19/06/2010 21:30
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

Yo flipo con los que defendeis que full tilt no tiene culpa de nada,si un tio entra en mi cuenta desde un pais desde el que yo nunca he jugado y le dan mi dinero es para mear y no hechar gota.Cuanto tiempo paso desde que te robaron hasta que te enteraste?lo digo porque obviamente uno no viaja de USA a España en 10 minutos.

19/06/2010 21:37
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR
19/06/2010 21:30
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

Yo flipo con los que defendeis que full tilt no tiene culpa de nada,si un tio entra en mi cuenta desde un pais desde el que yo nunca he jugado y le dan mi dinero es para mear y no hechar gota.Cuanto tiempo paso desde que te robaron hasta que te enteraste?lo digo porque obviamente uno no viaja de USA a España en 10 minutos.

Mr.FloatinYo flipo con los que defendeis que full tilt no tiene culpa de nada,si un tio entra en mi cuenta desde un pais desde el que yo nunca he jugado y le dan mi dinero es para mear y no hechar gota.Cuanto tiempo paso desde que te robaron hasta que te enteraste?lo digo porque obviamente uno no viaja de USA a España en 10 minutos.



Floating vamos a hacer una cosa, yo ahora mismo estoy en U.S.A. dame tu nick y tu password y te prometo que el bank q tengas te lo multiplico x100 ok?

19/06/2010 21:39
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR
19/06/2010 20:05
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

no entiendo nada, saben que no has tenido nada que ver con la desaparición de las pelas y no te devuelven el bank, esto no quiere decir que entonces es culpa suya?

19/06/2010 20:08
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

javito9no entiendo nada, saben que no has tenido nada que ver con la desaparición de las pelas y no te devuelven el bank, esto no quiere decir que entonces es culpa suya?



Plantealo al reves, FT no sabra de quien es la culpa, lo q esta claro es q ellos no se sienten culpables y por eso mismo pim pam se acabo

19/06/2010 20:10
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

DasimPlantealo al reves, FT no sabra de quien es la culpa, lo q esta claro es q ellos no se sienten culpables y por eso mismo pim pam se acabo

es imposible plantearlo al revés, es su obligación mantener a salvo el dinero de sus clientes que para eso les pagan

19/06/2010 20:16
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

javito9es imposible plantearlo al revés, es su obligación mantener a salvo el dinero de sus clientes que para eso les pagan



hay comentarios que son increibles...

Dime, si tu tienes el dinero en un banco, te quitan la tarjeta de cajero y te sacan el dinero de alli, crees que el banco debe regresarte el dinero???



Esto es mas o menos lo que ha pasado aqui, no hay responsabilidad por parte de FTP:

a) el usuario no estaba usando todas las medidas de seguridad que la empresa brinda.

b) en caso de que haya habido una brecha de seguridad, ocurrio por un descuido del usuario y no por un problema en las politicas de seguridad de la empresa.



Hay reclamos que no tienen ni pies ni cabeza...

19/06/2010 20:22
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

luziphehay comentarios que son increibles...

Dime, si tu tienes el dinero en un banco, te quitan la tarjeta de cajero y te sacan el dinero de alli, crees que el banco debe regresarte el dinero???



Esto es mas o menos lo que ha pasado aqui, no hay responsabilidad por parte de FTP:

a) el usuario no estaba usando todas las medidas de seguridad que la empresa brinda.

b) en caso de que haya habido una brecha de seguridad, ocurrio por un descuido del usuario y no por un problema en las politicas de seguridad de la empresa.



Hay reclamos que no tienen ni pies ni cabeza...



¿El problema es que todavia no esta demostrado de quien es el fallo de seguridad no?



Seguramente sea del usuario, pero para eso esta la policia en caso de que FTP no se quiera hacer cargo...

19/06/2010 20:32
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

luziphehay comentarios que son increibles...

Dime, si tu tienes el dinero en un banco, te quitan la tarjeta de cajero y te sacan el dinero de alli, crees que el banco debe regresarte el dinero???



Esto es mas o menos lo que ha pasado aqui, no hay responsabilidad por parte de FTP:

a) el usuario no estaba usando todas las medidas de seguridad que la empresa brinda.

b) en caso de que haya habido una brecha de seguridad, ocurrio por un descuido del usuario y no por un problema en las politicas de seguridad de la empresa.



Hay reclamos que no tienen ni pies ni cabeza...

Lo que no tiene ni pies ni cabeza es que cuando un forero le roban todo su bank de una casa la defendais porque jugais en ella sin tener ni idea de si es culpa suya o de la casa. Tú sabes a caso si el jugó en otros ordenadores¿? O si ejecutó un keylogger¿? Supongo que no, así que mientras tanto podríais darle algo de apoyo en vez de hacer métaforas sin sentido y hundirlo un poco más.

pr35tLo que no tiene ni pies ni cabeza es que cuando un forero le roban todo su bank de una casa la defendais porque jugais en ella sin tener ni idea de si es culpa suya o de la casa. Tú sabes a caso si el jugó en otros ordenadores¿? O si ejecutó un keylogger¿? Supongo que no, así que mientras tanto podríais darle algo de apoyo en vez de hacer métaforas sin sentido y hundirlo un poco más.



Yo no juego en FTP pero conozco de informatica y se que tanto FTP y PS tienen la seguridad como la tienen que tener, por lo tanto si te entran en tu cuenta no va a ser responsabilidad de ellos.

Por supuesto que estoy del lado del forero y lo apoyo, y es horrible lo que le ha pasado, pero de ahi a querer culpar a la sala por lo sucedido ya es otra cosa.

En lo que hay que centrar el hilo es en dar apoyo al forero y crear conciencia en que no tenemos que hacer click en donde no debemos y que debemos tener nuestros equipos protegidos, esas son las cosas que hay que rescatar de este hilo y no tratar de desviar la atencion culpando a la sala cuando no tiene culpa.



Sobre las tarjetas, en mi pais si me roban la tarjeta a mi no me devuelven nada, y estoy hablando de tarjetas de cajero. Despues que hago la denuncia la tarjeta es bloqueada y ahi ya no pueden extraer mas. Obviamente si por algun error del banco posterior a mi llamada hay una extraccion ahi si se haran cargo pero no de lo que ocurra antes por lo expuesto por otro forero: extraigo el dinero yo y voy a decir que me robaron, una tonteria...



Si hablamos de un robo de tarjetas de credito si es posible que haya algun tipo de devolucion de dinero sobre todo si el uso que se hizo de las mismas fue en persona y no online, porque en persona los comercios deben exigir la presentacion junto con la tarjeta de un documento de identidad, algo que muchas veces no hacen, entonces ahi si como cliente puedo reclamar que el comercio donde se realizo la compra no verifico la identidad de la persona que uso mi tarjeta y reclamar, pero ese es OTRO TEMA.



No desviemos la atencion, y como dije es muy feo lo que le paso a herbas, pero no olvidemos que la responsabilidad de lo ocurrido es lamentablemente de el... probablemente por desconocimiento como la mayoria de estos casos; que sea un ejemplo para otros y que no les ocurra, pero no culpemos a quien no tiene la culpa.



Saludos.

19/06/2010 21:46
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR
19/06/2010 21:30
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

Yo flipo con los que defendeis que full tilt no tiene culpa de nada,si un tio entra en mi cuenta desde un pais desde el que yo nunca he jugado y le dan mi dinero es para mear y no hechar gota.Cuanto tiempo paso desde que te robaron hasta que te enteraste?lo digo porque obviamente uno no viaja de USA a España en 10 minutos.

Mr.FloatinYo flipo con los que defendeis que full tilt no tiene culpa de nada,si un tio entra en mi cuenta desde un pais desde el que yo nunca he jugado y le dan mi dinero es para mear y no hechar gota.Cuanto tiempo paso desde que te robaron hasta que te enteraste?lo digo porque obviamente uno no viaja de USA a España en 10 minutos.



Pero por dios, dejemos de hacer comentarios sin sentido!!!

Eso a lo sumo puede demostrar que no fue el (y ni siquiera je), pero NADA MAS!!!!

Que culpa puede tener FTP de que pase eso??????????????



Si te robaron la password porque no protegiste tu equipo, tiene la culpa FTP?

Si te robaron la password porque te fuiste de fiesta y la estuviste gritando cada vez que te tomabas un whisky, tiene la culpa FTP?

Si coordinaste con otra persona para hacer ese movimiento y simular que te entraban en la cuenta (y ni de casualidad digo que esto es lo que haya hecho herbas, que quede CLARO), tiene la culpa FTP?

Si conoces de informatica y ni siquiera tienes que usar a otra persona y usas un proxy y te conectas desde españa, luego desde estados unidos y a los 10 minutos desde Taiwan para simular una estafa (tampoco digo que haya hecho esto herbas ACLARO), tiene la culpa FTP?



La verdad no puedo creer como pueden ver responsabilidad de FTP en todo esto.

Pero bueno, por respeto a herbas dejo de lado esta discusion que no conduce a nada.



Suerte herbas y ojala puedas recuparar algo mas.

19/06/2010 22:14
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

Evidentemente lo mas plausible es que sea un "fallo" de seguridad del usuario.

¡Pero es que en realidad es que no tenemos ni idea de lo que ha pasado!

En mi opinion lo mas logico suele ser un conocido que de alguna manera se entere de tu contraseña, la segunda opcion mas plausible es un delincuente a pequeña escala con un keylogger y la tercera sería un profesional del asunto que se dedique a eso.

En el caso de que sea un profesional lo mas logico tambien sera que "asalte" el ordenador del usuario y no los servidores de FTP. Aunque tambien sea una teoria rocambolesca puede ser tambien que algun empleado de FTP pueda cometer estos delitos.

Pero como digo, al menos yo, si no me devolvieran el dinero y pasaran de mi en el soporte iria directo a la policia, ya sea mandandoles un email o poniendo una denuncia en comsiaria.

A mi esta accion me parece lo mas normal del mundo, ya que no se pierde nada por hacerlo. No tendría ni la mas minima duda si esa es la unica opcion de recuperar mi dinero.

Puede que la policia resuelva el fraude o puede que por el simple hecho de poner una denuncia y comunicarselo a FTP te devuelvan el dinero, quien sabe...

19/06/2010 22:17
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR
19/06/2010 21:30
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

Yo flipo con los que defendeis que full tilt no tiene culpa de nada,si un tio entra en mi cuenta desde un pais desde el que yo nunca he jugado y le dan mi dinero es para mear y no hechar gota.Cuanto tiempo paso desde que te robaron hasta que te enteraste?lo digo porque obviamente uno no viaja de USA a España en 10 minutos.

19/06/2010 21:46
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

Mr.FloatinYo flipo con los que defendeis que full tilt no tiene culpa de nada,si un tio entra en mi cuenta desde un pais desde el que yo nunca he jugado y le dan mi dinero es para mear y no hechar gota.Cuanto tiempo paso desde que te robaron hasta que te enteraste?lo digo porque obviamente uno no viaja de USA a España en 10 minutos.



Pero por dios, dejemos de hacer comentarios sin sentido!!!

Eso a lo sumo puede demostrar que no fue el (y ni siquiera je), pero NADA MAS!!!!

Que culpa puede tener FTP de que pase eso??????????????



Si te robaron la password porque no protegiste tu equipo, tiene la culpa FTP?

Si te robaron la password porque te fuiste de fiesta y la estuviste gritando cada vez que te tomabas un whisky, tiene la culpa FTP?

Si coordinaste con otra persona para hacer ese movimiento y simular que te entraban en la cuenta (y ni de casualidad digo que esto es lo que haya hecho herbas, que quede CLARO), tiene la culpa FTP?

Si conoces de informatica y ni siquiera tienes que usar a otra persona y usas un proxy y te conectas desde españa, luego desde estados unidos y a los 10 minutos desde Taiwan para simular una estafa (tampoco digo que haya hecho esto herbas ACLARO), tiene la culpa FTP?



La verdad no puedo creer como pueden ver responsabilidad de FTP en todo esto.

Pero bueno, por respeto a herbas dejo de lado esta discusion que no conduce a nada.



Suerte herbas y ojala puedas recuparar algo mas.

luziphePero por dios, dejemos de hacer comentarios sin sentido!!!

Eso a lo sumo puede demostrar que no fue el (y ni siquiera je), pero NADA MAS!!!!

Que culpa puede tener FTP de que pase eso??????????????



Si te robaron la password porque no protegiste tu equipo, tiene la culpa FTP?

Si te robaron la password porque te fuiste de fiesta y la estuviste gritando cada vez que te tomabas un whisky, tiene la culpa FTP?

Si coordinaste con otra persona para hacer ese movimiento y simular que te entraban en la cuenta (y ni de casualidad digo que esto es lo que haya hecho herbas, que quede CLARO), tiene la culpa FTP?

Si conoces de informatica y ni siquiera tienes que usar a otra persona y usas un proxy y te conectas desde españa, luego desde estados unidos y a los 10 minutos desde Taiwan para simular una estafa (tampoco digo que haya hecho esto herbas ACLARO), tiene la culpa FTP?



La verdad no puedo creer como pueden ver responsabilidad de FTP en todo esto.

Pero bueno, por respeto a herbas dejo de lado esta discusion que no conduce a nada.



Suerte herbas y ojala puedas recuparar algo mas.



+1, para mi esta clarisimo.

19/06/2010 22:22
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR
19/06/2010 22:14
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

Evidentemente lo mas plausible es que sea un "fallo" de seguridad del usuario.

¡Pero es que en realidad es que no tenemos ni idea de lo que ha pasado!

En mi opinion lo mas logico suele ser un conocido que de alguna manera se entere de tu contraseña, la segunda opcion mas plausible es un delincuente a pequeña escala con un keylogger y la tercera sería un profesional del asunto que se dedique a eso.

En el caso de que sea un profesional lo mas logico tambien sera que "asalte" el ordenador del usuario y no los servidores de FTP. Aunque tambien sea una teoria rocambolesca puede ser tambien que algun empleado de FTP pueda cometer estos delitos.

Pero como digo, al menos yo, si no me devolvieran el dinero y pasaran de mi en el soporte iria directo a la policia, ya sea mandandoles un email o poniendo una denuncia en comsiaria.

A mi esta accion me parece lo mas normal del mundo, ya que no se pierde nada por hacerlo. No tendría ni la mas minima duda si esa es la unica opcion de recuperar mi dinero.

Puede que la policia resuelva el fraude o puede que por el simple hecho de poner una denuncia y comunicarselo a FTP te devuelvan el dinero, quien sabe...

SzackacEvidentemente lo mas plausible es que sea un "fallo" de seguridad del usuario.



¡Pero es que en realidad es que no tenemos ni idea de lo que ha pasado!



En mi opinion lo mas logico suele ser un conocido que de alguna manera se entere de tu contraseña, la segunda opcion mas plausible es un delincuente a pequeña escala con un keylogger y la tercera sería un profesional del asunto que se dedique a eso.



En el caso de que sea un profesional lo mas logico tambien sera que "asalte" el ordenador del usuario y no los servidores de FTP. Aunque tambien sea una teoria rocambolesca puede ser tambien que algun empleado de FTP pueda cometer estos delitos.



Pero como digo, al menos yo, si no me devolvieran el dinero y pasaran de mi en el soporte iria directo a la policia, ya sea mandandoles un email o poniendo una denuncia en comsiaria.



A mi esta accion me parece lo mas normal del mundo, ya que no se pierde nada por hacerlo. No tendría ni la mas minima duda si esa es la unica opcion de recuperar mi dinero.



Puede que la policia resuelva el fraude o puede que por el simple hecho de poner una denuncia y comunicarselo a FTP te devuelvan el dinero, quien sabe...



off topic: como no pongamos la denuncia al CSI me parece. Un dia de cobro mi novia perdio la cartera en el cine junto con la totalidad del sueldo, pusimos la denuncia y total para naaaa.... no nos cofundamos tampoco se trata de la perdida de un "dinero negro" no estamos hablando de pornografia infantil, asesinato, etc etc

19/06/2010 22:26
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR
19/06/2010 20:05
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

no entiendo nada, saben que no has tenido nada que ver con la desaparición de las pelas y no te devuelven el bank, esto no quiere decir que entonces es culpa suya?

19/06/2010 20:08
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

javito9no entiendo nada, saben que no has tenido nada que ver con la desaparición de las pelas y no te devuelven el bank, esto no quiere decir que entonces es culpa suya?



Plantealo al reves, FT no sabra de quien es la culpa, lo q esta claro es q ellos no se sienten culpables y por eso mismo pim pam se acabo

19/06/2010 20:10
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

DasimPlantealo al reves, FT no sabra de quien es la culpa, lo q esta claro es q ellos no se sienten culpables y por eso mismo pim pam se acabo

es imposible plantearlo al revés, es su obligación mantener a salvo el dinero de sus clientes que para eso les pagan

19/06/2010 20:16
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

javito9es imposible plantearlo al revés, es su obligación mantener a salvo el dinero de sus clientes que para eso les pagan



hay comentarios que son increibles...

Dime, si tu tienes el dinero en un banco, te quitan la tarjeta de cajero y te sacan el dinero de alli, crees que el banco debe regresarte el dinero???



