01/06/2012 16:40
Re: Hilo de retrackeos en las .es
01/06/2012 16:34
Re: Hilo de retrackeos en las .es

A lo mejor mi comentario se puede malinterpretar, lo que quiero decir es que los esfuerzos tienen que ir hacia la captación de recreacionales. Y los cambios de afiliación no van a cambiar mucho el panorama, los edukitos/strategas va a ser más o menos los mismos, solo que ahora podrán elegir donde quieren jugar.

01/06/2012 16:38
Re: Hilo de retrackeos en las .es

M4G1C_R1V3Y los cambios de afiliación no van a cambiar mucho el panorama, los edukitos/strategas va a ser más o menos los mismos, solo que ahora podrán elegir donde quieren jugar.

Y la pasta que se lleva el afiliado que deja de ingresar la sala?

AceleY la pasta que se lleva el afiliado que deja de ingresar la sala?

Y la pasta que deja de ingresar la sala porque el Reg no puede retrakear la cuenta y debe grindar en otra sala?

Lo comido por lo servido o incluso mejor, en el balance seguro que gana la banca, siempre pasa

01/06/2012 16:41
Re: Hilo de retrackeos en las .es

Ya que se está hablando de ecosistemas, a mí me hizo bastante gracia cuando hicieron el artículo en poker red demostrando que los afiliados que daban rakeback de más a sus jugadores eran el cancer del ecosistema, cuando en realidad son las escuelas de poker.

01/06/2012 16:46
Re: Hilo de retrackeos en las .es
01/06/2012 16:41
Re: Hilo de retrackeos en las .es

Ya que se está hablando de ecosistemas, a mí me hizo bastante gracia cuando hicieron el artículo en poker red demostrando que los afiliados que daban rakeback de más a sus jugadores eran el cancer del ecosistema, cuando en realidad son las escuelas de poker.

TheRedFisY la pasta que deja de ingresar la sala porque el Reg no puede retrakear la cuenta y debe grindar en otra sala?

Lo comido por lo servido o incluso mejor, en el balance seguro que gana la banca, siempre pasa

Entonces por que no ha hecho presión Pokerstars antes para poder cambiar de afiliado? Por que se le ha tenido que obligar por ley? Si fuera tan yuppi no se habrían dado cuenta ellos de que realmente les interesa retrackear cuentas?

PhaseZero;1112504 escribió:
Ya que se está hablando de ecosistemas, a mí me hizo bastante gracia cuando hicieron el artículo en poker red demostrando que los afiliados que daban rakeback de más a sus jugadores eran el cancer del ecosistema, cuando en realidad son las escuelas de poker.

Pero eso es normal, Simón debe estar dando palmas con las orejas. Fíjate en la portada: '[=aller-bold]Retrackeos SÍ. Se podrá escoger al afiliado en las salas ".es". Exígelo'

[/]Exígelo??!? Incluso informan de que denunciarán y perseguirán a los que no lo hagan. Ahora bien, cuando la tributación daba por culo al jugador, entonces aquí nadie dice nada... Todos nos movemos por nuestros propios intereses

01/06/2012 16:47
Re: Hilo de retrackeos en las .es

Yo estoy de acuerdo con Magic River. No entiendo tanto alboroto y aniquilación del ecosistema por el tema retrackeos... con toda la publicidad que va a haber los fishes seguirán registrando a través de la sala directamente y luego conocerán las escuelas, pero ya será demasiado tarde. Exactamente lo que nos ha pasado a muchos de nosotros. Por cada jugador que se registre a través de las escuelas, habrá 10 que se registren directamente a las salas aprovechando los 8/7'7€ que ofrecerán en sus campañas de márqueting.La pasta que se lleva el afiliado la tienen bien merecida siempre y cuando los contenidos que ofrezca merezcan esa pasta. Por mi experiencia con Educa la merece al 100% y yo estaré muy contento de poder rakearles en pokerstars si me dejan.

01/06/2012 16:48
Re: Hilo de retrackeos en las .es
01/06/2012 16:41
Re: Hilo de retrackeos en las .es

Ya que se está hablando de ecosistemas, a mí me hizo bastante gracia cuando hicieron el artículo en poker red demostrando que los afiliados que daban rakeback de más a sus jugadores eran el cancer del ecosistema, cuando en realidad son las escuelas de poker.

01/06/2012 16:46
Re: Hilo de retrackeos en las .es

TheRedFisY la pasta que deja de ingresar la sala porque el Reg no puede retrakear la cuenta y debe grindar en otra sala?

Lo comido por lo servido o incluso mejor, en el balance seguro que gana la banca, siempre pasa

Entonces por que no ha hecho presión Pokerstars antes para poder cambiar de afiliado? Por que se le ha tenido que obligar por ley? Si fuera tan yuppi no se habrían dado cuenta ellos de que realmente les interesa retrackear cuentas?

PhaseZero;1112504 escribió:
Ya que se está hablando de ecosistemas, a mí me hizo bastante gracia cuando hicieron el artículo en poker red demostrando que los afiliados que daban rakeback de más a sus jugadores eran el cancer del ecosistema, cuando en realidad son las escuelas de poker.

Pero eso es normal, Simón debe estar dando palmas con las orejas. Fíjate en la portada: '[=aller-bold]Retrackeos SÍ. Se podrá escoger al afiliado en las salas ".es". Exígelo'

[/]Exígelo??!? Incluso informan de que denunciarán y perseguirán a los que no lo hagan. Ahora bien, cuando la tributación daba por culo al jugador, entonces aquí nadie dice nada... Todos nos movemos por nuestros propios intereses

MartianBlooSegun parece todo el mundo piensa que las salas de poker son el enemigo contra el que todos debemos luchar y no es del todo así.

Parece que todos pensais que el retrackeo es una grandisima noticia (es normal, leeis noticias y twits de gente a la que solo le interesa eso y no hablo de poker red y educapoker.. hablo de absolutamente todas las webs que sirven para informarse sobre lo que sucede en el mundo del poker entre las que obviamente tambien estan poker red y educapoker) pero debeis tener en cuenta que el margen del que salen las campañas, el pagar a Rafa Nadal, los programas en la TV y que son las cosas que atraen liquidez a este mundo viene del rake que pagamos y es menor cuanto más se lleven intermediarios que no atraen liquidez y que solo atraen incrementos de nivel.

De ese margen que los operadores usan para campañas no solo salen las de captacion de nuevos depositantes o reactivacion de antiguos clientes que tienen como consecuencia bajadas de nivel y aumento de liquidez sino que tambien salen campañas de fidelizacion que hacen poder ofrecer a las redes/salas mejores campañas para fidelizar a jugadores regulares que necesitan para que la liquidez de las primeras campañas se mueva mas rapido.

La conclusion es que si bien es cierto que puede ser una oportunidad el retrackear las cuentas no es algo con lo que necesariamente tengamos/tengais que ganar los regulares en el largo plazo.

La unica forma de conseguir liquidez en el mercado es que las salas tengan el margen suficiente como para que la liquidez aumente... yo opino que los usuarios tenian que haberse migrado trackeados con su antiguo afiliado si es que lo tenian y sin afiliado si no lo tenian, al fin y al cabo.. los afiliados y sobre todo los mas grandes que son los que se beneficiaran de esto ya ganaban suficiente.

Un saludo

+1 gigante. Mientras el ecosistema del poker se muere poco a poco, y encima nos llega una regulación que pone aún más feas las cosas, nos seguimos preocupando por los retrackeos, y no por las 20 cosas que deberían de cambiar para que el poker no siga teniendo un futuro tan negro...

01/06/2012 16:50
Re: Hilo de retrackeos en las .es

El que quiera aprender, tiene material de sobra en la red para hacerlo.

Por eso IMO, las escuelas son algo innecesario, que endurece el field, perjudica el ecosistema y reduce la parte de la tarta del rake que le queda al usuario. Si mañana cerrasen todas habría que hacer una fiesta.

Me da un poco de mal rollo decirlo así porque Raúl me parece un buen tío, pero es lo que pienso. Además es un jugador como la copa de un pino y ni siquiera lo necesita para ganarse la vida con esto.

01/06/2012 16:55
Re: Hilo de retrackeos en las .es

A mi me están insistiendo desde el soporte de william hill de que van a traspasar mi cuenta automáticamente a la .es

Tengo un problema gordo 😫 Ingresé 100€ por un bono del 100%...pero aún no lo he desbloqueado...así que no me dejan hacer cashout...si no van a poder traspasar mi cuenta y no voy a poder jugar en la .com...que pasa con mi pasta??

soporte william hill.jpg

01/06/2012 16:59
Re: Hilo de retrackeos en las .es

A mí lo que me hace gracia es la gente llorando porque sube el nivel de las mesas xD.

El nivel de mezquindad por parte de algunos es gigante, que querían seguir "haciendo su Agosto" pelando a fishes en las mesas sin piedad, aprovechándose de ellos. Esta gente se hinchaba el pecho al decir "soy jugador profesional de poker", JAJA, me parto el culo, y ahora lloran porque el nivel de las mesas sube y ya no van a poder seguir con el negocio de "soplar y hacer botellas".

Chicos, bienvenidos al mundo real, conforme el paso del tiempo la competitividad en todos los mercados sube, no vais a vivir toda la vida trabajando de X sin evolucionar como profesional y sin trabajar duro, ahora a muchos os toca apretar el culo y trabajar más si queréis seguir viviendo de esto.

Si de verdad sois tan buenos y tan "profesionales" no deberíais tener miedo de las escuelas, deberíais estar agradecidos ya que os traerán más "fish-regs" a vuestras mesas.

El "ecosistema" no deja de ser un eufemismo para decir: Joder!! Cada vez hay menos fishes y ludopatas a los que quitarles la pasta!! Vamos a tener que pelear a saco contra otros regs para sacar un buen wr...

01/06/2012 17:02
Re: Hilo de retrackeos en las .es

Y la pasta que saca una sala de los jugadores regulares? como ya sabes los ingresos de una sala, y como resultado sus beneficios, vienen del rake. Y el 80% o más de esos ingresos vienen de los jugadores regulares.

Si no existieran los edukitos o demás jugadores de nivel, los ingresos de las salas serian mínimos. Tanto regulares como recreacionales son necesarios, unos aportan beneficios a las salas y afiliados, y los otros aportan liquidez al sistema, esto es así.

El único problema es para Pokerstars, que antes se llevaba buena parte de ese rake por completo. Pero ahora lo mismo consigue más ingresos de los jugadores regulares que habitualmente no jugaban en esa sala.

El dinero en el ecosistema va a ser el mismo, esto no cambia nada, ya que con esta medida ni vamos a tener más regulares ni vamos a tener más recreacionales. Que las mesas de stars se endurecen?? Pues si la sala "cuida" a los jugadores pues si, pero si se andan con medidas monopolistas pues lo mismo la gente emigra a otras salas.

A mi me parece que es una buena medida, desde el punto de vista que al menos se da la oportunidad a otros operadores de competir en menos desigualdad que en las .com. ¿Que el beneficiado es Educa? Repito, es una consecuencia, suerte para ellos por haber conseguido que sus usuarios estén plenamente satisfechos con el servicio que les ha dado. Y la medida no esta planteada para beneficiar a los afiliados, ni mucho menos, es para mejorar la competitividad del sector.

Saludos.

01/06/2012 17:05
Re: Hilo de retrackeos en las .es

desiretA mí lo que me hace gracia es la gente llorando porque sube el nivel de las mesas xD.

El nivel de mezquindad por parte de algunos es gigante, que querían seguir "haciendo su Agosto" pelando a fishes en las mesas sin piedad, aprovechándose de ellos. Esta gente se hinchaba el pecho al decir "soy jugador profesional de poker", JAJA, me parto el culo, y ahora lloran porque el nivel de las mesas sube y ya no van a poder seguir con el negocio de "soplar y hacer botellas".

Chicos, bienvenidos al mundo real, conforme el paso del tiempo la competitividad en todos los mercados sube, no vais a vivir toda la vida trabajando de X sin evolucionar como profesional y sin trabajar duro, ahora a muchos os toca apretar el culo y trabajar más si queréis seguir viviendo de esto.

Si de verdad sois tan buenos y tan "profesionales" no deberíais tener miedo de las escuelas, deberíais estar agradecidos ya que os traerán más "fish-regs" a vuestras mesas.

El "ecosistema" no deja de ser un eufemismo para decir: Joder!! Cada vez hay menos fishes y ludopatas a los que quitarles la pasta!! Vamos a tener que pelear a saco contra otros regs para sacar un buen wr...

Limpiate la espuma, destilas mucha rabia, supongo que vendrá de la envidia, mal de muchos, consuelo de tontos.

01/06/2012 17:06
Re: Hilo de retrackeos en las .es
01/06/2012 17:02
Re: Hilo de retrackeos en las .es

Y la pasta que saca una sala de los jugadores regulares? como ya sabes los ingresos de una sala, y como resultado sus beneficios, vienen del rake. Y el 80% o más de esos ingresos vienen de los jugadores regulares.

Si no existieran los edukitos o demás jugadores de nivel, los ingresos de las salas serian mínimos. Tanto regulares como recreacionales son necesarios, unos aportan beneficios a las salas y afiliados, y los otros aportan liquidez al sistema, esto es así.

El único problema es para Pokerstars, que antes se llevaba buena parte de ese rake por completo. Pero ahora lo mismo consigue más ingresos de los jugadores regulares que habitualmente no jugaban en esa sala.

