10/05/2012 14:49
Re: La DGOJ confirma el 1 de junio como fecha de otorgamiento de las licencias de juego
10/05/2012 14:07
Re: La DGOJ confirma el 1 de junio como fecha de otorgamiento de las licencias de juego

Para que se den cuenta de la brutalidad que es tributar por bote jugado. Pones el filtro Won Hand = True, miras la cantidad y despue pones Loss Hand = True y despues te ríes por no llorar.

En menos de 15k hands casi 14k$ en bote jugados, jugando NL50...

Edito: era bote jugado

10/05/2012 14:37
Re: La DGOJ confirma el 1 de junio como fecha de otorgamiento de las licencias de juego

BallaPara que se den cuenta de la brutalidad que es tributar por bote jugado. Pones el filtro Won Hand = True, miras la cantidad y despue pones Loss Hand = True y despues te ríes por no llorar.

En menos de 15k hands casi 14k$ en bote jugados, jugando NL50...

Edito: era bote jugado

Entonces de esas 15k manos en NL50, pongamos que de botes ganados has conseguido 1k$ sin contar los botes perdidos. Tendrías que pagar 300$ de impuestos a hacienda no?

Inviable 100% imo... This is Spain! Fuk!

fransprEntonces de esas 15k manos en NL50, pongamos que de botes ganados has conseguido 1k$ sin contar los botes perdidos. Tendrías que pagar 300$ de impuestos a hacienda no?

Inviable 100% imo... This is Spain! Fuk!

Es mucho peor, los botes ganados son mas de 7K$

10/05/2012 15:01
Re: La DGOJ confirma el 1 de junio como fecha de otorgamiento de las licencias de juego

Yo veo bastante inviable que todo esto sea asi.

La gente que esta informada como los jugadores de este foro no van a jugar de primeras. Y los ocasionales que se enteren cuando al anio que viene les meta un puro hacienda por echarse unas manos en nl25, en las que ya han perdido pasta de por si,tambien van a dejar de jugar, con lo que nadie va a jugar eventualmente, pokerstars no va a ganar dinero, y el estado tampoco. Por no hablar de que sin el trafico de regulares, ni siquiera los primeros meses hay mucho negocio.

Supongo que antes de que este sin sentido se ponga en marcha las salas les diran a los incompetentes que manejan la regulacion del juego online, que no puedes matar a todas las gallinas si quieres huevos, y que lo que esta escrito en la ley hace imposible el desarrollo de partidas de cash de manera definitiva.

10/05/2012 15:02
Re: La DGOJ confirma el 1 de junio como fecha de otorgamiento de las licencias de juego
10/05/2012 14:07
Re: La DGOJ confirma el 1 de junio como fecha de otorgamiento de las licencias de juego

Para que se den cuenta de la brutalidad que es tributar por bote jugado. Pones el filtro Won Hand = True, miras la cantidad y despue pones Loss Hand = True y despues te ríes por no llorar.

En menos de 15k hands casi 14k$ en bote jugados, jugando NL50...

Edito: era bote jugado

10/05/2012 14:37
Re: La DGOJ confirma el 1 de junio como fecha de otorgamiento de las licencias de juego

BallaPara que se den cuenta de la brutalidad que es tributar por bote jugado. Pones el filtro Won Hand = True, miras la cantidad y despue pones Loss Hand = True y despues te ríes por no llorar.

En menos de 15k hands casi 14k$ en bote jugados, jugando NL50...

Edito: era bote jugado

Entonces de esas 15k manos en NL50, pongamos que de botes ganados has conseguido 1k$ sin contar los botes perdidos. Tendrías que pagar 300$ de impuestos a hacienda no?

Inviable 100% imo... This is Spain! Fuk!

fransprEntonces de esas 15k manos en NL50, pongamos que de botes ganados has conseguido 1k$ sin contar los botes perdidos. Tendrías que pagar 300$ de impuestos a hacienda no?

Inviable 100% imo... This is Spain! Fuk!

Es mucho más absurdo que eso... si ganas a 6bb/100 en NL50, por poner un ejemplo, en esas 15k manos ganarías 450$, cuando en botes ganados tendrías unos 7k$ ganados. Si te cobran un 25% en impuestos (por decir algo, que no sé cuánto es), te cobrarían 1750$. Vamos, que ganando 450$ tendrías que pagarle a hacienda 1750$.

De la misma forma, si un fish entra con 50$, se dobla dos veces hasta 200$ y luego bustea, habría perdido 50$ y hacienda le vendría exigiendo otros 50$ en impuestos por los botes ganados.

De eso se trata, de que tal y como está redactado el impuesto es confiscatorio, le exige más dinero del que se gana a todo el mundo. Y repito que eso es anticonstitucional y si eso fuese a juicio hacienda no te podría hacer pagar más de lo que ganas, como es obvio.

Por eso que a ver qué demonios hacen en la práctica y cómo queda la cosa.

10/05/2012 15:06
Re: La DGOJ confirma el 1 de junio como fecha de otorgamiento de las licencias de juego

Si es como dice Moke, (que creo que si) la cosa acabará en los tribunales seguro, se paralizará todo, etc....un desastre

10/05/2012 15:16
Re: La DGOJ confirma el 1 de junio como fecha de otorgamiento de las licencias de juego

Aún así dudo que lo cambien a corto plazo. Por el silencio administrativo lo han tenido que sacar así, y ahora para cambiarlo habrá que esperar.

Por otro lado, Hacienda te podria reclamar a los 3 años, así que yo no juego desde España ni loco.

10/05/2012 15:37
Re: La DGOJ confirma el 1 de junio como fecha de otorgamiento de las licencias de juego

y alguien sabe que pasará con los sits y mtt??

10/05/2012 16:13
Re: La DGOJ confirma el 1 de junio como fecha de otorgamiento de las licencias de juego
10/05/2012 15:37
Re: La DGOJ confirma el 1 de junio como fecha de otorgamiento de las licencias de juego

y alguien sabe que pasará con los sits y mtt??

sebas178y alguien sabe que pasará con los sits y mtt??