Esto es mas o menos lo que ha pasado aqui, no hay responsabilidad por parte de FTP:

a) el usuario no estaba usando todas las medidas de seguridad que la empresa brinda.

b) en caso de que haya habido una brecha de seguridad, ocurrio por un descuido del usuario y no por un problema en las politicas de seguridad de la empresa.



Hay reclamos que no tienen ni pies ni cabeza...

19/06/2010 20:22
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

luziphehay comentarios que son increibles...

Dime, si tu tienes el dinero en un banco, te quitan la tarjeta de cajero y te sacan el dinero de alli, crees que el banco debe regresarte el dinero???



Esto es mas o menos lo que ha pasado aqui, no hay responsabilidad por parte de FTP:

a) el usuario no estaba usando todas las medidas de seguridad que la empresa brinda.

b) en caso de que haya habido una brecha de seguridad, ocurrio por un descuido del usuario y no por un problema en las politicas de seguridad de la empresa.



Hay reclamos que no tienen ni pies ni cabeza...



¿El problema es que todavia no esta demostrado de quien es el fallo de seguridad no?



Seguramente sea del usuario, pero para eso esta la policia en caso de que FTP no se quiera hacer cargo...

19/06/2010 20:32
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

luziphehay comentarios que son increibles...

Dime, si tu tienes el dinero en un banco, te quitan la tarjeta de cajero y te sacan el dinero de alli, crees que el banco debe regresarte el dinero???



Esto es mas o menos lo que ha pasado aqui, no hay responsabilidad por parte de FTP:

a) el usuario no estaba usando todas las medidas de seguridad que la empresa brinda.

b) en caso de que haya habido una brecha de seguridad, ocurrio por un descuido del usuario y no por un problema en las politicas de seguridad de la empresa.



Hay reclamos que no tienen ni pies ni cabeza...

Lo que no tiene ni pies ni cabeza es que cuando un forero le roban todo su bank de una casa la defendais porque jugais en ella sin tener ni idea de si es culpa suya o de la casa. Tú sabes a caso si el jugó en otros ordenadores¿? O si ejecutó un keylogger¿? Supongo que no, así que mientras tanto podríais darle algo de apoyo en vez de hacer métaforas sin sentido y hundirlo un poco más.

19/06/2010 21:39
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

pr35tLo que no tiene ni pies ni cabeza es que cuando un forero le roban todo su bank de una casa la defendais porque jugais en ella sin tener ni idea de si es culpa suya o de la casa. Tú sabes a caso si el jugó en otros ordenadores¿? O si ejecutó un keylogger¿? Supongo que no, así que mientras tanto podríais darle algo de apoyo en vez de hacer métaforas sin sentido y hundirlo un poco más.



Yo no juego en FTP pero conozco de informatica y se que tanto FTP y PS tienen la seguridad como la tienen que tener, por lo tanto si te entran en tu cuenta no va a ser responsabilidad de ellos.

Por supuesto que estoy del lado del forero y lo apoyo, y es horrible lo que le ha pasado, pero de ahi a querer culpar a la sala por lo sucedido ya es otra cosa.

En lo que hay que centrar el hilo es en dar apoyo al forero y crear conciencia en que no tenemos que hacer click en donde no debemos y que debemos tener nuestros equipos protegidos, esas son las cosas que hay que rescatar de este hilo y no tratar de desviar la atencion culpando a la sala cuando no tiene culpa.



Sobre las tarjetas, en mi pais si me roban la tarjeta a mi no me devuelven nada, y estoy hablando de tarjetas de cajero. Despues que hago la denuncia la tarjeta es bloqueada y ahi ya no pueden extraer mas. Obviamente si por algun error del banco posterior a mi llamada hay una extraccion ahi si se haran cargo pero no de lo que ocurra antes por lo expuesto por otro forero: extraigo el dinero yo y voy a decir que me robaron, una tonteria...



Si hablamos de un robo de tarjetas de credito si es posible que haya algun tipo de devolucion de dinero sobre todo si el uso que se hizo de las mismas fue en persona y no online, porque en persona los comercios deben exigir la presentacion junto con la tarjeta de un documento de identidad, algo que muchas veces no hacen, entonces ahi si como cliente puedo reclamar que el comercio donde se realizo la compra no verifico la identidad de la persona que uso mi tarjeta y reclamar, pero ese es OTRO TEMA.



No desviemos la atencion, y como dije es muy feo lo que le paso a herbas, pero no olvidemos que la responsabilidad de lo ocurrido es lamentablemente de el... probablemente por desconocimiento como la mayoria de estos casos; que sea un ejemplo para otros y que no les ocurra, pero no culpemos a quien no tiene la culpa.



Saludos.

luzipheYo no juego en FTP pero conozco de informatica y se que tanto FTP y PS tienen la seguridad como la tienen que tener, por lo tanto si te entran en tu cuenta no va a ser responsabilidad de ellos.

Por supuesto que estoy del lado del forero y lo apoyo, y es horrible lo que le ha pasado, pero de ahi a querer culpar a la sala por lo sucedido ya es otra cosa.

En lo que hay que centrar el hilo es en dar apoyo al forero y crear conciencia en que no tenemos que hacer click en donde no debemos y que debemos tener nuestros equipos protegidos, esas son las cosas que hay que rescatar de este hilo y no tratar de desviar la atencion culpando a la sala cuando no tiene culpa.



Sobre las tarjetas, en mi pais si me roban la tarjeta a mi no me devuelven nada, y estoy hablando de tarjetas de cajero. Despues que hago la denuncia la tarjeta es bloqueada y ahi ya no pueden extraer mas. Obviamente si por algun error del banco posterior a mi llamada hay una extraccion ahi si se haran cargo pero no de lo que ocurra antes por lo expuesto por otro forero: extraigo el dinero yo y voy a decir que me robaron, una tonteria...



Si hablamos de un robo de tarjetas de credito si es posible que haya algun tipo de devolucion de dinero sobre todo si el uso que se hizo de las mismas fue en persona y no online, porque en persona los comercios deben exigir la presentacion junto con la tarjeta de un documento de identidad, algo que muchas veces no hacen, entonces ahi si como cliente puedo reclamar que el comercio donde se realizo la compra no verifico la identidad de la persona que uso mi tarjeta y reclamar, pero ese es OTRO TEMA.



No desviemos la atencion, y como dije es muy feo lo que le paso a herbas, pero no olvidemos que la responsabilidad de lo ocurrido es lamentablemente de el... probablemente por desconocimiento como la mayoria de estos casos; que sea un ejemplo para otros y que no les ocurra, pero no culpemos a quien no tiene la culpa.



Saludos.

Yo estudio ingeniería de telecomunicaciones y se tb bastante de informática(ya me dirás tú que tiene que ver eso en este tema) pero todo lo que dices no tiene sentido ninguno porque estás suponiendo sin tener ni idea de lo que realmente pasó.

19/06/2010 22:41
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR
19/06/2010 20:05
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

no entiendo nada, saben que no has tenido nada que ver con la desaparición de las pelas y no te devuelven el bank, esto no quiere decir que entonces es culpa suya?

19/06/2010 20:08
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

javito9no entiendo nada, saben que no has tenido nada que ver con la desaparición de las pelas y no te devuelven el bank, esto no quiere decir que entonces es culpa suya?



Plantealo al reves, FT no sabra de quien es la culpa, lo q esta claro es q ellos no se sienten culpables y por eso mismo pim pam se acabo

19/06/2010 20:10
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

DasimPlantealo al reves, FT no sabra de quien es la culpa, lo q esta claro es q ellos no se sienten culpables y por eso mismo pim pam se acabo

es imposible plantearlo al revés, es su obligación mantener a salvo el dinero de sus clientes que para eso les pagan

19/06/2010 20:16
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

javito9es imposible plantearlo al revés, es su obligación mantener a salvo el dinero de sus clientes que para eso les pagan



hay comentarios que son increibles...

Dime, si tu tienes el dinero en un banco, te quitan la tarjeta de cajero y te sacan el dinero de alli, crees que el banco debe regresarte el dinero???



Esto es mas o menos lo que ha pasado aqui, no hay responsabilidad por parte de FTP:

a) el usuario no estaba usando todas las medidas de seguridad que la empresa brinda.

b) en caso de que haya habido una brecha de seguridad, ocurrio por un descuido del usuario y no por un problema en las politicas de seguridad de la empresa.



Hay reclamos que no tienen ni pies ni cabeza...

19/06/2010 20:22
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

luziphehay comentarios que son increibles...

Dime, si tu tienes el dinero en un banco, te quitan la tarjeta de cajero y te sacan el dinero de alli, crees que el banco debe regresarte el dinero???



Esto es mas o menos lo que ha pasado aqui, no hay responsabilidad por parte de FTP:

a) el usuario no estaba usando todas las medidas de seguridad que la empresa brinda.

b) en caso de que haya habido una brecha de seguridad, ocurrio por un descuido del usuario y no por un problema en las politicas de seguridad de la empresa.



Hay reclamos que no tienen ni pies ni cabeza...



¿El problema es que todavia no esta demostrado de quien es el fallo de seguridad no?



Seguramente sea del usuario, pero para eso esta la policia en caso de que FTP no se quiera hacer cargo...

19/06/2010 20:32
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

luziphehay comentarios que son increibles...

Dime, si tu tienes el dinero en un banco, te quitan la tarjeta de cajero y te sacan el dinero de alli, crees que el banco debe regresarte el dinero???



Esto es mas o menos lo que ha pasado aqui, no hay responsabilidad por parte de FTP:

a) el usuario no estaba usando todas las medidas de seguridad que la empresa brinda.

b) en caso de que haya habido una brecha de seguridad, ocurrio por un descuido del usuario y no por un problema en las politicas de seguridad de la empresa.



Hay reclamos que no tienen ni pies ni cabeza...

Lo que no tiene ni pies ni cabeza es que cuando un forero le roban todo su bank de una casa la defendais porque jugais en ella sin tener ni idea de si es culpa suya o de la casa. Tú sabes a caso si el jugó en otros ordenadores¿? O si ejecutó un keylogger¿? Supongo que no, así que mientras tanto podríais darle algo de apoyo en vez de hacer métaforas sin sentido y hundirlo un poco más.

19/06/2010 21:39
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

pr35tLo que no tiene ni pies ni cabeza es que cuando un forero le roban todo su bank de una casa la defendais porque jugais en ella sin tener ni idea de si es culpa suya o de la casa. Tú sabes a caso si el jugó en otros ordenadores¿? O si ejecutó un keylogger¿? Supongo que no, así que mientras tanto podríais darle algo de apoyo en vez de hacer métaforas sin sentido y hundirlo un poco más.



Yo no juego en FTP pero conozco de informatica y se que tanto FTP y PS tienen la seguridad como la tienen que tener, por lo tanto si te entran en tu cuenta no va a ser responsabilidad de ellos.

Por supuesto que estoy del lado del forero y lo apoyo, y es horrible lo que le ha pasado, pero de ahi a querer culpar a la sala por lo sucedido ya es otra cosa.

En lo que hay que centrar el hilo es en dar apoyo al forero y crear conciencia en que no tenemos que hacer click en donde no debemos y que debemos tener nuestros equipos protegidos, esas son las cosas que hay que rescatar de este hilo y no tratar de desviar la atencion culpando a la sala cuando no tiene culpa.



Sobre las tarjetas, en mi pais si me roban la tarjeta a mi no me devuelven nada, y estoy hablando de tarjetas de cajero. Despues que hago la denuncia la tarjeta es bloqueada y ahi ya no pueden extraer mas. Obviamente si por algun error del banco posterior a mi llamada hay una extraccion ahi si se haran cargo pero no de lo que ocurra antes por lo expuesto por otro forero: extraigo el dinero yo y voy a decir que me robaron, una tonteria...



Si hablamos de un robo de tarjetas de credito si es posible que haya algun tipo de devolucion de dinero sobre todo si el uso que se hizo de las mismas fue en persona y no online, porque en persona los comercios deben exigir la presentacion junto con la tarjeta de un documento de identidad, algo que muchas veces no hacen, entonces ahi si como cliente puedo reclamar que el comercio donde se realizo la compra no verifico la identidad de la persona que uso mi tarjeta y reclamar, pero ese es OTRO TEMA.



No desviemos la atencion, y como dije es muy feo lo que le paso a herbas, pero no olvidemos que la responsabilidad de lo ocurrido es lamentablemente de el... probablemente por desconocimiento como la mayoria de estos casos; que sea un ejemplo para otros y que no les ocurra, pero no culpemos a quien no tiene la culpa.



Saludos.

19/06/2010 22:26
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

luzipheYo no juego en FTP pero conozco de informatica y se que tanto FTP y PS tienen la seguridad como la tienen que tener, por lo tanto si te entran en tu cuenta no va a ser responsabilidad de ellos.

Por supuesto que estoy del lado del forero y lo apoyo, y es horrible lo que le ha pasado, pero de ahi a querer culpar a la sala por lo sucedido ya es otra cosa.

En lo que hay que centrar el hilo es en dar apoyo al forero y crear conciencia en que no tenemos que hacer click en donde no debemos y que debemos tener nuestros equipos protegidos, esas son las cosas que hay que rescatar de este hilo y no tratar de desviar la atencion culpando a la sala cuando no tiene culpa.



Sobre las tarjetas, en mi pais si me roban la tarjeta a mi no me devuelven nada, y estoy hablando de tarjetas de cajero. Despues que hago la denuncia la tarjeta es bloqueada y ahi ya no pueden extraer mas. Obviamente si por algun error del banco posterior a mi llamada hay una extraccion ahi si se haran cargo pero no de lo que ocurra antes por lo expuesto por otro forero: extraigo el dinero yo y voy a decir que me robaron, una tonteria...



Si hablamos de un robo de tarjetas de credito si es posible que haya algun tipo de devolucion de dinero sobre todo si el uso que se hizo de las mismas fue en persona y no online, porque en persona los comercios deben exigir la presentacion junto con la tarjeta de un documento de identidad, algo que muchas veces no hacen, entonces ahi si como cliente puedo reclamar que el comercio donde se realizo la compra no verifico la identidad de la persona que uso mi tarjeta y reclamar, pero ese es OTRO TEMA.



No desviemos la atencion, y como dije es muy feo lo que le paso a herbas, pero no olvidemos que la responsabilidad de lo ocurrido es lamentablemente de el... probablemente por desconocimiento como la mayoria de estos casos; que sea un ejemplo para otros y que no les ocurra, pero no culpemos a quien no tiene la culpa.



Saludos.

Yo estudio ingeniería de telecomunicaciones y se tb bastante de informática(ya me dirás tú que tiene que ver eso en este tema) pero todo lo que dices no tiene sentido ninguno porque estás suponiendo sin tener ni idea de lo que realmente pasó.

pr35tYo estudio ingeniería de telecomunicaciones y se tb bastante de informática(ya me dirás tú que tiene que ver eso en este tema) pero todo lo que dices no tiene sentido ninguno porque estás suponiendo sin tener ni idea de lo que realmente pasó.



Dije que dejaba el tema, pero aqui va mi ultimo comentario:

Que tiene que ver la informatica del tema cuando estamos hablando de seguridad involucrando poker online??? Bueno, ya me diras tu si tiene que ver o no... Seguramente saber de economia o de agronomia sirva de poco para esto, pero si estamos hablando de seguridad que brinda una sala de poker, pues yo creo que si, que tiene y mucho que ver con el tema. Dime tu por que es que consideras que no tiene nada que ver con el tema. 😄



La seguridad de las salas grandes esta mas que probada a nivel de su conectividad, la unica forma logica que esto ocurriera sin responsabilidad de herbas es si paso algo que comento Szackach, y es que algun empleado de FTP haya obtenido los datos directamente en los servidores.

De todas formas y entre otras tantas politicas de seguridad estoy seguro que FTP no almacena las password de forma plana sino que la almacena encriptada con algoritmos que en "teoria" (y no voy a entrar en estos temas) no pueden ser desencriptados. Basicamente un empleado de FTP no puede obtener la informacion de login/password de un usuario de los servidores de FTP, de hecho no se puede obtener esta informacion de ningun punto que no sea el equipo donde esta ejecutando el software cliente de FTP, es decir la maquina de herbas.



No, no se lo que paso, pero hay muchas cosas que podemos descartar aplicando sentido comun y otras aplicando conocimiento sobre como funciona la seguridad en los sitios de poker.

Hay algo que se llama navaja de Occam, y que si lo aplicamos en este escenario nos hace concluir que la falla fue lamentablemente de herbas.



En cada caso que surja podemos estar debatiendo esto una y otra vez, pero les aseguro que las casas serias de poker tienen perfectamente probados sus sistemas de seguridad, y FTP esta dentro de este grupo.



Ahora si, lo dejo. Saludos.

19/06/2010 22:49
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR
19/06/2010 20:05
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

no entiendo nada, saben que no has tenido nada que ver con la desaparición de las pelas y no te devuelven el bank, esto no quiere decir que entonces es culpa suya?