El dinero en el ecosistema va a ser el mismo, esto no cambia nada, ya que con esta medida ni vamos a tener más regulares ni vamos a tener más recreacionales. Que las mesas de stars se endurecen?? Pues si la sala "cuida" a los jugadores pues si, pero si se andan con medidas monopolistas pues lo mismo la gente emigra a otras salas.

A mi me parece que es una buena medida, desde el punto de vista que al menos se da la oportunidad a otros operadores de competir en menos desigualdad que en las .com. ¿Que el beneficiado es Educa? Repito, es una consecuencia, suerte para ellos por haber conseguido que sus usuarios estén plenamente satisfechos con el servicio que les ha dado. Y la medida no esta planteada para beneficiar a los afiliados, ni mucho menos, es para mejorar la competitividad del sector.

Saludos.

M4G1C_R1V3Y la pasta que saca una sala de los jugadores regulares? como ya sabes los ingresos de una sala, y como resultado sus beneficios, vienen del rake. Y el 80% o más de esos ingresos vienen de los jugadores regulares.

Si no existieran los edukitos o demás jugadores de nivel, los ingresos de las salas serian mínimos. Tanto regulares como recreacionales son necesarios, unos aportan beneficios a las salas y afiliados, y los otros aportan liquidez al sistema, esto es así.

El único problema es para Pokerstars, que antes se llevaba buena parte de ese rake por completo. Pero ahora lo mismo consigue más ingresos de los jugadores regulares que habitualmente no jugaban en esa sala.

El dinero en el ecosistema va a ser el mismo, esto no cambia nada, ya que con esta medida ni vamos a tener más regulares ni vamos a tener más recreacionales. Que las mesas de stars se endurecen?? Pues si la sala "cuida" a los jugadores pues si, pero si se andan con medidas monopolistas pues lo mismo la gente emigra a otras salas.

A mi me parece que es una buena medida, desde el punto de vista que al menos se da la oportunidad a otros operadores de competir en menos desigualdad que en las .com. ¿Que el beneficiado es Educa? Repito, es una consecuencia, suerte para ellos por haber conseguido que sus usuarios estén plenamente satisfechos con el servicio que les ha dado. Y la medida no esta planteada para beneficiar a los afiliados, ni mucho menos, es para mejorar la competitividad del sector.

Saludos.

Pues claro que va a cambiar el ecosistema.

Cada vez las mesas serán más duras, habrá menos fishes y más regulares.

En no mucho tiempo las mesas serán full-regs, y ver un fish será algo bastante novedoso, esto se traduce en un cambio en la distribución de las ganancias, habiendo más ganadores marginales, y perdedores marginales, edges más pequeños,etc.

esto beneficia a la sala ya que cobrará más rake y los "swings" de liquidez del sistema serán más pequeños.

chacalote;1112519 escribió:
Limpiate la espuma, destilas mucha rabia.

más que limpiarme la espuma, me limpio las lagrimas, no te puedes imaginar lo que me parto el culo con los comentarios 😫

edit: envidia?? de que?? Lol

01/06/2012 17:09
Re: Hilo de retrackeos en las .es

Y si yo no me afilio a Educa ni a ningun otro afiliado, por que cojones tengo que financiar parte del coste del tio que si ha decidido retrackear? Porque en realidad lo que se llevan los afiliados lo estamos pagando todos no solo el que se afilia. Si el tio quiere que le enseñen a jugar a poker que pague como se hace en bluefirepoker o en deucescracked pero que no me joda a mi via mas rake y menos rakeback por el camino!

01/06/2012 17:12
Re: Hilo de retrackeos en las .es

Las lágrimas me las limpio yo viendo que llevas desde el 2009 y sigues jugando sits de 1,5 y los mtts más bajos que existen, solo con esto ya pierdes toda la credibilidad para hablar de ecosistemas y demas.

01/06/2012 17:16
Re: Hilo de retrackeos en las .es
01/06/2012 17:12
Re: Hilo de retrackeos en las .es

Las lágrimas me las limpio yo viendo que llevas desde el 2009 y sigues jugando sits de 1,5 y los mtts más bajos que existen, solo con esto ya pierdes toda la credibilidad para hablar de ecosistemas y demas.

chacalotLas lágrimas me las limpio yo viendo que llevas desde el 2009 y sigues jugando sits de 1,5 y los mtts más bajos que existen, solo con esto ya pierdes toda la credibilidad para hablar de ecosistemas y demas.

que esté registrado desde el 2009 no significa que haya jugado ininterrumpidamente desde 2009, no habré jugado más de 200k hands en cash y no más de 1k sits y ni 500 mtt (esto es algo que muchos juegan en 6 meses).

lo que no quita que este metido en el mundillo, grandes argumentos los tuyos.

01/06/2012 17:16
Re: Hilo de retrackeos en las .es

desiretw las mesas se van a endurecer en la misma medida que lo iban a hacer antes de todo esto.

En España el poker sigue siendo muy desconocido y vas a ver como la publicidad va a pegar un subidón tremendo y las salas van a recibir miles de jugadores recreacionales. Y más cuando la situación económica de este pais hace que la gente se "emocione" ante la mínima oportunidad de pegar un pelotazo en un torneo, por poner un ejemplo... Además somos uno de los países con mayor gasto en loterias/juegos por habitante, y si saben vender bien el poker, vamos a tener jugadores más que de sobra.

A mi lo que me preocupa es la tributación, las subidas de rake, etc... pero si el nivel se endurece, pues como han dicho antes, toca "apretar el culete" 😉 y como todo en la vida habrá que ser más competitivo que el rival. Es ley de vida, y en el poker no va a ser menos. Pero vamos, que no creo que España vaya a ser una lucha edukitos vs edukitos, ni mucho menos.

La publicidad va a hacer milagros, ya lo veréis.

Saludos

01/06/2012 17:19
Re: Hilo de retrackeos en las .es

Que tengo que hacer para ser afiliado de todos mis amigos y llevarme yo su racke? :watermelon:

01/06/2012 17:19
Re: Hilo de retrackeos en las .es
01/06/2012 17:16
Re: Hilo de retrackeos en las .es

desiretw las mesas se van a endurecer en la misma medida que lo iban a hacer antes de todo esto.

En España el poker sigue siendo muy desconocido y vas a ver como la publicidad va a pegar un subidón tremendo y las salas van a recibir miles de jugadores recreacionales. Y más cuando la situación económica de este pais hace que la gente se "emocione" ante la mínima oportunidad de pegar un pelotazo en un torneo, por poner un ejemplo... Además somos uno de los países con mayor gasto en loterias/juegos por habitante, y si saben vender bien el poker, vamos a tener jugadores más que de sobra.

A mi lo que me preocupa es la tributación, las subidas de rake, etc... pero si el nivel se endurece, pues como han dicho antes, toca "apretar el culete" 😉 y como todo en la vida habrá que ser más competitivo que el rival. Es ley de vida, y en el poker no va a ser menos. Pero vamos, que no creo que España vaya a ser una lucha edukitos vs edukitos, ni mucho menos.

La publicidad va a hacer milagros, ya lo veréis.

Saludos

M4G1C_R1V3desiretw las mesas se van a endurecer en la misma medida que lo iban a hacer antes de todo esto.

En España el poker sigue siendo muy desconocido y vas a ver como la publicidad va a pegar un subidón tremendo y las salas van a recibir miles de jugadores recreacionales. Y más cuando la situación económica de este pais hace que la gente se "emocione" ante la mínima oportunidad de pegar un pelotazo en un torneo, por poner un ejemplo... Además somos uno de los países con mayor gasto en loterias/juegos por habitante, y si saben vender bien el poker, vamos a tener jugadores más que de sobra.

A mi lo que me preocupa es la tributación, las subidas de rake, etc... pero si el nivel se endurece, pues como han dicho antes, toca "apretar el culete" 😉 y como todo en la vida habrá que ser más competitivo que el rival. Es ley de vida, y en el poker no va a ser menos. Pero vamos, que no creo que España vaya a ser una lucha edukitos vs edukitos, ni mucho menos.

La publicidad va a hacer milagros, ya lo veréis.

Saludos

claro, estoy de acuerdo contigo.

01/06/2012 17:21
Re: Hilo de retrackeos en las .es

Las mesas internacionales van a ir subiendo el nivel pero hay un par de factores que alargaran la vida del poker online.

1.- es bastante posible que en 2013 vuelvan los yankees y

2.- en un futuro proximo pueden entrar los asiaticos(sobre todo chinos)

01/06/2012 17:24
Re: Hilo de retrackeos en las .es
01/06/2012 09:32
Re: Hilo de retrackeos en las .es

Hola, yo seguiré jugando en las .es y quiero cambiar mi nickname y, a ser posible, afiliarme con educa.

¿Entendéis que es conveniente mandar este fin de semana un mail a soporte de Stars para informar de estas solicitudes?

01/06/2012 10:01
Re: Hilo de retrackeos en las .es

alicantinodanHola, yo seguiré jugando en las .es y quiero cambiar mi nickname y, a ser posible, afiliarme con educa.

¿Entendéis que es conveniente mandar este fin de semana un mail a soporte de Stars para informar de estas solicitudes?

¿Conveniente para qué? Pregunto.

En teoría según la nota de ayer ya solo hay que esperar a que abra la .es, bajarse el software y abrirse una cuenta como si las .com no hubieran existido nunca. Te puedes poner cualquier nick, meter todos los códigos de bonos que ofrezcan y/o haberte bajado el soft desde el link del afiliado que tú quieras.

Todo igual que si eres alguien que acaba de descubrir el póquer y se abre su primera cuenta. Lo único que te pueden denegar es, obviamente, que cojas un nick que alguien ya tenga en la .es, pero no en la .com.

Si una sala no te deja hacer todo esto quiere decir que están cruzando tus datos con los de la .com, y puedes reclamar a la DGOJ o, si te parece mucho lío o no se puede hacer como particular, creo que tu nuevo afiliado presentará la reclamación muy gustosamente por ti. Además creo que los operadores nuevos estarán muy al loro de todo esto y deseando denunciar a la mínima.

01/06/2012 10:07
Re: Hilo de retrackeos en las .es

nepundEn teoría según la nota de ayer

Bueno, insisto en esto, "en teoría", porque como dice Simón en la noticia en portada seguro que las salas van a intentar buscar resquicios por todas partes o directamente intentar el viejo truco de hacer lo que les salga de los cojones y confiar en que la gente no se queje o en pagar la multa que sea si les compensa, que es algo que suele pasar en este país.

Todos hemos a empresas de telefonía con prácticas ilegales que les salen rentables incluso después de pagar las multas.

nepundBueno, insisto en esto, "en teoría", porque como dice Simón en la noticia en portada seguro que las salas van a intentar buscar resquicios por todas partes o directamente intentar el viejo truco de hacer lo que les salga de los cojones y confiar en que la gente no se queje o en pagar la multa que sea si les compensa, que es algo que suele pasar en este país.

Todos hemos a empresas de telefonía con prácticas ilegales que les salen rentables incluso después de pagar las multas.

La salas podrían también, hacer algo más simple. Con "x" afiliado no trabajo y san se acabó el problema. Si soy PokerStars y se que voy a ser Nro 1 (si es que fuera así) me cago en los afiliados, porque total la gente va a venir a mi sala por software por trafico (liquidez) por solvencia, por confianza en la marca, por publicidad, por servicio, por lo que sea.

Me parece que las cosas no son tan lineales como se las presentan.

01/06/2012 17:24
Re: Hilo de retrackeos en las .es

La Regulación es una mierda perdemos todos y pierde sobre todo el póker español en cuanto a valor competitivo, si no puedes luchar contra los mejores nunca serás de los mejores. Luego habrá puntos que algunos piensen que les beneficie y otros que les perjudique pero no creo que sea lo mejor tirarnos de los pelos entre nosotros por estos puntos secundarios imo.. Ya una vez hecha nada se puede hacer que no sea esperar a ver como se desarrollan los acontecimientos y que cada cual escoja el camino que crea conveniente, pero acusarnos unos a otros es absurdo cuando nosotros no hemos tenido voz ni voto en todo este proceso.

P.D.: ojo no es una mierda la esencia sino la forma de realizarla, mira los ingleses, regulados y con tráfico internacional.

01/06/2012 17:25
Re: Hilo de retrackeos en las .es
01/06/2012 17:21
Re: Hilo de retrackeos en las .es

Las mesas internacionales van a ir subiendo el nivel pero hay un par de factores que alargaran la vida del poker online.

1.- es bastante posible que en 2013 vuelvan los yankees y

2.- en un futuro proximo pueden entrar los asiaticos(sobre todo chinos)

BallaLas mesas internacionales van a ir subiendo el nivel pero hay un par de factores que alargaran la vida del poker online.

1.- es bastante posible que en 2013 vuelvan los yankees y

2.- en un futuro proximo pueden entrar los asiaticos(sobre todo chinos)

Y en 2014 posiblemente estemos en un mercado europeo, y tarde o temprano volveremos a un mercado mundial con las distintas plataformas integradas y cada uno pagando a su patria. Es cuestión de tiempo, más bien de años.

01/06/2012 17:25
Re: Hilo de retrackeos en las .es
01/06/2012 17:21
Re: Hilo de retrackeos en las .es

Las mesas internacionales van a ir subiendo el nivel pero hay un par de factores que alargaran la vida del poker online.