Pues lo mismo que el ejemplo de Moke, pero en sits.

Es decir, juegas 100 sits fifty 50 de 100$ cada uno: Invertido: 10.000$$ (Cifras para redondear)

Roi del 6%: Ingresado 10.600$

Beneficio real: 600 $

Ingresado (De cara a Hacienda): 10.600 $, el % irá en función del resto de ingresos anuales que tengas, calcula, de media un:23-25%, es decir, por jugar esos 100 sits y ganar esos 600$, has de pagar a hacienda 2300-2500$.

En las apuestas ocurre lo mismo. Imaginaros el futuro de páginas como betfair, dde los pros de las apuestas viven realmente de vender su apuesta y apostar en su propia contra para tener siempre ventaja matemática y trabajar con márgenes del 4-6%.

Como bien decía esto es completamente inviable, estoy de acuerdo, pero es lo que hay a día de hoy.

En cuanto a lo de los ordenadores: La propia ley recoge que es obligación de cualquier nuevo operador en España dar acceso directo a sus servidores a hacienda, además de estar obligados, los operadores, a tener lo servidores en nuestro país.

Soluciones: Se me ocurren 2:

- Pacto político por presión del lobby del juego online, negándose a seguir si no se cambia la tributación.

- Cambio en unos meses o años por la ruina que será para el sector si no lo hacen.

10/05/2012 16:35
Re: La DGOJ confirma el 1 de junio como fecha de otorgamiento de las licencias de juego

¿Qué operador online va a querer obtener licencia sabiendo que sus clientes no van a jugar(o por lo menos los regulares)? Porque las salas saben que si se tributa por bote su sala en España se va a la mierda...

10/05/2012 16:48
Re: La DGOJ confirma el 1 de junio como fecha de otorgamiento de las licencias de juego

Yo lo que no entiendo es para que le dáis vueltas a una cosa que es imposible per se, la ley de tributación puede decir Misa, los presupuestos generales de este año pueden estar acabados y fuera de plazo para enmiendarlos, vale, pero de ahí a que se vaya a pagar impuestos por botes ganados cuando es absolutamente imposible va un trecho.

Simplemente se darán cuenta en nada que el primer jugador vaya a hacer una declaración de este tipo y harán algo. No me vale eso de que la gente no jugará. La gente claro que jugará, y obviamente no van a pagar lo que aquí se está hablando, en ningún juzgado de Españistán el fisco ganaría una batalla legal de este tipo, ni la empezarían.

Así que la regulación trae muchas cosas malas obviamente, pero que os empecinéis en la parte imposible por absurda, no lo veo lógico.

10/05/2012 17:07
Re: La DGOJ confirma el 1 de junio como fecha de otorgamiento de las licencias de juego

Ya pero eso es como decir ..... "para jugar tienes que poner los huevos encima de la mesa......... pero tranquilo hombre que no te los cortan. Como te los van a cortar que eso no tiene sentido."

El tema es ¿compensa ponerlos encima de la mesa? Yo es que no me los juego ni con un 99/1 vamos.xD

10/05/2012 17:20
Re: La DGOJ confirma el 1 de junio como fecha de otorgamiento de las licencias de juego
10/05/2012 16:48
Re: La DGOJ confirma el 1 de junio como fecha de otorgamiento de las licencias de juego

Yo lo que no entiendo es para que le dáis vueltas a una cosa que es imposible per se, la ley de tributación puede decir Misa, los presupuestos generales de este año pueden estar acabados y fuera de plazo para enmiendarlos, vale, pero de ahí a que se vaya a pagar impuestos por botes ganados cuando es absolutamente imposible va un trecho.

Simplemente se darán cuenta en nada que el primer jugador vaya a hacer una declaración de este tipo y harán algo. No me vale eso de que la gente no jugará. La gente claro que jugará, y obviamente no van a pagar lo que aquí se está hablando, en ningún juzgado de Españistán el fisco ganaría una batalla legal de este tipo, ni la empezarían.

Así que la regulación trae muchas cosas malas obviamente, pero que os empecinéis en la parte imposible por absurda, no lo veo lógico.

rafull8Yo lo que no entiendo es para que le dáis vueltas a una cosa que es imposible per se, ...........................Así que la regulación trae muchas cosas malas obviamente, pero que os empecinéis en la parte imposible por absurda, no lo veo lógico.

La información considero que hay que facilitarla a la gente del foro, por lo menos que todos sepamos lo que hay.

A partir de ahí, cada cual que haga lo que considere conveniente.

Si estáis convencidos de que no ocurrirá nada, pues adelante, sólo hay que descargar el software el 1/6/2012 y abrir mesas, nada más.

Pero entended que, por lo menos, a otros nos guste estar informados sobre el tema, y si podemos, pues avisar a otros sobre ello.

😄

10/05/2012 17:24
Re: La DGOJ confirma el 1 de junio como fecha de otorgamiento de las licencias de juego

Yo desde luego no pienso jugar una puñetera mano en nl2 hasta que se aclare un poco la cosa xD

10/05/2012 17:26
Re: La DGOJ confirma el 1 de junio como fecha de otorgamiento de las licencias de juego

Yo no estoy diciendo a la gente que juegue, que cada uno haga lo que vea obviamente, estoy diciendo que algunos circunscriben el mundo del poker a este foro y a gente entendida del cotarro en general, el 90% de la gente se va a meter en las .es sin tener ni puta idea del tema de la tributación, ni de que sólo van a poder jugar contra españoles, etc, por lo de que eso de que la gente no va a jugar es una tontería.

Obviamente es lógico estar sin jugar un tiempo hasta que se vea que es lo que pasa, pero desde luego que es inviable que a los fishes que meten 50 leuros con la Visa, les cobren luego impuestos por los tropecientos $ de pots ganados.