19/06/2010 20:08
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

javito9no entiendo nada, saben que no has tenido nada que ver con la desaparición de las pelas y no te devuelven el bank, esto no quiere decir que entonces es culpa suya?



Plantealo al reves, FT no sabra de quien es la culpa, lo q esta claro es q ellos no se sienten culpables y por eso mismo pim pam se acabo

19/06/2010 20:10
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

DasimPlantealo al reves, FT no sabra de quien es la culpa, lo q esta claro es q ellos no se sienten culpables y por eso mismo pim pam se acabo

es imposible plantearlo al revés, es su obligación mantener a salvo el dinero de sus clientes que para eso les pagan

19/06/2010 20:16
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

javito9es imposible plantearlo al revés, es su obligación mantener a salvo el dinero de sus clientes que para eso les pagan



hay comentarios que son increibles...

Dime, si tu tienes el dinero en un banco, te quitan la tarjeta de cajero y te sacan el dinero de alli, crees que el banco debe regresarte el dinero???



Esto es mas o menos lo que ha pasado aqui, no hay responsabilidad por parte de FTP:

a) el usuario no estaba usando todas las medidas de seguridad que la empresa brinda.

b) en caso de que haya habido una brecha de seguridad, ocurrio por un descuido del usuario y no por un problema en las politicas de seguridad de la empresa.



Hay reclamos que no tienen ni pies ni cabeza...

19/06/2010 20:22
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

luziphehay comentarios que son increibles...

Dime, si tu tienes el dinero en un banco, te quitan la tarjeta de cajero y te sacan el dinero de alli, crees que el banco debe regresarte el dinero???



Esto es mas o menos lo que ha pasado aqui, no hay responsabilidad por parte de FTP:

a) el usuario no estaba usando todas las medidas de seguridad que la empresa brinda.

b) en caso de que haya habido una brecha de seguridad, ocurrio por un descuido del usuario y no por un problema en las politicas de seguridad de la empresa.



Hay reclamos que no tienen ni pies ni cabeza...



¿El problema es que todavia no esta demostrado de quien es el fallo de seguridad no?



Seguramente sea del usuario, pero para eso esta la policia en caso de que FTP no se quiera hacer cargo...

19/06/2010 20:32
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

luziphehay comentarios que son increibles...

Dime, si tu tienes el dinero en un banco, te quitan la tarjeta de cajero y te sacan el dinero de alli, crees que el banco debe regresarte el dinero???



Esto es mas o menos lo que ha pasado aqui, no hay responsabilidad por parte de FTP:

a) el usuario no estaba usando todas las medidas de seguridad que la empresa brinda.

b) en caso de que haya habido una brecha de seguridad, ocurrio por un descuido del usuario y no por un problema en las politicas de seguridad de la empresa.



Hay reclamos que no tienen ni pies ni cabeza...

Lo que no tiene ni pies ni cabeza es que cuando un forero le roban todo su bank de una casa la defendais porque jugais en ella sin tener ni idea de si es culpa suya o de la casa. Tú sabes a caso si el jugó en otros ordenadores¿? O si ejecutó un keylogger¿? Supongo que no, así que mientras tanto podríais darle algo de apoyo en vez de hacer métaforas sin sentido y hundirlo un poco más.

19/06/2010 21:39
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

pr35tLo que no tiene ni pies ni cabeza es que cuando un forero le roban todo su bank de una casa la defendais porque jugais en ella sin tener ni idea de si es culpa suya o de la casa. Tú sabes a caso si el jugó en otros ordenadores¿? O si ejecutó un keylogger¿? Supongo que no, así que mientras tanto podríais darle algo de apoyo en vez de hacer métaforas sin sentido y hundirlo un poco más.



Yo no juego en FTP pero conozco de informatica y se que tanto FTP y PS tienen la seguridad como la tienen que tener, por lo tanto si te entran en tu cuenta no va a ser responsabilidad de ellos.

Por supuesto que estoy del lado del forero y lo apoyo, y es horrible lo que le ha pasado, pero de ahi a querer culpar a la sala por lo sucedido ya es otra cosa.

En lo que hay que centrar el hilo es en dar apoyo al forero y crear conciencia en que no tenemos que hacer click en donde no debemos y que debemos tener nuestros equipos protegidos, esas son las cosas que hay que rescatar de este hilo y no tratar de desviar la atencion culpando a la sala cuando no tiene culpa.



Sobre las tarjetas, en mi pais si me roban la tarjeta a mi no me devuelven nada, y estoy hablando de tarjetas de cajero. Despues que hago la denuncia la tarjeta es bloqueada y ahi ya no pueden extraer mas. Obviamente si por algun error del banco posterior a mi llamada hay una extraccion ahi si se haran cargo pero no de lo que ocurra antes por lo expuesto por otro forero: extraigo el dinero yo y voy a decir que me robaron, una tonteria...



Si hablamos de un robo de tarjetas de credito si es posible que haya algun tipo de devolucion de dinero sobre todo si el uso que se hizo de las mismas fue en persona y no online, porque en persona los comercios deben exigir la presentacion junto con la tarjeta de un documento de identidad, algo que muchas veces no hacen, entonces ahi si como cliente puedo reclamar que el comercio donde se realizo la compra no verifico la identidad de la persona que uso mi tarjeta y reclamar, pero ese es OTRO TEMA.



No desviemos la atencion, y como dije es muy feo lo que le paso a herbas, pero no olvidemos que la responsabilidad de lo ocurrido es lamentablemente de el... probablemente por desconocimiento como la mayoria de estos casos; que sea un ejemplo para otros y que no les ocurra, pero no culpemos a quien no tiene la culpa.



Saludos.

19/06/2010 22:26
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

luzipheYo no juego en FTP pero conozco de informatica y se que tanto FTP y PS tienen la seguridad como la tienen que tener, por lo tanto si te entran en tu cuenta no va a ser responsabilidad de ellos.

Por supuesto que estoy del lado del forero y lo apoyo, y es horrible lo que le ha pasado, pero de ahi a querer culpar a la sala por lo sucedido ya es otra cosa.

En lo que hay que centrar el hilo es en dar apoyo al forero y crear conciencia en que no tenemos que hacer click en donde no debemos y que debemos tener nuestros equipos protegidos, esas son las cosas que hay que rescatar de este hilo y no tratar de desviar la atencion culpando a la sala cuando no tiene culpa.



Sobre las tarjetas, en mi pais si me roban la tarjeta a mi no me devuelven nada, y estoy hablando de tarjetas de cajero. Despues que hago la denuncia la tarjeta es bloqueada y ahi ya no pueden extraer mas. Obviamente si por algun error del banco posterior a mi llamada hay una extraccion ahi si se haran cargo pero no de lo que ocurra antes por lo expuesto por otro forero: extraigo el dinero yo y voy a decir que me robaron, una tonteria...



Si hablamos de un robo de tarjetas de credito si es posible que haya algun tipo de devolucion de dinero sobre todo si el uso que se hizo de las mismas fue en persona y no online, porque en persona los comercios deben exigir la presentacion junto con la tarjeta de un documento de identidad, algo que muchas veces no hacen, entonces ahi si como cliente puedo reclamar que el comercio donde se realizo la compra no verifico la identidad de la persona que uso mi tarjeta y reclamar, pero ese es OTRO TEMA.



No desviemos la atencion, y como dije es muy feo lo que le paso a herbas, pero no olvidemos que la responsabilidad de lo ocurrido es lamentablemente de el... probablemente por desconocimiento como la mayoria de estos casos; que sea un ejemplo para otros y que no les ocurra, pero no culpemos a quien no tiene la culpa.



Saludos.

Yo estudio ingeniería de telecomunicaciones y se tb bastante de informática(ya me dirás tú que tiene que ver eso en este tema) pero todo lo que dices no tiene sentido ninguno porque estás suponiendo sin tener ni idea de lo que realmente pasó.

19/06/2010 22:41
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

pr35tYo estudio ingeniería de telecomunicaciones y se tb bastante de informática(ya me dirás tú que tiene que ver eso en este tema) pero todo lo que dices no tiene sentido ninguno porque estás suponiendo sin tener ni idea de lo que realmente pasó.



Dije que dejaba el tema, pero aqui va mi ultimo comentario:

Que tiene que ver la informatica del tema cuando estamos hablando de seguridad involucrando poker online??? Bueno, ya me diras tu si tiene que ver o no... Seguramente saber de economia o de agronomia sirva de poco para esto, pero si estamos hablando de seguridad que brinda una sala de poker, pues yo creo que si, que tiene y mucho que ver con el tema. Dime tu por que es que consideras que no tiene nada que ver con el tema. 😄



La seguridad de las salas grandes esta mas que probada a nivel de su conectividad, la unica forma logica que esto ocurriera sin responsabilidad de herbas es si paso algo que comento Szackach, y es que algun empleado de FTP haya obtenido los datos directamente en los servidores.

De todas formas y entre otras tantas politicas de seguridad estoy seguro que FTP no almacena las password de forma plana sino que la almacena encriptada con algoritmos que en "teoria" (y no voy a entrar en estos temas) no pueden ser desencriptados. Basicamente un empleado de FTP no puede obtener la informacion de login/password de un usuario de los servidores de FTP, de hecho no se puede obtener esta informacion de ningun punto que no sea el equipo donde esta ejecutando el software cliente de FTP, es decir la maquina de herbas.



No, no se lo que paso, pero hay muchas cosas que podemos descartar aplicando sentido comun y otras aplicando conocimiento sobre como funciona la seguridad en los sitios de poker.

Hay algo que se llama navaja de Occam, y que si lo aplicamos en este escenario nos hace concluir que la falla fue lamentablemente de herbas.



En cada caso que surja podemos estar debatiendo esto una y otra vez, pero les aseguro que las casas serias de poker tienen perfectamente probados sus sistemas de seguridad, y FTP esta dentro de este grupo.



Ahora si, lo dejo. Saludos.

luzipheDije que dejaba el tema, pero aqui va mi ultimo comentario:

Que tiene que ver la informatica del tema cuando estamos hablando de seguridad involucrando poker online??? Bueno, ya me diras tu si tiene que ver o no... Seguramente saber de economia o de agronomia sirva de poco para esto, pero si estamos hablando de seguridad que brinda una sala de poker, pues yo creo que si, que tiene y mucho que ver con el tema. Dime tu por que es que consideras que no tiene nada que ver con el tema. 😄



La seguridad de las salas grandes esta mas que probada a nivel de su conectividad, la unica forma logica que esto ocurriera sin responsabilidad de herbas es si paso algo que comento Szackach, y es que algun empleado de FTP haya obtenido los datos directamente en los servidores.

De todas formas y entre otras tantas politicas de seguridad estoy seguro que FTP no almacena las password de forma plana sino que la almacena encriptada con algoritmos que en "teoria" (y no voy a entrar en estos temas) no pueden ser desencriptados. Basicamente un empleado de FTP no puede obtener la informacion de login/password de un usuario de los servidores de FTP, de hecho no se puede obtener esta informacion de ningun punto que no sea el equipo donde esta ejecutando el software cliente de FTP, es decir la maquina de herbas.



No, no se lo que paso, pero hay muchas cosas que podemos descartar aplicando sentido comun y otras aplicando conocimiento sobre como funciona la seguridad en los sitios de poker.

Hay algo que se llama navaja de Occam, y que si lo aplicamos en este escenario nos hace concluir que la falla fue lamentablemente de herbas.



En cada caso que surja podemos estar debatiendo esto una y otra vez, pero les aseguro que las casas serias de poker tienen perfectamente probados sus sistemas de seguridad, y FTP esta dentro de este grupo.



Ahora si, lo dejo. Saludos.

Ya se vió lo seguros que son los sistemas de seguridad de las casas en el escándalo de la red Cereus que aún despues de implementar SSL los de pokertableratings lograban entrar casi sin querer.

Yo no digo que no sea culpa de herbas(seguramente lo sea) pero critico el tono que has tenido en algunos de tus mensajes sin saber realmente lo que pasó y más cuando bastante mal lo estará pasando ya.

19/06/2010 23:20
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR
19/06/2010 20:05
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

no entiendo nada, saben que no has tenido nada que ver con la desaparición de las pelas y no te devuelven el bank, esto no quiere decir que entonces es culpa suya?

19/06/2010 20:08
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

javito9no entiendo nada, saben que no has tenido nada que ver con la desaparición de las pelas y no te devuelven el bank, esto no quiere decir que entonces es culpa suya?



Plantealo al reves, FT no sabra de quien es la culpa, lo q esta claro es q ellos no se sienten culpables y por eso mismo pim pam se acabo

19/06/2010 20:10
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

DasimPlantealo al reves, FT no sabra de quien es la culpa, lo q esta claro es q ellos no se sienten culpables y por eso mismo pim pam se acabo

es imposible plantearlo al revés, es su obligación mantener a salvo el dinero de sus clientes que para eso les pagan

19/06/2010 20:16
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

javito9es imposible plantearlo al revés, es su obligación mantener a salvo el dinero de sus clientes que para eso les pagan



hay comentarios que son increibles...

Dime, si tu tienes el dinero en un banco, te quitan la tarjeta de cajero y te sacan el dinero de alli, crees que el banco debe regresarte el dinero???



Esto es mas o menos lo que ha pasado aqui, no hay responsabilidad por parte de FTP:

a) el usuario no estaba usando todas las medidas de seguridad que la empresa brinda.

b) en caso de que haya habido una brecha de seguridad, ocurrio por un descuido del usuario y no por un problema en las politicas de seguridad de la empresa.



Hay reclamos que no tienen ni pies ni cabeza...

19/06/2010 20:22
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

luziphehay comentarios que son increibles...

Dime, si tu tienes el dinero en un banco, te quitan la tarjeta de cajero y te sacan el dinero de alli, crees que el banco debe regresarte el dinero???



Esto es mas o menos lo que ha pasado aqui, no hay responsabilidad por parte de FTP:

a) el usuario no estaba usando todas las medidas de seguridad que la empresa brinda.

b) en caso de que haya habido una brecha de seguridad, ocurrio por un descuido del usuario y no por un problema en las politicas de seguridad de la empresa.



Hay reclamos que no tienen ni pies ni cabeza...



¿El problema es que todavia no esta demostrado de quien es el fallo de seguridad no?



Seguramente sea del usuario, pero para eso esta la policia en caso de que FTP no se quiera hacer cargo...

19/06/2010 20:32
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

luziphehay comentarios que son increibles...

Dime, si tu tienes el dinero en un banco, te quitan la tarjeta de cajero y te sacan el dinero de alli, crees que el banco debe regresarte el dinero???



Esto es mas o menos lo que ha pasado aqui, no hay responsabilidad por parte de FTP:

a) el usuario no estaba usando todas las medidas de seguridad que la empresa brinda.

b) en caso de que haya habido una brecha de seguridad, ocurrio por un descuido del usuario y no por un problema en las politicas de seguridad de la empresa.



Hay reclamos que no tienen ni pies ni cabeza...

Lo que no tiene ni pies ni cabeza es que cuando un forero le roban todo su bank de una casa la defendais porque jugais en ella sin tener ni idea de si es culpa suya o de la casa. Tú sabes a caso si el jugó en otros ordenadores¿? O si ejecutó un keylogger¿? Supongo que no, así que mientras tanto podríais darle algo de apoyo en vez de hacer métaforas sin sentido y hundirlo un poco más.

19/06/2010 21:39
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

pr35tLo que no tiene ni pies ni cabeza es que cuando un forero le roban todo su bank de una casa la defendais porque jugais en ella sin tener ni idea de si es culpa suya o de la casa. Tú sabes a caso si el jugó en otros ordenadores¿? O si ejecutó un keylogger¿? Supongo que no, así que mientras tanto podríais darle algo de apoyo en vez de hacer métaforas sin sentido y hundirlo un poco más.



Yo no juego en FTP pero conozco de informatica y se que tanto FTP y PS tienen la seguridad como la tienen que tener, por lo tanto si te entran en tu cuenta no va a ser responsabilidad de ellos.

Por supuesto que estoy del lado del forero y lo apoyo, y es horrible lo que le ha pasado, pero de ahi a querer culpar a la sala por lo sucedido ya es otra cosa.

En lo que hay que centrar el hilo es en dar apoyo al forero y crear conciencia en que no tenemos que hacer click en donde no debemos y que debemos tener nuestros equipos protegidos, esas son las cosas que hay que rescatar de este hilo y no tratar de desviar la atencion culpando a la sala cuando no tiene culpa.



Sobre las tarjetas, en mi pais si me roban la tarjeta a mi no me devuelven nada, y estoy hablando de tarjetas de cajero. Despues que hago la denuncia la tarjeta es bloqueada y ahi ya no pueden extraer mas. Obviamente si por algun error del banco posterior a mi llamada hay una extraccion ahi si se haran cargo pero no de lo que ocurra antes por lo expuesto por otro forero: extraigo el dinero yo y voy a decir que me robaron, una tonteria...