1.- es bastante posible que en 2013 vuelvan los yankees y

2.- en un futuro proximo pueden entrar los asiaticos(sobre todo chinos)

BallaLas mesas internacionales van a ir subiendo el nivel pero hay un par de factores que alargaran la vida del poker online.

1.- es bastante posible que en 2013 vuelvan los yankees y

2.- en un futuro proximo pueden entrar los asiaticos(sobre todo chinos)

exacto.

tener en cuenta que hay mucho mercado por conquistar aún, India, China, Brasil, Indonesia... tienen que volver los yankees también...

01/06/2012 17:27
Re: Hilo de retrackeos en las .es
01/06/2012 17:21
Re: Hilo de retrackeos en las .es

Las mesas internacionales van a ir subiendo el nivel pero hay un par de factores que alargaran la vida del poker online.

1.- es bastante posible que en 2013 vuelvan los yankees y

2.- en un futuro proximo pueden entrar los asiaticos(sobre todo chinos)

BallaLas mesas internacionales van a ir subiendo el nivel pero hay un par de factores que alargaran la vida del poker online.

1.- es bastante posible que en 2013 vuelvan los yankees y

2.- en un futuro proximo pueden entrar los asiaticos(sobre todo chinos)

Del mismo modo que aquí se acabará haciendo conjuntamente con europeos.

01/06/2012 17:30
Re: Hilo de retrackeos en las .es
01/06/2012 16:41
Re: Hilo de retrackeos en las .es

Ya que se está hablando de ecosistemas, a mí me hizo bastante gracia cuando hicieron el artículo en poker red demostrando que los afiliados que daban rakeback de más a sus jugadores eran el cancer del ecosistema, cuando en realidad son las escuelas de poker.

01/06/2012 16:46
Re: Hilo de retrackeos en las .es

TheRedFisY la pasta que deja de ingresar la sala porque el Reg no puede retrakear la cuenta y debe grindar en otra sala?

Lo comido por lo servido o incluso mejor, en el balance seguro que gana la banca, siempre pasa

Entonces por que no ha hecho presión Pokerstars antes para poder cambiar de afiliado? Por que se le ha tenido que obligar por ley? Si fuera tan yuppi no se habrían dado cuenta ellos de que realmente les interesa retrackear cuentas?

PhaseZero;1112504 escribió:
Ya que se está hablando de ecosistemas, a mí me hizo bastante gracia cuando hicieron el artículo en poker red demostrando que los afiliados que daban rakeback de más a sus jugadores eran el cancer del ecosistema, cuando en realidad son las escuelas de poker.

Pero eso es normal, Simón debe estar dando palmas con las orejas. Fíjate en la portada: '[=aller-bold]Retrackeos SÍ. Se podrá escoger al afiliado en las salas ".es". Exígelo'

[/]Exígelo??!? Incluso informan de que denunciarán y perseguirán a los que no lo hagan. Ahora bien, cuando la tributación daba por culo al jugador, entonces aquí nadie dice nada... Todos nos movemos por nuestros propios intereses

01/06/2012 16:48
Re: Hilo de retrackeos en las .es

MartianBlooSegun parece todo el mundo piensa que las salas de poker son el enemigo contra el que todos debemos luchar y no es del todo así.

Parece que todos pensais que el retrackeo es una grandisima noticia (es normal, leeis noticias y twits de gente a la que solo le interesa eso y no hablo de poker red y educapoker.. hablo de absolutamente todas las webs que sirven para informarse sobre lo que sucede en el mundo del poker entre las que obviamente tambien estan poker red y educapoker) pero debeis tener en cuenta que el margen del que salen las campañas, el pagar a Rafa Nadal, los programas en la TV y que son las cosas que atraen liquidez a este mundo viene del rake que pagamos y es menor cuanto más se lleven intermediarios que no atraen liquidez y que solo atraen incrementos de nivel.

De ese margen que los operadores usan para campañas no solo salen las de captacion de nuevos depositantes o reactivacion de antiguos clientes que tienen como consecuencia bajadas de nivel y aumento de liquidez sino que tambien salen campañas de fidelizacion que hacen poder ofrecer a las redes/salas mejores campañas para fidelizar a jugadores regulares que necesitan para que la liquidez de las primeras campañas se mueva mas rapido.

La conclusion es que si bien es cierto que puede ser una oportunidad el retrackear las cuentas no es algo con lo que necesariamente tengamos/tengais que ganar los regulares en el largo plazo.

La unica forma de conseguir liquidez en el mercado es que las salas tengan el margen suficiente como para que la liquidez aumente... yo opino que los usuarios tenian que haberse migrado trackeados con su antiguo afiliado si es que lo tenian y sin afiliado si no lo tenian, al fin y al cabo.. los afiliados y sobre todo los mas grandes que son los que se beneficiaran de esto ya ganaban suficiente.

Un saludo

+1 gigante. Mientras el ecosistema del poker se muere poco a poco, y encima nos llega una regulación que pone aún más feas las cosas, nos seguimos preocupando por los retrackeos, y no por las 20 cosas que deberían de cambiar para que el poker no siga teniendo un futuro tan negro...

rafull8+1 gigante. Mientras el ecosistema del poker se muere poco a poco, y encima nos llega una regulación que pone aún más feas las cosas, nos seguimos preocupando por los retrackeos, y no por las 20 cosas que deberían de cambiar para que el poker no siga teniendo un futuro tan negro...

Esa preocupación ha sido incitada por los afiliados (P-Red / Educa / Pstrategy, etc) que son los que ven ahora la posibilidad de morder un pedazo más grande de la torta.

01/06/2012 17:33
Re: Hilo de retrackeos en las .es
01/06/2012 16:41
Re: Hilo de retrackeos en las .es

Ya que se está hablando de ecosistemas, a mí me hizo bastante gracia cuando hicieron el artículo en poker red demostrando que los afiliados que daban rakeback de más a sus jugadores eran el cancer del ecosistema, cuando en realidad son las escuelas de poker.

01/06/2012 16:46
Re: Hilo de retrackeos en las .es

TheRedFisY la pasta que deja de ingresar la sala porque el Reg no puede retrakear la cuenta y debe grindar en otra sala?

Lo comido por lo servido o incluso mejor, en el balance seguro que gana la banca, siempre pasa

Entonces por que no ha hecho presión Pokerstars antes para poder cambiar de afiliado? Por que se le ha tenido que obligar por ley? Si fuera tan yuppi no se habrían dado cuenta ellos de que realmente les interesa retrackear cuentas?

PhaseZero;1112504 escribió:
Ya que se está hablando de ecosistemas, a mí me hizo bastante gracia cuando hicieron el artículo en poker red demostrando que los afiliados que daban rakeback de más a sus jugadores eran el cancer del ecosistema, cuando en realidad son las escuelas de poker.

Pero eso es normal, Simón debe estar dando palmas con las orejas. Fíjate en la portada: '[=aller-bold]Retrackeos SÍ. Se podrá escoger al afiliado en las salas ".es". Exígelo'

[/]Exígelo??!? Incluso informan de que denunciarán y perseguirán a los que no lo hagan. Ahora bien, cuando la tributación daba por culo al jugador, entonces aquí nadie dice nada... Todos nos movemos por nuestros propios intereses

01/06/2012 16:48
Re: Hilo de retrackeos en las .es

MartianBlooSegun parece todo el mundo piensa que las salas de poker son el enemigo contra el que todos debemos luchar y no es del todo así.

Parece que todos pensais que el retrackeo es una grandisima noticia (es normal, leeis noticias y twits de gente a la que solo le interesa eso y no hablo de poker red y educapoker.. hablo de absolutamente todas las webs que sirven para informarse sobre lo que sucede en el mundo del poker entre las que obviamente tambien estan poker red y educapoker) pero debeis tener en cuenta que el margen del que salen las campañas, el pagar a Rafa Nadal, los programas en la TV y que son las cosas que atraen liquidez a este mundo viene del rake que pagamos y es menor cuanto más se lleven intermediarios que no atraen liquidez y que solo atraen incrementos de nivel.

De ese margen que los operadores usan para campañas no solo salen las de captacion de nuevos depositantes o reactivacion de antiguos clientes que tienen como consecuencia bajadas de nivel y aumento de liquidez sino que tambien salen campañas de fidelizacion que hacen poder ofrecer a las redes/salas mejores campañas para fidelizar a jugadores regulares que necesitan para que la liquidez de las primeras campañas se mueva mas rapido.

La conclusion es que si bien es cierto que puede ser una oportunidad el retrackear las cuentas no es algo con lo que necesariamente tengamos/tengais que ganar los regulares en el largo plazo.

La unica forma de conseguir liquidez en el mercado es que las salas tengan el margen suficiente como para que la liquidez aumente... yo opino que los usuarios tenian que haberse migrado trackeados con su antiguo afiliado si es que lo tenian y sin afiliado si no lo tenian, al fin y al cabo.. los afiliados y sobre todo los mas grandes que son los que se beneficiaran de esto ya ganaban suficiente.

Un saludo

+1 gigante. Mientras el ecosistema del poker se muere poco a poco, y encima nos llega una regulación que pone aún más feas las cosas, nos seguimos preocupando por los retrackeos, y no por las 20 cosas que deberían de cambiar para que el poker no siga teniendo un futuro tan negro...

01/06/2012 17:30
Re: Hilo de retrackeos en las .es

rafull8+1 gigante. Mientras el ecosistema del poker se muere poco a poco, y encima nos llega una regulación que pone aún más feas las cosas, nos seguimos preocupando por los retrackeos, y no por las 20 cosas que deberían de cambiar para que el poker no siga teniendo un futuro tan negro...

Esa preocupación ha sido incitada por los afiliados (P-Red / Educa / Pstrategy, etc) que son los que ven ahora la posibilidad de morder un pedazo más grande de la torta.


Esa preocupación ha sido incitada por los afiliados (P-Red / Educa / Pstrategy, etc) que son los que ven ahora la posibilidad de morder un pedazo más grande de la torta.

hay hilos en Educa con cientos de respuestas en las que los jugadores piden el retrackeo DESDE EL 2010, cientos de respuestas, cartas colectivas, etc... puedes verlos tu mismo, están en abierto.

No será tu preocupación pero si la de otros muchos.

Un saludo.

01/06/2012 17:40
Re: Hilo de retrackeos en las .es
01/06/2012 16:41
Re: Hilo de retrackeos en las .es

Ya que se está hablando de ecosistemas, a mí me hizo bastante gracia cuando hicieron el artículo en poker red demostrando que los afiliados que daban rakeback de más a sus jugadores eran el cancer del ecosistema, cuando en realidad son las escuelas de poker.

01/06/2012 16:46
Re: Hilo de retrackeos en las .es

TheRedFisY la pasta que deja de ingresar la sala porque el Reg no puede retrakear la cuenta y debe grindar en otra sala?

Lo comido por lo servido o incluso mejor, en el balance seguro que gana la banca, siempre pasa

Entonces por que no ha hecho presión Pokerstars antes para poder cambiar de afiliado? Por que se le ha tenido que obligar por ley? Si fuera tan yuppi no se habrían dado cuenta ellos de que realmente les interesa retrackear cuentas?

PhaseZero;1112504 escribió:
Ya que se está hablando de ecosistemas, a mí me hizo bastante gracia cuando hicieron el artículo en poker red demostrando que los afiliados que daban rakeback de más a sus jugadores eran el cancer del ecosistema, cuando en realidad son las escuelas de poker.

Pero eso es normal, Simón debe estar dando palmas con las orejas. Fíjate en la portada: '[=aller-bold]Retrackeos SÍ. Se podrá escoger al afiliado en las salas ".es". Exígelo'

[/]Exígelo??!? Incluso informan de que denunciarán y perseguirán a los que no lo hagan. Ahora bien, cuando la tributación daba por culo al jugador, entonces aquí nadie dice nada... Todos nos movemos por nuestros propios intereses

01/06/2012 16:48
Re: Hilo de retrackeos en las .es

MartianBlooSegun parece todo el mundo piensa que las salas de poker son el enemigo contra el que todos debemos luchar y no es del todo así.

Parece que todos pensais que el retrackeo es una grandisima noticia (es normal, leeis noticias y twits de gente a la que solo le interesa eso y no hablo de poker red y educapoker.. hablo de absolutamente todas las webs que sirven para informarse sobre lo que sucede en el mundo del poker entre las que obviamente tambien estan poker red y educapoker) pero debeis tener en cuenta que el margen del que salen las campañas, el pagar a Rafa Nadal, los programas en la TV y que son las cosas que atraen liquidez a este mundo viene del rake que pagamos y es menor cuanto más se lleven intermediarios que no atraen liquidez y que solo atraen incrementos de nivel.

De ese margen que los operadores usan para campañas no solo salen las de captacion de nuevos depositantes o reactivacion de antiguos clientes que tienen como consecuencia bajadas de nivel y aumento de liquidez sino que tambien salen campañas de fidelizacion que hacen poder ofrecer a las redes/salas mejores campañas para fidelizar a jugadores regulares que necesitan para que la liquidez de las primeras campañas se mueva mas rapido.

La conclusion es que si bien es cierto que puede ser una oportunidad el retrackear las cuentas no es algo con lo que necesariamente tengamos/tengais que ganar los regulares en el largo plazo.

