10/2010 00:49
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy
24/10/2010 18:22
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

Obv q está por encima de todos los que leen este foro es absurdo discutir e insinuar otras cosas, perfecto no juega nadie.

24/10/2010 18:36
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

fairy verdObv q está por encima de todos los que leen este foro es absurdo discutir e insinuar otras cosas, perfecto no juega nadie.

Aqui parece que cuando alguien juega distinto o piensan de forma diferente es erroneo, me gustaria a mi a ver muchos de los que critican verlos por las mesas de PS de NL1k destrozandolas ya que segun ellos el nivel no es tan alto como dicen ni mucho menos.

24/10/2010 19:00
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

rioAqui parece que cuando alguien juega distinto o piensan de forma diferente es erroneo, me gustaria a mi a ver muchos de los que critican verlos por las mesas de PS de NL1k destrozandolas ya que segun ellos el nivel no es tan alto como dicen ni mucho menos.

¿Pero de qué hablaís, exactamente, cuando habláis de forma de pensar diferente? Es que eso es lo gracioso, aquí nadie dice que Nanonoko sea malo, pero se cuestionan ciertas cosas que hace. El 4bet random, por ejemplo (que comenta Lau que ha visto, yo no he tenido el gusto), es imposible de defender, pero seguiremos viendo a gente que lo ve y, como lo hace un ganador, él también puede hacerlo. Creo que de todo eso va un poco la cosa, que mientras la gente vea cosas que no entiende y se flipe pensando que es la panacea, otros ganarán dinero a su costa.

En resumen: el argumento "el 4bet random está bien hecho si lo hace él porque gana" es ridículo.

24/10/2010 19:07
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

RPerfum

En resumen: el argumento "el 4bet random está bien hecho si lo hace él porque gana" es ridículo.

El problema es que afirmar cosas como que su 4bet random es un error sin saber los argumentos de un tío que nos da mil patas a todos si es sick IMO.

24/10/2010 22:39
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

trompowskEl problema es que afirmar cosas como que su 4bet random es un error sin saber los argumentos de un tío que nos da mil patas a todos si es sick IMO.

La razon por la que esta gente gana a pesar de hacer ciertas cosas random es que la diferencia de EV entre hacerlas random y hacerlas correctamente no es excesivamente grande en la mayoría de los casos lo cual no quita que sea una fishada.. no es cuestion de argumentos, los movimientos random son menos rentables que los bien hechos.

4betear a alguna gente es inmediatamente rentable por el hecho de que foldean demasiado al 4bet y por tanto da igual hacerselo con 72o que con A9s la diferencia basicamente es que cuando te haga call o estes commited con tu mano A9s hiteará y lo hará mejor en más flops y por ello hacerlo con 72o a pesar de ser rentable es una fishada.. que nanonoko gane no quiere decir que las cosas que haga sean incuestionables, de hecho todo movimiento random es cuestionable y está mal hecho. Si 4beteas a un jugador un X% no tiene sentido no hacerlo con el top X% y si lo haces con otro rango estarás (en caso de que ganes) ganando menos que si lo hicieses con el top.

Y los que negueis esto, conteis las patadas etc estais equivocados. Criticais a lau y si bien lau no lo hace jugando 24 mesas (esa es la gran virtud de nanonoko) gana a más winrate que nanonoko.

25/10/2010 00:34
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

MartianBlooLa razon por la que esta gente gana a pesar de hacer ciertas cosas random es que la diferencia de EV entre hacerlas random y hacerlas correctamente no es excesivamente grande en la mayoría de los casos lo cual no quita que sea una fishada.. no es cuestion de argumentos, los movimientos random son menos rentables que los bien hechos.

4betear a alguna gente es inmediatamente rentable por el hecho de que foldean demasiado al 4bet y por tanto da igual hacerselo con 72o que con A9s la diferencia basicamente es que cuando te haga call o estes commited con tu mano A9s hiteará y lo hará mejor en más flops y por ello hacerlo con 72o a pesar de ser rentable es una fishada.. que nanonoko gane no quiere decir que las cosas que haga sean incuestionables, de hecho todo movimiento random es cuestionable y está mal hecho. Si 4beteas a un jugador un X% no tiene sentido no hacerlo con el top X% y si lo haces con otro rango estarás (en caso de que ganes) ganando menos que si lo hicieses con el top.

Y los que negueis esto, conteis las patadas etc estais equivocados. Criticais a lau y si bien lau no lo hace jugando 24 mesas (esa es la gran virtud de nanonoko) gana a más winrate que nanonoko.

Este post es muy, muy bueno, y demuestra que los endiosamientos y el creerse planteamientos de alguien sólo porque el que lo hace es bueno es ridículo. El 4bet light está OK, pero... ¿random? Random es que no tiene fundamento, ¿cómo vas a enseñar a alguien eso y a la vez que sea una estrategia ganadora? ¿Cómo va a ser bueno 4betear a alguien con 84o, por qué no esperar aunque sea a K8, A2 o cosas así?

RPerfumEste post es muy, muy bueno, y demuestra que los endiosamientos y el creerse planteamientos de alguien sólo porque el que lo hace es bueno es ridículo. El 4bet light está OK, pero... ¿random? Random es que no tiene fundamento, ¿cómo vas a enseñar a alguien eso y a la vez que sea una estrategia ganadora? ¿Cómo va a ser bueno 4betear a alguien con 84o, por qué no esperar aunque sea a K8, A2 o cosas así?

No puede hacer un 4bet con 84o (o en definitiva, una mano injugable) porque para eso tiene que haber hecho or con esa mano. Y si el fallo más grande que le sacáis es el 4bet "random", entonces está claro que es dios, porque ya me dirás la repercusión de 4bets random cuando apenas existe call al 4bet.

25/10/2010 00:54
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy
24/10/2010 18:22
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

Obv q está por encima de todos los que leen este foro es absurdo discutir e insinuar otras cosas, perfecto no juega nadie.

24/10/2010 18:36
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

fairy verdObv q está por encima de todos los que leen este foro es absurdo discutir e insinuar otras cosas, perfecto no juega nadie.

Aqui parece que cuando alguien juega distinto o piensan de forma diferente es erroneo, me gustaria a mi a ver muchos de los que critican verlos por las mesas de PS de NL1k destrozandolas ya que segun ellos el nivel no es tan alto como dicen ni mucho menos.

24/10/2010 19:00
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

rioAqui parece que cuando alguien juega distinto o piensan de forma diferente es erroneo, me gustaria a mi a ver muchos de los que critican verlos por las mesas de PS de NL1k destrozandolas ya que segun ellos el nivel no es tan alto como dicen ni mucho menos.

¿Pero de qué hablaís, exactamente, cuando habláis de forma de pensar diferente? Es que eso es lo gracioso, aquí nadie dice que Nanonoko sea malo, pero se cuestionan ciertas cosas que hace. El 4bet random, por ejemplo (que comenta Lau que ha visto, yo no he tenido el gusto), es imposible de defender, pero seguiremos viendo a gente que lo ve y, como lo hace un ganador, él también puede hacerlo. Creo que de todo eso va un poco la cosa, que mientras la gente vea cosas que no entiende y se flipe pensando que es la panacea, otros ganarán dinero a su costa.

En resumen: el argumento "el 4bet random está bien hecho si lo hace él porque gana" es ridículo.

24/10/2010 19:07
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

RPerfum

En resumen: el argumento "el 4bet random está bien hecho si lo hace él porque gana" es ridículo.

