La futura legislacion del poker en España

¿Qué nos vamos a tener que empadronar todos en canarias, :D? ¿Alguien sabe más acerca de eso?

Yo vivo en Canarias!, este tema aburre y mucho.

Yo también vivo en Canarias, pero no se nada del tema....

heaveYo vivo en Canarias!, este tema aburre y mucho.



Pues deberia preocuparte y no aburrirte ...

El_PredicadoPues deberia preocuparte y no aburrirte ...

Tampoco es eso, el no tienen en su mano cambiar nada..

rioTampoco es eso, el no tienen en su mano cambiar nada..



eso seria discutible , pero en todo caso q tiene q ver ?

El_Predicadoeso seria discutible , pero en todo caso q tiene q ver ?



tiene que ver que si salen 10 post de lo mismo durante una semana y no hay noticias nuevas ni ninguna informacion que diga hacia donde puede ir el tema, pues es repetir 9 posts a la semana

yo seguria repitiendolos, hay gente q no se ha enterado aun.



Es mas lo pondria como tema fijo en portada, o no lo veis importante ?

El_Predicadoyo seguria repitiendolos, hay gente q no se ha enterado aun.



Es mas lo pondria como tema fijo en portada, o no lo veis importante ?

1+

No hasta que no haya información tangible y sean solo supuestos

Elbeto8No hasta que no haya información tangible y sean solo supuestos



Esta claro q hasta ahora todo son noticias sueltas, rumores , supuestos, etc ... pero deberiamos movernos , ANTICIPARNOS y no esperar a q la ley este terminada y aprobada y entonces llorar.



Vamos al menos digo yo q la gente q es ganadora en ESPAÑA estara interesada en q esto no cambie o q cambie a algo q no sea terriblemente malo para poder seguir sacando dinero del poker.



Se q es dificil q nosotros como usuarios online podamos hacer algo q influya en una ley q va a sacar un gobierno, pero al menos debemos intentarlo, JODER TENEMOS POCAS OUTs pero algo es algo, hay q jugar las cartas, yo no las tiraria para despues quejarme ...



Necesitamos organizarnos, despues sera tarde.



Uno d las cosas para q valen los foros es para esta, podemos unirnos y luchar juntos, por separado no valemos una mierda, juntos valemos mierda y media, lol



En serio, este tema es muy importante, si eres ganador, claro, y deberia tener un seguimiento sino diario, al menos semanal

No se trata de comodidad ni conformismo pero hay que ser realistas y con todo el dinero que esto mueve y va a mover las ¿1k-5k firmas como mucho? no van a impedir ni a modificar nada de nada. Y +1 a que a cansa redundar en el tema sin información nueva.

Aunque cada uno es libre de abrir los post q le parezca.

las firmas son solo un frente , se pueden abrir mas, muchos mas

El_Predicadolas firmas son solo un frente , se pueden abrir mas, muchos mas

Por ejemplo?

El_PredicadoEsta claro q hasta ahora todo son noticias sueltas, rumores , supuestos, etc ... pero deberiamos movernos , ANTICIPARNOS y no esperar a q la ley este terminada y aprobada y entonces llorar.



Vamos al menos digo yo q la gente q es ganadora en ESPAÑA estara interesada en q esto no cambie o q cambie a algo q no sea terriblemente malo para poder seguir sacando dinero del poker.



Se q es dificil q nosotros como usuarios online podamos hacer algo q influya en una ley q va a sacar un gobierno, pero al menos debemos intentarlo, JODER TENEMOS POCAS OUTs pero algo es algo, hay q jugar las cartas, yo no las tiraria para despues quejarme ...



Necesitamos organizarnos, despues sera tarde.



Uno d las cosas para q valen los foros es para esta, podemos unirnos y luchar juntos, por separado no valemos una mierda, juntos valemos mierda y media, lol



En serio, este tema es muy importante, si eres ganador, claro, y deberia tener un seguimiento sino diario, al menos semanal

En Argentina, primero se presenta un proyecto de ley, luego se aprueba por la cámara de diputados, luego por la cámara de senadores, y a partir de ahi, en un próximo boletín, se cita la fecha de efecto de la misma.

Ahora bien, si no conocen el proyecto que se va a discutir, a que quieren anticiparse?

Esto es política, no es el Starcraft 2 para "anticiparse" a un movimiento.

Saludos

Elbeto8En Argentina, primero se presenta un proyecto de ley, luego se aprueba por la cámara de diputados, luego por la cámara de senadores, y a partir de ahi, en un próximo boletín, se cita la fecha de efecto de la misma.

Ahora bien, si no conocen el proyecto que se va a discutir, a que quieren anticiparse?

Esto es política, no es el Starcraft 2 para "anticiparse" a un movimiento.