La unica forma de conseguir liquidez en el mercado es que las salas tengan el margen suficiente como para que la liquidez aumente... yo opino que los usuarios tenian que haberse migrado trackeados con su antiguo afiliado si es que lo tenian y sin afiliado si no lo tenian, al fin y al cabo.. los afiliados y sobre todo los mas grandes que son los que se beneficiaran de esto ya ganaban suficiente.

Un saludo

+1 gigante. Mientras el ecosistema del poker se muere poco a poco, y encima nos llega una regulación que pone aún más feas las cosas, nos seguimos preocupando por los retrackeos, y no por las 20 cosas que deberían de cambiar para que el poker no siga teniendo un futuro tan negro...

01/06/2012 17:30
Re: Hilo de retrackeos en las .es

rafull8+1 gigante. Mientras el ecosistema del poker se muere poco a poco, y encima nos llega una regulación que pone aún más feas las cosas, nos seguimos preocupando por los retrackeos, y no por las 20 cosas que deberían de cambiar para que el poker no siga teniendo un futuro tan negro...

Esa preocupación ha sido incitada por los afiliados (P-Red / Educa / Pstrategy, etc) que son los que ven ahora la posibilidad de morder un pedazo más grande de la torta.

01/06/2012 17:33
Re: Hilo de retrackeos en las .es

Esa preocupación ha sido incitada por los afiliados (P-Red / Educa / Pstrategy, etc) que son los que ven ahora la posibilidad de morder un pedazo más grande de la torta.

hay hilos en Educa con cientos de respuestas en las que los jugadores piden el retrackeo DESDE EL 2010, cientos de respuestas, cartas colectivas, etc... puedes verlos tu mismo, están en abierto.

No será tu preocupación pero si la de otros muchos.

Un saludo.

piokarhay hilos en Educa con cientos de respuestas en las que los jugadores piden el retrackeo DESDE EL 2010, cientos de respuestas, cartas colectivas, etc... puedes verlos tu mismo, están en abierto.

No será tu preocupación pero si la de otros muchos.

Un saludo.

Si, es totalmente cierto, y en la otra escuela que no nombro lo mismo, desde el año 2007 que viene pidiendo el retrack, y yo lo comprendo.

De hecho a mi me gustaría tenere el retrack de mi cuenta de PokerStars a Educa y subir de niveles más rápido (soy argentino, no lo voy a tener). Pero habiendo cosas MUCHO más importantes para el jugador español hoy día, priorizar el tema del retrack no me pareció bien.

Además, la forma "violenta" (dejame expresarlo como yo lo senti al leerlo) de Simón en Twitter, y en la protada de Poker-Red me dio la impresión de un tipo frotandose las manos, con los ojitos con el signo pesos como en las caricaturas.

Por último, mal que les pese, las escuelas no son buenas para el ecosistema. Es una realidad, que aunque vaya contra el negocio, no podemos negar. Y el retrack favorece algo que no es bueno para el ecosistema. Si fuera español, no me gustaría, aunque puntualmente y a corto plazo pudiera beneficiarme.

01/06/2012 17:47
Re: Hilo de retrackeos en las .es
01/06/2012 16:41
Re: Hilo de retrackeos en las .es

Ya que se está hablando de ecosistemas, a mí me hizo bastante gracia cuando hicieron el artículo en poker red demostrando que los afiliados que daban rakeback de más a sus jugadores eran el cancer del ecosistema, cuando en realidad son las escuelas de poker.

01/06/2012 16:46
Re: Hilo de retrackeos en las .es

TheRedFisY la pasta que deja de ingresar la sala porque el Reg no puede retrakear la cuenta y debe grindar en otra sala?

Lo comido por lo servido o incluso mejor, en el balance seguro que gana la banca, siempre pasa

Entonces por que no ha hecho presión Pokerstars antes para poder cambiar de afiliado? Por que se le ha tenido que obligar por ley? Si fuera tan yuppi no se habrían dado cuenta ellos de que realmente les interesa retrackear cuentas?

PhaseZero;1112504 escribió:
Ya que se está hablando de ecosistemas, a mí me hizo bastante gracia cuando hicieron el artículo en poker red demostrando que los afiliados que daban rakeback de más a sus jugadores eran el cancer del ecosistema, cuando en realidad son las escuelas de poker.

Pero eso es normal, Simón debe estar dando palmas con las orejas. Fíjate en la portada: '[=aller-bold]Retrackeos SÍ. Se podrá escoger al afiliado en las salas ".es". Exígelo'

[/]Exígelo??!? Incluso informan de que denunciarán y perseguirán a los que no lo hagan. Ahora bien, cuando la tributación daba por culo al jugador, entonces aquí nadie dice nada... Todos nos movemos por nuestros propios intereses

01/06/2012 16:48
Re: Hilo de retrackeos en las .es

MartianBlooSegun parece todo el mundo piensa que las salas de poker son el enemigo contra el que todos debemos luchar y no es del todo así.

Parece que todos pensais que el retrackeo es una grandisima noticia (es normal, leeis noticias y twits de gente a la que solo le interesa eso y no hablo de poker red y educapoker.. hablo de absolutamente todas las webs que sirven para informarse sobre lo que sucede en el mundo del poker entre las que obviamente tambien estan poker red y educapoker) pero debeis tener en cuenta que el margen del que salen las campañas, el pagar a Rafa Nadal, los programas en la TV y que son las cosas que atraen liquidez a este mundo viene del rake que pagamos y es menor cuanto más se lleven intermediarios que no atraen liquidez y que solo atraen incrementos de nivel.

De ese margen que los operadores usan para campañas no solo salen las de captacion de nuevos depositantes o reactivacion de antiguos clientes que tienen como consecuencia bajadas de nivel y aumento de liquidez sino que tambien salen campañas de fidelizacion que hacen poder ofrecer a las redes/salas mejores campañas para fidelizar a jugadores regulares que necesitan para que la liquidez de las primeras campañas se mueva mas rapido.

La conclusion es que si bien es cierto que puede ser una oportunidad el retrackear las cuentas no es algo con lo que necesariamente tengamos/tengais que ganar los regulares en el largo plazo.

La unica forma de conseguir liquidez en el mercado es que las salas tengan el margen suficiente como para que la liquidez aumente... yo opino que los usuarios tenian que haberse migrado trackeados con su antiguo afiliado si es que lo tenian y sin afiliado si no lo tenian, al fin y al cabo.. los afiliados y sobre todo los mas grandes que son los que se beneficiaran de esto ya ganaban suficiente.

Un saludo

+1 gigante. Mientras el ecosistema del poker se muere poco a poco, y encima nos llega una regulación que pone aún más feas las cosas, nos seguimos preocupando por los retrackeos, y no por las 20 cosas que deberían de cambiar para que el poker no siga teniendo un futuro tan negro...

01/06/2012 17:30
Re: Hilo de retrackeos en las .es

rafull8+1 gigante. Mientras el ecosistema del poker se muere poco a poco, y encima nos llega una regulación que pone aún más feas las cosas, nos seguimos preocupando por los retrackeos, y no por las 20 cosas que deberían de cambiar para que el poker no siga teniendo un futuro tan negro...

Esa preocupación ha sido incitada por los afiliados (P-Red / Educa / Pstrategy, etc) que son los que ven ahora la posibilidad de morder un pedazo más grande de la torta.

01/06/2012 17:33
Re: Hilo de retrackeos en las .es

Esa preocupación ha sido incitada por los afiliados (P-Red / Educa / Pstrategy, etc) que son los que ven ahora la posibilidad de morder un pedazo más grande de la torta.

hay hilos en Educa con cientos de respuestas en las que los jugadores piden el retrackeo DESDE EL 2010, cientos de respuestas, cartas colectivas, etc... puedes verlos tu mismo, están en abierto.

No será tu preocupación pero si la de otros muchos.

Un saludo.

01/06/2012 17:40
Re: Hilo de retrackeos en las .es

piokarhay hilos en Educa con cientos de respuestas en las que los jugadores piden el retrackeo DESDE EL 2010, cientos de respuestas, cartas colectivas, etc... puedes verlos tu mismo, están en abierto.

No será tu preocupación pero si la de otros muchos.

Un saludo.

Si, es totalmente cierto, y en la otra escuela que no nombro lo mismo, desde el año 2007 que viene pidiendo el retrack, y yo lo comprendo.

De hecho a mi me gustaría tenere el retrack de mi cuenta de PokerStars a Educa y subir de niveles más rápido (soy argentino, no lo voy a tener). Pero habiendo cosas MUCHO más importantes para el jugador español hoy día, priorizar el tema del retrack no me pareció bien.

Además, la forma "violenta" (dejame expresarlo como yo lo senti al leerlo) de Simón en Twitter, y en la protada de Poker-Red me dio la impresión de un tipo frotandose las manos, con los ojitos con el signo pesos como en las caricaturas.

Por último, mal que les pese, las escuelas no son buenas para el ecosistema. Es una realidad, que aunque vaya contra el negocio, no podemos negar. Y el retrack favorece algo que no es bueno para el ecosistema. Si fuera español, no me gustaría, aunque puntualmente y a corto plazo pudiera beneficiarme.


Pero habiendo cosas MUCHO más importantes para el jugador español hoy día, priorizar el tema del retrack no me pareció bien.

Aquí nadie está priorizando nada. Simplemente es LA noticia del día. Llevamos meses hablando de la tributación, por dedicar un día al retrackeo no es priorizar problemas más graves.

Y los que criticáis las escuelas me gustaría saber donde habéis aprendido a jugar. Sólos? Lo dudo.

01/06/2012 17:48
Re: Hilo de retrackeos en las .es

No entiendo a los que no ven positivo (bueno, mas bien a los que lo ven negativo) el retrack...

Supongo que es una cuestión de que como ya tenéis la información de Educa(u otras escuelas) no queréis que otros puedan acceder a ella y 'robaros' un poquito de WR.

Yo no estoy afiliado a ninguna escuela, y si que me gustaría estarlo a Educa. Solo si es posible jugar a partir del 5 de Junio(hasta que se aclare lo de la tributación no voy a jugar una mano).

Con la cantidad de publicidad que se va ha hacer no creo que las mesas vayan a ser edukitos contra edukitos y pokerstrategas, digo yo que algún fish mas atraerá Rafa Nadal no?

Y los que ya estáis en educa y pokerstrategy y os estáis quejando del retrackeo pues a joderse y a currar mas si no queréis perder parte de vuestro winrate debido a los nuevos afiliados. A los que no estamos afiliados nos sacáis como dos años de ventaja, si llegamos a alcanzar vuestro nivel de juego en unos meses sera por vuestra vagueza y falta de trabajo, pero ventaja vais a tenéis, eso no lo podéis negar.

Así que eso, ajo y agua.

Un saludo

P.D: no veo lícito que ahora acuséis a las escuelas de nada cuando todos os habéis aprovechado de sus contenidos, me parece muy hipócrita vamos...

01/06/2012 17:53
Re: Hilo de retrackeos en las .es

Pues parece que las salas no estan haciendo demasiado caso...recien sacado del horno de poker770...

¡Poker770 es uno de los primeros operadores que ha recibido la licencia de juego en España!

El próximo martes, día 5 de junio empezaremos a operar con nuestro nuevo dominio www.poker770.es.

Podrás seguir disfrutando de la mejor plataforma de Poker y los mejores juegos - ahora con la garantía del Estado. Con dos sencillos pasos entrarás en la nueva era de juego en España.

Cambio automático

El 5 de junio, simplemente inicia sesión en tu cuenta de Poker770.com y automáticamente serás redirigido al formulario de Poker770.es. Todos los detalles se auto rellenarán, y simplemente tendrás que añadir la información adicional. Una vez hecho esto, ¡ya podrás jugar!

Saldo, puntos, estatus VIP, bonos

No tienes que hacer nada: ¡te transferiremos todo tu saldo una vez terminado tu registro en la web de Poker770.es! Tu estatus VIP, puntos y bonos de tu cuenta de Poker770.com se transferirán igualmente a lo largo de los dos siguientes días.

01/06/2012 17:57
Re: Hilo de retrackeos en las .es
01/06/2012 17:48
Re: Hilo de retrackeos en las .es

No entiendo a los que no ven positivo (bueno, mas bien a los que lo ven negativo) el retrack...

Supongo que es una cuestión de que como ya tenéis la información de Educa(u otras escuelas) no queréis que otros puedan acceder a ella y 'robaros' un poquito de WR.

Yo no estoy afiliado a ninguna escuela, y si que me gustaría estarlo a Educa. Solo si es posible jugar a partir del 5 de Junio(hasta que se aclare lo de la tributación no voy a jugar una mano).

Con la cantidad de publicidad que se va ha hacer no creo que las mesas vayan a ser edukitos contra edukitos y pokerstrategas, digo yo que algún fish mas atraerá Rafa Nadal no?

Y los que ya estáis en educa y pokerstrategy y os estáis quejando del retrackeo pues a joderse y a currar mas si no queréis perder parte de vuestro winrate debido a los nuevos afiliados. A los que no estamos afiliados nos sacáis como dos años de ventaja, si llegamos a alcanzar vuestro nivel de juego en unos meses sera por vuestra vagueza y falta de trabajo, pero ventaja vais a tenéis, eso no lo podéis negar.

Así que eso, ajo y agua.

Un saludo

P.D: no veo lícito que ahora acuséis a las escuelas de nada cuando todos os habéis aprovechado de sus contenidos, me parece muy hipócrita vamos...