10/05/2012 17:30
Re: La DGOJ confirma el 1 de junio como fecha de otorgamiento de las licencias de juego

Lo que más me cabrea es que Simón y otras entidades que han estado a la última en todo esto no digan nada ahora. Que se haya hablado tanto y especulado tanto pero que sobre esto no se diga nada. Mala señal por otra parte.

10/05/2012 17:36
Re: La DGOJ confirma el 1 de junio como fecha de otorgamiento de las licencias de juego
10/05/2012 17:26
Re: La DGOJ confirma el 1 de junio como fecha de otorgamiento de las licencias de juego

Yo no estoy diciendo a la gente que juegue, que cada uno haga lo que vea obviamente, estoy diciendo que algunos circunscriben el mundo del poker a este foro y a gente entendida del cotarro en general, el 90% de la gente se va a meter en las .es sin tener ni puta idea del tema de la tributación, ni de que sólo van a poder jugar contra españoles, etc, por lo de que eso de que la gente no va a jugar es una tontería.

Obviamente es lógico estar sin jugar un tiempo hasta que se vea que es lo que pasa, pero desde luego que es inviable que a los fishes que meten 50 leuros con la Visa, les cobren luego impuestos por los tropecientos $ de pots ganados.

rafull8Yo no estoy diciendo a la gente que juegue, que cada uno haga lo que vea obviamente, estoy diciendo que algunos circunscriben el mundo del poker a este foro y a gente entendida del cotarro en general, el 90% de la gente se va a meter en las .es sin tener ni puta idea del tema de la tributación, ni de que sólo van a poder jugar contra españoles, etc, por lo de que eso de que la gente no va a jugar es una tontería.

Obviamente es lógico estar sin jugar un tiempo hasta que se vea que es lo que pasa, pero desde luego que es inviable que a los fishes que meten 50 leuros con la Visa, les cobren luego impuestos por los tropecientos $ de pots ganados.

Pero no es el mismo volumen el de un reg que el de un fish, el 90% del volumen que se va a hacer en la .es lo va a hacer gente que ha visitado este hilo. Y es como todo, el volumen pequeño ni se inmutará y los usuarios con más números de manos y rakeadores pues algo pasará.

Pienso como tu y que me parece una locura seguir el método de tributación como está ahora pero quien sabe, tal como están las cosas me creería cualquier cosa.

10/05/2012 17:38
Re: La DGOJ confirma el 1 de junio como fecha de otorgamiento de las licencias de juego
10/05/2012 17:30
Re: La DGOJ confirma el 1 de junio como fecha de otorgamiento de las licencias de juego

Lo que más me cabrea es que Simón y otras entidades que han estado a la última en todo esto no digan nada ahora. Que se haya hablado tanto y especulado tanto pero que sobre esto no se diga nada. Mala señal por otra parte.

LLMenLo que más me cabrea es que Simón y otras entidades que han estado a la última en todo esto no digan nada ahora. Que se haya hablado tanto y especulado tanto pero que sobre esto no se diga nada. Mala señal por otra parte.

Ayer tuiteo muchisimo sobre la conferencia Simon:

"compensar ganancias con las pérdidas... en principio, esto no va a ser así" #GISC12malvamos



estos listados, opinión personal, no creo que tengan en cuenta botes jugados, simplemente la diferencia entre ingresado y retirado #GISC12

Esto ultimo es la opinión de Simon, esperemos que lleve razón.

10/05/2012 17:41
Re: La DGOJ confirma el 1 de junio como fecha de otorgamiento de las licencias de juego
10/05/2012 17:26
Re: La DGOJ confirma el 1 de junio como fecha de otorgamiento de las licencias de juego

Yo no estoy diciendo a la gente que juegue, que cada uno haga lo que vea obviamente, estoy diciendo que algunos circunscriben el mundo del poker a este foro y a gente entendida del cotarro en general, el 90% de la gente se va a meter en las .es sin tener ni puta idea del tema de la tributación, ni de que sólo van a poder jugar contra españoles, etc, por lo de que eso de que la gente no va a jugar es una tontería.

Obviamente es lógico estar sin jugar un tiempo hasta que se vea que es lo que pasa, pero desde luego que es inviable que a los fishes que meten 50 leuros con la Visa, les cobren luego impuestos por los tropecientos $ de pots ganados.

10/05/2012 17:36
Re: La DGOJ confirma el 1 de junio como fecha de otorgamiento de las licencias de juego

rafull8Yo no estoy diciendo a la gente que juegue, que cada uno haga lo que vea obviamente, estoy diciendo que algunos circunscriben el mundo del poker a este foro y a gente entendida del cotarro en general, el 90% de la gente se va a meter en las .es sin tener ni puta idea del tema de la tributación, ni de que sólo van a poder jugar contra españoles, etc, por lo de que eso de que la gente no va a jugar es una tontería.

Obviamente es lógico estar sin jugar un tiempo hasta que se vea que es lo que pasa, pero desde luego que es inviable que a los fishes que meten 50 leuros con la Visa, les cobren luego impuestos por los tropecientos $ de pots ganados.

Pero no es el mismo volumen el de un reg que el de un fish, el 90% del volumen que se va a hacer en la .es lo va a hacer gente que ha visitado este hilo. Y es como todo, el volumen pequeño ni se inmutará y los usuarios con más números de manos y rakeadores pues algo pasará.

Pienso como tu y que me parece una locura seguir el método de tributación como está ahora pero quien sabe, tal como están las cosas me creería cualquier cosa.

LLMenPero no es el mismo volumen el de un reg que el de un fish, el 90% del volumen que se va a hacer en la .es lo va a hacer gente que ha visitado este hilo. Y es como todo, el volumen pequeño ni se inmutará y los usuarios con más números de manos y rakeadores pues algo pasará.

Pienso como tu y que me parece una locura seguir el método de tributación como está ahora pero quien sabe, tal como están las cosas me creería cualquier cosa.