El problema es que afirmar cosas como que su 4bet random es un error sin saber los argumentos de un tío que nos da mil patas a todos si es sick IMO.

24/10/2010 22:39
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

trompowskEl problema es que afirmar cosas como que su 4bet random es un error sin saber los argumentos de un tío que nos da mil patas a todos si es sick IMO.

La razon por la que esta gente gana a pesar de hacer ciertas cosas random es que la diferencia de EV entre hacerlas random y hacerlas correctamente no es excesivamente grande en la mayoría de los casos lo cual no quita que sea una fishada.. no es cuestion de argumentos, los movimientos random son menos rentables que los bien hechos.

4betear a alguna gente es inmediatamente rentable por el hecho de que foldean demasiado al 4bet y por tanto da igual hacerselo con 72o que con A9s la diferencia basicamente es que cuando te haga call o estes commited con tu mano A9s hiteará y lo hará mejor en más flops y por ello hacerlo con 72o a pesar de ser rentable es una fishada.. que nanonoko gane no quiere decir que las cosas que haga sean incuestionables, de hecho todo movimiento random es cuestionable y está mal hecho. Si 4beteas a un jugador un X% no tiene sentido no hacerlo con el top X% y si lo haces con otro rango estarás (en caso de que ganes) ganando menos que si lo hicieses con el top.

Y los que negueis esto, conteis las patadas etc estais equivocados. Criticais a lau y si bien lau no lo hace jugando 24 mesas (esa es la gran virtud de nanonoko) gana a más winrate que nanonoko.

MartianBlooLa razon por la que esta gente gana a pesar de hacer ciertas cosas random es que la diferencia de EV entre hacerlas random y hacerlas correctamente no es excesivamente grande en la mayoría de los casos lo cual no quita que sea una fishada.. no es cuestion de argumentos, los movimientos random son menos rentables que los bien hechos.

4betear a alguna gente es inmediatamente rentable por el hecho de que foldean demasiado al 4bet y por tanto da igual hacerselo con 72o que con A9s la diferencia basicamente es que cuando te haga call o estes commited con tu mano A9s hiteará y lo hará mejor en más flops y por ello hacerlo con 72o a pesar de ser rentable es una fishada.. que nanonoko gane no quiere decir que las cosas que haga sean incuestionables, de hecho todo movimiento random es cuestionable y está mal hecho. Si 4beteas a un jugador un X% no tiene sentido no hacerlo con el top X% y si lo haces con otro rango estarás (en caso de que ganes) ganando menos que si lo hicieses con el top.

Y los que negueis esto, conteis las patadas etc estais equivocados. Criticais a lau y si bien lau no lo hace jugando 24 mesas (esa es la gran virtud de nanonoko) gana a más winrate que nanonoko.

Creo que no se está entendiendo lo que quiero decir.

O sea, ¿quién afirma que esos movimientos son random y erróneos? puede que lo sean o puede que no, pero sin saber cual es su explicación y el pk los hace no se puede afirmar que un tío mejor que nosotros hace unos movimientos malos pk tal vez somos nosotros los que estamos equivocados.

pd: Para los que tienen la manía de decir que si veneramos a nanonoko y tal, yo no venero a nadie y me la trae floja lo bueno o malo que sea tal y cual jugador, que parece que algunos es el único argumento que tienen.

25/10/2010 01:03
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy
24/10/2010 18:22
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

Obv q está por encima de todos los que leen este foro es absurdo discutir e insinuar otras cosas, perfecto no juega nadie.

24/10/2010 18:36
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

fairy verdObv q está por encima de todos los que leen este foro es absurdo discutir e insinuar otras cosas, perfecto no juega nadie.

Aqui parece que cuando alguien juega distinto o piensan de forma diferente es erroneo, me gustaria a mi a ver muchos de los que critican verlos por las mesas de PS de NL1k destrozandolas ya que segun ellos el nivel no es tan alto como dicen ni mucho menos.

24/10/2010 19:00
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

rioAqui parece que cuando alguien juega distinto o piensan de forma diferente es erroneo, me gustaria a mi a ver muchos de los que critican verlos por las mesas de PS de NL1k destrozandolas ya que segun ellos el nivel no es tan alto como dicen ni mucho menos.

¿Pero de qué hablaís, exactamente, cuando habláis de forma de pensar diferente? Es que eso es lo gracioso, aquí nadie dice que Nanonoko sea malo, pero se cuestionan ciertas cosas que hace. El 4bet random, por ejemplo (que comenta Lau que ha visto, yo no he tenido el gusto), es imposible de defender, pero seguiremos viendo a gente que lo ve y, como lo hace un ganador, él también puede hacerlo. Creo que de todo eso va un poco la cosa, que mientras la gente vea cosas que no entiende y se flipe pensando que es la panacea, otros ganarán dinero a su costa.

En resumen: el argumento "el 4bet random está bien hecho si lo hace él porque gana" es ridículo.

24/10/2010 19:07
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

RPerfum

En resumen: el argumento "el 4bet random está bien hecho si lo hace él porque gana" es ridículo.

El problema es que afirmar cosas como que su 4bet random es un error sin saber los argumentos de un tío que nos da mil patas a todos si es sick IMO.

24/10/2010 22:39
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

trompowskEl problema es que afirmar cosas como que su 4bet random es un error sin saber los argumentos de un tío que nos da mil patas a todos si es sick IMO.

La razon por la que esta gente gana a pesar de hacer ciertas cosas random es que la diferencia de EV entre hacerlas random y hacerlas correctamente no es excesivamente grande en la mayoría de los casos lo cual no quita que sea una fishada.. no es cuestion de argumentos, los movimientos random son menos rentables que los bien hechos.

4betear a alguna gente es inmediatamente rentable por el hecho de que foldean demasiado al 4bet y por tanto da igual hacerselo con 72o que con A9s la diferencia basicamente es que cuando te haga call o estes commited con tu mano A9s hiteará y lo hará mejor en más flops y por ello hacerlo con 72o a pesar de ser rentable es una fishada.. que nanonoko gane no quiere decir que las cosas que haga sean incuestionables, de hecho todo movimiento random es cuestionable y está mal hecho. Si 4beteas a un jugador un X% no tiene sentido no hacerlo con el top X% y si lo haces con otro rango estarás (en caso de que ganes) ganando menos que si lo hicieses con el top.

Y los que negueis esto, conteis las patadas etc estais equivocados. Criticais a lau y si bien lau no lo hace jugando 24 mesas (esa es la gran virtud de nanonoko) gana a más winrate que nanonoko.

25/10/2010 00:54
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

MartianBlooLa razon por la que esta gente gana a pesar de hacer ciertas cosas random es que la diferencia de EV entre hacerlas random y hacerlas correctamente no es excesivamente grande en la mayoría de los casos lo cual no quita que sea una fishada.. no es cuestion de argumentos, los movimientos random son menos rentables que los bien hechos.

4betear a alguna gente es inmediatamente rentable por el hecho de que foldean demasiado al 4bet y por tanto da igual hacerselo con 72o que con A9s la diferencia basicamente es que cuando te haga call o estes commited con tu mano A9s hiteará y lo hará mejor en más flops y por ello hacerlo con 72o a pesar de ser rentable es una fishada.. que nanonoko gane no quiere decir que las cosas que haga sean incuestionables, de hecho todo movimiento random es cuestionable y está mal hecho. Si 4beteas a un jugador un X% no tiene sentido no hacerlo con el top X% y si lo haces con otro rango estarás (en caso de que ganes) ganando menos que si lo hicieses con el top.