Rumba6

Y los que criticáis las escuelas me gustaría saber donde habéis aprendido a jugar. Sólos? Lo dudo.

metallico89;1112552 escribió:

P.D: no veo lícito que ahora acuséis a las escuelas de nada cuando todos os habéis aprovechado de sus contenidos, me parece muy hipócrita vamos...

Hombre(s), el póquer existía antes de las escuelas, seguro que muchos de los que critican SÍ aprendieron por su cuenta.

Y, una vez más ¿no sería mejor seguir aquí con el tema del hilo "retrackeos" y el que quiera hablar de las escuelas, del ecosistema de las salas o de cualquier otro tema que abra un nuevo hilo?

01/06/2012 17:57
Re: Hilo de retrackeos en las .es

Obviamente, las salas que no hagan caso, jugar en ellas es suicidarse, tened por seguro que van a ser demandadas y si pierden la licencia mirad lo que le ha ocurrido a Full Tilt

01/06/2012 17:59
Re: Hilo de retrackeos en las .es
01/06/2012 17:53
Re: Hilo de retrackeos en las .es

Pues parece que las salas no estan haciendo demasiado caso...recien sacado del horno de poker770...

¡Poker770 es uno de los primeros operadores que ha recibido la licencia de juego en España!

El próximo martes, día 5 de junio empezaremos a operar con nuestro nuevo dominio www.poker770.es.

Podrás seguir disfrutando de la mejor plataforma de Poker y los mejores juegos - ahora con la garantía del Estado. Con dos sencillos pasos entrarás en la nueva era de juego en España.

Cambio automático

El 5 de junio, simplemente inicia sesión en tu cuenta de Poker770.com y automáticamente serás redirigido al formulario de Poker770.es. Todos los detalles se auto rellenarán, y simplemente tendrás que añadir la información adicional. Una vez hecho esto, ¡ya podrás jugar!

Saldo, puntos, estatus VIP, bonos

No tienes que hacer nada: ¡te transferiremos todo tu saldo una vez terminado tu registro en la web de Poker770.es! Tu estatus VIP, puntos y bonos de tu cuenta de Poker770.com se transferirán igualmente a lo largo de los dos siguientes días.

opmuPues parece que las salas no estan haciendo demasiado caso...recien sacado del horno de poker770...

¡Poker770 es uno de los primeros operadores que ha recibido la licencia de juego en España!

El próximo martes, día 5 de junio empezaremos a operar con nuestro nuevo dominio www.poker770.es.

Podrás seguir disfrutando de la mejor plataforma de Poker y los mejores juegos - ahora con la garantía del Estado. Con dos sencillos pasos entrarás en la nueva era de juego en España.

Cambio automático

El 5 de junio, simplemente inicia sesión en tu cuenta de Poker770.com y automáticamente serás redirigido al formulario de Poker770.es. Todos los detalles se auto rellenarán, y simplemente tendrás que añadir la información adicional. Una vez hecho esto, ¡ya podrás jugar!

Saldo, puntos, estatus VIP, bonos

No tienes que hacer nada: ¡te transferiremos todo tu saldo una vez terminado tu registro en la web de Poker770.es! Tu estatus VIP, puntos y bonos de tu cuenta de Poker770.com se transferirán igualmente a lo largo de los dos siguientes días.

La primera en la frente... Aquí todo el mundo protesta, acepta lo que le conviene y pasa del resto.

01/06/2012 18:12
Re: Hilo de retrackeos en las .es
01/06/2012 16:41
Re: Hilo de retrackeos en las .es

Ya que se está hablando de ecosistemas, a mí me hizo bastante gracia cuando hicieron el artículo en poker red demostrando que los afiliados que daban rakeback de más a sus jugadores eran el cancer del ecosistema, cuando en realidad son las escuelas de poker.

01/06/2012 16:46
Re: Hilo de retrackeos en las .es

TheRedFisY la pasta que deja de ingresar la sala porque el Reg no puede retrakear la cuenta y debe grindar en otra sala?

Lo comido por lo servido o incluso mejor, en el balance seguro que gana la banca, siempre pasa

Entonces por que no ha hecho presión Pokerstars antes para poder cambiar de afiliado? Por que se le ha tenido que obligar por ley? Si fuera tan yuppi no se habrían dado cuenta ellos de que realmente les interesa retrackear cuentas?

PhaseZero;1112504 escribió:
Ya que se está hablando de ecosistemas, a mí me hizo bastante gracia cuando hicieron el artículo en poker red demostrando que los afiliados que daban rakeback de más a sus jugadores eran el cancer del ecosistema, cuando en realidad son las escuelas de poker.

Pero eso es normal, Simón debe estar dando palmas con las orejas. Fíjate en la portada: '[=aller-bold]Retrackeos SÍ. Se podrá escoger al afiliado en las salas ".es". Exígelo'

[/]Exígelo??!? Incluso informan de que denunciarán y perseguirán a los que no lo hagan. Ahora bien, cuando la tributación daba por culo al jugador, entonces aquí nadie dice nada... Todos nos movemos por nuestros propios intereses

01/06/2012 16:48
Re: Hilo de retrackeos en las .es

MartianBlooSegun parece todo el mundo piensa que las salas de poker son el enemigo contra el que todos debemos luchar y no es del todo así.

Parece que todos pensais que el retrackeo es una grandisima noticia (es normal, leeis noticias y twits de gente a la que solo le interesa eso y no hablo de poker red y educapoker.. hablo de absolutamente todas las webs que sirven para informarse sobre lo que sucede en el mundo del poker entre las que obviamente tambien estan poker red y educapoker) pero debeis tener en cuenta que el margen del que salen las campañas, el pagar a Rafa Nadal, los programas en la TV y que son las cosas que atraen liquidez a este mundo viene del rake que pagamos y es menor cuanto más se lleven intermediarios que no atraen liquidez y que solo atraen incrementos de nivel.

De ese margen que los operadores usan para campañas no solo salen las de captacion de nuevos depositantes o reactivacion de antiguos clientes que tienen como consecuencia bajadas de nivel y aumento de liquidez sino que tambien salen campañas de fidelizacion que hacen poder ofrecer a las redes/salas mejores campañas para fidelizar a jugadores regulares que necesitan para que la liquidez de las primeras campañas se mueva mas rapido.

La conclusion es que si bien es cierto que puede ser una oportunidad el retrackear las cuentas no es algo con lo que necesariamente tengamos/tengais que ganar los regulares en el largo plazo.

La unica forma de conseguir liquidez en el mercado es que las salas tengan el margen suficiente como para que la liquidez aumente... yo opino que los usuarios tenian que haberse migrado trackeados con su antiguo afiliado si es que lo tenian y sin afiliado si no lo tenian, al fin y al cabo.. los afiliados y sobre todo los mas grandes que son los que se beneficiaran de esto ya ganaban suficiente.

Un saludo

+1 gigante. Mientras el ecosistema del poker se muere poco a poco, y encima nos llega una regulación que pone aún más feas las cosas, nos seguimos preocupando por los retrackeos, y no por las 20 cosas que deberían de cambiar para que el poker no siga teniendo un futuro tan negro...

01/06/2012 17:30
Re: Hilo de retrackeos en las .es

rafull8+1 gigante. Mientras el ecosistema del poker se muere poco a poco, y encima nos llega una regulación que pone aún más feas las cosas, nos seguimos preocupando por los retrackeos, y no por las 20 cosas que deberían de cambiar para que el poker no siga teniendo un futuro tan negro...

Esa preocupación ha sido incitada por los afiliados (P-Red / Educa / Pstrategy, etc) que son los que ven ahora la posibilidad de morder un pedazo más grande de la torta.

01/06/2012 17:33
Re: Hilo de retrackeos en las .es

Esa preocupación ha sido incitada por los afiliados (P-Red / Educa / Pstrategy, etc) que son los que ven ahora la posibilidad de morder un pedazo más grande de la torta.

hay hilos en Educa con cientos de respuestas en las que los jugadores piden el retrackeo DESDE EL 2010, cientos de respuestas, cartas colectivas, etc... puedes verlos tu mismo, están en abierto.

No será tu preocupación pero si la de otros muchos.

Un saludo.

01/06/2012 17:40
Re: Hilo de retrackeos en las .es

piokarhay hilos en Educa con cientos de respuestas en las que los jugadores piden el retrackeo DESDE EL 2010, cientos de respuestas, cartas colectivas, etc... puedes verlos tu mismo, están en abierto.

No será tu preocupación pero si la de otros muchos.

Un saludo.

Si, es totalmente cierto, y en la otra escuela que no nombro lo mismo, desde el año 2007 que viene pidiendo el retrack, y yo lo comprendo.

De hecho a mi me gustaría tenere el retrack de mi cuenta de PokerStars a Educa y subir de niveles más rápido (soy argentino, no lo voy a tener). Pero habiendo cosas MUCHO más importantes para el jugador español hoy día, priorizar el tema del retrack no me pareció bien.

Además, la forma "violenta" (dejame expresarlo como yo lo senti al leerlo) de Simón en Twitter, y en la protada de Poker-Red me dio la impresión de un tipo frotandose las manos, con los ojitos con el signo pesos como en las caricaturas.

Por último, mal que les pese, las escuelas no son buenas para el ecosistema. Es una realidad, que aunque vaya contra el negocio, no podemos negar. Y el retrack favorece algo que no es bueno para el ecosistema. Si fuera español, no me gustaría, aunque puntualmente y a corto plazo pudiera beneficiarme.

01/06/2012 17:47
Re: Hilo de retrackeos en las .es

Pero habiendo cosas MUCHO más importantes para el jugador español hoy día, priorizar el tema del retrack no me pareció bien.

Aquí nadie está priorizando nada. Simplemente es LA noticia del día. Llevamos meses hablando de la tributación, por dedicar un día al retrackeo no es priorizar problemas más graves.

Y los que criticáis las escuelas me gustaría saber donde habéis aprendido a jugar. Sólos? Lo dudo.

Rumba6Aquí nadie está priorizando nada. Simplemente es LA noticia del día. Llevamos meses hablando de la tributación, por dedicar un día al retrackeo no es priorizar problemas más graves.

Y los que criticáis las escuelas me gustaría saber donde habéis aprendido a jugar. Sólos? Lo dudo.

Omg lo que hay que leer, aqui hay gente que parece que vive en una autentica burbuja.

Esta claro que el tema de los retrackeos favorece a mucha gente, pero yo no tengo ninguna duda de que tambien se trata de una estrategia empresarial de quien todos sabemos.

Y hay mucha gente que sale perdiendo con estas medidas, desde a los que nos afecta en cuanto a los FPPs y VPPs acumulados y que nos da completamente igual retrackear la cuenta o no y por lo tanto salimos perdiendo dinero, hasta la gente que juega solo por ocio y no se entera de estas noticias ya que quedan 4 dias y PS aun no ha mandado ni un email avisando a nadie. Sin ir mas lejos tengo un par de amigos que les tuve que avisar que se gastaran sus FPPs y fueran cashouteando todo si querian jugar en las .es, y cuanta gente habra como ellos que llegue el dia 5 y no tengan ni idea de lo que pasa.

Las cosas se podian haber hecho mejor, en un termino medio, retrackeo si.. pero para quien lo quiera.

PD: No habia leido eso Antrodax, si al parecer todas las salas van a hacer eso, pues perfecto. Pero entiende que haya gente que se queje, viendo la primera noticia en donde se decia claramente que habria retrackeo si o si

01/06/2012 18:16
Re: Hilo de retrackeos en las .es
01/06/2012 17:53
Re: Hilo de retrackeos en las .es

Pues parece que las salas no estan haciendo demasiado caso...recien sacado del horno de poker770...

¡Poker770 es uno de los primeros operadores que ha recibido la licencia de juego en España!

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opmuPues parece que las salas no estan haciendo demasiado caso...recien sacado del horno de poker770...

nepundo;1112235 escribió:
las salas van a intentar buscar resquicios por todas partes o directamente intentar el viejo truco de hacer lo que les salga de los cojones y confiar en que la gente no se queje o en pagar la multa que sea si les compensa, que es algo que suele pasar en este país.

Ahí tienes, el viejo truco 😁

01/06/2012 18:27
Re: Hilo de retrackeos en las .es
01/06/2012 17:48
Re: Hilo de retrackeos en las .es

No entiendo a los que no ven positivo (bueno, mas bien a los que lo ven negativo) el retrack...

Supongo que es una cuestión de que como ya tenéis la información de Educa(u otras escuelas) no queréis que otros puedan acceder a ella y 'robaros' un poquito de WR.

Yo no estoy afiliado a ninguna escuela, y si que me gustaría estarlo a Educa. Solo si es posible jugar a partir del 5 de Junio(hasta que se aclare lo de la tributación no voy a jugar una mano).

Con la cantidad de publicidad que se va ha hacer no creo que las mesas vayan a ser edukitos contra edukitos y pokerstrategas, digo yo que algún fish mas atraerá Rafa Nadal no?

Y los que ya estáis en educa y pokerstrategy y os estáis quejando del retrackeo pues a joderse y a currar mas si no queréis perder parte de vuestro winrate debido a los nuevos afiliados. A los que no estamos afiliados nos sacáis como dos años de ventaja, si llegamos a alcanzar vuestro nivel de juego en unos meses sera por vuestra vagueza y falta de trabajo, pero ventaja vais a tenéis, eso no lo podéis negar.

Así que eso, ajo y agua.