El 90% del volumen de tráfico de la .es crees que va a ser gente que ha visitado este hilo de verdad? porque yo creo que no llegaría al 15%... estamos de acuerdo que muchos regs no jugarán hasta que la cosa no esté clara, pero de ahí a decir que la gente no jugará y todas esas cosas hay bastante diferencia... el tráfico será al principio un poco más bajo, y cuando los fishes o los regs que hayan jugado vayan a declarar supongo que tendrán que hacer algo cuando vean que el sistema es inviable...

Y por mucho que la ley de tributación diga que hay que tributar por pots ganados, existen otras cosas como el principio de no confiscatoriedad y otras movidas que van a hacer inviable ese sistema... de hecho si se ponen cabezones es hasta anticonstitucional... sólo es cuestión de tiempo que se den cuenta y rectifiquen...

10/05/2012 17:57
Re: La DGOJ confirma el 1 de junio como fecha de otorgamiento de las licencias de juego

Supongamos que soy un estudiante extranjero y me gano una beca para hacer un master en España por dos años.

Si juego al poker en mis ratos libres durante mi estadia, tendria que pagar impuestos al gobierno español sobre mis ganancias del poker?

10/05/2012 19:24
Re: La DGOJ confirma el 1 de junio como fecha de otorgamiento de las licencias de juego

Que yo sepa, las obligaciones fiscales de cada uno dependen de donde tenga tu residencia fiscal. Si en tu país hay un impuesto sobre la renta de las personas, y los premios de juegos de azar están gravados entonces tendrías que declarar en ese impuesto esas ganancias, se hayan obtenido en tu país, en España o en cualquier otro sitio. El Estado español no te va a reclamar nada porque tú no estás sujeto a su régimen fiscal.

10/05/2012 20:45
Re: La DGOJ confirma el 1 de junio como fecha de otorgamiento de las licencias de juego
10/05/2012 17:57
Re: La DGOJ confirma el 1 de junio como fecha de otorgamiento de las licencias de juego

Supongamos que soy un estudiante extranjero y me gano una beca para hacer un master en España por dos años.

Si juego al poker en mis ratos libres durante mi estadia, tendria que pagar impuestos al gobierno español sobre mis ganancias del poker?

El arracacherSupongamos que soy un estudiante extranjero y me gano una beca para hacer un master en España por dos años.

Si juego al poker en mis ratos libres durante mi estadia, tendria que pagar impuestos al gobierno español sobre mis ganancias del poker?

hasta donde yo sé tributas en tu país pero juegas en las .es

10/05/2012 21:27
Re: La DGOJ confirma el 1 de junio como fecha de otorgamiento de las licencias de juego

Y una pregunta, que a saber si está contestada entre los varios hilos en los que se cita la tributación.

¿A partir de la regulación, si juego tengo que hacer declaración de la renta obligatoriamente?

Si invertías en bolsa hacía falta declararlo, y como esto tributará más o menos igual ....

Es que sería una putada que sin llegar al mínimo de ingresos obligatorios para declarar, si por jugar al poker en las .es me obliguen a hacer la declaración y me corresponda pagar (no la parte del poker, sino la del diferencial del IRPF)

10/05/2012 21:50
Re: La DGOJ confirma el 1 de junio como fecha de otorgamiento de las licencias de juego
10/05/2012 16:48
Re: La DGOJ confirma el 1 de junio como fecha de otorgamiento de las licencias de juego

Yo lo que no entiendo es para que le dáis vueltas a una cosa que es imposible per se, la ley de tributación puede decir Misa, los presupuestos generales de este año pueden estar acabados y fuera de plazo para enmiendarlos, vale, pero de ahí a que se vaya a pagar impuestos por botes ganados cuando es absolutamente imposible va un trecho.

Simplemente se darán cuenta en nada que el primer jugador vaya a hacer una declaración de este tipo y harán algo. No me vale eso de que la gente no jugará. La gente claro que jugará, y obviamente no van a pagar lo que aquí se está hablando, en ningún juzgado de Españistán el fisco ganaría una batalla legal de este tipo, ni la empezarían.

Así que la regulación trae muchas cosas malas obviamente, pero que os empecinéis en la parte imposible por absurda, no lo veo lógico.

rafull8 Yo lo que no entiendo es para que le dáis vueltas a una cosa que es imposible per se, la ley de tributación puede decir Misa, los presupuestos generales de este año pueden estar acabados y fuera de plazo para enmiendarlos, vale, pero de ahí a que se vaya a pagar impuestos por botes ganados cuando es absolutamente imposible va un trecho.

Simplemente se darán cuenta en nada que el primer jugador vaya a hacer una declaración de este tipo y harán algo. No me vale eso de que la gente no jugará. La gente claro que jugará, y obviamente no van a pagar lo que aquí se está hablando, en ningún juzgado de Españistán el fisco ganaría una batalla legal de este tipo, ni la empezarían.

Así que la regulación trae muchas cosas malas obviamente, pero que os empecinéis en la parte imposible por absurda, no lo veo lógico.

Porque estas cosas hay que tenerlas claras sobre el papel,y no mola pero que nada estar "suponiendo que no lo haran,etc etc" por muy absurdo que sea..

De hecho,estoy de acuerdo que es altamente improbable...,pero como bien dices esto es Españistan,asi que vete a saber.."Oll is posibol jier"... Por ejemplo ahora mismo se me estaban ocurriendo situaciones "divertidas" en las que podrian hasta tratar de rebatir el principio de confiscatoriedad (sin razon,pero podrian,y otra vez tendriamos que suponer que un tribunal sabe ver bien el tema...,y no mola nada suponer con estos temas como comentaba) : Pon el caso de algun reg de MTTs/sngs (imagino que en cash no es posible..) que tenga una runeada salvaje y al que segun hacienda le tocaria pagar menos de sus ganancias reales..Ponle que juegas 500 sits de $200 y quedas even (=100.000 de beneficio segun hacienda) pero shipeas uno de los majors por $100k..Tus beneficios reales son $100k,pero segun hacienda son $200k.. Pongamos 40% a declarar= $80k....de tus $100k de beneficio 😫 Serian capaces de alegar que en tu caso no es confiscatorio porque incluso tus beneficios reales son superiores a lo recaudado 😫D Si,es absurdo,y obviamente podriamos explicarle al tribunal que a pesar de este caso concreto la norma es confiscatoria por principio,bla bla,pero una vez mas,estamos suponiendo o estimando (por muy probable que sea) que nos daria la razon un tribunal...