Y los que negueis esto, conteis las patadas etc estais equivocados. Criticais a lau y si bien lau no lo hace jugando 24 mesas (esa es la gran virtud de nanonoko) gana a más winrate que nanonoko.

Creo que no se está entendiendo lo que quiero decir.

O sea, ¿quién afirma que esos movimientos son random y erróneos? puede que lo sean o puede que no, pero sin saber cual es su explicación y el pk los hace no se puede afirmar que un tío mejor que nosotros hace unos movimientos malos pk tal vez somos nosotros los que estamos equivocados.

pd: Para los que tienen la manía de decir que si veneramos a nanonoko y tal, yo no venero a nadie y me la trae floja lo bueno o malo que sea tal y cual jugador, que parece que algunos es el único argumento que tienen.

trompowskO sea, ¿quién afirma que esos movimientos son random y erróneos?.



Totalmente de acuerdo, ahora va a resultar q el poker es una ciencia exacta

25/10/2010 01:18
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy
24/10/2010 18:22
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

Obv q está por encima de todos los que leen este foro es absurdo discutir e insinuar otras cosas, perfecto no juega nadie.

24/10/2010 18:36
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

fairy verdObv q está por encima de todos los que leen este foro es absurdo discutir e insinuar otras cosas, perfecto no juega nadie.

Aqui parece que cuando alguien juega distinto o piensan de forma diferente es erroneo, me gustaria a mi a ver muchos de los que critican verlos por las mesas de PS de NL1k destrozandolas ya que segun ellos el nivel no es tan alto como dicen ni mucho menos.

24/10/2010 19:00
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

rioAqui parece que cuando alguien juega distinto o piensan de forma diferente es erroneo, me gustaria a mi a ver muchos de los que critican verlos por las mesas de PS de NL1k destrozandolas ya que segun ellos el nivel no es tan alto como dicen ni mucho menos.

¿Pero de qué hablaís, exactamente, cuando habláis de forma de pensar diferente? Es que eso es lo gracioso, aquí nadie dice que Nanonoko sea malo, pero se cuestionan ciertas cosas que hace. El 4bet random, por ejemplo (que comenta Lau que ha visto, yo no he tenido el gusto), es imposible de defender, pero seguiremos viendo a gente que lo ve y, como lo hace un ganador, él también puede hacerlo. Creo que de todo eso va un poco la cosa, que mientras la gente vea cosas que no entiende y se flipe pensando que es la panacea, otros ganarán dinero a su costa.

En resumen: el argumento "el 4bet random está bien hecho si lo hace él porque gana" es ridículo.

24/10/2010 19:07
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

RPerfum

En resumen: el argumento "el 4bet random está bien hecho si lo hace él porque gana" es ridículo.

El problema es que afirmar cosas como que su 4bet random es un error sin saber los argumentos de un tío que nos da mil patas a todos si es sick IMO.

24/10/2010 22:39
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

trompowskEl problema es que afirmar cosas como que su 4bet random es un error sin saber los argumentos de un tío que nos da mil patas a todos si es sick IMO.

La razon por la que esta gente gana a pesar de hacer ciertas cosas random es que la diferencia de EV entre hacerlas random y hacerlas correctamente no es excesivamente grande en la mayoría de los casos lo cual no quita que sea una fishada.. no es cuestion de argumentos, los movimientos random son menos rentables que los bien hechos.

4betear a alguna gente es inmediatamente rentable por el hecho de que foldean demasiado al 4bet y por tanto da igual hacerselo con 72o que con A9s la diferencia basicamente es que cuando te haga call o estes commited con tu mano A9s hiteará y lo hará mejor en más flops y por ello hacerlo con 72o a pesar de ser rentable es una fishada.. que nanonoko gane no quiere decir que las cosas que haga sean incuestionables, de hecho todo movimiento random es cuestionable y está mal hecho. Si 4beteas a un jugador un X% no tiene sentido no hacerlo con el top X% y si lo haces con otro rango estarás (en caso de que ganes) ganando menos que si lo hicieses con el top.

Y los que negueis esto, conteis las patadas etc estais equivocados. Criticais a lau y si bien lau no lo hace jugando 24 mesas (esa es la gran virtud de nanonoko) gana a más winrate que nanonoko.

25/10/2010 00:34
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

MartianBlooLa razon por la que esta gente gana a pesar de hacer ciertas cosas random es que la diferencia de EV entre hacerlas random y hacerlas correctamente no es excesivamente grande en la mayoría de los casos lo cual no quita que sea una fishada.. no es cuestion de argumentos, los movimientos random son menos rentables que los bien hechos.

4betear a alguna gente es inmediatamente rentable por el hecho de que foldean demasiado al 4bet y por tanto da igual hacerselo con 72o que con A9s la diferencia basicamente es que cuando te haga call o estes commited con tu mano A9s hiteará y lo hará mejor en más flops y por ello hacerlo con 72o a pesar de ser rentable es una fishada.. que nanonoko gane no quiere decir que las cosas que haga sean incuestionables, de hecho todo movimiento random es cuestionable y está mal hecho. Si 4beteas a un jugador un X% no tiene sentido no hacerlo con el top X% y si lo haces con otro rango estarás (en caso de que ganes) ganando menos que si lo hicieses con el top.

Y los que negueis esto, conteis las patadas etc estais equivocados. Criticais a lau y si bien lau no lo hace jugando 24 mesas (esa es la gran virtud de nanonoko) gana a más winrate que nanonoko.

Este post es muy, muy bueno, y demuestra que los endiosamientos y el creerse planteamientos de alguien sólo porque el que lo hace es bueno es ridículo. El 4bet light está OK, pero... ¿random? Random es que no tiene fundamento, ¿cómo vas a enseñar a alguien eso y a la vez que sea una estrategia ganadora? ¿Cómo va a ser bueno 4betear a alguien con 84o, por qué no esperar aunque sea a K8, A2 o cosas así?

25/10/2010 00:49
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

RPerfumEste post es muy, muy bueno, y demuestra que los endiosamientos y el creerse planteamientos de alguien sólo porque el que lo hace es bueno es ridículo. El 4bet light está OK, pero... ¿random? Random es que no tiene fundamento, ¿cómo vas a enseñar a alguien eso y a la vez que sea una estrategia ganadora? ¿Cómo va a ser bueno 4betear a alguien con 84o, por qué no esperar aunque sea a K8, A2 o cosas así?

No puede hacer un 4bet con 84o (o en definitiva, una mano injugable) porque para eso tiene que haber hecho or con esa mano. Y si el fallo más grande que le sacáis es el 4bet "random", entonces está claro que es dios, porque ya me dirás la repercusión de 4bets random cuando apenas existe call al 4bet.

DyLaNo puede hacer un 4bet con 84o (o en definitiva, una mano injugable) porque para eso tiene que haber hecho or con esa mano. Y si el fallo más grande que le sacáis es el 4bet "random", entonces está claro que es dios, porque ya me dirás la repercusión de 4bets random cuando apenas existe call al 4bet.

El call al 4bet en el juego deep que practican a menudo en esos videos está a la orden del día, y los 4bet random que los ocasionan también.

25/10/2010 01:55
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy
24/10/2010 18:22
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

Obv q está por encima de todos los que leen este foro es absurdo discutir e insinuar otras cosas, perfecto no juega nadie.