Un saludo

P.D: no veo lícito que ahora acuséis a las escuelas de nada cuando todos os habéis aprovechado de sus contenidos, me parece muy hipócrita vamos...

01/06/2012 17:57
Re: Hilo de retrackeos en las .es

Rumba6

Y los que criticáis las escuelas me gustaría saber donde habéis aprendido a jugar. Sólos? Lo dudo.

metallico89;1112552 escribió:

P.D: no veo lícito que ahora acuséis a las escuelas de nada cuando todos os habéis aprovechado de sus contenidos, me parece muy hipócrita vamos...

Hombre(s), el póquer existía antes de las escuelas, seguro que muchos de los que critican SÍ aprendieron por su cuenta.

Y, una vez más ¿no sería mejor seguir aquí con el tema del hilo "retrackeos" y el que quiera hablar de las escuelas, del ecosistema de las salas o de cualquier otro tema que abra un nuevo hilo?

AndrewMartiHombre(s), el póquer existía antes de las escuelas, seguro que muchos de los que critican SÍ aprendieron por su cuenta.

De acuerdo pero después esta gente no se ha aprovechado de la teoría y estrategias de las escuelas? (Dejando fuera al grupo de gente que fueran amigos de mestre, de la competencia, etc.)

Este último mes y medio estoy ganando a 6bb/100 en NL100 y 200 en PS en 100k manos. El Nivel sigue siendo bajo y hay fishes de sobra en las .com. Pero hay algunos que sólo se dedican a lloriquear en los foros en vez de estudiar y dedicarle horas al flopzilla y demás herramientas.

01/06/2012 19:20
Re: Hilo de retrackeos en las .es
01/06/2012 17:48
Re: Hilo de retrackeos en las .es

No entiendo a los que no ven positivo (bueno, mas bien a los que lo ven negativo) el retrack...

Supongo que es una cuestión de que como ya tenéis la información de Educa(u otras escuelas) no queréis que otros puedan acceder a ella y 'robaros' un poquito de WR.

Yo no estoy afiliado a ninguna escuela, y si que me gustaría estarlo a Educa. Solo si es posible jugar a partir del 5 de Junio(hasta que se aclare lo de la tributación no voy a jugar una mano).

Con la cantidad de publicidad que se va ha hacer no creo que las mesas vayan a ser edukitos contra edukitos y pokerstrategas, digo yo que algún fish mas atraerá Rafa Nadal no?

Y los que ya estáis en educa y pokerstrategy y os estáis quejando del retrackeo pues a joderse y a currar mas si no queréis perder parte de vuestro winrate debido a los nuevos afiliados. A los que no estamos afiliados nos sacáis como dos años de ventaja, si llegamos a alcanzar vuestro nivel de juego en unos meses sera por vuestra vagueza y falta de trabajo, pero ventaja vais a tenéis, eso no lo podéis negar.

Así que eso, ajo y agua.

Un saludo

P.D: no veo lícito que ahora acuséis a las escuelas de nada cuando todos os habéis aprovechado de sus contenidos, me parece muy hipócrita vamos...

01/06/2012 17:57
Re: Hilo de retrackeos en las .es

Rumba6

Y los que criticáis las escuelas me gustaría saber donde habéis aprendido a jugar. Sólos? Lo dudo.

metallico89;1112552 escribió:

P.D: no veo lícito que ahora acuséis a las escuelas de nada cuando todos os habéis aprovechado de sus contenidos, me parece muy hipócrita vamos...

Hombre(s), el póquer existía antes de las escuelas, seguro que muchos de los que critican SÍ aprendieron por su cuenta.

Y, una vez más ¿no sería mejor seguir aquí con el tema del hilo "retrackeos" y el que quiera hablar de las escuelas, del ecosistema de las salas o de cualquier otro tema que abra un nuevo hilo?

01/06/2012 18:27
Re: Hilo de retrackeos en las .es

AndrewMartiHombre(s), el póquer existía antes de las escuelas, seguro que muchos de los que critican SÍ aprendieron por su cuenta.

De acuerdo pero después esta gente no se ha aprovechado de la teoría y estrategias de las escuelas? (Dejando fuera al grupo de gente que fueran amigos de mestre, de la competencia, etc.)

Este último mes y medio estoy ganando a 6bb/100 en NL100 y 200 en PS en 100k manos. El Nivel sigue siendo bajo y hay fishes de sobra en las .com. Pero hay algunos que sólo se dedican a lloriquear en los foros en vez de estudiar y dedicarle horas al flopzilla y demás herramientas.

Rumba6Pero hay algunos que sólo se dedican a lloriquear en los foros en vez de estudiar y dedicarle horas al flopzilla y demás herramientas.

Te pedimos perdón por opinar diferente a ti. Está claro que los que opinan distinto a ti de las escuelas son unos llorones que no sueñan ganar lo que tu ganas y por supuesto no saben lo que es el flopzilla y demás herramientas.

Para opinar sobre un tema no se necesita faltar a los demás IMO. Aunque parezca increible a veces la opinión de los demás es tan respetable como la tuya. Saludos.

PD: que no mola, si nos respetamos todos un poquito, xD

01/06/2012 19:30
Re: Hilo de retrackeos en las .es

Es que os tenéis que quejar por todo. Que si las escuelas, que si esto, que si lo otro. El Home Games a mí me parece una mayor putada porque no quiero ni imaginar la de fishes que deben haber metidos ahí y nadie habla sobre eso. Pero nada, el problema son las escuelas. Los eduquitos que están aprendiendo, lo sé de primera mano porque yo fui uno de ellos, rakean muchísimo y ganan poquito. Eso es malo para el ecosistema? Todo lo contrario. Pero la cuestión es lloriquear.

01/06/2012 20:50
Re: Hilo de retrackeos en las .es

La clave es que se borren del mapa a las escuelas prohibiendo afiliaciones. Asi las escuelas deberian cobrar una cuota mensual para ofrecer sus servicios y eso limitaria el numero de alumnos.

01/06/2012 20:56
Re: Hilo de retrackeos en las .es
01/06/2012 13:06
Re: Hilo de retrackeos en las .es

Realmente no entiendo la felicidad de la gente con el retrackeo y demas.

Esto realmente solo beneficia a las escuelas o paginas grandes de afiliacion.Al jugador le pueden seguir jodiendo en cualquier momento con algun "cambio de politica" en el contrato de afiliacion y punto.

Osea que puedes seguir rakeando de por vida para alguien,y que de un dia para otro te cambie las condiciones.

Y la gente megacontenta porque se pueden cambiar el nick.

01/06/2012 13:18
Re: Hilo de retrackeos en las .es

opmuRealmente no entiendo la felicidad de la gente con el retrackeo y demas.

Esto realmente solo beneficia a las escuelas o paginas grandes de afiliacion.Al jugador le pueden seguir jodiendo en cualquier momento con algun "cambio de politica" en el contrato de afiliacion y punto.

Osea que puedes seguir rakeando de por vida para alguien,y que de un dia para otro te cambie las condiciones.

Y la gente megacontenta porque se pueden cambiar el nick.

Si cambian las condiciones, peor para ellos. Ya saldrá otro operador que quiera captar ese nicho de jugadores.

Si pokerstars decide no pagar o pagar muy poco por afiliación, quien pierde son ellos. Ya que tanto los jugadores afiliados como los propios afiliados abandonarán la sala de forma regular.

Meteros una cosa en la cabeza, cuando alguien tiene un monopolio abusa de él. Pero al entrar desde 0 en el mercado .es, el monopolio ya no existe o al menos va a ser mucho más reducido, por lo que su "fuerza" frente al jugador queda muy mermada. No entiendo la cabezonería de la gente en tener que jugar en PS si o si...que no, que cualquier operador que tenga un trafico como ellos, te va a ofrecer las mismas mesas y torneos similares. Es la ley de la oferta y la demanda.

Todos queríamos jugar en pokerstars.com xq era la mejor sala en trafico, variedad, garantizados, etc... y eso lo ofrecían pero xq su trafico es siempre 10 veces superior que su inmediato competidor, y contra otros esa diferencia era de hasta 100 veces... Si pokerstars tuviera el tráfico similar a Party, los torneos y variedad de mesas serían similares, y no existiran las SCOOP o WCOOP como las conocemos, por poner un ejemplo. No sé si me explico...

Pokerstars es la que más facil lo tiene, pero xq tiene la mayor base de jugadores y la mejor imagen, pero si no se saben adaptar al mercado, la competencia va a ser más dura xq hay menos que repartir.

Saludos

01/06/2012 14:04
Re: Hilo de retrackeos en las .es

M4G1C_R1V3Si cambian las condiciones, peor para ellos. Ya saldrá otro operador que quiera captar ese nicho de jugadores.

Si pokerstars decide no pagar o pagar muy poco por afiliación, quien pierde son ellos. Ya que tanto los jugadores afiliados como los propios afiliados abandonarán la sala de forma regular.

Meteros una cosa en la cabeza, cuando alguien tiene un monopolio abusa de él. Pero al entrar desde 0 en el mercado .es, el monopolio ya no existe o al menos va a ser mucho más reducido, por lo que su "fuerza" frente al jugador queda muy mermada. No entiendo la cabezonería de la gente en tener que jugar en PS si o si...que no, que cualquier operador que tenga un trafico como ellos, te va a ofrecer las mismas mesas y torneos similares. Es la ley de la oferta y la demanda.

Todos queríamos jugar en pokerstars.com xq era la mejor sala en trafico, variedad, garantizados, etc... y eso lo ofrecían pero xq su trafico es siempre 10 veces superior que su inmediato competidor, y contra otros esa diferencia era de hasta 100 veces... Si pokerstars tuviera el tráfico similar a Party, los torneos y variedad de mesas serían similares, y no existiran las SCOOP o WCOOP como las conocemos, por poner un ejemplo. No sé si me explico...

Pokerstars es la que más facil lo tiene, pero xq tiene la mayor base de jugadores y la mejor imagen, pero si no se saben adaptar al mercado, la competencia va a ser más dura xq hay menos que repartir.

Saludos

¿Y si las condiciones las cambian una vez tu ya estas afiliado a alguien?

Stars parte con la ventaja enorme del nombre.He oido infinidad de veces "¿tu juegas al Pokerstars?".

Asi que las demas salas lo van a tener realmente complicado.

Y estoy de acuerdo con Rocks_strato sobre el tema de retracks,y tambien creo que me esta empezando a perjudicar.

Pero oye,podre cambiarme el nick,y afiliarme a alguna escuela,en la que de un dia para otro me digan que las condiciones han cambiado,y que aunque siga rakeando ya no obtengo ningun beneficio.

01/06/2012 14:35
Re: Hilo de retrackeos en las .es

opmuPero oye,podre cambiarme el nick,y afiliarme a alguna escuela,en la que de un dia para otro me digan que las condiciones han cambiado,y que aunque siga rakeando ya no obtengo ningun beneficio.

Pero esto te puede pasar igual con y sin retrackeos, ¿no?

El "miedo" a esto no me parece que sea decisivo a la hora de inclinar la balanza hacia celebrar la nota de ayer o cagarse en todo.

Como jugador me parecen más importantes otros factores:

- ¿Es bueno que Stars tenga prácticamente un monopolio desde el día 1 de las .es si le dejan migrar las cuentas .com? Creo que no porque en general los monopolios son malos. En eso creo que estaremos todos de acuerdo.

- ¿Es bueno que Stars se tenga que poner las pilas y dar mejores tratos a los afiliados y/o gastarse más en publicidad si empieza desde cero en las .es? Creo que sí.

- Y la otra cara de la misma moneda: ¿es bueno que las otras salas vean más oportunidades y se lancen más agresivamente a por los nuevos jugadores con mejores ofertas? Sí, ¿no?

- ¿Es bueno que los principales afiliados que se pueden beneficiar de esto vayan a (intentar) enseñar a la gente a jugar? Pffff... Pues a corto plazo si el que aprende soy yo es guay. A medio/largo plazo será una mierda en general, aunque siempre está la esperanza de aprender más que el resto, bla bla bla. Pero bueno, resumiendo en realidad me parece una mierda.

- Y lo de cambiarse el nick no admite discusión. Yo en cuanto abran las salas me voy a poner "opmut" en todas, voy a jugar 12/10 y me van a pagar todo por mi reputación de mono agresivo 😜 😁

nepund¿Es bueno que Stars tenga prácticamente un monopolio desde el día 1 de las .es si le dejan migrar las cuentas .com? Creo que no porque en general los monopolios son malos. En eso creo que estaremos todos de acuerdo.

Estoy de acuerdo en que los monopolios son malos pero el problema aqui va a ser la liquidez y si hay varias salas con tráfico similar y la gente muy repartida no habrá casi mesas de niveles medios-altos y los MTTs desaparecerían salvo sábados y domingos y con todo serían muy pequeños. Se puede jugar multisala, con el coñazo que conlleva, pero tener una liquidez pequeña y encima muy diseminada creo que es un problema y en este caso un monopolio no sería tan malo, al menos en el corto plazo y si además se supone que en el medio nos movemos hacia el .eu lo veo más una ventaja que un inconveniente.

01/06/2012 20:57
Re: Hilo de retrackeos en las .es
01/06/2012 19:30
Re: Hilo de retrackeos en las .es

Es que os tenéis que quejar por todo. Que si las escuelas, que si esto, que si lo otro. El Home Games a mí me parece una mayor putada porque no quiero ni imaginar la de fishes que deben haber metidos ahí y nadie habla sobre eso. Pero nada, el problema son las escuelas. Los eduquitos que están aprendiendo, lo sé de primera mano porque yo fui uno de ellos, rakean muchísimo y ganan poquito. Eso es malo para el ecosistema? Todo lo contrario. Pero la cuestión es lloriquear.