Grandes absurdeces se han dado ya en los tribunales de Españistan..,y aunque lo mas probable es que no se diera...,tener que suponer todo esto y la enorme incertidumbre que genera dan un mal rollo enorme,y son motivo mas que suficiente para que sea el tema principal al que se le da vueltas..

En lo que si te doy la razon es que todo esto no quitara que mucha gente que ni entra a los foros (la mayoria supongo) se metera a jugar en Stars sin tener ni idea del tema...Pero es que si alguien tuviera "problemas" con el tema seria mas probablemente un regular que un random,por eso es logico que no se pare de darle vueltas al tema por aqui,al menos hasta que no este claro..

Pero si,vamos,que esto nos preocupa a nosotros,pero no creo para nada que "se pare" Stars por eso,lol..

10/05/2012 21:55
Re: La DGOJ confirma el 1 de junio como fecha de otorgamiento de las licencias de juego

Estais desviando la conversacion a la zona esquivocada, olvidaros de tributar porfavor algunos empezaran a creerse que puede ser viable adaptarse a la mierda esta de ley.

http://www.strongvpn.com/

Alquiler de cuentas de pokerstars de paises con taxfree, lo que sea para poder seguir adelante, pero intentar tributar a estos ladrones no porfavor.

10/05/2012 22:00
Re: La DGOJ confirma el 1 de junio como fecha de otorgamiento de las licencias de juego
10/05/2012 21:55
Re: La DGOJ confirma el 1 de junio como fecha de otorgamiento de las licencias de juego

Estais desviando la conversacion a la zona esquivocada, olvidaros de tributar porfavor algunos empezaran a creerse que puede ser viable adaptarse a la mierda esta de ley.

http://www.strongvpn.com/

Alquiler de cuentas de pokerstars de paises con taxfree, lo que sea para poder seguir adelante, pero intentar tributar a estos ladrones no porfavor.

ciclope6Estais desviando la conversacion a la zona esquivocada, olvidaros de tributar porfavor algunos empezaran a creerse que puede ser viable adaptarse a la mierda esta de ley.

http://www.strongvpn.com/

Alquiler de cuentas de pokerstars de paises con taxfree, lo que sea para poder seguir adelante, pero intentar tributar a estos ladrones no porfavor.

Solo una pregunta, para jugar con una VPN en las .com desde España, a parte de contratar la VPN habría que tener residencia fiscal en otro país no? o solo con que vean que te conectas desde Portugal, U.K ya es suficiente?

Saludos

10/05/2012 22:23
Re: La DGOJ confirma el 1 de junio como fecha de otorgamiento de las licencias de juego

Necesitas o residencia fiscal en otro pais, o conseguir una cuenta de stars a normbre de otro con residencia fiscal fuera de españa. VPN bien hecha es la solucion.

10/05/2012 22:56
Re: La DGOJ confirma el 1 de junio como fecha de otorgamiento de las licencias de juego

Como te enganche con un VPN aqui en España no se lo que puede pasar.

Estás jugando ya totalmente fuera de ley, sin pagar unos impuestos que correspondería, imo vas a juicio, y con las de perder, aparte del riesgo de que la sala te sople el bank, cosa que me parece un mal menor. Tener en cuenta que por mucho vpn que useis, Moneybookers va a ver que siempre los cashouts los haceis desde España, no se si Pokerstars puede saberlo, es una opción que desaconsejo totalmente. En 2+2 ya se ha dado mas de un caso.

10/05/2012 23:05
Re: La DGOJ confirma el 1 de junio como fecha de otorgamiento de las licencias de juego

Yo se de gente de España,que se fue de Erasmus a Italia, y pudo seguir jugando en .com, eso si, no podría bajarse el soft.

10/05/2012 23:18
Re: La DGOJ confirma el 1 de junio como fecha de otorgamiento de las licencias de juego
10/05/2012 21:55
Re: La DGOJ confirma el 1 de junio como fecha de otorgamiento de las licencias de juego

Estais desviando la conversacion a la zona esquivocada, olvidaros de tributar porfavor algunos empezaran a creerse que puede ser viable adaptarse a la mierda esta de ley.

http://www.strongvpn.com/

Alquiler de cuentas de pokerstars de paises con taxfree, lo que sea para poder seguir adelante, pero intentar tributar a estos ladrones no porfavor.

ciclope6Estais desviando la conversacion a la zona esquivocada, olvidaros de tributar porfavor algunos empezaran a creerse que puede ser viable adaptarse a la mierda esta de ley.

http://www.strongvpn.com/

Alquiler de cuentas de pokerstars de paises con taxfree, lo que sea para poder seguir adelante, pero intentar tributar a estos ladrones no porfavor.

El tema de las VPNs es sin duda interesante,pero la cuestion es como hacerlo bien,ya que no es tan simple como parece..Imagino que bien hecho o con infraestructura potente puede ser indetectable,pero a bastantes pros en USA los pillo Stars con VPNs...

Por ejemplo,el enlace que pones tu,aun sin tener demasiada idea,no creo que sea la solucion,ya que segun lei todos estos servicios te asignan IPs "sospechosas" o faciles de identificar como provenientes de VPN..Imagino que Stars los empezo a detectar por ahi..

Segun lo dificil/riesgoso/caro o no que fuera y lo profitable que pueda ser o no el nuevo panorama se pueden valorar ambas opciones..(en caso de quedarse claro).