Si hablamos de un robo de tarjetas de credito si es posible que haya algun tipo de devolucion de dinero sobre todo si el uso que se hizo de las mismas fue en persona y no online, porque en persona los comercios deben exigir la presentacion junto con la tarjeta de un documento de identidad, algo que muchas veces no hacen, entonces ahi si como cliente puedo reclamar que el comercio donde se realizo la compra no verifico la identidad de la persona que uso mi tarjeta y reclamar, pero ese es OTRO TEMA.



No desviemos la atencion, y como dije es muy feo lo que le paso a herbas, pero no olvidemos que la responsabilidad de lo ocurrido es lamentablemente de el... probablemente por desconocimiento como la mayoria de estos casos; que sea un ejemplo para otros y que no les ocurra, pero no culpemos a quien no tiene la culpa.



Saludos.

19/06/2010 22:26
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

luzipheYo no juego en FTP pero conozco de informatica y se que tanto FTP y PS tienen la seguridad como la tienen que tener, por lo tanto si te entran en tu cuenta no va a ser responsabilidad de ellos.

Por supuesto que estoy del lado del forero y lo apoyo, y es horrible lo que le ha pasado, pero de ahi a querer culpar a la sala por lo sucedido ya es otra cosa.

En lo que hay que centrar el hilo es en dar apoyo al forero y crear conciencia en que no tenemos que hacer click en donde no debemos y que debemos tener nuestros equipos protegidos, esas son las cosas que hay que rescatar de este hilo y no tratar de desviar la atencion culpando a la sala cuando no tiene culpa.



Sobre las tarjetas, en mi pais si me roban la tarjeta a mi no me devuelven nada, y estoy hablando de tarjetas de cajero. Despues que hago la denuncia la tarjeta es bloqueada y ahi ya no pueden extraer mas. Obviamente si por algun error del banco posterior a mi llamada hay una extraccion ahi si se haran cargo pero no de lo que ocurra antes por lo expuesto por otro forero: extraigo el dinero yo y voy a decir que me robaron, una tonteria...



Si hablamos de un robo de tarjetas de credito si es posible que haya algun tipo de devolucion de dinero sobre todo si el uso que se hizo de las mismas fue en persona y no online, porque en persona los comercios deben exigir la presentacion junto con la tarjeta de un documento de identidad, algo que muchas veces no hacen, entonces ahi si como cliente puedo reclamar que el comercio donde se realizo la compra no verifico la identidad de la persona que uso mi tarjeta y reclamar, pero ese es OTRO TEMA.



No desviemos la atencion, y como dije es muy feo lo que le paso a herbas, pero no olvidemos que la responsabilidad de lo ocurrido es lamentablemente de el... probablemente por desconocimiento como la mayoria de estos casos; que sea un ejemplo para otros y que no les ocurra, pero no culpemos a quien no tiene la culpa.



Saludos.

Yo estudio ingeniería de telecomunicaciones y se tb bastante de informática(ya me dirás tú que tiene que ver eso en este tema) pero todo lo que dices no tiene sentido ninguno porque estás suponiendo sin tener ni idea de lo que realmente pasó.

19/06/2010 22:41
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

pr35tYo estudio ingeniería de telecomunicaciones y se tb bastante de informática(ya me dirás tú que tiene que ver eso en este tema) pero todo lo que dices no tiene sentido ninguno porque estás suponiendo sin tener ni idea de lo que realmente pasó.



Dije que dejaba el tema, pero aqui va mi ultimo comentario:

Que tiene que ver la informatica del tema cuando estamos hablando de seguridad involucrando poker online??? Bueno, ya me diras tu si tiene que ver o no... Seguramente saber de economia o de agronomia sirva de poco para esto, pero si estamos hablando de seguridad que brinda una sala de poker, pues yo creo que si, que tiene y mucho que ver con el tema. Dime tu por que es que consideras que no tiene nada que ver con el tema. 😄



La seguridad de las salas grandes esta mas que probada a nivel de su conectividad, la unica forma logica que esto ocurriera sin responsabilidad de herbas es si paso algo que comento Szackach, y es que algun empleado de FTP haya obtenido los datos directamente en los servidores.

De todas formas y entre otras tantas politicas de seguridad estoy seguro que FTP no almacena las password de forma plana sino que la almacena encriptada con algoritmos que en "teoria" (y no voy a entrar en estos temas) no pueden ser desencriptados. Basicamente un empleado de FTP no puede obtener la informacion de login/password de un usuario de los servidores de FTP, de hecho no se puede obtener esta informacion de ningun punto que no sea el equipo donde esta ejecutando el software cliente de FTP, es decir la maquina de herbas.



No, no se lo que paso, pero hay muchas cosas que podemos descartar aplicando sentido comun y otras aplicando conocimiento sobre como funciona la seguridad en los sitios de poker.

Hay algo que se llama navaja de Occam, y que si lo aplicamos en este escenario nos hace concluir que la falla fue lamentablemente de herbas.



En cada caso que surja podemos estar debatiendo esto una y otra vez, pero les aseguro que las casas serias de poker tienen perfectamente probados sus sistemas de seguridad, y FTP esta dentro de este grupo.



Ahora si, lo dejo. Saludos.

luziphe

De todas formas y entre otras tantas politicas de seguridad estoy seguro que FTP no almacena las password de forma plana sino que la almacena encriptada con algoritmos que en "teoria" (y no voy a entrar en estos temas) no pueden ser desencriptados. Basicamente un empleado de FTP no puede obtener la informacion de login/password de un usuario de los servidores de FTP, de hecho no se puede obtener esta informacion de ningun punto que no sea el equipo donde esta ejecutando el software cliente de FTP, es decir la maquina de herbas.

+1. De todas maneras tal vez pueda existir un superusuario con acceso absoluto a la BD, aunque lo dudo mucho. O simplemente usen encriptación RSA, que no estoy seguro porque hace tiempo que no estudio nada de eso pero si no recuerdo mal ¿podría llegar a ser desenecriptada no?

En cualquier caso estoy convencido de que FTP utilizará metodos de proteccion hiperseguros para cubrirse las espaldas.

Dasime;587621 escribió:
off topic: como no pongamos la denuncia al CSI me parece. Un dia de cobro mi novia perdio la cartera en el cine junto con la totalidad del sueldo, pusimos la denuncia y total para naaaa.... no nos cofundamos tampoco se trata de la perdida de un "dinero negro" no estamos hablando de pornografia infantil, asesinato, etc etc

No hombre tampoco hace falta llamar al CSI xD. Pero la policia si que tiene trabajando 8 horas diarias en asuntos de seguridad informatica (mas gente cada dia que pasa)

Imaginate que el tipo que le ha robado a herbas no le roba solo a el (500$) sino que son 10 hackers unidos que se dedican a estafar a decenas de personas con banks mas grandes que esos. Es posible que se llegase a encontrar a los culpables (si y solo si la situacion se denuncia)

A mi primo en concreto hace unos meses le robaron 2000€ haciendo transferencias en Caixa Galicia, resulta que la pagina estaba "suplantada" por una igual a la que te redireccionaba al hacer una transferencia. El banco le decían que ellos no podian hacer nada ya que mi primo no se fijo en que la pagina de transferencias no tenia las marcas de seguridad pertinentes.

Fue a la policia y lo denuncio.

A los pocos meses la policia descubrio que era un fraude de un nivel considerable con varias personas involucradas y decenas de "pequeños" robos, el banco le devolvio el dinero a mi primo incluso antes de que la policia encontrara a los culpables (esto no me lo invento, salio en periodicos y todo)

Cada dia hay mas fraudes electronicos, antes se hacian muchos con tarjetas de credito y fraudes en paginas de compraventa y bancos online. La seguridad de esas webs ha mejorado bastante en los ultimos años. No sería de extrañar que el mundo del poker sea ahora un gran objetivo para fraudes a gran escala.

PD: A mi en concreto la policia ya me ha encontrado varias carteras que perdi borrachisimo (sin dinero por supuesto) XD.

Perdon por el tocho.

19/06/2010 23:24
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR
19/06/2010 20:05
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

no entiendo nada, saben que no has tenido nada que ver con la desaparición de las pelas y no te devuelven el bank, esto no quiere decir que entonces es culpa suya?

19/06/2010 20:08
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

javito9no entiendo nada, saben que no has tenido nada que ver con la desaparición de las pelas y no te devuelven el bank, esto no quiere decir que entonces es culpa suya?



Plantealo al reves, FT no sabra de quien es la culpa, lo q esta claro es q ellos no se sienten culpables y por eso mismo pim pam se acabo

19/06/2010 20:10
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

DasimPlantealo al reves, FT no sabra de quien es la culpa, lo q esta claro es q ellos no se sienten culpables y por eso mismo pim pam se acabo

es imposible plantearlo al revés, es su obligación mantener a salvo el dinero de sus clientes que para eso les pagan

19/06/2010 20:16
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

javito9es imposible plantearlo al revés, es su obligación mantener a salvo el dinero de sus clientes que para eso les pagan



hay comentarios que son increibles...

Dime, si tu tienes el dinero en un banco, te quitan la tarjeta de cajero y te sacan el dinero de alli, crees que el banco debe regresarte el dinero???



Esto es mas o menos lo que ha pasado aqui, no hay responsabilidad por parte de FTP:

a) el usuario no estaba usando todas las medidas de seguridad que la empresa brinda.

b) en caso de que haya habido una brecha de seguridad, ocurrio por un descuido del usuario y no por un problema en las politicas de seguridad de la empresa.



Hay reclamos que no tienen ni pies ni cabeza...

19/06/2010 20:22
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

luziphehay comentarios que son increibles...

Dime, si tu tienes el dinero en un banco, te quitan la tarjeta de cajero y te sacan el dinero de alli, crees que el banco debe regresarte el dinero???



Esto es mas o menos lo que ha pasado aqui, no hay responsabilidad por parte de FTP:

a) el usuario no estaba usando todas las medidas de seguridad que la empresa brinda.

b) en caso de que haya habido una brecha de seguridad, ocurrio por un descuido del usuario y no por un problema en las politicas de seguridad de la empresa.



Hay reclamos que no tienen ni pies ni cabeza...



¿El problema es que todavia no esta demostrado de quien es el fallo de seguridad no?



Seguramente sea del usuario, pero para eso esta la policia en caso de que FTP no se quiera hacer cargo...

19/06/2010 20:32
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

luziphehay comentarios que son increibles...

Dime, si tu tienes el dinero en un banco, te quitan la tarjeta de cajero y te sacan el dinero de alli, crees que el banco debe regresarte el dinero???



Esto es mas o menos lo que ha pasado aqui, no hay responsabilidad por parte de FTP:

a) el usuario no estaba usando todas las medidas de seguridad que la empresa brinda.

b) en caso de que haya habido una brecha de seguridad, ocurrio por un descuido del usuario y no por un problema en las politicas de seguridad de la empresa.



Hay reclamos que no tienen ni pies ni cabeza...

Lo que no tiene ni pies ni cabeza es que cuando un forero le roban todo su bank de una casa la defendais porque jugais en ella sin tener ni idea de si es culpa suya o de la casa. Tú sabes a caso si el jugó en otros ordenadores¿? O si ejecutó un keylogger¿? Supongo que no, así que mientras tanto podríais darle algo de apoyo en vez de hacer métaforas sin sentido y hundirlo un poco más.

19/06/2010 21:39
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

pr35tLo que no tiene ni pies ni cabeza es que cuando un forero le roban todo su bank de una casa la defendais porque jugais en ella sin tener ni idea de si es culpa suya o de la casa. Tú sabes a caso si el jugó en otros ordenadores¿? O si ejecutó un keylogger¿? Supongo que no, así que mientras tanto podríais darle algo de apoyo en vez de hacer métaforas sin sentido y hundirlo un poco más.



Yo no juego en FTP pero conozco de informatica y se que tanto FTP y PS tienen la seguridad como la tienen que tener, por lo tanto si te entran en tu cuenta no va a ser responsabilidad de ellos.

Por supuesto que estoy del lado del forero y lo apoyo, y es horrible lo que le ha pasado, pero de ahi a querer culpar a la sala por lo sucedido ya es otra cosa.

En lo que hay que centrar el hilo es en dar apoyo al forero y crear conciencia en que no tenemos que hacer click en donde no debemos y que debemos tener nuestros equipos protegidos, esas son las cosas que hay que rescatar de este hilo y no tratar de desviar la atencion culpando a la sala cuando no tiene culpa.



Sobre las tarjetas, en mi pais si me roban la tarjeta a mi no me devuelven nada, y estoy hablando de tarjetas de cajero. Despues que hago la denuncia la tarjeta es bloqueada y ahi ya no pueden extraer mas. Obviamente si por algun error del banco posterior a mi llamada hay una extraccion ahi si se haran cargo pero no de lo que ocurra antes por lo expuesto por otro forero: extraigo el dinero yo y voy a decir que me robaron, una tonteria...



Si hablamos de un robo de tarjetas de credito si es posible que haya algun tipo de devolucion de dinero sobre todo si el uso que se hizo de las mismas fue en persona y no online, porque en persona los comercios deben exigir la presentacion junto con la tarjeta de un documento de identidad, algo que muchas veces no hacen, entonces ahi si como cliente puedo reclamar que el comercio donde se realizo la compra no verifico la identidad de la persona que uso mi tarjeta y reclamar, pero ese es OTRO TEMA.



No desviemos la atencion, y como dije es muy feo lo que le paso a herbas, pero no olvidemos que la responsabilidad de lo ocurrido es lamentablemente de el... probablemente por desconocimiento como la mayoria de estos casos; que sea un ejemplo para otros y que no les ocurra, pero no culpemos a quien no tiene la culpa.



Saludos.

19/06/2010 22:26
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

luzipheYo no juego en FTP pero conozco de informatica y se que tanto FTP y PS tienen la seguridad como la tienen que tener, por lo tanto si te entran en tu cuenta no va a ser responsabilidad de ellos.

Por supuesto que estoy del lado del forero y lo apoyo, y es horrible lo que le ha pasado, pero de ahi a querer culpar a la sala por lo sucedido ya es otra cosa.

En lo que hay que centrar el hilo es en dar apoyo al forero y crear conciencia en que no tenemos que hacer click en donde no debemos y que debemos tener nuestros equipos protegidos, esas son las cosas que hay que rescatar de este hilo y no tratar de desviar la atencion culpando a la sala cuando no tiene culpa.



Sobre las tarjetas, en mi pais si me roban la tarjeta a mi no me devuelven nada, y estoy hablando de tarjetas de cajero. Despues que hago la denuncia la tarjeta es bloqueada y ahi ya no pueden extraer mas. Obviamente si por algun error del banco posterior a mi llamada hay una extraccion ahi si se haran cargo pero no de lo que ocurra antes por lo expuesto por otro forero: extraigo el dinero yo y voy a decir que me robaron, una tonteria...



Si hablamos de un robo de tarjetas de credito si es posible que haya algun tipo de devolucion de dinero sobre todo si el uso que se hizo de las mismas fue en persona y no online, porque en persona los comercios deben exigir la presentacion junto con la tarjeta de un documento de identidad, algo que muchas veces no hacen, entonces ahi si como cliente puedo reclamar que el comercio donde se realizo la compra no verifico la identidad de la persona que uso mi tarjeta y reclamar, pero ese es OTRO TEMA.



No desviemos la atencion, y como dije es muy feo lo que le paso a herbas, pero no olvidemos que la responsabilidad de lo ocurrido es lamentablemente de el... probablemente por desconocimiento como la mayoria de estos casos; que sea un ejemplo para otros y que no les ocurra, pero no culpemos a quien no tiene la culpa.



Saludos.

Yo estudio ingeniería de telecomunicaciones y se tb bastante de informática(ya me dirás tú que tiene que ver eso en este tema) pero todo lo que dices no tiene sentido ninguno porque estás suponiendo sin tener ni idea de lo que realmente pasó.

19/06/2010 22:41
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

pr35tYo estudio ingeniería de telecomunicaciones y se tb bastante de informática(ya me dirás tú que tiene que ver eso en este tema) pero todo lo que dices no tiene sentido ninguno porque estás suponiendo sin tener ni idea de lo que realmente pasó.



Dije que dejaba el tema, pero aqui va mi ultimo comentario:

Que tiene que ver la informatica del tema cuando estamos hablando de seguridad involucrando poker online??? Bueno, ya me diras tu si tiene que ver o no... Seguramente saber de economia o de agronomia sirva de poco para esto, pero si estamos hablando de seguridad que brinda una sala de poker, pues yo creo que si, que tiene y mucho que ver con el tema. Dime tu por que es que consideras que no tiene nada que ver con el tema. 😄



La seguridad de las salas grandes esta mas que probada a nivel de su conectividad, la unica forma logica que esto ocurriera sin responsabilidad de herbas es si paso algo que comento Szackach, y es que algun empleado de FTP haya obtenido los datos directamente en los servidores.

De todas formas y entre otras tantas politicas de seguridad estoy seguro que FTP no almacena las password de forma plana sino que la almacena encriptada con algoritmos que en "teoria" (y no voy a entrar en estos temas) no pueden ser desencriptados. Basicamente un empleado de FTP no puede obtener la informacion de login/password de un usuario de los servidores de FTP, de hecho no se puede obtener esta informacion de ningun punto que no sea el equipo donde esta ejecutando el software cliente de FTP, es decir la maquina de herbas.