24/10/2010 18:36
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

fairy verdObv q está por encima de todos los que leen este foro es absurdo discutir e insinuar otras cosas, perfecto no juega nadie.

Aqui parece que cuando alguien juega distinto o piensan de forma diferente es erroneo, me gustaria a mi a ver muchos de los que critican verlos por las mesas de PS de NL1k destrozandolas ya que segun ellos el nivel no es tan alto como dicen ni mucho menos.

24/10/2010 19:00
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

rioAqui parece que cuando alguien juega distinto o piensan de forma diferente es erroneo, me gustaria a mi a ver muchos de los que critican verlos por las mesas de PS de NL1k destrozandolas ya que segun ellos el nivel no es tan alto como dicen ni mucho menos.

¿Pero de qué hablaís, exactamente, cuando habláis de forma de pensar diferente? Es que eso es lo gracioso, aquí nadie dice que Nanonoko sea malo, pero se cuestionan ciertas cosas que hace. El 4bet random, por ejemplo (que comenta Lau que ha visto, yo no he tenido el gusto), es imposible de defender, pero seguiremos viendo a gente que lo ve y, como lo hace un ganador, él también puede hacerlo. Creo que de todo eso va un poco la cosa, que mientras la gente vea cosas que no entiende y se flipe pensando que es la panacea, otros ganarán dinero a su costa.

En resumen: el argumento "el 4bet random está bien hecho si lo hace él porque gana" es ridículo.

24/10/2010 19:07
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

RPerfum

En resumen: el argumento "el 4bet random está bien hecho si lo hace él porque gana" es ridículo.

El problema es que afirmar cosas como que su 4bet random es un error sin saber los argumentos de un tío que nos da mil patas a todos si es sick IMO.

24/10/2010 22:39
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

trompowskEl problema es que afirmar cosas como que su 4bet random es un error sin saber los argumentos de un tío que nos da mil patas a todos si es sick IMO.

La razon por la que esta gente gana a pesar de hacer ciertas cosas random es que la diferencia de EV entre hacerlas random y hacerlas correctamente no es excesivamente grande en la mayoría de los casos lo cual no quita que sea una fishada.. no es cuestion de argumentos, los movimientos random son menos rentables que los bien hechos.

4betear a alguna gente es inmediatamente rentable por el hecho de que foldean demasiado al 4bet y por tanto da igual hacerselo con 72o que con A9s la diferencia basicamente es que cuando te haga call o estes commited con tu mano A9s hiteará y lo hará mejor en más flops y por ello hacerlo con 72o a pesar de ser rentable es una fishada.. que nanonoko gane no quiere decir que las cosas que haga sean incuestionables, de hecho todo movimiento random es cuestionable y está mal hecho. Si 4beteas a un jugador un X% no tiene sentido no hacerlo con el top X% y si lo haces con otro rango estarás (en caso de que ganes) ganando menos que si lo hicieses con el top.

Y los que negueis esto, conteis las patadas etc estais equivocados. Criticais a lau y si bien lau no lo hace jugando 24 mesas (esa es la gran virtud de nanonoko) gana a más winrate que nanonoko.

25/10/2010 00:54
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

MartianBlooLa razon por la que esta gente gana a pesar de hacer ciertas cosas random es que la diferencia de EV entre hacerlas random y hacerlas correctamente no es excesivamente grande en la mayoría de los casos lo cual no quita que sea una fishada.. no es cuestion de argumentos, los movimientos random son menos rentables que los bien hechos.

4betear a alguna gente es inmediatamente rentable por el hecho de que foldean demasiado al 4bet y por tanto da igual hacerselo con 72o que con A9s la diferencia basicamente es que cuando te haga call o estes commited con tu mano A9s hiteará y lo hará mejor en más flops y por ello hacerlo con 72o a pesar de ser rentable es una fishada.. que nanonoko gane no quiere decir que las cosas que haga sean incuestionables, de hecho todo movimiento random es cuestionable y está mal hecho. Si 4beteas a un jugador un X% no tiene sentido no hacerlo con el top X% y si lo haces con otro rango estarás (en caso de que ganes) ganando menos que si lo hicieses con el top.

Y los que negueis esto, conteis las patadas etc estais equivocados. Criticais a lau y si bien lau no lo hace jugando 24 mesas (esa es la gran virtud de nanonoko) gana a más winrate que nanonoko.

Creo que no se está entendiendo lo que quiero decir.

O sea, ¿quién afirma que esos movimientos son random y erróneos? puede que lo sean o puede que no, pero sin saber cual es su explicación y el pk los hace no se puede afirmar que un tío mejor que nosotros hace unos movimientos malos pk tal vez somos nosotros los que estamos equivocados.

pd: Para los que tienen la manía de decir que si veneramos a nanonoko y tal, yo no venero a nadie y me la trae floja lo bueno o malo que sea tal y cual jugador, que parece que algunos es el único argumento que tienen.

trompowskCreo que no se está entendiendo lo que quiero decir.

O sea, ¿quién afirma que esos movimientos son random y erróneos? puede que lo sean o puede que no, pero sin saber cual es su explicación y el pk los hace no se puede afirmar que un tío mejor que nosotros hace unos movimientos malos pk tal vez somos nosotros los que estamos equivocados.

Me temo que si pones eso yo al menos si estaba entendiendo lo que querias decir y tu no has entendido lo que yo he dicho.

25/10/2010 02:07
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

Martian get a life, to el puto día en el foro wtf xD

25/10/2010 02:43
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy
25/10/2010 02:07
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

Martian get a life, to el puto día en el foro wtf xD

rafull8Martian get a life, to el puto día en el foro wtf xD

En todo caso, todo el domingo, que en mi caso me los paso online si o si 😄

25/10/2010 03:08
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy
25/10/2010 02:07
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

Martian get a life, to el puto día en el foro wtf xD

rafull8Martian get a life, to el puto día en el foro wtf xD

Yo esque vivo del poker y tengo que estar en el PC tu como no juegas no sabes de que hablo.. xD

25/10/2010 03:10
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy
25/10/2010 02:07
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

Martian get a life, to el puto día en el foro wtf xD

25/10/2010 03:08
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

rafull8Martian get a life, to el puto día en el foro wtf xD

Yo esque vivo del poker y tengo que estar en el PC tu como no juegas no sabes de que hablo.. xD

MartianBlooYo esque vivo del poker y tengo que estar en el PC tu como no juegas no sabes de que hablo.. xD

3k manos hoy, supera eso!

25/10/2010 03:12
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy
25/10/2010 02:07
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

Martian get a life, to el puto día en el foro wtf xD

25/10/2010 03:08
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

rafull8Martian get a life, to el puto día en el foro wtf xD

Yo esque vivo del poker y tengo que estar en el PC tu como no juegas no sabes de que hablo.. xD

25/10/2010 03:10
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

MartianBlooYo esque vivo del poker y tengo que estar en el PC tu como no juegas no sabes de que hablo.. xD

3k manos hoy, supera eso!

rafull83k manos hoy, supera eso!

Joder, el dia que más has jugado del año xddd

25/10/2010 04:51
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy
24/10/2010 18:22
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

Obv q está por encima de todos los que leen este foro es absurdo discutir e insinuar otras cosas, perfecto no juega nadie.

24/10/2010 18:36
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

fairy verdObv q está por encima de todos los que leen este foro es absurdo discutir e insinuar otras cosas, perfecto no juega nadie.