Sorry por la ausencia de tildes,no se que leñe le pasa la tecla que cuando intento ponerlas queda as´´i xD

10/05/2012 23:34
Re: La DGOJ confirma el 1 de junio como fecha de otorgamiento de las licencias de juego

Otra situación cómica.

Estoy desbloqueando el bono reload de PokerStars, cuando lo haga, sacaré todo mi dinero, pero imaginad que no canjeo los puntos.

Llegan nuestras amigas licencias, y mi soft se actualiza .es, y resulta que están ahí mis puntos. Así que pienso en canjear los bonos y me pongo a jugar nl50, un montón de manos en las que acabo even.

Cuando echen cuentas, verán que debo un pastizal, pero también Pokerstars puede demostrar que nunca ingresé dinero, y que e mi cuenta solo hay supongamos 200$, como es posible? 😄

Seguro que alguno se quedaba a cuadros. Menudo incremento de patrimonio!

10/05/2012 23:46
Re: La DGOJ confirma el 1 de junio como fecha de otorgamiento de las licencias de juego
10/05/2012 21:55
Re: La DGOJ confirma el 1 de junio como fecha de otorgamiento de las licencias de juego

Estais desviando la conversacion a la zona esquivocada, olvidaros de tributar porfavor algunos empezaran a creerse que puede ser viable adaptarse a la mierda esta de ley.

http://www.strongvpn.com/

Alquiler de cuentas de pokerstars de paises con taxfree, lo que sea para poder seguir adelante, pero intentar tributar a estos ladrones no porfavor.

ciclope6Estais desviando la conversacion a la zona esquivocada, olvidaros de tributar porfavor algunos empezaran a creerse que puede ser viable adaptarse a la mierda esta de ley.

http://www.strongvpn.com/

Alquiler de cuentas de pokerstars de paises con taxfree, lo que sea para poder seguir adelante, pero intentar tributar a estos ladrones no porfavor.

Aún teniendo un sistema de vpn casi indetectable con la ley del dinero electrónico va a ser muy complicado mover dinero entre los monederos electrónicos si la residencia de tu cuenta en MB o NET está en España, osea necesitas más infraestructura que una vpn para hacerlo todo bien.

10/05/2012 23:50
Re: La DGOJ confirma el 1 de junio como fecha de otorgamiento de las licencias de juego
10/05/2012 16:48
Re: La DGOJ confirma el 1 de junio como fecha de otorgamiento de las licencias de juego

Yo lo que no entiendo es para que le dáis vueltas a una cosa que es imposible per se, la ley de tributación puede decir Misa, los presupuestos generales de este año pueden estar acabados y fuera de plazo para enmiendarlos, vale, pero de ahí a que se vaya a pagar impuestos por botes ganados cuando es absolutamente imposible va un trecho.

Simplemente se darán cuenta en nada que el primer jugador vaya a hacer una declaración de este tipo y harán algo. No me vale eso de que la gente no jugará. La gente claro que jugará, y obviamente no van a pagar lo que aquí se está hablando, en ningún juzgado de Españistán el fisco ganaría una batalla legal de este tipo, ni la empezarían.

Así que la regulación trae muchas cosas malas obviamente, pero que os empecinéis en la parte imposible por absurda, no lo veo lógico.

rafull8Yo lo que no entiendo es para que le dáis vueltas a una cosa que es imposible per se, la ley de tributación puede decir Misa, los presupuestos generales de este año pueden estar acabados y fuera de plazo para enmiendarlos, vale, pero de ahí a que se vaya a pagar impuestos por botes ganados cuando es absolutamente imposible va un trecho.

Simplemente se darán cuenta en nada que el primer jugador vaya a hacer una declaración de este tipo y harán algo. No me vale eso de que la gente no jugará. La gente claro que jugará, y obviamente no van a pagar lo que aquí se está hablando, en ningún juzgado de Españistán el fisco ganaría una batalla legal de este tipo, ni la empezarían.

Así que la regulación trae muchas cosas malas obviamente, pero que os empecinéis en la parte imposible por absurda, no lo veo lógico.

+1

Pero pena de da si al final de entrada es así y paguen el pato los 4 fishes que no tienen ni puta idea de todo lo que se está cociendo.

Os imaginais al pobre chaval que le da por ingresar en octubre y luego de jugar una semana se pule los 50€ y un tiempo despues viene hacienda queriendole cobrar 300 o 400€ por perder su dinero?

Si al final es así la de dolores de cabeza y viajes de hacienda para abogados que se va a tener que pegar alguno?

EDIT: Pensaba que estaba en la última página y me faltaban dos, y me encuentro con otro post de rafull en donde le tengo que dar toda la razón.

A esto me refiero:

rafull85;1093397 escribió:
Yo no estoy diciendo a la gente que juegue, que cada uno haga lo que vea obviamente, estoy diciendo que algunos circunscriben el mundo del poker a este foro y a gente entendida del cotarro en general, el 90% de la gente se va a meter en las .es sin tener ni puta idea del tema de la tributación, ni de que sólo van a poder jugar contra españoles, etc, por lo de que eso de que la gente no va a jugar es una tontería.

Obviamente es lógico estar sin jugar un tiempo hasta que se vea que es lo que pasa, pero desde luego que es inviable que a los fishes que meten 50 leuros con la Visa, les cobren luego impuestos por los tropecientos $ de pots ganados.

Si al final el tema de los botes es así, por mucho que 4 estemos enterados del tema serán miles los que se encontrarán de narices con el problema y con hacienda por lo que o el estado cede o se pone cabrón y se cierra en banda, jodiendose estos y apoquinando con su consecuente final trágico para el poker online.

Logicamente esta situación pocos meses duraria y al final ni dios se sentaría en una mesa.