Rumba6Es que os tenéis que quejar por todo. Que si las escuelas, que si esto, que si lo otro. El Home Games a mí me parece una mayor putada porque no quiero ni imaginar la de fishes que deben haber metidos ahí y nadie habla sobre eso. Pero nada, el problema son las escuelas. Los eduquitos que están aprendiendo, lo sé de primera mano porque yo fui uno de ellos, rakean muchísimo y ganan poquito. Eso es malo para el ecosistema? Todo lo contrario. Pero la cuestión es lloriquear.

Opino lo mismo, la gente habla como si fuera regristrarse en EP y ponerse a ganar como un poseso. Haberlos los habrá pero ya sea por falta de estudio, de tiempo, de ganas o simplemente porque no "tenteras" es lo más normal del mundo pasarte una buena temporada rakeando una barbaridad y quedandote, con suerte, even haciendo ganar un dineral a la sala, un poco a EP y sin rascar ni un leuro del ecosistema. Y como si no hubieran edukitos que han unas cuantas veces creyendose que son unos cracks y que la varianza les tiene mania.

Y también me parece muy hipocrita criticar a las escuelas de poker una vez te has aprovechado de ellas.

01/06/2012 20:59
Re: Hilo de retrackeos en las .es

Hablais de liquidez?? liquidez?? cuando vamos a jugar entre eduquitos y foreros de pokerred, y parad de contar, que no hay muchos regulares en españa

hay que olvidarse d jugar hombre, ya vale de robarnos en este put pais , ni que fueramos ovejas negras, HIJSDPT FASCISTS

01/06/2012 21:06
Re: Hilo de retrackeos en las .es

A mí todo esto me parece un despropósito descomunal. Creo que el proceso nos abochorna como país.

1.- El tramo final del proceso regulatorio y de concesión de licencias: Es propio de una república bananera. La seguridad jurídica brilla por su ausencia. La última entrada de Raul Mestre en su blog me parece muy acertada. Las dos últimas "jugadas" del regulador, del legislador, y en general del estado Español nos sitúan ante el peor escenario para el empresario (inversor) y para el jugador (usuario final): deslealtad absoluta e inseguridad jurídica.

2.-La "regularización" que les han exigido a las salas .com por sus actividades de los últimos 4 años: Sustentada en preceptos pre-constitucionales, entiendo que es directamente un chantaje. Sin ser ni mucho menos un especialista en la materia, mi humilde opinión jurídica es que la exigencia de la Hacienda española no tiene un sustento sólido y que en los Tribunales las empresas obtendrían resoluciones favorables. Pero claro, el problema es a qué precio. Iniciar una batalla judicial supone no obtener la licencia y cuando se emita la Sentencia que ponga fin a la controversia judicial será demasiado tarde para posicionarse en el mercado. He vivido esto como abogado en muchas ocasiones. Sencillamente triste.

La opción legal habitual en este tipo de supuestos es, simplificando, "pagar y recurrir". Sin embargo, por lo que leo la Hacienda española ha planteado el pago como "voluntario" precisamente para evitar la opción del recurso. Lo dicho, un chantaje.

3.-El tema de retrackeo de cuentas el día antes de la concesión de las licencias es otra chapuza absoluta. Aunque coyunturalmente pueda beneficiarnos en parte como usuarios, debería avergonzarnos como ciudadanos la acción del legislador. Quién tenga unas nociones básicas de un plan de negocios puede intuir lo que ha supuesto esta noticia para las empresas .com. Toda la planificación y la estrategia comercial diseñada concienzudamente durante meses por Pokerstars, por ejemplo, se viene al traste 5 minutos antes de que te concedan la licencia y tras haber pasado por el aro del "pago voluntario". Es directamente criminal.

Dudo entre:

A)El legislador español y el regulador (ese ente misterioso) directamente desconocen el daño que a un sector y a una empresa le hace esta modificación de última hora que cambia todo el escenario y todas las previsiones efectuadas 5 minutos antes de que comience la fiesta. No descarto esta opción porque la ineptitud supina de nuestros gobernantes y gestores está absolutamente acreditada. Probablemente desconocen lo que es un plan de negocio.

B) Realmente esto es una jugada sucia perfectamente orquestada para perjudicar a las .com. En este caso el lobby del sector tradicional estará frotandose las manos. Han ganado. Opción ni mucho menos descartable.

4.-TRIBUTACIÓN DEL JUGADOR: Visto lo visto, predecir cuál va a ser la interpretación y el régimen legal de la tributación del jugador es directamente un imposible, por no decir un chiste. En un entorno de crisis total y de voracidad recaudatoria total da miedo pensar lo que nuestros gobernantes pueden decidir.

La opción de tributar por bote ganado es tan ridícula, enfermiza, estúpida, injusta y probablemente ilegal como posible en este escenario bananero y a la vista de quién nos dirige. Mi opción personal es no jugar en mesas de cash en plataformas .es hasta tanto se aclare algo el asunto.

5.-CONCLUSIÓN: El resumen de todo esto es el peor de los escenarios. En vez de haber aprendido de la experiencia de otros países y haber establecido un marco regulatorio estable, seguro y justo para empresas del juego, jugadores y la Hacienda Pública, se ha optado por la improvisación, el chantaje, la inseguridad jurídica, la obtención de liquidez inmediata, y la limitación del juego al territorio español.

Como siempre, en este país se obvia la planificación a largo plazo y se opta por salir del paso bajo la idea de "el que venga de tras ya se apañará". Destestable.

Un saludo y suerte.

01/06/2012 21:09
Re: Hilo de retrackeos en las .es
01/06/2012 09:32
Re: Hilo de retrackeos en las .es

Hola, yo seguiré jugando en las .es y quiero cambiar mi nickname y, a ser posible, afiliarme con educa.

¿Entendéis que es conveniente mandar este fin de semana un mail a soporte de Stars para informar de estas solicitudes?

01/06/2012 10:01
Re: Hilo de retrackeos en las .es

alicantinodanHola, yo seguiré jugando en las .es y quiero cambiar mi nickname y, a ser posible, afiliarme con educa.

¿Entendéis que es conveniente mandar este fin de semana un mail a soporte de Stars para informar de estas solicitudes?

¿Conveniente para qué? Pregunto.

En teoría según la nota de ayer ya solo hay que esperar a que abra la .es, bajarse el software y abrirse una cuenta como si las .com no hubieran existido nunca. Te puedes poner cualquier nick, meter todos los códigos de bonos que ofrezcan y/o haberte bajado el soft desde el link del afiliado que tú quieras.

Todo igual que si eres alguien que acaba de descubrir el póquer y se abre su primera cuenta. Lo único que te pueden denegar es, obviamente, que cojas un nick que alguien ya tenga en la .es, pero no en la .com.

Si una sala no te deja hacer todo esto quiere decir que están cruzando tus datos con los de la .com, y puedes reclamar a la DGOJ o, si te parece mucho lío o no se puede hacer como particular, creo que tu nuevo afiliado presentará la reclamación muy gustosamente por ti. Además creo que los operadores nuevos estarán muy al loro de todo esto y deseando denunciar a la mínima.

01/06/2012 10:07
Re: Hilo de retrackeos en las .es

nepundEn teoría según la nota de ayer

Bueno, insisto en esto, "en teoría", porque como dice Simón en la noticia en portada seguro que las salas van a intentar buscar resquicios por todas partes o directamente intentar el viejo truco de hacer lo que les salga de los cojones y confiar en que la gente no se queje o en pagar la multa que sea si les compensa, que es algo que suele pasar en este país.

Todos hemos a empresas de telefonía con prácticas ilegales que les salen rentables incluso después de pagar las multas.

01/06/2012 17:24
Re: Hilo de retrackeos en las .es

nepundBueno, insisto en esto, "en teoría", porque como dice Simón en la noticia en portada seguro que las salas van a intentar buscar resquicios por todas partes o directamente intentar el viejo truco de hacer lo que les salga de los cojones y confiar en que la gente no se queje o en pagar la multa que sea si les compensa, que es algo que suele pasar en este país.

Todos hemos a empresas de telefonía con prácticas ilegales que les salen rentables incluso después de pagar las multas.

La salas podrían también, hacer algo más simple. Con "x" afiliado no trabajo y san se acabó el problema. Si soy PokerStars y se que voy a ser Nro 1 (si es que fuera así) me cago en los afiliados, porque total la gente va a venir a mi sala por software por trafico (liquidez) por solvencia, por confianza en la marca, por publicidad, por servicio, por lo que sea.

Me parece que las cosas no son tan lineales como se las presentan.

desiretPues claro que va a cambiar el ecosistema.

Cada vez las mesas serán más duras, habrá menos fishes y más regulares.

En no mucho tiempo las mesas serán full-regs, y ver un fish será algo bastante novedoso, esto se traduce en un cambio en la distribución de las ganancias, habiendo más ganadores marginales, y perdedores marginales, edges más pequeños,etc.

esto beneficia a la sala ya que cobrará más rake y los "swings" de liquidez del sistema serán más pequeños.

más que limpiarme la espuma, me limpio las lagrimas, no te puedes imaginar lo que me parto el culo con los comentarios 😫

edit: envidia?? de que?? Lol

Sí, a la sala le beneficia una locura que no haya fishes y que los regs en vez de jugar 14 mesas con un fish, jueguen 4 porque en las demás no hay ballenas, sí señor.

01/06/2012 21:12

BublHablais de liquidez?? liquidez?? cuando vamos a jugar entre eduquitos y foreros de pokerred, y parad de contar, que no hay muchos regulares en españa

hay que olvidarse d jugar hombre, ya vale de robarnos en este put pais , ni que fueramos ovejas negras, HIJSDPT FASCISTS

Pero si el 80% de los jugadores españoles son fishes. El otro 20% son regs y edukitos.

01/06/2012 21:16
Re: Hilo de retrackeos en las .es
01/06/2012 21:06
Re: Hilo de retrackeos en las .es

A mí todo esto me parece un despropósito descomunal. Creo que el proceso nos abochorna como país.

1.- El tramo final del proceso regulatorio y de concesión de licencias: Es propio de una república bananera. La seguridad jurídica brilla por su ausencia. La última entrada de Raul Mestre en su blog me parece muy acertada. Las dos últimas "jugadas" del regulador, del legislador, y en general del estado Español nos sitúan ante el peor escenario para el empresario (inversor) y para el jugador (usuario final): deslealtad absoluta e inseguridad jurídica.

2.-La "regularización" que les han exigido a las salas .com por sus actividades de los últimos 4 años: Sustentada en preceptos pre-constitucionales, entiendo que es directamente un chantaje. Sin ser ni mucho menos un especialista en la materia, mi humilde opinión jurídica es que la exigencia de la Hacienda española no tiene un sustento sólido y que en los Tribunales las empresas obtendrían resoluciones favorables. Pero claro, el problema es a qué precio. Iniciar una batalla judicial supone no obtener la licencia y cuando se emita la Sentencia que ponga fin a la controversia judicial será demasiado tarde para posicionarse en el mercado. He vivido esto como abogado en muchas ocasiones. Sencillamente triste.

La opción legal habitual en este tipo de supuestos es, simplificando, "pagar y recurrir". Sin embargo, por lo que leo la Hacienda española ha planteado el pago como "voluntario" precisamente para evitar la opción del recurso. Lo dicho, un chantaje.

3.-El tema de retrackeo de cuentas el día antes de la concesión de las licencias es otra chapuza absoluta. Aunque coyunturalmente pueda beneficiarnos en parte como usuarios, debería avergonzarnos como ciudadanos la acción del legislador. Quién tenga unas nociones básicas de un plan de negocios puede intuir lo que ha supuesto esta noticia para las empresas .com. Toda la planificación y la estrategia comercial diseñada concienzudamente durante meses por Pokerstars, por ejemplo, se viene al traste 5 minutos antes de que te concedan la licencia y tras haber pasado por el aro del "pago voluntario". Es directamente criminal.

Dudo entre:

A)El legislador español y el regulador (ese ente misterioso) directamente desconocen el daño que a un sector y a una empresa le hace esta modificación de última hora que cambia todo el escenario y todas las previsiones efectuadas 5 minutos antes de que comience la fiesta. No descarto esta opción porque la ineptitud supina de nuestros gobernantes y gestores está absolutamente acreditada. Probablemente desconocen lo que es un plan de negocio.

B) Realmente esto es una jugada sucia perfectamente orquestada para perjudicar a las .com. En este caso el lobby del sector tradicional estará frotandose las manos. Han ganado. Opción ni mucho menos descartable.

4.-TRIBUTACIÓN DEL JUGADOR: Visto lo visto, predecir cuál va a ser la interpretación y el régimen legal de la tributación del jugador es directamente un imposible, por no decir un chiste. En un entorno de crisis total y de voracidad recaudatoria total da miedo pensar lo que nuestros gobernantes pueden decidir.

La opción de tributar por bote ganado es tan ridícula, enfermiza, estúpida, injusta y probablemente ilegal como posible en este escenario bananero y a la vista de quién nos dirige. Mi opción personal es no jugar en mesas de cash en plataformas .es hasta tanto se aclare algo el asunto.