Saludos

Bfff... y no sé Argentina, pero España en cuestiones legislativas es incompetencia total. Y más en estos momentos en los que las Comunidades Autónomas tienen las competencias en juego repartidas, lo cual dificulta todavía más si cabe. Así que creo que no me columpio cuando digo que es muy PRONTO para preocuparnos por esto.

Lo que tengo claro es que lo que haga España dependerá de lo que hagan nuestros vecinos Europeos, ya que creo que seremos de los últimos. Y por lo que se está viendo en Francia, Italia y lo que piensan en Holanda no me gusta un pelo.

Igual, si hacen un pokerstars.es no me preocuparía tanto como un pokerstars.ar.

Si se van los españoles, se cae uno de las naciones más donadoras de la red :P

Argentina tiende a ganar plata con esta mierda, nose como es posible eso

Elbeto8Igual, si hacen un pokerstars.es no me preocuparía tanto como un pokerstars.ar.

Si se van los españoles, se cae uno de las naciones más donadoras de la red :P

Argentina tiende a ganar plata con esta mierda, nose como es posible eso

Pues porque los argentinos ganan a todo, venga, lo estás deseando :D

Yo estoy de acuerdo en que habría que hacer algo, el problema es que hay que ser conscientes de que el número de gente interesada es ínfimo, o menos.

El_PredicadoEsta claro q hasta ahora todo son noticias sueltas, rumores , supuestos, etc ... pero deberiamos movernos , ANTICIPARNOS y no esperar a q la ley este terminada y aprobada y entonces llorar.

No puedes protestar por algo que ni esta hecho ni sabes si haran o como harán, es un sinsentido y solo hará que te tomen todavía menos en serio.



El_Predicado

Vamos al menos digo yo q la gente q es ganadora en ESPAÑA estara interesada en q esto no cambie o q cambie a algo q no sea terriblemente malo para poder seguir sacando dinero del poker.

El problema es que la gente que es ganadora en España cuantos son? 100? 200? 500? Vamos a hacer una presion sobre los politicos impresionante, seguro que modifican la constitucion si nos ponemos a quejarnos ahora por una ley que ni sabemos de que forma nos perjudicará.

El_Predicado

Se q es dificil q nosotros como usuarios online podamos hacer algo q influya en una ley q va a sacar un gobierno, pero al menos debemos intentarlo, JODER TENEMOS POCAS OUTs pero algo es algo, hay q jugar las cartas, yo no las tiraria para despues quejarme ...

Si hay 0 outs es mejor foldear, el tiempo que se pueda perder en otra cosa será mas rentable dedicado a jugar mientras esa otra cosa no sea nada..

El_Predicado

Necesitamos organizarnos, despues sera tarde.



Uno d las cosas para q valen los foros es para esta, podemos unirnos y luchar juntos, por separado no valemos una mierda, juntos valemos mierda y media, lol



En serio, este tema es muy importante, si eres ganador, claro, y deberia tener un seguimiento sino diario, al menos semanal

Lo que dices tiene buen fondo pero para que engañarse.. es utópico 😒, si el mundo fuese justo y esas cosas...

dalequPues porque los argentinos ganan a todo, venga, lo estás deseando :D

no entendi

Elbeto8no entendi

Nada, era sólo una broma por eso de que la 'competitividad argentina' en los deportes, la modestia de la que siempre hacéis gala, y demás... :D

Pero sin mala fe, ¿eh? Una coña sin más, siento si ha habido algún malentendido. 😉

Ahhh es que no había entendido enserio.

Me chupa un huevo la selección, por mi que no clasifique a ningun mundial xD

El_PredicadoPues deberia preocuparte y no aburrirte ...

Sabes lo que pasa que yo procuro no preocuparme por cosas que desconozco casi completamente, y que salgan posts a diario sobre este tema la verdad que aburre y mucho.Cuando tengamos la ley en nuestra mano y nos disgust,e debatiremos como cambiarla o como adaptarnos de la mejor manera, mientras tanto intento pensar lo mas positivo posible.

Saludos.

El_Predicadolas firmas son solo un frente , se pueden abrir mas, muchos mas

Pues hazlo, pero no repitamos las mismas cosas 1000 veces.De todas formas si eres ganador vas a seguir ganando dinero.

farolamePor ejemplo?



Hay muchas cosas q se pueden hacer, por ejemmplo aparecer mas en medios publicos, en la tv hay mucho espacio por rellenar

no has entendido por donde voy

si, eso es un problema, va a ser dificil, pero tendrems q intentarlo al menos antes q bajar los brazos y dejar q nos den el golpe d gracia

Martian no es protestar, protestar seria si ya hubiese salido la ley.