No, no se lo que paso, pero hay muchas cosas que podemos descartar aplicando sentido comun y otras aplicando conocimiento sobre como funciona la seguridad en los sitios de poker.

Hay algo que se llama navaja de Occam, y que si lo aplicamos en este escenario nos hace concluir que la falla fue lamentablemente de herbas.



En cada caso que surja podemos estar debatiendo esto una y otra vez, pero les aseguro que las casas serias de poker tienen perfectamente probados sus sistemas de seguridad, y FTP esta dentro de este grupo.



Ahora si, lo dejo. Saludos.

19/06/2010 23:20
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

luziphe

De todas formas y entre otras tantas politicas de seguridad estoy seguro que FTP no almacena las password de forma plana sino que la almacena encriptada con algoritmos que en "teoria" (y no voy a entrar en estos temas) no pueden ser desencriptados. Basicamente un empleado de FTP no puede obtener la informacion de login/password de un usuario de los servidores de FTP, de hecho no se puede obtener esta informacion de ningun punto que no sea el equipo donde esta ejecutando el software cliente de FTP, es decir la maquina de herbas.

+1. De todas maneras tal vez pueda existir un superusuario con acceso absoluto a la BD, aunque lo dudo mucho. O simplemente usen encriptación RSA, que no estoy seguro porque hace tiempo que no estudio nada de eso pero si no recuerdo mal ¿podría llegar a ser desenecriptada no?

En cualquier caso estoy convencido de que FTP utilizará metodos de proteccion hiperseguros para cubrirse las espaldas.

Dasime;587621 escribió:
off topic: como no pongamos la denuncia al CSI me parece. Un dia de cobro mi novia perdio la cartera en el cine junto con la totalidad del sueldo, pusimos la denuncia y total para naaaa.... no nos cofundamos tampoco se trata de la perdida de un "dinero negro" no estamos hablando de pornografia infantil, asesinato, etc etc

No hombre tampoco hace falta llamar al CSI xD. Pero la policia si que tiene trabajando 8 horas diarias en asuntos de seguridad informatica (mas gente cada dia que pasa)

Imaginate que el tipo que le ha robado a herbas no le roba solo a el (500$) sino que son 10 hackers unidos que se dedican a estafar a decenas de personas con banks mas grandes que esos. Es posible que se llegase a encontrar a los culpables (si y solo si la situacion se denuncia)

A mi primo en concreto hace unos meses le robaron 2000€ haciendo transferencias en Caixa Galicia, resulta que la pagina estaba "suplantada" por una igual a la que te redireccionaba al hacer una transferencia. El banco le decían que ellos no podian hacer nada ya que mi primo no se fijo en que la pagina de transferencias no tenia las marcas de seguridad pertinentes.

Fue a la policia y lo denuncio.

A los pocos meses la policia descubrio que era un fraude de un nivel considerable con varias personas involucradas y decenas de "pequeños" robos, el banco le devolvio el dinero a mi primo incluso antes de que la policia encontrara a los culpables (esto no me lo invento, salio en periodicos y todo)

Cada dia hay mas fraudes electronicos, antes se hacian muchos con tarjetas de credito y fraudes en paginas de compraventa y bancos online. La seguridad de esas webs ha mejorado bastante en los ultimos años. No sería de extrañar que el mundo del poker sea ahora un gran objetivo para fraudes a gran escala.

PD: A mi en concreto la policia ya me ha encontrado varias carteras que perdi borrachisimo (sin dinero por supuesto) XD.

Perdon por el tocho.

Szackac



A los pocos meses la policia descubrio que era un fraude de un nivel considerable con varias personas involucradas y decenas de "pequeños" robos, el banco le devolvio el dinero a mi primo incluso antes de que la policia encontrara a los culpables (esto no me lo invento, salio en periodicos y todo)







Y xq le devolvio el banco el dinero a tu primo, en cierto modo el banco tb es uno de los damnificados, le deberia devolver el dinero a tu primo los estafadores. Amos que o me la estas pegando o no entiendo nada

19/06/2010 23:30
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR
19/06/2010 20:05
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

no entiendo nada, saben que no has tenido nada que ver con la desaparición de las pelas y no te devuelven el bank, esto no quiere decir que entonces es culpa suya?

19/06/2010 20:08
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

javito9no entiendo nada, saben que no has tenido nada que ver con la desaparición de las pelas y no te devuelven el bank, esto no quiere decir que entonces es culpa suya?



Plantealo al reves, FT no sabra de quien es la culpa, lo q esta claro es q ellos no se sienten culpables y por eso mismo pim pam se acabo

19/06/2010 20:10
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

DasimPlantealo al reves, FT no sabra de quien es la culpa, lo q esta claro es q ellos no se sienten culpables y por eso mismo pim pam se acabo

es imposible plantearlo al revés, es su obligación mantener a salvo el dinero de sus clientes que para eso les pagan

19/06/2010 20:16
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

javito9es imposible plantearlo al revés, es su obligación mantener a salvo el dinero de sus clientes que para eso les pagan



hay comentarios que son increibles...

Dime, si tu tienes el dinero en un banco, te quitan la tarjeta de cajero y te sacan el dinero de alli, crees que el banco debe regresarte el dinero???



Esto es mas o menos lo que ha pasado aqui, no hay responsabilidad por parte de FTP:

a) el usuario no estaba usando todas las medidas de seguridad que la empresa brinda.

b) en caso de que haya habido una brecha de seguridad, ocurrio por un descuido del usuario y no por un problema en las politicas de seguridad de la empresa.



Hay reclamos que no tienen ni pies ni cabeza...

19/06/2010 20:22
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

luziphehay comentarios que son increibles...

Dime, si tu tienes el dinero en un banco, te quitan la tarjeta de cajero y te sacan el dinero de alli, crees que el banco debe regresarte el dinero???



Esto es mas o menos lo que ha pasado aqui, no hay responsabilidad por parte de FTP:

a) el usuario no estaba usando todas las medidas de seguridad que la empresa brinda.

b) en caso de que haya habido una brecha de seguridad, ocurrio por un descuido del usuario y no por un problema en las politicas de seguridad de la empresa.



Hay reclamos que no tienen ni pies ni cabeza...



¿El problema es que todavia no esta demostrado de quien es el fallo de seguridad no?



Seguramente sea del usuario, pero para eso esta la policia en caso de que FTP no se quiera hacer cargo...

19/06/2010 20:32
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

luziphehay comentarios que son increibles...

Dime, si tu tienes el dinero en un banco, te quitan la tarjeta de cajero y te sacan el dinero de alli, crees que el banco debe regresarte el dinero???



Esto es mas o menos lo que ha pasado aqui, no hay responsabilidad por parte de FTP:

a) el usuario no estaba usando todas las medidas de seguridad que la empresa brinda.

b) en caso de que haya habido una brecha de seguridad, ocurrio por un descuido del usuario y no por un problema en las politicas de seguridad de la empresa.



Hay reclamos que no tienen ni pies ni cabeza...

Lo que no tiene ni pies ni cabeza es que cuando un forero le roban todo su bank de una casa la defendais porque jugais en ella sin tener ni idea de si es culpa suya o de la casa. Tú sabes a caso si el jugó en otros ordenadores¿? O si ejecutó un keylogger¿? Supongo que no, así que mientras tanto podríais darle algo de apoyo en vez de hacer métaforas sin sentido y hundirlo un poco más.

19/06/2010 21:39
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

pr35tLo que no tiene ni pies ni cabeza es que cuando un forero le roban todo su bank de una casa la defendais porque jugais en ella sin tener ni idea de si es culpa suya o de la casa. Tú sabes a caso si el jugó en otros ordenadores¿? O si ejecutó un keylogger¿? Supongo que no, así que mientras tanto podríais darle algo de apoyo en vez de hacer métaforas sin sentido y hundirlo un poco más.



Yo no juego en FTP pero conozco de informatica y se que tanto FTP y PS tienen la seguridad como la tienen que tener, por lo tanto si te entran en tu cuenta no va a ser responsabilidad de ellos.

Por supuesto que estoy del lado del forero y lo apoyo, y es horrible lo que le ha pasado, pero de ahi a querer culpar a la sala por lo sucedido ya es otra cosa.

En lo que hay que centrar el hilo es en dar apoyo al forero y crear conciencia en que no tenemos que hacer click en donde no debemos y que debemos tener nuestros equipos protegidos, esas son las cosas que hay que rescatar de este hilo y no tratar de desviar la atencion culpando a la sala cuando no tiene culpa.



Sobre las tarjetas, en mi pais si me roban la tarjeta a mi no me devuelven nada, y estoy hablando de tarjetas de cajero. Despues que hago la denuncia la tarjeta es bloqueada y ahi ya no pueden extraer mas. Obviamente si por algun error del banco posterior a mi llamada hay una extraccion ahi si se haran cargo pero no de lo que ocurra antes por lo expuesto por otro forero: extraigo el dinero yo y voy a decir que me robaron, una tonteria...



Si hablamos de un robo de tarjetas de credito si es posible que haya algun tipo de devolucion de dinero sobre todo si el uso que se hizo de las mismas fue en persona y no online, porque en persona los comercios deben exigir la presentacion junto con la tarjeta de un documento de identidad, algo que muchas veces no hacen, entonces ahi si como cliente puedo reclamar que el comercio donde se realizo la compra no verifico la identidad de la persona que uso mi tarjeta y reclamar, pero ese es OTRO TEMA.



No desviemos la atencion, y como dije es muy feo lo que le paso a herbas, pero no olvidemos que la responsabilidad de lo ocurrido es lamentablemente de el... probablemente por desconocimiento como la mayoria de estos casos; que sea un ejemplo para otros y que no les ocurra, pero no culpemos a quien no tiene la culpa.



Saludos.

19/06/2010 22:26
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

luzipheYo no juego en FTP pero conozco de informatica y se que tanto FTP y PS tienen la seguridad como la tienen que tener, por lo tanto si te entran en tu cuenta no va a ser responsabilidad de ellos.

Por supuesto que estoy del lado del forero y lo apoyo, y es horrible lo que le ha pasado, pero de ahi a querer culpar a la sala por lo sucedido ya es otra cosa.

En lo que hay que centrar el hilo es en dar apoyo al forero y crear conciencia en que no tenemos que hacer click en donde no debemos y que debemos tener nuestros equipos protegidos, esas son las cosas que hay que rescatar de este hilo y no tratar de desviar la atencion culpando a la sala cuando no tiene culpa.



Sobre las tarjetas, en mi pais si me roban la tarjeta a mi no me devuelven nada, y estoy hablando de tarjetas de cajero. Despues que hago la denuncia la tarjeta es bloqueada y ahi ya no pueden extraer mas. Obviamente si por algun error del banco posterior a mi llamada hay una extraccion ahi si se haran cargo pero no de lo que ocurra antes por lo expuesto por otro forero: extraigo el dinero yo y voy a decir que me robaron, una tonteria...



Si hablamos de un robo de tarjetas de credito si es posible que haya algun tipo de devolucion de dinero sobre todo si el uso que se hizo de las mismas fue en persona y no online, porque en persona los comercios deben exigir la presentacion junto con la tarjeta de un documento de identidad, algo que muchas veces no hacen, entonces ahi si como cliente puedo reclamar que el comercio donde se realizo la compra no verifico la identidad de la persona que uso mi tarjeta y reclamar, pero ese es OTRO TEMA.



No desviemos la atencion, y como dije es muy feo lo que le paso a herbas, pero no olvidemos que la responsabilidad de lo ocurrido es lamentablemente de el... probablemente por desconocimiento como la mayoria de estos casos; que sea un ejemplo para otros y que no les ocurra, pero no culpemos a quien no tiene la culpa.



Saludos.

Yo estudio ingeniería de telecomunicaciones y se tb bastante de informática(ya me dirás tú que tiene que ver eso en este tema) pero todo lo que dices no tiene sentido ninguno porque estás suponiendo sin tener ni idea de lo que realmente pasó.

19/06/2010 22:41
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

pr35tYo estudio ingeniería de telecomunicaciones y se tb bastante de informática(ya me dirás tú que tiene que ver eso en este tema) pero todo lo que dices no tiene sentido ninguno porque estás suponiendo sin tener ni idea de lo que realmente pasó.



Dije que dejaba el tema, pero aqui va mi ultimo comentario:

Que tiene que ver la informatica del tema cuando estamos hablando de seguridad involucrando poker online??? Bueno, ya me diras tu si tiene que ver o no... Seguramente saber de economia o de agronomia sirva de poco para esto, pero si estamos hablando de seguridad que brinda una sala de poker, pues yo creo que si, que tiene y mucho que ver con el tema. Dime tu por que es que consideras que no tiene nada que ver con el tema. 😄



La seguridad de las salas grandes esta mas que probada a nivel de su conectividad, la unica forma logica que esto ocurriera sin responsabilidad de herbas es si paso algo que comento Szackach, y es que algun empleado de FTP haya obtenido los datos directamente en los servidores.

De todas formas y entre otras tantas politicas de seguridad estoy seguro que FTP no almacena las password de forma plana sino que la almacena encriptada con algoritmos que en "teoria" (y no voy a entrar en estos temas) no pueden ser desencriptados. Basicamente un empleado de FTP no puede obtener la informacion de login/password de un usuario de los servidores de FTP, de hecho no se puede obtener esta informacion de ningun punto que no sea el equipo donde esta ejecutando el software cliente de FTP, es decir la maquina de herbas.



No, no se lo que paso, pero hay muchas cosas que podemos descartar aplicando sentido comun y otras aplicando conocimiento sobre como funciona la seguridad en los sitios de poker.

Hay algo que se llama navaja de Occam, y que si lo aplicamos en este escenario nos hace concluir que la falla fue lamentablemente de herbas.



En cada caso que surja podemos estar debatiendo esto una y otra vez, pero les aseguro que las casas serias de poker tienen perfectamente probados sus sistemas de seguridad, y FTP esta dentro de este grupo.



Ahora si, lo dejo. Saludos.

19/06/2010 23:20
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

luziphe

De todas formas y entre otras tantas politicas de seguridad estoy seguro que FTP no almacena las password de forma plana sino que la almacena encriptada con algoritmos que en "teoria" (y no voy a entrar en estos temas) no pueden ser desencriptados. Basicamente un empleado de FTP no puede obtener la informacion de login/password de un usuario de los servidores de FTP, de hecho no se puede obtener esta informacion de ningun punto que no sea el equipo donde esta ejecutando el software cliente de FTP, es decir la maquina de herbas.

+1. De todas maneras tal vez pueda existir un superusuario con acceso absoluto a la BD, aunque lo dudo mucho. O simplemente usen encriptación RSA, que no estoy seguro porque hace tiempo que no estudio nada de eso pero si no recuerdo mal ¿podría llegar a ser desenecriptada no?

En cualquier caso estoy convencido de que FTP utilizará metodos de proteccion hiperseguros para cubrirse las espaldas.

Dasime;587621 escribió:
off topic: como no pongamos la denuncia al CSI me parece. Un dia de cobro mi novia perdio la cartera en el cine junto con la totalidad del sueldo, pusimos la denuncia y total para naaaa.... no nos cofundamos tampoco se trata de la perdida de un "dinero negro" no estamos hablando de pornografia infantil, asesinato, etc etc

No hombre tampoco hace falta llamar al CSI xD. Pero la policia si que tiene trabajando 8 horas diarias en asuntos de seguridad informatica (mas gente cada dia que pasa)

Imaginate que el tipo que le ha robado a herbas no le roba solo a el (500$) sino que son 10 hackers unidos que se dedican a estafar a decenas de personas con banks mas grandes que esos. Es posible que se llegase a encontrar a los culpables (si y solo si la situacion se denuncia)

A mi primo en concreto hace unos meses le robaron 2000€ haciendo transferencias en Caixa Galicia, resulta que la pagina estaba "suplantada" por una igual a la que te redireccionaba al hacer una transferencia. El banco le decían que ellos no podian hacer nada ya que mi primo no se fijo en que la pagina de transferencias no tenia las marcas de seguridad pertinentes.

Fue a la policia y lo denuncio.

A los pocos meses la policia descubrio que era un fraude de un nivel considerable con varias personas involucradas y decenas de "pequeños" robos, el banco le devolvio el dinero a mi primo incluso antes de que la policia encontrara a los culpables (esto no me lo invento, salio en periodicos y todo)

Cada dia hay mas fraudes electronicos, antes se hacian muchos con tarjetas de credito y fraudes en paginas de compraventa y bancos online. La seguridad de esas webs ha mejorado bastante en los ultimos años. No sería de extrañar que el mundo del poker sea ahora un gran objetivo para fraudes a gran escala.

PD: A mi en concreto la policia ya me ha encontrado varias carteras que perdi borrachisimo (sin dinero por supuesto) XD.

Perdon por el tocho.