Aqui parece que cuando alguien juega distinto o piensan de forma diferente es erroneo, me gustaria a mi a ver muchos de los que critican verlos por las mesas de PS de NL1k destrozandolas ya que segun ellos el nivel no es tan alto como dicen ni mucho menos.

24/10/2010 19:00
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

rioAqui parece que cuando alguien juega distinto o piensan de forma diferente es erroneo, me gustaria a mi a ver muchos de los que critican verlos por las mesas de PS de NL1k destrozandolas ya que segun ellos el nivel no es tan alto como dicen ni mucho menos.

¿Pero de qué hablaís, exactamente, cuando habláis de forma de pensar diferente? Es que eso es lo gracioso, aquí nadie dice que Nanonoko sea malo, pero se cuestionan ciertas cosas que hace. El 4bet random, por ejemplo (que comenta Lau que ha visto, yo no he tenido el gusto), es imposible de defender, pero seguiremos viendo a gente que lo ve y, como lo hace un ganador, él también puede hacerlo. Creo que de todo eso va un poco la cosa, que mientras la gente vea cosas que no entiende y se flipe pensando que es la panacea, otros ganarán dinero a su costa.

En resumen: el argumento "el 4bet random está bien hecho si lo hace él porque gana" es ridículo.

24/10/2010 19:07
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

RPerfum

En resumen: el argumento "el 4bet random está bien hecho si lo hace él porque gana" es ridículo.

El problema es que afirmar cosas como que su 4bet random es un error sin saber los argumentos de un tío que nos da mil patas a todos si es sick IMO.

24/10/2010 22:39
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

trompowskEl problema es que afirmar cosas como que su 4bet random es un error sin saber los argumentos de un tío que nos da mil patas a todos si es sick IMO.

La razon por la que esta gente gana a pesar de hacer ciertas cosas random es que la diferencia de EV entre hacerlas random y hacerlas correctamente no es excesivamente grande en la mayoría de los casos lo cual no quita que sea una fishada.. no es cuestion de argumentos, los movimientos random son menos rentables que los bien hechos.

4betear a alguna gente es inmediatamente rentable por el hecho de que foldean demasiado al 4bet y por tanto da igual hacerselo con 72o que con A9s la diferencia basicamente es que cuando te haga call o estes commited con tu mano A9s hiteará y lo hará mejor en más flops y por ello hacerlo con 72o a pesar de ser rentable es una fishada.. que nanonoko gane no quiere decir que las cosas que haga sean incuestionables, de hecho todo movimiento random es cuestionable y está mal hecho. Si 4beteas a un jugador un X% no tiene sentido no hacerlo con el top X% y si lo haces con otro rango estarás (en caso de que ganes) ganando menos que si lo hicieses con el top.

Y los que negueis esto, conteis las patadas etc estais equivocados. Criticais a lau y si bien lau no lo hace jugando 24 mesas (esa es la gran virtud de nanonoko) gana a más winrate que nanonoko.

25/10/2010 00:34
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

MartianBlooLa razon por la que esta gente gana a pesar de hacer ciertas cosas random es que la diferencia de EV entre hacerlas random y hacerlas correctamente no es excesivamente grande en la mayoría de los casos lo cual no quita que sea una fishada.. no es cuestion de argumentos, los movimientos random son menos rentables que los bien hechos.

4betear a alguna gente es inmediatamente rentable por el hecho de que foldean demasiado al 4bet y por tanto da igual hacerselo con 72o que con A9s la diferencia basicamente es que cuando te haga call o estes commited con tu mano A9s hiteará y lo hará mejor en más flops y por ello hacerlo con 72o a pesar de ser rentable es una fishada.. que nanonoko gane no quiere decir que las cosas que haga sean incuestionables, de hecho todo movimiento random es cuestionable y está mal hecho. Si 4beteas a un jugador un X% no tiene sentido no hacerlo con el top X% y si lo haces con otro rango estarás (en caso de que ganes) ganando menos que si lo hicieses con el top.

Y los que negueis esto, conteis las patadas etc estais equivocados. Criticais a lau y si bien lau no lo hace jugando 24 mesas (esa es la gran virtud de nanonoko) gana a más winrate que nanonoko.

Este post es muy, muy bueno, y demuestra que los endiosamientos y el creerse planteamientos de alguien sólo porque el que lo hace es bueno es ridículo. El 4bet light está OK, pero... ¿random? Random es que no tiene fundamento, ¿cómo vas a enseñar a alguien eso y a la vez que sea una estrategia ganadora? ¿Cómo va a ser bueno 4betear a alguien con 84o, por qué no esperar aunque sea a K8, A2 o cosas así?

25/10/2010 00:49
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

RPerfumEste post es muy, muy bueno, y demuestra que los endiosamientos y el creerse planteamientos de alguien sólo porque el que lo hace es bueno es ridículo. El 4bet light está OK, pero... ¿random? Random es que no tiene fundamento, ¿cómo vas a enseñar a alguien eso y a la vez que sea una estrategia ganadora? ¿Cómo va a ser bueno 4betear a alguien con 84o, por qué no esperar aunque sea a K8, A2 o cosas así?

No puede hacer un 4bet con 84o (o en definitiva, una mano injugable) porque para eso tiene que haber hecho or con esa mano. Y si el fallo más grande que le sacáis es el 4bet "random", entonces está claro que es dios, porque ya me dirás la repercusión de 4bets random cuando apenas existe call al 4bet.

DyLa ya me dirás la repercusión de 4bets random cuando apenas existe call al 4bet.

Eso no es así ni de lejos. Gente bastante tight me ha llegado a hacer call a 4bet con QJs y cosas del estilo. Sueles jugar deep?

trompowsky;684814 escribió:
Creo que no se está entendiendo lo que quiero decir.

O sea, ¿quién afirma que esos movimientos son random y erróneos? puede que lo sean o puede que no, pero sin saber cual es su explicación y el pk los hace no se puede afirmar que un tío mejor que nosotros hace unos movimientos malos pk tal vez somos nosotros los que estamos equivocados.

.

Es fácil calcular si son buenos o no. No es discutible. En otras situaciones será más difícil discernirlo, pero partiendo de premisas correctas, haciendo bien la deducción y los cálculos, tienes la razón. En este caso un simple cálculo de EV, y da igual lo que diga Nanonoko o Mestre, si tú haces el cálculo bien estás en lo cierto.

Me sigue maravillando la mística que se le atribuyen a ciertos jugadores que por muy buenos que sean no tienen por qué ser perfectos en todas las situaciones. Es el culto a la gráfica ajena en vez de analizar las cosas por uno mismo.

Como ha dicho Martian, que parece que no has leído lo que ha puesto, si un tío foldea mucho al 4bet es correcto hacerlo con any two, pero es más correcto con las manos que más equity y/o jugabilidad postflop tengan cuando te pagan, porque (aquí enlazo con lo que le he dicho a Dylak ) qué prefieres tener en un bote gigante, 84o o QJs, por ejemplo? Es evidente lo díficil que va a ser llevar 84o al showdown postflop en casi todas las ocasiones.

Entonces no es discutible decir que el 4bet con 84o no es la mejor opción. Puede ser rentable, pero es mejor esperar a manos mejores y seguir manteniendo si procede una frecuencia alta que explote su leak.