Es intentar q la sociedad, las personas q van a regular , los partidos politicos, o quien se os ocurra q tenga poder , tenga mas informacion sobre este mundo para q pueda sacar una ley mas justa

Entonces posiblemente sera mas dificil aun cambiarlo o pasara ya demasiado tiempo

Hazlo no, hagamoslo !!! o a ti te da igual ?

Seguro q cuando salga la ley habra mil post d lloriqueos con gente q sacaba antes algo d esto y han pasado a perder claramente, entonces ya dara igual, y lo peor es q ni siquiera intentaron moverse antes, ESO SI SERIA PATETICO.



No digo q hagamos la revolucion, salir a la calle y quemar contenedores, solo intentar con un pequeño esfuerzo y algunas ideas , influir en algo q va a pasar y q nos va a afectar a todos.



q posiblemente no consigamos nada, OK , joder pero habra q intentarlo, u os vais a dejar dar por culo sin ofrecer resistencia ?????

Pero si la legislación no tiene por que ser mala, no se puede prohibir el libre comercio en Europa, los italianos por ejemplo pueden jugar en ps.com, lo unico el rake, y las salas se terminaran adaptando o pagando los impuestos por nosotros.

El_PredicadoSeguro q cuando salga la ley habra mil post d lloriqueos con gente q sacaba antes algo d esto y han pasado a perder claramente, entonces ya dara igual, y lo peor es q ni siquiera intentaron moverse antes, ESO SI SERIA PATETICO.



No digo q hagamos la revolucion, salir a la calle y quemar contenedores, solo intentar con un pequeño esfuerzo y algunas ideas , influir en algo q va a pasar y q nos va a afectar a todos.



q posiblemente no consigamos nada, OK , joder pero habra q intentarlo, u os vais a dejar dar por culo sin ofrecer resistencia ?????

Pero a ver, como vas a criticar o moverse sobre algo que no tenes idea de como va a ser?, es un sin sentido total.

Yo estoy a favor de la regularización del poker, ahora bien, dentro de eso, hay muchisimos grises en que podré estar más a favor o en contra, pero para eso hay que saber de que va la ley.

Te repito, si vos sabes de que se compone la ley o el proyecto que se mandará a la cámara, postala, la discutimos, y a partir de ahi actuamos.

Saludos

Elbeto87 lo q yo quiero es q sepan q es el poker antes d hacer el proyecto d ley, asi, QUIZAS, solo quizas, hagan algo q no sea demasiado malo comparado con lo q hay ahora.



Si hacen la ley con la imagen q tiene del poker el 95% d la gente vamos apañaos.



Si se les explica/informa como es esto, no como sale en las pelis, quizas, solo quizas, legislen d una manera medio buena.



Viendo como han ido los tiros en Francia e Italia no te puedes ir haciendo una idea ?

Y vos pensas que los legisladores piensan que el poker es como en las películas?

Saben más que nosotros de que va todo esto, solo que se quieren quedar con un pedazo de torta importante.

Pero bueno, si te hace feliz, serás el nuevo Luther King del poker.

Saludos!

pd. yo me mantendré al margen hasta no saber de que va el proyecto, tal vez hasta nos beneficie y estamos discutiendo sobre la nada misma

Elbeto8Pero a ver, como vas a criticar o moverse sobre algo que no tenes idea de como va a ser?, es un sin sentido total.

Hombre, a mi no me parece ningún sinsentido lo que dice predicador.y eso de que no tenemos idea de como va a ser....pues lo más probable es que sea un estilo a la legislación de Francia e Italia.cuando ves que van a hacer mal las cosas es mejor intentar prevenirlas, si se puede. Otra cosa es la dificultad que tiene enfocar este tema, y que realmente es complicado que consigamos nada.

Ok, gl pues, ya nose que más decirles para convencerlos de que es una boludes imo lo que quieren hacer. Anyway, it's your opinion.

Saludos

Estoy con elBeto.

edit. Este mensaje no iba aqui

Elbeto8.



Pero bueno, si te hace feliz, serás el nuevo Luther King del poker.









anda q ...



enga mejor mantente al margen si.

Elbeto8Ok, gl pues, ya nose que más decirles para convencerlos de que es una boludes imo lo que quieren hacer. Anyway, it's your opinion.

Saludos

jeje.jode, no te lo tomes así, k sólo estamos hablando.

el modelo seguido por lo visto va a ser el de francia, ya lo dijeron, el cual es el peor.

Esperemos que cambien de opción y que sean algo mas flexible por que sino... yo que soy de badajoz me veo en portugal jugando, y otros se iran a gibraltar

Esto es el apocalipsis sobre todo para los que jugamos Holdem con límite, porque no va a haber ni una mesa en las salas españolas.