19/06/2010 23:24
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

Szackac



A los pocos meses la policia descubrio que era un fraude de un nivel considerable con varias personas involucradas y decenas de "pequeños" robos, el banco le devolvio el dinero a mi primo incluso antes de que la policia encontrara a los culpables (esto no me lo invento, salio en periodicos y todo)







Y xq le devolvio el banco el dinero a tu primo, en cierto modo el banco tb es uno de los damnificados, le deberia devolver el dinero a tu primo los estafadores. Amos que o me la estas pegando o no entiendo nada

DasimY xq le devolvio el banco el dinero a tu primo, en cierto modo el banco tb es uno de los damnificados, le deberia devolver el dinero a tu primo los estafadores. Amos que o me la estas pegando o no entiendo nada

Te la estoy pegando obv, me va la vida en llevar la razon xD.

Edito: Me imagino que el banco se daría cuenta de que la responsabilidad era suya o que al ser tantos clientes dañaba su imagen el no tomar una medida como esa.

19/06/2010 23:37
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

pues por lo menos deberian bloquear tu cuenta cuando ingresas de otro pais, salvo que avises con antelacion, como hacia party, o neteller, me imagino que es algo facilisimo de hacer.....

20/06/2010 01:05
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR
19/06/2010 23:37
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

pues por lo menos deberian bloquear tu cuenta cuando ingresas de otro pais, salvo que avises con antelacion, como hacia party, o neteller, me imagino que es algo facilisimo de hacer.....

eccpues por lo menos deberian bloquear tu cuenta cuando ingresas de otro pais, salvo que avises con antelacion, como hacia party, o neteller, me imagino que es algo facilisimo de hacer.....



Es algo que se le puede sugerir a las salas como mecanismo extra de seguridad y que el que quiera habilitarlo que pueda hacerlo, pero no como norma general.

A mi por ejemplo me molestaria, ya que viajo frecuentemente y estoy conectandome desde distintos lugares, pero como idea no es mala y se le puede sugerir a las salas.



Saludos.

20/06/2010 01:18
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR
19/06/2010 23:37
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

pues por lo menos deberian bloquear tu cuenta cuando ingresas de otro pais, salvo que avises con antelacion, como hacia party, o neteller, me imagino que es algo facilisimo de hacer.....

20/06/2010 01:05
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

eccpues por lo menos deberian bloquear tu cuenta cuando ingresas de otro pais, salvo que avises con antelacion, como hacia party, o neteller, me imagino que es algo facilisimo de hacer.....



Es algo que se le puede sugerir a las salas como mecanismo extra de seguridad y que el que quiera habilitarlo que pueda hacerlo, pero no como norma general.

A mi por ejemplo me molestaria, ya que viajo frecuentemente y estoy conectandome desde distintos lugares, pero como idea no es mala y se le puede sugerir a las salas.



Saludos.

luzipheEs algo que se le puede sugerir a las salas como mecanismo extra de seguridad y que el que quiera habilitarlo que pueda hacerlo, pero no como norma general.

A mi por ejemplo me molestaria, ya que viajo frecuentemente y estoy conectandome desde distintos lugares, pero como idea no es mala y se le puede sugerir a las salas.



Saludos.

La verdad es que hay varios mecanismos que se podrían implementar de forma opcional para evitar estas cosas

Yo lo he estado pensando, y dar la opción de un desfase de varios días /una semana entre que solicitas la transferencia y se lleve acabo, haría que en casos como este se pudiera evitar el robo.

Aunque siempre podrían jugárselo en las mesas

Al final lo mejor es cogerse el aparato este de números aleatorios

20/06/2010 02:27
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR
19/06/2010 18:59
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

Y otra cosa, como podrian saber mi nombre de usuario (diferente a mi nick de juego) y mi contraseña?:S Complicadisimo no? fff leyendo esto me estoy cagando totalmente

+ D PKR

19/06/2010 19:49
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

torsonoY otra cosa, como podrian saber mi nombre de usuario (diferente a mi nick de juego) y mi contraseña?:S Complicadisimo no? fff leyendo esto me estoy cagando totalmente

Pues pueden saberlo simplemente metiéndote un keylogger que guarda todo lo que vas escribiendo.

Lo mejor es meter un antispyware y un antivirus.

"SUPERAntiSpy" es gratuito.

"Malwarebytes' Anti-Malware" es gratuito también, aunque tiene versión completa.

"Spybot - Search & Destroy" necesario también.

Y el antivirus, pues mira entre los gratuitos el que más te guste.

ehtiotumolaPues pueden saberlo simplemente metiéndote un keylogger que guarda todo lo que vas escribiendo.

Lo mejor es meter un antispyware y un antivirus.

"SUPERAntiSpy" es gratuito.

"Malwarebytes' Anti-Malware" es gratuito también, aunque tiene versión completa.

"Spybot - Search & Destroy" necesario también.

Y el antivirus, pues mira entre los gratuitos el que más te guste.

yo creo que donde caga la gente es en abrir los corres posmaster que te invitan a un freeroll y esas cosas... abris eso y te entra alto virus

ahora a lo que voy... al supuesto "hacker" le llega toda mi informacion (lo que escribo) si yo cuando entro a la sala de poker no escribo la contraseña pongo en opciones "recordar mi contraseña" o algo asi, yo no escribo nada solo pongo CONECTAR porque la pass ya esta... a ellos le llega mi pass o no?

xq si eso es asi seria mas seguro marcar esa opcion

20/06/2010 04:07
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

bueno comentaré mi punto de vista...



En mi opinión es tan culpable el usuario como la sala.



El usuario por las medidas de proteccion tomadas...en primer lugar ya se ha hablado mucho de esto...pero con un RSA tokes es muy muy muy dificl que nos entren en la cuenta o practicamente imposible...asi que no entiendo como aún las gente no tiene uno de estos, debería tenerlo TODOS los jugadores...y aparte medidas extras que ya se han hablado, como varios emails, dinero repartido, cambio periódico de contraseñas, antivirus etc...



ahora bien, IMO la sala también tiene culpa por no bloquear, al hacer una transacción de todo el bank, o un alto % de él, o una cantidad elevada a otra cuenta debería pararse el proceso y verificar varias cosas, como dirección IP, si es el mismo usuario, vamos lo básico...



Que pasa que es normal que un usuario se conecte siempre desde el mismo lugar no haga transacciones y un dia se conecta desde otro lugar totalmente diferente al suyo, y tranfiere el bank entero a otra cuenta...y es normal??? pues vamos primero a verificarlo y luego ya veremos...que para algo nos sajan en rake...



Igual que a Azartia le puse pegas en otro hilo, aquí a FTP le debo poner un 0 asi de gordo...



Y recordar MEDIDAS DE SEGURIDAD SIEMPRE!!!

20/06/2010 07:42
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

Si bueno, PostFlopRaise, yo también soy de los que creen que la mayoría de las veces el usuario tiene la culpa de infectarse. Pero bueno, si te proteges un poco puedes solventar esto.

Y si pones la opción recordar contraseña, con un troyano también pueden sacar la contraseña de las cookies que guardan el password, etc etc.

Pienso como tú, Naxxxo. Es culpa de los dos, tanto usuario como sala. Uno por ser un gambler de la seguridad y otro por no bloquear ese tipo de transacciones dudosas.

20/06/2010 11:45
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

Bueno yo de informatica poco se pero creo que una multinacional no puede dejar tirado a un cliente por 500$ y la unica razon que me explico para que no le reembolsen el dinero es que hay la posibilidad de que el este metido en el ajo.

Cuando hablais de que para que no pase esto no hay que pinchar donde no se debe a que os referis,publicidad de internet,emails o que?

21/06/2010 05:24
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

Espero que a Mr.Floating nunca le pase nada de esto y cuide bien su pc, "estar metido en el ajo" , no le veo el sentido a contar mi situacion mandar email y avisar a la sala si estoy metido en el ajo.

Lo que expuse aqui fue para desahogarme un poco y que los que quieran les sirva de advertencia.

Es triste ver comentarios como este que tras de que uno le ROBAN el bank , hay que leer post como este.

21/06/2010 10:05
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

El fondo del problema, muy, pero que muy al fondo, el verdadero y único motivo de que estas cosas pasen y volverán a pasar es la falta de requisitos de identificación para crear una cuenta.

Es decir, yo puedo abrir una cuenta totalmente falsa y usarla para estas cosas y nadie va a pedirle demostrar su identidad a no ser que quiera sacar el dinero, con lo que la impunidad es total.

Ej:

Yo soy un reg un poco cabron, y tengo dos USB prepago de conexión a internet, abro dos cuentas falsas y me dedico a reventar dos o tres cuentas y a perder ese bank contra mi y otros regs compinchados de manera legitima jugando a lo fish.

Ya tengo 2000 o 3000$ repartidos, me pillan las dos cuentas y las bloquean, tiro las dos prepago, y ni ip, ni nadie detrás de las dos cuentas fantasmas, formateo el ordenador desde el que cree esas cuentas y a volver a empezar con dos tarjetas prepago de datos sin identificar, y para el que piense que tendrían los datos porque es obligado darlos, na de na 😄

De quien la culpa? Del usuario? No, de la sala que permite esto.

Si cada cuenta de dinero fuera identificada con documentación conformada, esto no seria posible, y el agujero no es grande, es enorme....

21/06/2010 10:12
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR
21/06/2010 10:05
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

El fondo del problema, muy, pero que muy al fondo, el verdadero y único motivo de que estas cosas pasen y volverán a pasar es la falta de requisitos de identificación para crear una cuenta.

Es decir, yo puedo abrir una cuenta totalmente falsa y usarla para estas cosas y nadie va a pedirle demostrar su identidad a no ser que quiera sacar el dinero, con lo que la impunidad es total.

Ej:

Yo soy un reg un poco cabron, y tengo dos USB prepago de conexión a internet, abro dos cuentas falsas y me dedico a reventar dos o tres cuentas y a perder ese bank contra mi y otros regs compinchados de manera legitima jugando a lo fish.

Ya tengo 2000 o 3000$ repartidos, me pillan las dos cuentas y las bloquean, tiro las dos prepago, y ni ip, ni nadie detrás de las dos cuentas fantasmas, formateo el ordenador desde el que cree esas cuentas y a volver a empezar con dos tarjetas prepago de datos sin identificar, y para el que piense que tendrían los datos porque es obligado darlos, na de na 😄

De quien la culpa? Del usuario? No, de la sala que permite esto.

Si cada cuenta de dinero fuera identificada con documentación conformada, esto no seria posible, y el agujero no es grande, es enorme....

RelfoEl fondo del problema, muy, pero que muy al fondo, el verdadero y único motivo de que estas cosas pasen y volverán a pasar es la falta de requisitos de identificación para crear una cuenta.

Es decir, yo puedo abrir una cuenta totalmente falsa y usarla para estas cosas y nadie va a pedirle demostrar su identidad a no ser que quiera sacar el dinero, con lo que la impunidad es total.

Ej:

Yo soy un reg un poco cabron, y tengo dos USB prepago de conexión a internet, abro dos cuentas falsas y me dedico a reventar dos o tres cuentas y a perder ese bank contra mi y otros regs compinchados de manera legitima jugando a lo fish.

Ya tengo 2000 o 3000$ repartidos, me pillan las dos cuentas y las bloquean, tiro las dos prepago, y ni ip, ni nadie detrás de las dos cuentas fantasmas, formateo el ordenador desde el que cree esas cuentas y a volver a empezar con dos tarjetas prepago de datos sin identificar, y para el que piense que tendrían los datos porque es obligado darlos, na de na 😄

De quien la culpa? Del usuario? No, de la sala que permite esto.

Si cada cuenta de dinero fuera identificada con documentación conformada, esto no seria posible, y el agujero no es grande, es enorme....

Dile tú a un fish random que tiene que mandar su DNI escaneado para jugar, y te mandan a la mierda. Muchos lo harían, pero otros muchos no.

Amén de que falsificar un DNI escaneado es relativamente sencillo.

21/06/2010 11:00
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR
21/06/2010 10:05
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

El fondo del problema, muy, pero que muy al fondo, el verdadero y único motivo de que estas cosas pasen y volverán a pasar es la falta de requisitos de identificación para crear una cuenta.

Es decir, yo puedo abrir una cuenta totalmente falsa y usarla para estas cosas y nadie va a pedirle demostrar su identidad a no ser que quiera sacar el dinero, con lo que la impunidad es total.

Ej:

Yo soy un reg un poco cabron, y tengo dos USB prepago de conexión a internet, abro dos cuentas falsas y me dedico a reventar dos o tres cuentas y a perder ese bank contra mi y otros regs compinchados de manera legitima jugando a lo fish.

Ya tengo 2000 o 3000$ repartidos, me pillan las dos cuentas y las bloquean, tiro las dos prepago, y ni ip, ni nadie detrás de las dos cuentas fantasmas, formateo el ordenador desde el que cree esas cuentas y a volver a empezar con dos tarjetas prepago de datos sin identificar, y para el que piense que tendrían los datos porque es obligado darlos, na de na 😄

De quien la culpa? Del usuario? No, de la sala que permite esto.

Si cada cuenta de dinero fuera identificada con documentación conformada, esto no seria posible, y el agujero no es grande, es enorme....

21/06/2010 10:12
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

RelfoEl fondo del problema, muy, pero que muy al fondo, el verdadero y único motivo de que estas cosas pasen y volverán a pasar es la falta de requisitos de identificación para crear una cuenta.

Es decir, yo puedo abrir una cuenta totalmente falsa y usarla para estas cosas y nadie va a pedirle demostrar su identidad a no ser que quiera sacar el dinero, con lo que la impunidad es total.

Ej:

Yo soy un reg un poco cabron, y tengo dos USB prepago de conexión a internet, abro dos cuentas falsas y me dedico a reventar dos o tres cuentas y a perder ese bank contra mi y otros regs compinchados de manera legitima jugando a lo fish.

Ya tengo 2000 o 3000$ repartidos, me pillan las dos cuentas y las bloquean, tiro las dos prepago, y ni ip, ni nadie detrás de las dos cuentas fantasmas, formateo el ordenador desde el que cree esas cuentas y a volver a empezar con dos tarjetas prepago de datos sin identificar, y para el que piense que tendrían los datos porque es obligado darlos, na de na 😄

De quien la culpa? Del usuario? No, de la sala que permite esto.

Si cada cuenta de dinero fuera identificada con documentación conformada, esto no seria posible, y el agujero no es grande, es enorme....

Dile tú a un fish random que tiene que mandar su DNI escaneado para jugar, y te mandan a la mierda. Muchos lo harían, pero otros muchos no.

Amén de que falsificar un DNI escaneado es relativamente sencillo.

nosfeDile tú a un fish random que tiene que mandar su DNI escaneado para jugar, y te mandan a la mierda. Muchos lo harían, pero otros muchos no.

Amén de que falsificar un DNI escaneado es relativamente sencillo.

Es que estamos hablando de un negocio que mueve miles de millones, la identificacion segura debería ser obligatoria, y metodos tenemos, pero no se usan

21/06/2010 11:00
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

Muchos ánimos herbas!! Lo que tb hay que decir es que tenia el sistema de PIN de seguridad, lo de las 3 cartas. Por lo tanto que tuviese un keylog es menos probable. La curiosidad que tengo es como consiguieron acceder a la cuenta y FT debería preguntarse esto tb e investigarlo a fondo.

Les voy a enviar un email a Full Tilt para preguntarle si pueden bloquear los accesos a mi cuenta desde otra ubicacion distinta a la habitual, ya que yo siempre juego desde mi casa. Luego posteo la respuesta.

Yo con esto ya me voy a pedir hasta el security token de Moneybookers.

21/06/2010 11:04
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR
21/06/2010 10:05
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

El fondo del problema, muy, pero que muy al fondo, el verdadero y único motivo de que estas cosas pasen y volverán a pasar es la falta de requisitos de identificación para crear una cuenta.

Es decir, yo puedo abrir una cuenta totalmente falsa y usarla para estas cosas y nadie va a pedirle demostrar su identidad a no ser que quiera sacar el dinero, con lo que la impunidad es total.

Ej:

Yo soy un reg un poco cabron, y tengo dos USB prepago de conexión a internet, abro dos cuentas falsas y me dedico a reventar dos o tres cuentas y a perder ese bank contra mi y otros regs compinchados de manera legitima jugando a lo fish.

Ya tengo 2000 o 3000$ repartidos, me pillan las dos cuentas y las bloquean, tiro las dos prepago, y ni ip, ni nadie detrás de las dos cuentas fantasmas, formateo el ordenador desde el que cree esas cuentas y a volver a empezar con dos tarjetas prepago de datos sin identificar, y para el que piense que tendrían los datos porque es obligado darlos, na de na 😄

De quien la culpa? Del usuario? No, de la sala que permite esto.

Si cada cuenta de dinero fuera identificada con documentación conformada, esto no seria posible, y el agujero no es grande, es enorme....

21/06/2010 10:12
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

RelfoEl fondo del problema, muy, pero que muy al fondo, el verdadero y único motivo de que estas cosas pasen y volverán a pasar es la falta de requisitos de identificación para crear una cuenta.

Es decir, yo puedo abrir una cuenta totalmente falsa y usarla para estas cosas y nadie va a pedirle demostrar su identidad a no ser que quiera sacar el dinero, con lo que la impunidad es total.