25/10/2010 12:35
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy
24/10/2010 18:22
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

Obv q está por encima de todos los que leen este foro es absurdo discutir e insinuar otras cosas, perfecto no juega nadie.

24/10/2010 18:36
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

fairy verdObv q está por encima de todos los que leen este foro es absurdo discutir e insinuar otras cosas, perfecto no juega nadie.

Aqui parece que cuando alguien juega distinto o piensan de forma diferente es erroneo, me gustaria a mi a ver muchos de los que critican verlos por las mesas de PS de NL1k destrozandolas ya que segun ellos el nivel no es tan alto como dicen ni mucho menos.

24/10/2010 19:00
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

rioAqui parece que cuando alguien juega distinto o piensan de forma diferente es erroneo, me gustaria a mi a ver muchos de los que critican verlos por las mesas de PS de NL1k destrozandolas ya que segun ellos el nivel no es tan alto como dicen ni mucho menos.

¿Pero de qué hablaís, exactamente, cuando habláis de forma de pensar diferente? Es que eso es lo gracioso, aquí nadie dice que Nanonoko sea malo, pero se cuestionan ciertas cosas que hace. El 4bet random, por ejemplo (que comenta Lau que ha visto, yo no he tenido el gusto), es imposible de defender, pero seguiremos viendo a gente que lo ve y, como lo hace un ganador, él también puede hacerlo. Creo que de todo eso va un poco la cosa, que mientras la gente vea cosas que no entiende y se flipe pensando que es la panacea, otros ganarán dinero a su costa.

En resumen: el argumento "el 4bet random está bien hecho si lo hace él porque gana" es ridículo.

24/10/2010 19:07
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

RPerfum

En resumen: el argumento "el 4bet random está bien hecho si lo hace él porque gana" es ridículo.

El problema es que afirmar cosas como que su 4bet random es un error sin saber los argumentos de un tío que nos da mil patas a todos si es sick IMO.

24/10/2010 22:39
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

trompowskEl problema es que afirmar cosas como que su 4bet random es un error sin saber los argumentos de un tío que nos da mil patas a todos si es sick IMO.

La razon por la que esta gente gana a pesar de hacer ciertas cosas random es que la diferencia de EV entre hacerlas random y hacerlas correctamente no es excesivamente grande en la mayoría de los casos lo cual no quita que sea una fishada.. no es cuestion de argumentos, los movimientos random son menos rentables que los bien hechos.

4betear a alguna gente es inmediatamente rentable por el hecho de que foldean demasiado al 4bet y por tanto da igual hacerselo con 72o que con A9s la diferencia basicamente es que cuando te haga call o estes commited con tu mano A9s hiteará y lo hará mejor en más flops y por ello hacerlo con 72o a pesar de ser rentable es una fishada.. que nanonoko gane no quiere decir que las cosas que haga sean incuestionables, de hecho todo movimiento random es cuestionable y está mal hecho. Si 4beteas a un jugador un X% no tiene sentido no hacerlo con el top X% y si lo haces con otro rango estarás (en caso de que ganes) ganando menos que si lo hicieses con el top.

Y los que negueis esto, conteis las patadas etc estais equivocados. Criticais a lau y si bien lau no lo hace jugando 24 mesas (esa es la gran virtud de nanonoko) gana a más winrate que nanonoko.

25/10/2010 00:34
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

MartianBlooLa razon por la que esta gente gana a pesar de hacer ciertas cosas random es que la diferencia de EV entre hacerlas random y hacerlas correctamente no es excesivamente grande en la mayoría de los casos lo cual no quita que sea una fishada.. no es cuestion de argumentos, los movimientos random son menos rentables que los bien hechos.

4betear a alguna gente es inmediatamente rentable por el hecho de que foldean demasiado al 4bet y por tanto da igual hacerselo con 72o que con A9s la diferencia basicamente es que cuando te haga call o estes commited con tu mano A9s hiteará y lo hará mejor en más flops y por ello hacerlo con 72o a pesar de ser rentable es una fishada.. que nanonoko gane no quiere decir que las cosas que haga sean incuestionables, de hecho todo movimiento random es cuestionable y está mal hecho. Si 4beteas a un jugador un X% no tiene sentido no hacerlo con el top X% y si lo haces con otro rango estarás (en caso de que ganes) ganando menos que si lo hicieses con el top.

Y los que negueis esto, conteis las patadas etc estais equivocados. Criticais a lau y si bien lau no lo hace jugando 24 mesas (esa es la gran virtud de nanonoko) gana a más winrate que nanonoko.

Este post es muy, muy bueno, y demuestra que los endiosamientos y el creerse planteamientos de alguien sólo porque el que lo hace es bueno es ridículo. El 4bet light está OK, pero... ¿random? Random es que no tiene fundamento, ¿cómo vas a enseñar a alguien eso y a la vez que sea una estrategia ganadora? ¿Cómo va a ser bueno 4betear a alguien con 84o, por qué no esperar aunque sea a K8, A2 o cosas así?

25/10/2010 00:49
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

RPerfumEste post es muy, muy bueno, y demuestra que los endiosamientos y el creerse planteamientos de alguien sólo porque el que lo hace es bueno es ridículo. El 4bet light está OK, pero... ¿random? Random es que no tiene fundamento, ¿cómo vas a enseñar a alguien eso y a la vez que sea una estrategia ganadora? ¿Cómo va a ser bueno 4betear a alguien con 84o, por qué no esperar aunque sea a K8, A2 o cosas así?

No puede hacer un 4bet con 84o (o en definitiva, una mano injugable) porque para eso tiene que haber hecho or con esa mano. Y si el fallo más grande que le sacáis es el 4bet "random", entonces está claro que es dios, porque ya me dirás la repercusión de 4bets random cuando apenas existe call al 4bet.

25/10/2010 04:51
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

DyLa ya me dirás la repercusión de 4bets random cuando apenas existe call al 4bet.

Eso no es así ni de lejos. Gente bastante tight me ha llegado a hacer call a 4bet con QJs y cosas del estilo. Sueles jugar deep?

trompowsky;684814 escribió:
Creo que no se está entendiendo lo que quiero decir.

O sea, ¿quién afirma que esos movimientos son random y erróneos? puede que lo sean o puede que no, pero sin saber cual es su explicación y el pk los hace no se puede afirmar que un tío mejor que nosotros hace unos movimientos malos pk tal vez somos nosotros los que estamos equivocados.

.

Es fácil calcular si son buenos o no. No es discutible. En otras situaciones será más difícil discernirlo, pero partiendo de premisas correctas, haciendo bien la deducción y los cálculos, tienes la razón. En este caso un simple cálculo de EV, y da igual lo que diga Nanonoko o Mestre, si tú haces el cálculo bien estás en lo cierto.

Me sigue maravillando la mística que se le atribuyen a ciertos jugadores que por muy buenos que sean no tienen por qué ser perfectos en todas las situaciones. Es el culto a la gráfica ajena en vez de analizar las cosas por uno mismo.

Como ha dicho Martian, que parece que no has leído lo que ha puesto, si un tío foldea mucho al 4bet es correcto hacerlo con any two, pero es más correcto con las manos que más equity y/o jugabilidad postflop tengan cuando te pagan, porque (aquí enlazo con lo que le he dicho a Dylak ) qué prefieres tener en un bote gigante, 84o o QJs, por ejemplo? Es evidente lo díficil que va a ser llevar 84o al showdown postflop en casi todas las ocasiones.