Se debería intentar hacer algo para detener esto desde la UE, porque no me termina de cuadrar que no se pueda acceder a páginas extranjeras. Pero claro, con esto todo vale porque es como una droga por supuesto, "la fiebre del póquer" en la que brillantes promesas como Leo Magrets caen "enganchados" y condenados a una vida de miseria ludópata (TVE documentary).

Tan difícil es entender que no podemos hacer nada?

A lo mejor nosotros no podemos hacer mucho, pero si las salas se unen a la iniciativa right2bet y se niegan a adquirir licencias, algo tendrán que cambiar si quieren sacar tajada. También podemos votar ahí nosotros (right2bet.com).

Estoy a favor de pagar impuestos y de la regulación, pero totalmente en contra de segregar a los jugadores. Y creo que los impuestos deberían cobrarlos de las retiradas de dinero.

Si, están las salas sin ganas de adquirir licencias para operar en el país cuando lo regulen... en serio, eso es pura fantasía.

Individualmente está claro que no podemos hacer nada. Pero si los pros más importantes y mediáticos de este país y las salas se unieran para dar un poco de guerra al menos se podría conseguir que la voz del poker sea escuchada.

Iniciativas como la de right2bet son un ejemplo a seguir y deberían contar con nuestro apoyo. Lo que desde luego no va a pasar es que nos escuchen si el mundo del poker se queda a la expectativa y de brazos cruzados, o incluso peor, sumisos y abatidos como ya parece que están algunos.

No tiene mucho sentido en la Unión Europea en la que vivimos que nos restrinjan el juego entre estados de dicha unión.

Hombre... Martin Luther King no, pero un caso Bosman del poker tendrá que aparecer tarde o temprano.

¿Se sabe la fecha de algún borrador o algo de esta ley?

Lo que creo que algunos no pensáis es que a las salas les interesa que se regule, para disparar el mercado y forrarse. Ellas no van a ponerle trabas al gobierno, sino todo lo contrario.

KuATLo que creo que algunos no pensáis es que a las salas les interesa que se regule, para disparar el mercado y forrarse. Ellas no van a ponerle trabas al gobierno, sino todo lo contrario.

Pero también tienes que tener en cuenta que no les interesa agrupar los jugadores en salas pequeñas. En Francia todavía hay más jugadores, pero no creo que un pokerstars.es funcionase muy bien. Las salas pequeñas tienen mucho problema para despegar porque la gente entra, ve que hay 2 mesas medio vacías y se van, hace falta un mínimo de tráfico para que una sala vaya bien. Si el .com tiene un 5% de jugadores de un país y lo separan en otra sala, ni mucho menos el total de jugadores va a ser luego 95% + 5%, es menos porque en la sala pequeña hay menos acción.

Les interesa que se regule, pero no así. Esto podría tener un pequeño boom aquí y ser un gran negocio, pero el modelo francés es terrible.

Por cierto, muy gracioso ver a Ivey o Ferguson de escaparate en la página de fulltiltpoker.fr cuando no te los vas a encontrar en esa sala.

KuATLo que creo que algunos no pensáis es que a las salas les interesa que se regule, para disparar el mercado y forrarse. Ellas no van a ponerle trabas al gobierno, sino todo lo contrario.

Cómo se va a disparar el mercado si se añaden impuestos!! Si se añaden impuestos el mercado se contrae, no se expande. Son principios básicos de economía.

ErsomCómo se va a disparar el mercado si se añaden impuestos!! Si se añaden impuestos el mercado se contrae, no se expande. Son principios básicos de economía.No, porque si se regula, se abre el mercado que antes estaba en la sombra.

KuATNo, porque si se regula, se abre el mercado que antes estaba en la sombra.

A la sombra de qué? Pero si más accesible y libre que cómo está ahora mismo no puede estar.

¿Cómo se va a abrir el mercado si se restringe el juego sólo a españoles? ¿Cómo se va a abrir si la sala tendrá que pagar unos impuestos que pasarán del 0% que le pagan a españa ahora mismo hasta el vete tú a saber qué porcentaje? Esos impuestos, o bien los trasladarán a una subida del rake, y a más rake menos jugadores, o bien se tendrán que contentar con mantener el rake para que el sistema siga siendo sostenible y no matarlo, a costa de perder ingresos a corto plazo.

Lo que está a la sombra es el dinero que quiere cobrar el estado, la economía sumergida que hay en el poker y de la que el estado quiere sacar tajada. Eso es lo que está a la sombra.

Y conste que no veo mal que el estado quiera parte de ese pastel, totalmente comprensible. Pero que no lo hagan a costa de matar a la gallina de los huevos de oro. Se tiene que hacer de forma que el poker pueda seguir siendo rentable. Menos rentable seguro que será, pero que no lo conviertan en bingo o tragaperras.