Ej:

Yo soy un reg un poco cabron, y tengo dos USB prepago de conexión a internet, abro dos cuentas falsas y me dedico a reventar dos o tres cuentas y a perder ese bank contra mi y otros regs compinchados de manera legitima jugando a lo fish.

Ya tengo 2000 o 3000$ repartidos, me pillan las dos cuentas y las bloquean, tiro las dos prepago, y ni ip, ni nadie detrás de las dos cuentas fantasmas, formateo el ordenador desde el que cree esas cuentas y a volver a empezar con dos tarjetas prepago de datos sin identificar, y para el que piense que tendrían los datos porque es obligado darlos, na de na 😄

De quien la culpa? Del usuario? No, de la sala que permite esto.

Si cada cuenta de dinero fuera identificada con documentación conformada, esto no seria posible, y el agujero no es grande, es enorme....

Dile tú a un fish random que tiene que mandar su DNI escaneado para jugar, y te mandan a la mierda. Muchos lo harían, pero otros muchos no.

Amén de que falsificar un DNI escaneado es relativamente sencillo.

21/06/2010 11:00
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

nosfeDile tú a un fish random que tiene que mandar su DNI escaneado para jugar, y te mandan a la mierda. Muchos lo harían, pero otros muchos no.

Amén de que falsificar un DNI escaneado es relativamente sencillo.

Es que estamos hablando de un negocio que mueve miles de millones, la identificacion segura debería ser obligatoria, y metodos tenemos, pero no se usan

RelfoEs que estamos hablando de un negocio que mueve miles de millones, la identificacion segura debería ser obligatoria, y metodos tenemos, pero no se usan

Pero un casual lo único que quiere es entrar y jugarse unas manos, que muchos ni pasarán de las 5k manos al mes, si les empiezas a marear sudarían de jugar en tu sala, obviamente.

21/06/2010 11:12
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

Al final te ha pasado como a mi, ni rastro del Bank. El mio lo vi desaparecer pero en las mesas y jugando al parecer manos legítimas desde Suecia, ¿sería isildur?.

Además de la seguridad propia, que debe de ser alta en cada ordenador y un poco de sentidiño al pinchar en banners y todo eso debería de haber más medidas por parte de las salas, o por lo menos que las pongan a disposición y que cada uno a su propia voluntad las active.

Mis ideas podrían ser:

Poder desactivar la opción para hacer transferencias entre jugadores y que si en un momento se quiere hacer alguna sea con otro método como solicitarlo por soporte de chat interactivo confirmando otros datos personales o preguntas secretas .

Poder marcar una serie de niveles en los que se suele jugar y que para modificarlos se haga tambien por solicitud via email o con confirmación email (puede frenar hasta un tilt gambler en la espera).

Poder limitar si se quiere la IP desde la que uno se conecta (yo por ejemplo tengo IP fija en casa) y si se quiere cambiar que sea con previa solicitud.

Aunque tenga un precio poder tener la opción de marcar unos limites de caída de bank o retirada de bank con un envío de sms como las tarjetas de crédito en el sentido "si no reconoce estos movimientos ponganse en contacto con".

No digo con esto que tenga que ser así sino que tengan las herramientas y que cada uno las use a voluntad.

A mi me desapareció el bank con un logueo desde Suecia a las 2 horas de desloguear en España y en niveles que no había jugado anteriormente.

21/06/2010 11:27
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

Lo de la IP sería tontería que lo pusiesen, no tiene ninguna dificultad especial conectarse a través de un proxy y que así la sala pueda pensar que sigues en el mismo país. Lo que sí deberían tener es más seguridad, eso sí.

21/06/2010 11:42
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR
21/06/2010 11:27
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

Lo de la IP sería tontería que lo pusiesen, no tiene ninguna dificultad especial conectarse a través de un proxy y que así la sala pueda pensar que sigues en el mismo país. Lo que sí deberían tener es más seguridad, eso sí.

nosfeLo de la IP sería tontería que lo pusiesen, no tiene ninguna dificultad especial conectarse a través de un proxy y que así la sala pueda pensar que sigues en el mismo país. Lo que sí deberían tener es más seguridad, eso sí.

Pero lo de restringir a una IP únicamente tendría sentido si tienes IP fija y solo se juega desde esa IP.

21/06/2010 11:46
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR
21/06/2010 11:27
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

Lo de la IP sería tontería que lo pusiesen, no tiene ninguna dificultad especial conectarse a través de un proxy y que así la sala pueda pensar que sigues en el mismo país. Lo que sí deberían tener es más seguridad, eso sí.

21/06/2010 11:42
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

nosfeLo de la IP sería tontería que lo pusiesen, no tiene ninguna dificultad especial conectarse a través de un proxy y que así la sala pueda pensar que sigues en el mismo país. Lo que sí deberían tener es más seguridad, eso sí.

Pero lo de restringir a una IP únicamente tendría sentido si tienes IP fija y solo se juega desde esa IP.

BunglPero lo de restringir a una IP únicamente tendría sentido si tienes IP fija y solo se juega desde esa IP.

Realmente nadie tiene IP estática, eso tienes que pagarlo, lo que tenemos el 99% de los mortales es IP dinámica. Que no cambie cada vez que apagas el router no quiere decir que esa ip estática.

21/06/2010 11:49
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR
21/06/2010 10:05
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

El fondo del problema, muy, pero que muy al fondo, el verdadero y único motivo de que estas cosas pasen y volverán a pasar es la falta de requisitos de identificación para crear una cuenta.

Es decir, yo puedo abrir una cuenta totalmente falsa y usarla para estas cosas y nadie va a pedirle demostrar su identidad a no ser que quiera sacar el dinero, con lo que la impunidad es total.

Ej:

Yo soy un reg un poco cabron, y tengo dos USB prepago de conexión a internet, abro dos cuentas falsas y me dedico a reventar dos o tres cuentas y a perder ese bank contra mi y otros regs compinchados de manera legitima jugando a lo fish.

Ya tengo 2000 o 3000$ repartidos, me pillan las dos cuentas y las bloquean, tiro las dos prepago, y ni ip, ni nadie detrás de las dos cuentas fantasmas, formateo el ordenador desde el que cree esas cuentas y a volver a empezar con dos tarjetas prepago de datos sin identificar, y para el que piense que tendrían los datos porque es obligado darlos, na de na 😄

De quien la culpa? Del usuario? No, de la sala que permite esto.

Si cada cuenta de dinero fuera identificada con documentación conformada, esto no seria posible, y el agujero no es grande, es enorme....

Relfo



De quien la culpa? Del usuario? No, de la sala que permite esto.



..



En mi opinion te equivocas, tu estas realizando una serie de acciones fraudulentas como la multicuenta y estas estafando. La sala no es culpable de nada simplemente es un damnificado mas de tus estafas.

21/06/2010 11:50
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

Pero sea ip estática o dinámica ellos pueden detectar la ubicación por ese número, que es lo que interesa. Y vale que se pueda hacer pirula usando un proxy, pero por lo menos tienes algo más de seguridad. A mi me valdría con que bloqueasen los logins desde otros paises; si es de mi ciudad solamente mejor aún.

21/06/2010 11:52
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR
21/06/2010 11:50
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

Pero sea ip estática o dinámica ellos pueden detectar la ubicación por ese número, que es lo que interesa. Y vale que se pueda hacer pirula usando un proxy, pero por lo menos tienes algo más de seguridad. A mi me valdría con que bloqueasen los logins desde otros paises; si es de mi ciudad solamente mejor aún.

marceALPero sea ip estática o dinámica ellos pueden detectar la ubicación por ese número, que es lo que interesa. Y vale que se pueda hacer pirula usando un proxy, pero por lo menos tienes algo más de seguridad. A mi me valdría con que bloqueasen los logins desde otros paises; si es de mi ciudad solamente mejor aún.

La geolocalización por IP no es precisamente la panacea. A mí me ha llegado a localizar en Valencia, y vivo cerquita de Bilbao.

21/06/2010 11:58
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

Existir existen:

Top Shark

21/06/2010 13:31
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

Me han contestado a este email, la verdad es que muy rápidos:

"Tenia una duda que queria consultarlos: siempre suelo entrar a jugar en Full Tilt desde mi casa y no tengo intención de hacerlo desde otro sitio. Sería posible bloquear esta ubicación para que no se permita el logueo desde otro lugar?



Mi IP no es fija, pero se que por medio del numero de IP se puede obtener la ubicación a través de la cual se está haciendo el login. Incluso me bastaríaa solamente si se limita a conexiones desde mi ciudad o, a las malas, desde mi pais.



Un saludo
"

Respuesta:

"Gracias por contactar con Full Tilt Poker.

Desafortunadamente, en Full Tilt Poker no tenemos esta opción de bloqueo de IP que nos indicas.

Full Tilt Poker usa un sistema de encriptado 128 - bit SSL para proteger información sensible online, y además hacemos todo lo posible para proteger la información de los usuarios fuera de línea.

Nuestros procesos de inicio de sesión están diseñados para impedir el acceso a las cuentas por otros jugadores.

Si tienes alguna otra consulta, no dudes en contactar con nosotros.

Atentamente,

Sergio

Equipo Full Tilt Poker

Pues yo creo que deberian de implementar este sistema. Por lo menos si no se quieren complicar que den la posibilidad a quien tenga ip fija de usarlo.

21/06/2010 13:34
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

en Pokerstars esto no pasa

21/06/2010 14:28
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR
21/06/2010 10:05
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

El fondo del problema, muy, pero que muy al fondo, el verdadero y único motivo de que estas cosas pasen y volverán a pasar es la falta de requisitos de identificación para crear una cuenta.

Es decir, yo puedo abrir una cuenta totalmente falsa y usarla para estas cosas y nadie va a pedirle demostrar su identidad a no ser que quiera sacar el dinero, con lo que la impunidad es total.

Ej:

Yo soy un reg un poco cabron, y tengo dos USB prepago de conexión a internet, abro dos cuentas falsas y me dedico a reventar dos o tres cuentas y a perder ese bank contra mi y otros regs compinchados de manera legitima jugando a lo fish.

Ya tengo 2000 o 3000$ repartidos, me pillan las dos cuentas y las bloquean, tiro las dos prepago, y ni ip, ni nadie detrás de las dos cuentas fantasmas, formateo el ordenador desde el que cree esas cuentas y a volver a empezar con dos tarjetas prepago de datos sin identificar, y para el que piense que tendrían los datos porque es obligado darlos, na de na 😄

De quien la culpa? Del usuario? No, de la sala que permite esto.

Si cada cuenta de dinero fuera identificada con documentación conformada, esto no seria posible, y el agujero no es grande, es enorme....

21/06/2010 11:49
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

Relfo



De quien la culpa? Del usuario? No, de la sala que permite esto.



..



En mi opinion te equivocas, tu estas realizando una serie de acciones fraudulentas como la multicuenta y estas estafando. La sala no es culpable de nada simplemente es un damnificado mas de tus estafas.

DasimEn mi opinion te equivocas, tu estas realizando una serie de acciones fraudulentas como la multicuenta y estas estafando. La sala no es culpable de nada simplemente es un damnificado mas de tus estafas.





1º Yo no estoy cometiendo ninguna estafa, era un ejemplo.



2º La sala es culpable en cuanto no pone las medidas necesarias para evitar el uso fraudulento de sus cuentas.



Si yo voy a un casino, me piden el dni para entrar, si me roban una visa y me joden el saldo, la casa que emite la tarjeta se responsabiliza y devuelve el dinero.



Si en fulltilt, tienes 30k y pasa eso, te devuelven la pasta, pero como le pasa a un pringao( sin faltar, me refiero a que no eres nadie importante para ellos), y le quitan 500$ no hacen nada.



El que siendo responsable de un servicio, puede impedir una estafa, y por motivos economicos ( el costo que le supone), no pone freno, o impide la estafa, es igual de culpable, que el que la comete.



Me da igual que pase en fulltilt, que en pokerstars, que en everest, si pasa eso, los titulares de esas cuentas, deberian ser identificados para poder denunciarlos, pero no pueden porque son cuentas creadas dentro de una impunidad absoluta.



Donde se ha visto que un banco permita transferencias fraudulentas a cuentas, y si ocurre despues no de los datos de los culpables a la policia o al damnificado?



Aqui tenemos miles de dolares en el limbo esperando que venga un listo a forrarse impunemente a nuesta cuenta.



Y encima hay usuarios que defienden que las salas pobrecitas que ganan miles de millones, no son culpables del mal uso de sus instalaciones, vengaaaaaaaaaaaaaaa

21/06/2010 16:14
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR
21/06/2010 10:05
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

El fondo del problema, muy, pero que muy al fondo, el verdadero y único motivo de que estas cosas pasen y volverán a pasar es la falta de requisitos de identificación para crear una cuenta.

Es decir, yo puedo abrir una cuenta totalmente falsa y usarla para estas cosas y nadie va a pedirle demostrar su identidad a no ser que quiera sacar el dinero, con lo que la impunidad es total.

Ej:

Yo soy un reg un poco cabron, y tengo dos USB prepago de conexión a internet, abro dos cuentas falsas y me dedico a reventar dos o tres cuentas y a perder ese bank contra mi y otros regs compinchados de manera legitima jugando a lo fish.

Ya tengo 2000 o 3000$ repartidos, me pillan las dos cuentas y las bloquean, tiro las dos prepago, y ni ip, ni nadie detrás de las dos cuentas fantasmas, formateo el ordenador desde el que cree esas cuentas y a volver a empezar con dos tarjetas prepago de datos sin identificar, y para el que piense que tendrían los datos porque es obligado darlos, na de na 😄

De quien la culpa? Del usuario? No, de la sala que permite esto.

Si cada cuenta de dinero fuera identificada con documentación conformada, esto no seria posible, y el agujero no es grande, es enorme....

21/06/2010 11:49
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

Relfo



De quien la culpa? Del usuario? No, de la sala que permite esto.



..



En mi opinion te equivocas, tu estas realizando una serie de acciones fraudulentas como la multicuenta y estas estafando. La sala no es culpable de nada simplemente es un damnificado mas de tus estafas.

21/06/2010 14:28
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

DasimEn mi opinion te equivocas, tu estas realizando una serie de acciones fraudulentas como la multicuenta y estas estafando. La sala no es culpable de nada simplemente es un damnificado mas de tus estafas.





1º Yo no estoy cometiendo ninguna estafa, era un ejemplo.



2º La sala es culpable en cuanto no pone las medidas necesarias para evitar el uso fraudulento de sus cuentas.



Si yo voy a un casino, me piden el dni para entrar, si me roban una visa y me joden el saldo, la casa que emite la tarjeta se responsabiliza y devuelve el dinero.



Si en fulltilt, tienes 30k y pasa eso, te devuelven la pasta, pero como le pasa a un pringao( sin faltar, me refiero a que no eres nadie importante para ellos), y le quitan 500$ no hacen nada.



El que siendo responsable de un servicio, puede impedir una estafa, y por motivos economicos ( el costo que le supone), no pone freno, o impide la estafa, es igual de culpable, que el que la comete.



Me da igual que pase en fulltilt, que en pokerstars, que en everest, si pasa eso, los titulares de esas cuentas, deberian ser identificados para poder denunciarlos, pero no pueden porque son cuentas creadas dentro de una impunidad absoluta.



Donde se ha visto que un banco permita transferencias fraudulentas a cuentas, y si ocurre despues no de los datos de los culpables a la policia o al damnificado?



Aqui tenemos miles de dolares en el limbo esperando que venga un listo a forrarse impunemente a nuesta cuenta.



Y encima hay usuarios que defienden que las salas pobrecitas que ganan miles de millones, no son culpables del mal uso de sus instalaciones, vengaaaaaaaaaaaaaaa

Relfo1º Yo no estoy cometiendo ninguna estafa, era un ejemplo.



2º La sala es culpable en cuanto no pone las medidas necesarias para evitar el uso fraudulento de sus cuentas.



Si yo voy a un casino, me piden el dni para entrar, si me roban una visa y me joden el saldo, la casa que emite la tarjeta se responsabiliza y devuelve el dinero.







1º No te acuso de cometas una estafa. Solo queria explicar que si realizas las actuaciones que tu dices podrias hacer, entonces si en ese momento seria una estafa.

2º Si tu entras a un casino con un dni falsificado xq estas en busca y captura por la policia xq eres un supuesto estafador y revientas el casino ¿la culpa es del casino por dejarte entrar?

Si te vas de vacaciones y roban en tu casa la culpa es tuya por no poner una segunda cerradura. Y despues de poner la 2º cerradura y te roban de nuevo, la culpa vuelve a ser tuya por no poner una 3º cerradura y un rotwailer tras la puerta.



Podemos estar discutiendo este tema hasta el infinito.

Resumiendo, aqui los verdaderos culpables son los chizos. FT y herbas son otra cosa.



pd. tampoco nos olvidemos de dnd estamos metidos. Todos sabemos los riesgos que hemos adquirido, no solamente en el tema de seguridad de software, sino tb que estas empresas estan en paraisos fiscales y no se si me equivoco mucho diciendo que estamos con el culo al aire.