10/05/2012 23:53
Re: La DGOJ confirma el 1 de junio como fecha de otorgamiento de las licencias de juego

Pero como es posible que no saquen la información oficial de una vez?

si ya lo tienen todo hecho y oficialmente entrarán el 1 de Junio deberían sacar ya la dichosa ley completa o lo que sea, con todas las normas, tributaciones, etc...

Alguien sabe cuándo darán dicha información, no sería ético ni legal (supongo) que pongan en marcha el mercado regulado sin que todas las leyes estén aclaradas digo yo..

10/05/2012 23:55
Re: La DGOJ confirma el 1 de junio como fecha de otorgamiento de las licencias de juego

Y como alguien ha dicho por ahi, yo, estudiante, 19 años, no trabajo, no tengo coche ni bienes a mi nombre, ¿cómo van a venir a cobrarme?

11/05/2012 00:04
Re: La DGOJ confirma el 1 de junio como fecha de otorgamiento de las licencias de juego
10/05/2012 21:55
Re: La DGOJ confirma el 1 de junio como fecha de otorgamiento de las licencias de juego

Estais desviando la conversacion a la zona esquivocada, olvidaros de tributar porfavor algunos empezaran a creerse que puede ser viable adaptarse a la mierda esta de ley.

http://www.strongvpn.com/

Alquiler de cuentas de pokerstars de paises con taxfree, lo que sea para poder seguir adelante, pero intentar tributar a estos ladrones no porfavor.

ciclope6Estais desviando la conversacion a la zona esquivocada, olvidaros de tributar porfavor algunos empezaran a creerse que puede ser viable adaptarse a la mierda esta de ley.

http://www.strongvpn.com/

Alquiler de cuentas de pokerstars de paises con taxfree, lo que sea para poder seguir adelante, pero intentar tributar a estos ladrones no porfavor.

+1KKKKKKKKK

11/05/2012 00:25
Re: La DGOJ confirma el 1 de junio como fecha de otorgamiento de las licencias de juego
10/05/2012 21:27
Re: La DGOJ confirma el 1 de junio como fecha de otorgamiento de las licencias de juego

Y una pregunta, que a saber si está contestada entre los varios hilos en los que se cita la tributación.

¿A partir de la regulación, si juego tengo que hacer declaración de la renta obligatoriamente?

Si invertías en bolsa hacía falta declararlo, y como esto tributará más o menos igual ....

Es que sería una putada que sin llegar al mínimo de ingresos obligatorios para declarar, si por jugar al poker en las .es me obliguen a hacer la declaración y me corresponda pagar (no la parte del poker, sino la del diferencial del IRPF)

oscar8Y una pregunta, que a saber si está contestada entre los varios hilos en los que se cita la tributación.

¿A partir de la regulación, si juego tengo que hacer declaración de la renta obligatoriamente?

Si invertías en bolsa hacía falta declararlo, y como esto tributará más o menos igual ....

Es que sería una putada que sin llegar al mínimo de ingresos obligatorios para declarar, si por jugar al poker en las .es me obliguen a hacer la declaración y me corresponda pagar (no la parte del poker, sino la del diferencial del IRPF)

Me uno a esta pregunta.

11/05/2012 01:56
Re: La DGOJ confirma el 1 de junio como fecha de otorgamiento de las licencias de juego
10/05/2012 21:55
Re: La DGOJ confirma el 1 de junio como fecha de otorgamiento de las licencias de juego

Estais desviando la conversacion a la zona esquivocada, olvidaros de tributar porfavor algunos empezaran a creerse que puede ser viable adaptarse a la mierda esta de ley.

http://www.strongvpn.com/

Alquiler de cuentas de pokerstars de paises con taxfree, lo que sea para poder seguir adelante, pero intentar tributar a estos ladrones no porfavor.

10/05/2012 23:46
Re: La DGOJ confirma el 1 de junio como fecha de otorgamiento de las licencias de juego

ciclope6Estais desviando la conversacion a la zona esquivocada, olvidaros de tributar porfavor algunos empezaran a creerse que puede ser viable adaptarse a la mierda esta de ley.

http://www.strongvpn.com/

Alquiler de cuentas de pokerstars de paises con taxfree, lo que sea para poder seguir adelante, pero intentar tributar a estos ladrones no porfavor.

Aún teniendo un sistema de vpn casi indetectable con la ley del dinero electrónico va a ser muy complicado mover dinero entre los monederos electrónicos si la residencia de tu cuenta en MB o NET está en España, osea necesitas más infraestructura que una vpn para hacerlo todo bien.

rafull8Aún teniendo un sistema de vpn casi indetectable con la ley del dinero electrónico va a ser muy complicado mover dinero entre los monederos electrónicos si la residencia de tu cuenta en MB o NET está en España, osea necesitas más infraestructura que una vpn para hacerlo todo bien.

Adaptarse o morir, que te pillen? desde mi punto de vista es bastante dificil y en el caso de que ocurra mantener el minimo de banca en la sala. Lo de los monederos no tiene que ser un problema si se hace todo correctamente.

Hay que intentar dar soluciones, no vamos a resignarnos y ya esta, al menos yo.

11/05/2012 04:10
Re: La DGOJ confirma el 1 de junio como fecha de otorgamiento de las licencias de juego

en cuanto a trafico, no se como sera España respecto a Italia, pero tengo abierto el lobby italiano de Stars ahora mismo (04.10am). No deberia ser hora punta y hay bastante movimiento en SH cash

11/05/2012 05:50
Re: La DGOJ confirma el 1 de junio como fecha de otorgamiento de las licencias de juego

acabo de hablar por el chat con la web esta de vpn y le he preguntado si es 100% indetectable y me contesta que por lo general si, pero que depende de muchos factores como por ejemplo el interné, mal vamos.

su bemoh en Faroh imoh

11/05/2012 09:33
Re: La DGOJ confirma el 1 de junio como fecha de otorgamiento de las licencias de juego

Repito que el único handicap no es tener o no tener una VPN en condiciones... supongo que los que queráis hacer eso tenéis un plan para poder cobrar a través de un MB o NET que no esté a vuestro nombre...