Entonces no es discutible decir que el 4bet con 84o no es la mejor opción. Puede ser rentable, pero es mejor esperar a manos mejores y seguir manteniendo si procede una frecuencia alta que explote su leak.

SamSpade8Eso no es así ni de lejos. Gente bastante tight me ha llegado a hacer call a 4bet con QJs y cosas del estilo. Sueles jugar deep?

Sí, yo también he visto burradas, otra cosa es que las vea a menudo.

29/10/2010 01:09
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

nanonoklolllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll

PokerStars Game #51792314113: Hold'em No Limit ($25/$50 USD) - 2010/10/28 7:07:22 ET

Table 'Kevola' 6-max Seat #1 is the button

Seat 1: nanonoko ($7298 in chips)

Seat 4: NegroVente1 ($5200 in chips)

nanonoko: posts small blind $25

NegroVente1: posts big blind $50

*** HOLE CARDS ***

Dealt to NegroVente1 [6s 3s]

nanonoko: raises $100 to $150

NegroVente1: raises $350 to $500

nanonoko: calls $350

*** FLOP *** [8h Ts 7s]

NegroVente1: checks

nanonoko: bets $550

NegroVente1: raises $4150 to $4700 and is all-in

nanonoko: calls $4150

*** TURN *** [8h Ts 7s] [9d]

NegroVente1 said, ""

*** RIVER *** [8h Ts 7s 9d] [3h]

*** SHOW DOWN ***

NegroVente1: shows [6s 3s] (a straight, Six to Ten)

nanonoko: shows [8s 9s] (two pair, Nines and Eights)

NegroVente1 collected $10399.50 from pot

*** SUMMARY ***

Total pot $10400 | Rake $0.50

Board [8h Ts 7s 9d 3h]

Seat 1: nanonoko (button) (small blind) showed [8s 9s] and lost with two pair, Nines and Eights

Seat 4: NegroVente1 (big blind) showed [6s 3s] and won ($10399.50) with a straight, Six to Ten

PokerStars Game #51793139497: Hold'em No Limit ($25/$50 USD) - 2010/10/28 7:38:33 ET

Table 'Kevola' 6-max Seat #4 is the button

Seat 1: nanonoko ($7372.50 in chips)

Seat 4: NegroVente1 ($8946.75 in chips)

NegroVente1: posts small blind $25

nanonoko: posts big blind $50

*** HOLE CARDS ***

Dealt to NegroVente1 [Qc As]

NegroVente1: raises $50 to $100

nanonoko: raises $350 to $450

NegroVente1: raises $650 to $1100

nanonoko: raises $6272.50 to $7372.50 and is all-in

NegroVente1: calls $6272.50

*** FLOP *** [Ah Ac 6d]

*** TURN *** [Ah Ac 6d] [Qd]

NegroVente1 said, "lolll"

*** RIVER *** [Ah Ac 6d Qd] [5h]

*** SHOW DOWN ***

nanonoko: shows [Jh 6h] (two pair, Aces and Sixes)

NegroVente1: shows [Qc As] (a full house, Aces full of Queens)

NegroVente1 collected $14744.50 from pot

*** SUMMARY ***

Total pot $14745 | Rake $0.50

Board [Ah Ac 6d Qd 5h]

Seat 1: nanonoko (big blind) showed [Jh 6h] and lost with two pair, Aces and Sixes

Seat 4: NegroVente1 (button) (small blind) showed [Qc As] and won ($14744.50) with a full house, Aces full of Queens

PokerStars Game #51793320227: Hold'em No Limit ($25/$50 USD) - 2010/10/28 7:45:22 ET

Table 'Kevola' 6-max Seat #4 is the button

Seat 1: nanonoko ($5449.50 in chips)

Seat 4: NegroVente1 ($16217.75 in chips)

NegroVente1: posts small blind $25

nanonoko: posts big blind $50

*** HOLE CARDS ***

Dealt to NegroVente1 [Ac Kh]

NegroVente1: raises $50 to $100

nanonoko: raises $350 to $450

NegroVente1: raises $650 to $1100

nanonoko: calls $650

*** FLOP *** [5s Kd 9c]

nanonoko: checks

NegroVente1: bets $450

nanonoko: raises $3899.50 to $4349.50 and is all-in

NegroVente1: calls $3899.50

*** TURN *** [5s Kd 9c] [3h]

*** RIVER *** [5s Kd 9c 3h] [6h]

*** SHOW DOWN ***

nanonoko: shows [6c 8c] (a pair of Sixes)

NegroVente1: shows [Ac Kh] (a pair of Kings)

NegroVente1 collected $10898.50 from pot

NegroVente1 said, "lol wow"

*** SUMMARY ***

Total pot $10899 | Rake $0.50

Board [5s Kd 9c 3h 6h]

Seat 1: nanonoko (big blind) showed [6c 8c] and lost with a pair of Sixes

Seat 4: NegroVente1 (button) (small blind) showed [Ac Kh] and won ($10898.50) with a pair of Kings

29/10/2010 01:16
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

WTF!!

29/10/2010 02:52
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

Hombre realmente la primera es totalmente std, la segunda estando algo deep si negrovente tiene un 4bet brutal y piensa que tiene FE pushear es bastante sick pero tampoco es nada que no haga cualquier jugador de high hu del mundo, y la tercera el call a 4bet bastante sick también, y postflop digamos que "std" shovear gutshot en board Khigh en pot 4beteado jugando contra rangos de 4bet looseados...

29/10/2010 03:55
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy
29/10/2010 02:52
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

Hombre realmente la primera es totalmente std, la segunda estando algo deep si negrovente tiene un 4bet brutal y piensa que tiene FE pushear es bastante sick pero tampoco es nada que no haga cualquier jugador de high hu del mundo, y la tercera el call a 4bet bastante sick también, y postflop digamos que "std" shovear gutshot en board Khigh en pot 4beteado jugando contra rangos de 4bet looseados...

rafull8Hombre realmente la primera es totalmente std, la segunda estando algo deep si negrovente tiene un 4bet brutal y piensa que tiene FE pushear es bastante sick pero tampoco es nada que no haga cualquier jugador de high hu del mundo, y la tercera el call a 4bet bastante sick también, y postflop digamos que "std" shovear gutshot en board Khigh en pot 4beteado jugando contra rangos de 4bet looseados...

Las 2 últimas de nanonoko son de retarded, no sé donde ves lo "standard".

29/10/2010 12:32
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy
29/10/2010 02:52
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

Hombre realmente la primera es totalmente std, la segunda estando algo deep si negrovente tiene un 4bet brutal y piensa que tiene FE pushear es bastante sick pero tampoco es nada que no haga cualquier jugador de high hu del mundo, y la tercera el call a 4bet bastante sick también, y postflop digamos que "std" shovear gutshot en board Khigh en pot 4beteado jugando contra rangos de 4bet looseados...

29/10/2010 03:55
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

rafull8Hombre realmente la primera es totalmente std, la segunda estando algo deep si negrovente tiene un 4bet brutal y piensa que tiene FE pushear es bastante sick pero tampoco es nada que no haga cualquier jugador de high hu del mundo, y la tercera el call a 4bet bastante sick también, y postflop digamos que "std" shovear gutshot en board Khigh en pot 4beteado jugando contra rangos de 4bet looseados...

Las 2 últimas de nanonoko son de retarded, no sé donde ves lo "standard".

laurenmaLas 2 últimas de nanonoko son de retarded, no sé donde ves lo "standard".+1

La primera, de hecho, contra un rival que te 3betea basura infecta como esa, es std. Y no para ligar combodraws, claro.