21/06/2010 18:07
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

Ya puedo volver a jugar eso si en NL0.5 (que no existe ) por que mi van es $35.

Saludos a todos y no escatimen en seguridad para sus pcs. Suerte!!

Hello Francisco,

Thank you for sending the requested documentation.

We've restored your account functions, and you can now log in and play as usual.

Here are some suggestions to help protect yourself and keep your Full Tilt Poker account secure:

* Use our "Login with PIN" authentication method. This feature provides you with a 3 "Card" PIN that's entered along with your password when you log in to your Full Tilt Poker account. For more information and the steps required to implement this feature, please visit: Online Poker at Full Tilt Poker - Account Security: Login with Pin

* Never share your password or Login PIN with anyone, not even family or friends. Treat your password and PIN like your banking PIN and keep it secret.

* Use a complex password. Ideally your password should include at least 8 alphanumeric symbols. For example, "po_k3R-One" is a stronger password than "poker1".

* Use an email address for your Full Tilt Poker account that does not resemble your Player ID and has not been disclosed to anyone else, including family and friends. You can update your password and email address in the "Account" menu in the Full Tilt Poker software.

* Do not use the passwords for your poker account or email address when signing up for poker related websites or services.

* Change your login preference so you log in using your email address, not your Player ID. This option is available in the "Security" menu under "Login Preference" in the Full Tilt Poker software.

* Keep your spyware and anti-virus programs up to date and run them regularly to ensure there are no harmful programs on your computer.

* If you decide to use the "Remember Password" feature, be cautious when allowing others to access your computer. Family and friends may log in and play without realizing your account contains real money.

For more ways to protect yourself online at Full Tilt Poker, please visit: Online Poker at Full Tilt Poker - Real Money: Identity Protection

Thank you for your cooperation and understanding, and if there's anything else we can help you with, please let us know. We're always here to help.

Regards,

Brian P

Security

21/06/2010 18:18
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

¿Te han devuelto solo 35 $ o ese era tu bank robado?

21/06/2010 18:21
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

Puff, creo que tengo limpio de virus el pc. Y para evitar ataques por diccionario o fuerza bruta acabo de cambiar la contraseña a 14 letras y números aleatorios. Una contraseña que me inventé hace 10 años y que uso para el correo. Juer, es que tenía puesta una palabra de diccionario de 6 caracteres de cuando empecé con playmoney....

21/06/2010 18:23
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR
21/06/2010 10:05
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

El fondo del problema, muy, pero que muy al fondo, el verdadero y único motivo de que estas cosas pasen y volverán a pasar es la falta de requisitos de identificación para crear una cuenta.

Es decir, yo puedo abrir una cuenta totalmente falsa y usarla para estas cosas y nadie va a pedirle demostrar su identidad a no ser que quiera sacar el dinero, con lo que la impunidad es total.

Ej:

Yo soy un reg un poco cabron, y tengo dos USB prepago de conexión a internet, abro dos cuentas falsas y me dedico a reventar dos o tres cuentas y a perder ese bank contra mi y otros regs compinchados de manera legitima jugando a lo fish.

Ya tengo 2000 o 3000$ repartidos, me pillan las dos cuentas y las bloquean, tiro las dos prepago, y ni ip, ni nadie detrás de las dos cuentas fantasmas, formateo el ordenador desde el que cree esas cuentas y a volver a empezar con dos tarjetas prepago de datos sin identificar, y para el que piense que tendrían los datos porque es obligado darlos, na de na 😄

De quien la culpa? Del usuario? No, de la sala que permite esto.

Si cada cuenta de dinero fuera identificada con documentación conformada, esto no seria posible, y el agujero no es grande, es enorme....

21/06/2010 11:49
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

Relfo



De quien la culpa? Del usuario? No, de la sala que permite esto.



..



En mi opinion te equivocas, tu estas realizando una serie de acciones fraudulentas como la multicuenta y estas estafando. La sala no es culpable de nada simplemente es un damnificado mas de tus estafas.

21/06/2010 14:28
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

DasimEn mi opinion te equivocas, tu estas realizando una serie de acciones fraudulentas como la multicuenta y estas estafando. La sala no es culpable de nada simplemente es un damnificado mas de tus estafas.





1º Yo no estoy cometiendo ninguna estafa, era un ejemplo.



2º La sala es culpable en cuanto no pone las medidas necesarias para evitar el uso fraudulento de sus cuentas.



Si yo voy a un casino, me piden el dni para entrar, si me roban una visa y me joden el saldo, la casa que emite la tarjeta se responsabiliza y devuelve el dinero.



Si en fulltilt, tienes 30k y pasa eso, te devuelven la pasta, pero como le pasa a un pringao( sin faltar, me refiero a que no eres nadie importante para ellos), y le quitan 500$ no hacen nada.



El que siendo responsable de un servicio, puede impedir una estafa, y por motivos economicos ( el costo que le supone), no pone freno, o impide la estafa, es igual de culpable, que el que la comete.



Me da igual que pase en fulltilt, que en pokerstars, que en everest, si pasa eso, los titulares de esas cuentas, deberian ser identificados para poder denunciarlos, pero no pueden porque son cuentas creadas dentro de una impunidad absoluta.



Donde se ha visto que un banco permita transferencias fraudulentas a cuentas, y si ocurre despues no de los datos de los culpables a la policia o al damnificado?



Aqui tenemos miles de dolares en el limbo esperando que venga un listo a forrarse impunemente a nuesta cuenta.



Y encima hay usuarios que defienden que las salas pobrecitas que ganan miles de millones, no son culpables del mal uso de sus instalaciones, vengaaaaaaaaaaaaaaa

21/06/2010 16:14
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

Relfo1º Yo no estoy cometiendo ninguna estafa, era un ejemplo.



2º La sala es culpable en cuanto no pone las medidas necesarias para evitar el uso fraudulento de sus cuentas.



Si yo voy a un casino, me piden el dni para entrar, si me roban una visa y me joden el saldo, la casa que emite la tarjeta se responsabiliza y devuelve el dinero.







1º No te acuso de cometas una estafa. Solo queria explicar que si realizas las actuaciones que tu dices podrias hacer, entonces si en ese momento seria una estafa.

2º Si tu entras a un casino con un dni falsificado xq estas en busca y captura por la policia xq eres un supuesto estafador y revientas el casino ¿la culpa es del casino por dejarte entrar?

Si te vas de vacaciones y roban en tu casa la culpa es tuya por no poner una segunda cerradura. Y despues de poner la 2º cerradura y te roban de nuevo, la culpa vuelve a ser tuya por no poner una 3º cerradura y un rotwailer tras la puerta.



Podemos estar discutiendo este tema hasta el infinito.

Resumiendo, aqui los verdaderos culpables son los chizos. FT y herbas son otra cosa.



pd. tampoco nos olvidemos de dnd estamos metidos. Todos sabemos los riesgos que hemos adquirido, no solamente en el tema de seguridad de software, sino tb que estas empresas estan en paraisos fiscales y no se si me equivoco mucho diciendo que estamos con el culo al aire.

Dasim1º No te acuso de cometas una estafa. Solo queria explicar que si realizas las actuaciones que tu dices podrias hacer, entonces si en ese momento seria una estafa.

2º Si tu entras a un casino con un dni falsificado xq estas en busca y captura por la policia xq eres un supuesto estafador y revientas el casino ¿la culpa es del casino por dejarte entrar?

Si te vas de vacaciones y roban en tu casa la culpa es tuya por no poner una segunda cerradura. Y despues de poner la 2º cerradura y te roban de nuevo, la culpa vuelve a ser tuya por no poner una 3º cerradura y un rotwailer tras la puerta.



Podemos estar discutiendo este tema hasta el infinito.

Resumiendo, aqui los verdaderos culpables son los chorizos. FT y herbas son otra cosa.



pd. tampoco nos olvidemos de dnd estamos metidos. Todos sabemos los riesgos que hemos adquirido, no solamente en el tema de seguridad de software, sino tb que estas empresas estan en paraisos fiscales y no se si me equivoco mucho diciendo que estamos con el culo al aire.



editado

21/06/2010 18:40
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

la verdad es que de FTP me espero cualquier cosa. Hay muchas cosas que no me gustan de la sala y por lo que hace años que no juego ahí. Y son seguramente las que hacen que no pueda ni acercarse a PS.

Hay que joderse que entra a FTP desde otro país, hace un par de transferencias por todo su bank (o chip dumping, que no me ha quedado claro) y eso no canta en los sistemas de FTP. Como el título del programa de A3 del Dr. Beltrán que veía a veces mientras cenaba de madrugada: "En buenas manos"...

21/06/2010 18:51
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR
21/06/2010 18:40
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

la verdad es que de FTP me espero cualquier cosa. Hay muchas cosas que no me gustan de la sala y por lo que hace años que no juego ahí. Y son seguramente las que hacen que no pueda ni acercarse a PS.

Hay que joderse que entra a FTP desde otro país, hace un par de transferencias por todo su bank (o chip dumping, que no me ha quedado claro) y eso no canta en los sistemas de FTP. Como el título del programa de A3 del Dr. Beltrán que veía a veces mientras cenaba de madrugada: "En buenas manos"...

spainfulla verdad es que de FTP me espero cualquier cosa. Hay muchas cosas que no me gustan de la sala y por lo que hace años que no juego ahí. Y son seguramente las que hacen que no pueda ni acercarse a PS.

Hay que joderse que entra a FTP desde otro país, hace un par de transferencias por todo su bank (o chip dumping, que no me ha quedado claro) y eso no canta en los sistemas de FTP. Como el título del programa de A3 del Dr. Beltrán que veía a veces mientras cenaba de madrugada: "En buenas manos"...

fulltilttpoker es mi sala preferida, me gustan las mesas rush, me gustaria que PS tuviera tambien.

21/06/2010 19:04
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR
21/06/2010 13:31
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

Me han contestado a este email, la verdad es que muy rápidos:

"Tenia una duda que queria consultarlos: siempre suelo entrar a jugar en Full Tilt desde mi casa y no tengo intención de hacerlo desde otro sitio. Sería posible bloquear esta ubicación para que no se permita el logueo desde otro lugar?



Mi IP no es fija, pero se que por medio del numero de IP se puede obtener la ubicación a través de la cual se está haciendo el login. Incluso me bastaríaa solamente si se limita a conexiones desde mi ciudad o, a las malas, desde mi pais.



Un saludo
"

Respuesta:

"Gracias por contactar con Full Tilt Poker.

Desafortunadamente, en Full Tilt Poker no tenemos esta opción de bloqueo de IP que nos indicas.

Full Tilt Poker usa un sistema de encriptado 128 - bit SSL para proteger información sensible online, y además hacemos todo lo posible para proteger la información de los usuarios fuera de línea.

Nuestros procesos de inicio de sesión están diseñados para impedir el acceso a las cuentas por otros jugadores.

Si tienes alguna otra consulta, no dudes en contactar con nosotros.

Atentamente,

Sergio

Equipo Full Tilt Poker

Pues yo creo que deberian de implementar este sistema. Por lo menos si no se quieren complicar que den la posibilidad a quien tenga ip fija de usarlo.

marceALMe han contestado a este email, la verdad es que muy rápidos:

"Tenia una duda que queria consultarlos: siempre suelo entrar a jugar en Full Tilt desde mi casa y no tengo intención de hacerlo desde otro sitio. Sería posible bloquear esta ubicación para que no se permita el logueo desde otro lugar?



Mi IP no es fija, pero se que por medio del numero de IP se puede obtener la ubicación a través de la cual se está haciendo el login. Incluso me bastaríaa solamente si se limita a conexiones desde mi ciudad o, a las malas, desde mi pais.



Un saludo
"

Respuesta:

"Gracias por contactar con Full Tilt Poker.

Desafortunadamente, en Full Tilt Poker no tenemos esta opción de bloqueo de IP que nos indicas.

Full Tilt Poker usa un sistema de encriptado 128 - bit SSL para proteger información sensible online, y además hacemos todo lo posible para proteger la información de los usuarios fuera de línea.

Nuestros procesos de inicio de sesión están diseñados para impedir el acceso a las cuentas por otros jugadores.

Si tienes alguna otra consulta, no dudes en contactar con nosotros.

Atentamente,

Sergio

Equipo Full Tilt Poker

Pues yo creo que deberian de implementar este sistema. Por lo menos si no se quieren complicar que den la posibilidad a quien tenga ip fija de usarlo.

No se autoinculpa full tilt diciendo esto?

21/06/2010 19:21
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

No entiendo por qué siempre este tipo de threads se convierten en un "Pokerstars es mejor que Full Tilt, esto en Pokerstars no pasa, etc". En serio, que parece que algunos son comerciales de pstars. Vaya por delante que yo tengo cuentas en ambas casas y últimamente juego más en pstars pero no veo la maravilla ni la diferencia por ninguna parte. En trato al cliente he tenido más o menos el mismo y me consta de mucha gente insatisfecha con el support de pstars por las devoluciones insuficientes o inexistentes del reciente colapso y la falta de explicaciones. La seguridad en ambas salas es prácticamente la misma y existen hechos vergonzosos en las dos, como que sea facilísimo hacer multiaccounting y que un newbie no sepa que no puede tener más de una cuenta, con las consecuencias que eso le puede traer después.



Respecto a este hecho concreto, no creo que ni pstars ni ftp deban pagar si se produce un login desde el extranjero y unas transferencias. Nadie quita que pueda ser un amigo tuyo y si te lo devuelven te doblarías el bank por la patilla. De hecho si lo hicieran por norma, ni me imagino los cientos de miles de chinos que compinchados con coreanos reclamarían devolución de bank.

21/06/2010 19:43
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

sí, soy comercial de PS y por eso mismo hice el artículo de FTP diciendo que el rush era una revolución.

Guste o no, es un hecho (basta con leer 2+2 o este foro desde hace años) que en FTP pasan cosas como esta, como cierres de cuentas más que sospechosos sin ninguna aclaración y peor atención al cliente. Ya estamos como con lo de EP, a ver si no puedo decir lo que pienso. Las comparaciones se hacen porque son las dos grandes, igual que en un hilo de Bar o del Mad acaba siempre nombrándose al rival.

21/06/2010 19:48
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR
21/06/2010 19:43
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

sí, soy comercial de PS y por eso mismo hice el artículo de FTP diciendo que el rush era una revolución.

Guste o no, es un hecho (basta con leer 2+2 o este foro desde hace años) que en FTP pasan cosas como esta, como cierres de cuentas más que sospechosos sin ninguna aclaración y peor atención al cliente. Ya estamos como con lo de EP, a ver si no puedo decir lo que pienso. Las comparaciones se hacen porque son las dos grandes, igual que en un hilo de Bar o del Mad acaba siempre nombrándose al rival.

spainfulsí, soy comercial de PS y por eso mismo hice el artículo de FTP diciendo que el rush era una revolución.

Ejem, pues no la acertaste que digamos :p

Por cierto es que en FT no hay token de seguridad?

21/06/2010 19:51
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR
21/06/2010 19:43
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

sí, soy comercial de PS y por eso mismo hice el artículo de FTP diciendo que el rush era una revolución.

Guste o no, es un hecho (basta con leer 2+2 o este foro desde hace años) que en FTP pasan cosas como esta, como cierres de cuentas más que sospechosos sin ninguna aclaración y peor atención al cliente. Ya estamos como con lo de EP, a ver si no puedo decir lo que pienso. Las comparaciones se hacen porque son las dos grandes, igual que en un hilo de Bar o del Mad acaba siempre nombrándose al rival.

21/06/2010 19:48
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

spainfulsí, soy comercial de PS y por eso mismo hice el artículo de FTP diciendo que el rush era una revolución.

Ejem, pues no la acertaste que digamos :p

Por cierto es que en FT no hay token de seguridad?

trompowskEjem, pues no la acertaste que digamos :p

Por cierto es que en FT no hay token de seguridad?

Sí, lo hay.

21/06/2010 19:52
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR
21/06/2010 19:43
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

sí, soy comercial de PS y por eso mismo hice el artículo de FTP diciendo que el rush era una revolución.

Guste o no, es un hecho (basta con leer 2+2 o este foro desde hace años) que en FTP pasan cosas como esta, como cierres de cuentas más que sospechosos sin ninguna aclaración y peor atención al cliente. Ya estamos como con lo de EP, a ver si no puedo decir lo que pienso. Las comparaciones se hacen porque son las dos grandes, igual que en un hilo de Bar o del Mad acaba siempre nombrándose al rival.

21/06/2010 19:48
Re: Me han robado mi bank AYUDA POR FAVOR

spainfulsí, soy comercial de PS y por eso mismo hice el artículo de FTP diciendo que el rush era una revolución.

Ejem, pues no la acertaste que digamos :p

Por cierto es que en FT no hay token de seguridad?

trompowskEjem, pues no la acertaste que digamos :p

Por cierto es que en FT no hay token de seguridad?



Si, si lo hay.



pd. este tema empieza a desvirtuarse o solo me lo parece a mi.

Responder

¿Quieres participar?

Inicia sesión o crea tu cuenta gratis para formar parte de la comunidad de Poker-Red.