11/05/2012 09:43
Re: La DGOJ confirma el 1 de junio como fecha de otorgamiento de las licencias de juego
11/05/2012 09:33
Re: La DGOJ confirma el 1 de junio como fecha de otorgamiento de las licencias de juego

Repito que el único handicap no es tener o no tener una VPN en condiciones... supongo que los que queráis hacer eso tenéis un plan para poder cobrar a través de un MB o NET que no esté a vuestro nombre...

rafull8Repito que el único handicap no es tener o no tener una VPN en condiciones... supongo que los que queráis hacer eso tenéis un plan para poder cobrar a través de un MB o NET que no esté a vuestro nombre...

Si Neteller y Moneybookers no estan dentro de las formas de deposito y cashout de las .es, yo dudo que esten controladas. No??? Pregunto. Por lo tanto si que podriamos operar sin problemas con ellas, no??

11/05/2012 09:45
Re: La DGOJ confirma el 1 de junio como fecha de otorgamiento de las licencias de juego
10/05/2012 23:55
Re: La DGOJ confirma el 1 de junio como fecha de otorgamiento de las licencias de juego

Y como alguien ha dicho por ahi, yo, estudiante, 19 años, no trabajo, no tengo coche ni bienes a mi nombre, ¿cómo van a venir a cobrarme?

oscar8Y una pregunta, que a saber si está contestada entre los varios hilos en los que se cita la tributación.

¿A partir de la regulación, si juego tengo que hacer declaración de la renta obligatoriamente?

Si invertías en bolsa hacía falta declararlo, y como esto tributará más o menos igual ....

Es que sería una putada que sin llegar al mínimo de ingresos obligatorios para declarar, si por jugar al poker en las .es me obliguen a hacer la declaración y me corresponda pagar (no la parte del poker, sino la del diferencial del IRPF)

Si no llegas al mínimo obligatorio de ingresos no tienes nada que declarar.

La excepción a la norma es la compraventa de acciones, pero que yo sepa la ley del IRPF no te obliga a declarar si no llegas a ingresos mínimos y los ingresos por juego no suponen una excepción a la norma.

franspro;1093688 escribió:
Solo una pregunta, para jugar con una VPN en las .com desde España, a parte de contratar la VPN habría que tener residencia fiscal en otro país no? o solo con que vean que te conectas desde Portugal, U.K ya es suficiente?

Saludos

Yo distinguiría 2 temas: 1 son los requisitos de residencia que te exije pokerstars (Cuenta bancaria y demostrar direccion en el pais) y otra cosa distinta es la residencia fiscal, que a pokerstars se la sopla.

InsaneBro;1093820 escribió:
Pero como es posible que no saquen la información oficial de una vez?

si ya lo tienen todo hecho y oficialmente entrarán el 1 de Junio deberían sacar ya la dichosa ley completa o lo que sea, con todas las normas, tributaciones, etc...

Alguien sabe cuándo darán dicha información, no sería ético ni legal (supongo) que pongan en marcha el mercado regulado sin que todas las leyes estén aclaradas digo yo..

La información ya está ahí y de una forma oficial.

Lo que esperamos es que se modifique lo que ya hay.

Para ellos (hacienda) la ley ya está clara.

InsaneBro;1093826 escribió:
Y como alguien ha dicho por ahi, yo, estudiante, 19 años, no trabajo, no tengo coche ni bienes a mi nombre, ¿cómo van a venir a cobrarme?

No pueden , es cierto.

Pero tú mismo lo has dicho: 19 años.... joder, renunciarías a tener nada a tu nombre el resto de tu vida? Te aseguro que hacienda no tiene prisa....

11/05/2012 09:58
Re: La DGOJ confirma el 1 de junio como fecha de otorgamiento de las licencias de juego

Parece que no todos van a operar, al menos aquellos que supuestamente no están al corriente de los pagos fiscales, no del ejercicio 2011 que casi todos los grandes lo están, sino de los 4 años anteriores…Suenan, porque no hay nada oficial y son sólorumores, cifras astronómicas, parece que se exige a Pokerstars 200 millones, Bwin 60, etc.

¿Qué pasará si deciden no pagar?

Hoy publica cincodías.com que "Los grandes del juego online estudian no operar en España"

:dejection:

11/05/2012 10:22
Re: La DGOJ confirma el 1 de junio como fecha de otorgamiento de las licencias de juego

Basura de pais robando a la minima de donde pueden. Señores vayan cashouteando escalonadamente y sin empujones.

11/05/2012 10:38
Re: La DGOJ confirma el 1 de junio como fecha de otorgamiento de las licencias de juego

No son 200 millones a Stars, es btt menos. De todas formas es un problema importante

11/05/2012 11:46
Re: La DGOJ confirma el 1 de junio como fecha de otorgamiento de las licencias de juego

Me he estado empapando esta ley y he visto que aqui en el boe del pais vasco sale un articulo de la ley, alguno sabe si difiere de algo de la española o es practicamente igual?

un saludo

11/05/2012 11:51
Re: La DGOJ confirma el 1 de junio como fecha de otorgamiento de las licencias de juego

Lo que no me parece normal es que empecemos a jugar en un mercado regulado sin saber cómo tenemos que tributar.

11/05/2012 11:53
Re: La DGOJ confirma el 1 de junio como fecha de otorgamiento de las licencias de juego
11/05/2012 11:51
Re: La DGOJ confirma el 1 de junio como fecha de otorgamiento de las licencias de juego

Lo que no me parece normal es que empecemos a jugar en un mercado regulado sin saber cómo tenemos que tributar.

jotxaLo que no me parece normal es que empecemos a jugar en un mercado regulado sin saber cómo tenemos que tributar.

Eso si jugamos, que no esta nada claro...

11/05/2012 12:06
Re: La DGOJ confirma el 1 de junio como fecha de otorgamiento de las licencias de juego

lol...,reir por no llorar...

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