29/10/2010 14:12
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy
29/10/2010 02:52
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

Hombre realmente la primera es totalmente std, la segunda estando algo deep si negrovente tiene un 4bet brutal y piensa que tiene FE pushear es bastante sick pero tampoco es nada que no haga cualquier jugador de high hu del mundo, y la tercera el call a 4bet bastante sick también, y postflop digamos que "std" shovear gutshot en board Khigh en pot 4beteado jugando contra rangos de 4bet looseados...

29/10/2010 03:55
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

rafull8Hombre realmente la primera es totalmente std, la segunda estando algo deep si negrovente tiene un 4bet brutal y piensa que tiene FE pushear es bastante sick pero tampoco es nada que no haga cualquier jugador de high hu del mundo, y la tercera el call a 4bet bastante sick también, y postflop digamos que "std" shovear gutshot en board Khigh en pot 4beteado jugando contra rangos de 4bet looseados...

Las 2 últimas de nanonoko son de retarded, no sé donde ves lo "standard".

29/10/2010 12:32
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

laurenmaLas 2 últimas de nanonoko son de retarded, no sé donde ves lo "standard".+1

La primera, de hecho, contra un rival que te 3betea basura infecta como esa, es std. Y no para ligar combodraws, claro.

laurenmaLas 2 últimas de nanonoko son de retarded, no sé donde ves lo "standard".

Me puedes explicar dónde he dicho yo que esas 2 manos sean std?? he dicho que postflop tras hacer un call muy sick a un 4bet, shovear gutshot en K high es std, no que la mano sea std, que es muy diferente.

Y también he dicho que todos los pros de HU que la peña idolatra hacen 5bet shoves con Jxs, K8s, 96s, etc de hecho mira el ptr de cualquiera y lo verás, y dicho esto tampoco quiere decir obviamente que eso esté bien hecho.

29/10/2010 14:26
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy
29/10/2010 02:52
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

Hombre realmente la primera es totalmente std, la segunda estando algo deep si negrovente tiene un 4bet brutal y piensa que tiene FE pushear es bastante sick pero tampoco es nada que no haga cualquier jugador de high hu del mundo, y la tercera el call a 4bet bastante sick también, y postflop digamos que "std" shovear gutshot en board Khigh en pot 4beteado jugando contra rangos de 4bet looseados...

29/10/2010 03:55
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

rafull8Hombre realmente la primera es totalmente std, la segunda estando algo deep si negrovente tiene un 4bet brutal y piensa que tiene FE pushear es bastante sick pero tampoco es nada que no haga cualquier jugador de high hu del mundo, y la tercera el call a 4bet bastante sick también, y postflop digamos que "std" shovear gutshot en board Khigh en pot 4beteado jugando contra rangos de 4bet looseados...

Las 2 últimas de nanonoko son de retarded, no sé donde ves lo "standard".

29/10/2010 12:32
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

laurenmaLas 2 últimas de nanonoko son de retarded, no sé donde ves lo "standard".+1

La primera, de hecho, contra un rival que te 3betea basura infecta como esa, es std. Y no para ligar combodraws, claro.

29/10/2010 14:12
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

laurenmaLas 2 últimas de nanonoko son de retarded, no sé donde ves lo "standard".

Me puedes explicar dónde he dicho yo que esas 2 manos sean std?? he dicho que postflop tras hacer un call muy sick a un 4bet, shovear gutshot en K high es std, no que la mano sea std, que es muy diferente.

Y también he dicho que todos los pros de HU que la peña idolatra hacen 5bet shoves con Jxs, K8s, 96s, etc de hecho mira el ptr de cualquiera y lo verás, y dicho esto tampoco quiere decir obviamente que eso esté bien hecho.

rafull8Me puedes explicar dónde he dicho yo que esas 2 manos sean std?? he dicho que postflop tras hacer un call muy sick a un 4bet, shovear gutshot en K high es std, no que la mano sea std, que es muy diferente.

Y también he dicho que todos los pros de HU que la peña idolatra hacen 5bet shoves con Jxs, K8s, 96s, etc de hecho mira el ptr de cualquiera y lo verás, y dicho esto tampoco quiere decir obviamente que eso esté bien hecho.

Estuve viendo un video de HU de Krantz en NL5K, y te puedes volver loco con la cantidad de random crap que pueden llegar a hacer con tal de crearse una imagen loca para manos posteriores.

29/10/2010 15:42
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

Cual era el tema del hilo? ok!, Nanonoko, coach de PokerStrategy

Muy bueno para PokerStrategy, excelente movimiento de marketing, mis respetos.

Un saludo

PD: A propósito, ¿tenemos shots este domingo y los subsiguiientes?

29/10/2010 16:41
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy
29/10/2010 02:52
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

Hombre realmente la primera es totalmente std, la segunda estando algo deep si negrovente tiene un 4bet brutal y piensa que tiene FE pushear es bastante sick pero tampoco es nada que no haga cualquier jugador de high hu del mundo, y la tercera el call a 4bet bastante sick también, y postflop digamos que "std" shovear gutshot en board Khigh en pot 4beteado jugando contra rangos de 4bet looseados...

29/10/2010 03:55
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

rafull8Hombre realmente la primera es totalmente std, la segunda estando algo deep si negrovente tiene un 4bet brutal y piensa que tiene FE pushear es bastante sick pero tampoco es nada que no haga cualquier jugador de high hu del mundo, y la tercera el call a 4bet bastante sick también, y postflop digamos que "std" shovear gutshot en board Khigh en pot 4beteado jugando contra rangos de 4bet looseados...

Las 2 últimas de nanonoko son de retarded, no sé donde ves lo "standard".

laurenmaLas 2 últimas de nanonoko son de retarded, no sé donde ves lo "standard".

Ya somos 2 que pensamos lo mismo!! :D:D:D

29/10/2010 20:56
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

"Prefontaine: nano = biggest luckbox ever

Prefontaine: guy plays horribly

nutsinho: agreed"

ROLLEYEs

:

29/10/2010 21:23
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy
29/10/2010 20:56
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

"Prefontaine: nano = biggest luckbox ever

Prefontaine: guy plays horribly

nutsinho: agreed"

ROLLEYEs

:

flait"Prefontaine: nano = biggest luckbox ever

Prefontaine: guy plays horribly

nutsinho: agreed"

ROLLEYEs

:

Que alguien me enseñe a luckboxear 5 millones de manos xD

29/10/2010 22:10
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

Madre mía las 2 últimas manos que ha posteado rhalala!

No voy a comentarlas que exceden mi nivel de pensamiento, seguro que están bien hechas, un jugador con esa gráfica no puede hacer cosas mal hechas o sin sentido XD ROLLEYEs

29/10/2010 22:26
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

No es que tiltman (negrovente1 / rolandtherault en FT) ,es simplemente mejor jugador EVERRR

29/10/2010 22:33
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy
29/10/2010 22:26
Re: Nanonoko, coach de Pokerstrategy

No es que tiltman (negrovente1 / rolandtherault en FT) ,es simplemente mejor jugador EVERRR

rhalalNo es que tiltman (negrovente1 / rolandtherault en FT) ,es simplemente mejor jugador EVERRR

jaja rhalala eres su fan no? siempre lo mencionas, no sabia que jugara tan bien por su grafica de Ft

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