5.-CONCLUSIÓN: El resumen de todo esto es el peor de los escenarios. En vez de haber aprendido de la experiencia de otros países y haber establecido un marco regulatorio estable, seguro y justo para empresas del juego, jugadores y la Hacienda Pública, se ha optado por la improvisación, el chantaje, la inseguridad jurídica, la obtención de liquidez inmediata, y la limitación del juego al territorio español.

Como siempre, en este país se obvia la planificación a largo plazo y se opta por salir del paso bajo la idea de "el que venga de tras ya se apañará". Destestable.

Un saludo y suerte.

lokiaA mí todo esto me parece un despropósito descomunal. Creo que el proceso nos abochorna como país.

1.- El tramo final del proceso regulatorio y de concesión de licencias: Es propio de una república bananera. La seguridad jurídica brilla por su ausencia. La última entrada de Raul Mestre en su blog me parece muy acertada. Las dos últimas "jugadas" del regulador, del legislador, y en general del estado Español nos sitúan ante el peor escenario para el empresario (inversor) y para el jugador (usuario final): deslealtad absoluta e inseguridad jurídica.

2.-La "regularización" que les han exigido a las salas .com por sus actividades de los últimos 4 años: Sustentada en preceptos pre-constitucionales, entiendo que es directamente un chantaje. Sin ser ni mucho menos un especialista en la materia, mi humilde opinión jurídica es que la exigencia de la Hacienda española no tiene un sustento sólido y que en los Tribunales las empresas obtendrían resoluciones favorables. Pero claro, el problema es a qué precio. Iniciar una batalla judicial supone no obtener la licencia y cuando se emita la Sentencia que ponga fin a la controversia judicial será demasiado tarde para posicionarse en el mercado. He vivido esto como abogado en muchas ocasiones. Sencillamente triste.

La opción legal habitual en este tipo de supuestos es, simplificando, "pagar y recurrir". Sin embargo, por lo que leo la Hacienda española ha planteado el pago como "voluntario" precisamente para evitar la opción del recurso. Lo dicho, un chantaje.

3.-El tema de retrackeo de cuentas el día antes de la concesión de las licencias es otra chapuza absoluta. Aunque coyunturalmente pueda beneficiarnos en parte como usuarios, debería avergonzarnos como ciudadanos la acción del legislador. Quién tenga unas nociones básicas de un plan de negocios puede intuir lo que ha supuesto esta noticia para las empresas .com. Toda la planificación y la estrategia comercial diseñada concienzudamente durante meses por Pokerstars, por ejemplo, se viene al traste 5 minutos antes de que te concedan la licencia y tras haber pasado por el aro del "pago voluntario". Es directamente criminal.

Dudo entre:

A)El legislador español y el regulador (ese ente misterioso) directamente desconocen el daño que a un sector y a una empresa le hace esta modificación de última hora que cambia todo el escenario y todas las previsiones efectuadas 5 minutos antes de que comience la fiesta. No descarto esta opción porque la ineptitud supina de nuestros gobernantes y gestores está absolutamente acreditada. Probablemente desconocen lo que es un plan de negocio.

B) Realmente esto es una jugada sucia perfectamente orquestada para perjudicar a las .com. En este caso el lobby del sector tradicional estará frotandose las manos. Han ganado. Opción ni mucho menos descartable.

4.-TRIBUTACIÓN DEL JUGADOR: Visto lo visto, predecir cuál va a ser la interpretación y el régimen legal de la tributación del jugador es directamente un imposible, por no decir un chiste. En un entorno de crisis total y de voracidad recaudatoria total da miedo pensar lo que nuestros gobernantes pueden decidir.

La opción de tributar por bote ganado es tan ridícula, enfermiza, estúpida, injusta y probablemente ilegal como posible en este escenario bananero y a la vista de quién nos dirige. Mi opción personal es no jugar en mesas de cash en plataformas .es hasta tanto se aclare algo el asunto.

5.-CONCLUSIÓN: El resumen de todo esto es el peor de los escenarios. En vez de haber aprendido de la experiencia de otros países y haber establecido un marco regulatorio estable, seguro y justo para empresas del juego, jugadores y la Hacienda Pública, se ha optado por la improvisación, el chantaje, la inseguridad jurídica, la obtención de liquidez inmediata, y la limitación del juego al territorio español.

Como siempre, en este país se obvia la planificación a largo plazo y se opta por salir del paso bajo la idea de "el que venga de tras ya se apañará". Destestable.

Un saludo y suerte.

+10.000.000

01/06/2012 21:18
Re: Hilo de retrackeos en las .es
01/06/2012 21:06
Re: Hilo de retrackeos en las .es

A mí todo esto me parece un despropósito descomunal. Creo que el proceso nos abochorna como país.

1.- El tramo final del proceso regulatorio y de concesión de licencias: Es propio de una república bananera. La seguridad jurídica brilla por su ausencia. La última entrada de Raul Mestre en su blog me parece muy acertada. Las dos últimas "jugadas" del regulador, del legislador, y en general del estado Español nos sitúan ante el peor escenario para el empresario (inversor) y para el jugador (usuario final): deslealtad absoluta e inseguridad jurídica.

2.-La "regularización" que les han exigido a las salas .com por sus actividades de los últimos 4 años: Sustentada en preceptos pre-constitucionales, entiendo que es directamente un chantaje. Sin ser ni mucho menos un especialista en la materia, mi humilde opinión jurídica es que la exigencia de la Hacienda española no tiene un sustento sólido y que en los Tribunales las empresas obtendrían resoluciones favorables. Pero claro, el problema es a qué precio. Iniciar una batalla judicial supone no obtener la licencia y cuando se emita la Sentencia que ponga fin a la controversia judicial será demasiado tarde para posicionarse en el mercado. He vivido esto como abogado en muchas ocasiones. Sencillamente triste.

La opción legal habitual en este tipo de supuestos es, simplificando, "pagar y recurrir". Sin embargo, por lo que leo la Hacienda española ha planteado el pago como "voluntario" precisamente para evitar la opción del recurso. Lo dicho, un chantaje.

3.-El tema de retrackeo de cuentas el día antes de la concesión de las licencias es otra chapuza absoluta. Aunque coyunturalmente pueda beneficiarnos en parte como usuarios, debería avergonzarnos como ciudadanos la acción del legislador. Quién tenga unas nociones básicas de un plan de negocios puede intuir lo que ha supuesto esta noticia para las empresas .com. Toda la planificación y la estrategia comercial diseñada concienzudamente durante meses por Pokerstars, por ejemplo, se viene al traste 5 minutos antes de que te concedan la licencia y tras haber pasado por el aro del "pago voluntario". Es directamente criminal.

Dudo entre:

A)El legislador español y el regulador (ese ente misterioso) directamente desconocen el daño que a un sector y a una empresa le hace esta modificación de última hora que cambia todo el escenario y todas las previsiones efectuadas 5 minutos antes de que comience la fiesta. No descarto esta opción porque la ineptitud supina de nuestros gobernantes y gestores está absolutamente acreditada. Probablemente desconocen lo que es un plan de negocio.

B) Realmente esto es una jugada sucia perfectamente orquestada para perjudicar a las .com. En este caso el lobby del sector tradicional estará frotandose las manos. Han ganado. Opción ni mucho menos descartable.

4.-TRIBUTACIÓN DEL JUGADOR: Visto lo visto, predecir cuál va a ser la interpretación y el régimen legal de la tributación del jugador es directamente un imposible, por no decir un chiste. En un entorno de crisis total y de voracidad recaudatoria total da miedo pensar lo que nuestros gobernantes pueden decidir.

La opción de tributar por bote ganado es tan ridícula, enfermiza, estúpida, injusta y probablemente ilegal como posible en este escenario bananero y a la vista de quién nos dirige. Mi opción personal es no jugar en mesas de cash en plataformas .es hasta tanto se aclare algo el asunto.

5.-CONCLUSIÓN: El resumen de todo esto es el peor de los escenarios. En vez de haber aprendido de la experiencia de otros países y haber establecido un marco regulatorio estable, seguro y justo para empresas del juego, jugadores y la Hacienda Pública, se ha optado por la improvisación, el chantaje, la inseguridad jurídica, la obtención de liquidez inmediata, y la limitación del juego al territorio español.

Como siempre, en este país se obvia la planificación a largo plazo y se opta por salir del paso bajo la idea de "el que venga de tras ya se apañará". Destestable.

Un saludo y suerte.

lokiaB) Realmente esto es una jugada sucia perfectamente orquestada para perjudicar a las .com. En este caso el lobby del sector tradicional estará frotandose las manos. Han ganado. Opción con más del 95% de probabilidad.

FYP...

01/06/2012 21:30
Re: Hilo de retrackeos en las .es
01/06/2012 09:32
Re: Hilo de retrackeos en las .es

Hola, yo seguiré jugando en las .es y quiero cambiar mi nickname y, a ser posible, afiliarme con educa.

¿Entendéis que es conveniente mandar este fin de semana un mail a soporte de Stars para informar de estas solicitudes?

01/06/2012 10:01
Re: Hilo de retrackeos en las .es

alicantinodanHola, yo seguiré jugando en las .es y quiero cambiar mi nickname y, a ser posible, afiliarme con educa.

¿Entendéis que es conveniente mandar este fin de semana un mail a soporte de Stars para informar de estas solicitudes?

¿Conveniente para qué? Pregunto.

En teoría según la nota de ayer ya solo hay que esperar a que abra la .es, bajarse el software y abrirse una cuenta como si las .com no hubieran existido nunca. Te puedes poner cualquier nick, meter todos los códigos de bonos que ofrezcan y/o haberte bajado el soft desde el link del afiliado que tú quieras.

Todo igual que si eres alguien que acaba de descubrir el póquer y se abre su primera cuenta. Lo único que te pueden denegar es, obviamente, que cojas un nick que alguien ya tenga en la .es, pero no en la .com.

Si una sala no te deja hacer todo esto quiere decir que están cruzando tus datos con los de la .com, y puedes reclamar a la DGOJ o, si te parece mucho lío o no se puede hacer como particular, creo que tu nuevo afiliado presentará la reclamación muy gustosamente por ti. Además creo que los operadores nuevos estarán muy al loro de todo esto y deseando denunciar a la mínima.

01/06/2012 10:07
Re: Hilo de retrackeos en las .es

nepundEn teoría según la nota de ayer

Bueno, insisto en esto, "en teoría", porque como dice Simón en la noticia en portada seguro que las salas van a intentar buscar resquicios por todas partes o directamente intentar el viejo truco de hacer lo que les salga de los cojones y confiar en que la gente no se queje o en pagar la multa que sea si les compensa, que es algo que suele pasar en este país.

Todos hemos a empresas de telefonía con prácticas ilegales que les salen rentables incluso después de pagar las multas.

01/06/2012 17:24
Re: Hilo de retrackeos en las .es

nepundBueno, insisto en esto, "en teoría", porque como dice Simón en la noticia en portada seguro que las salas van a intentar buscar resquicios por todas partes o directamente intentar el viejo truco de hacer lo que les salga de los cojones y confiar en que la gente no se queje o en pagar la multa que sea si les compensa, que es algo que suele pasar en este país.

Todos hemos a empresas de telefonía con prácticas ilegales que les salen rentables incluso después de pagar las multas.

La salas podrían también, hacer algo más simple. Con "x" afiliado no trabajo y san se acabó el problema. Si soy PokerStars y se que voy a ser Nro 1 (si es que fuera así) me cago en los afiliados, porque total la gente va a venir a mi sala por software por trafico (liquidez) por solvencia, por confianza en la marca, por publicidad, por servicio, por lo que sea.

Me parece que las cosas no son tan lineales como se las presentan.

01/06/2012 21:09
Re: Hilo de retrackeos en las .es

desiretPues claro que va a cambiar el ecosistema.

Cada vez las mesas serán más duras, habrá menos fishes y más regulares.

En no mucho tiempo las mesas serán full-regs, y ver un fish será algo bastante novedoso, esto se traduce en un cambio en la distribución de las ganancias, habiendo más ganadores marginales, y perdedores marginales, edges más pequeños,etc.

esto beneficia a la sala ya que cobrará más rake y los "swings" de liquidez del sistema serán más pequeños.

más que limpiarme la espuma, me limpio las lagrimas, no te puedes imaginar lo que me parto el culo con los comentarios 😫

edit: envidia?? de que?? Lol

Sí, a la sala le beneficia una locura que no haya fishes y que los regs en vez de jugar 14 mesas con un fish, jueguen 4 porque en las demás no hay ballenas, sí señor.

rafull8Sí, a la sala le beneficia una locura que no haya fishes y que los regs en vez de jugar 14 mesas con un fish, jueguen 4 porque en las demás no hay ballenas, sí señor.

Este no es el hilo de contactos.

01/06/2012 21:31
Re: Hilo de retrackeos en las .es
01/06/2012 09:32
Re: Hilo de retrackeos en las .es

Hola, yo seguiré jugando en las .es y quiero cambiar mi nickname y, a ser posible, afiliarme con educa.

¿Entendéis que es conveniente mandar este fin de semana un mail a soporte de Stars para informar de estas solicitudes?

01/06/2012 10:01
Re: Hilo de retrackeos en las .es

alicantinodanHola, yo seguiré jugando en las .es y quiero cambiar mi nickname y, a ser posible, afiliarme con educa.

¿Entendéis que es conveniente mandar este fin de semana un mail a soporte de Stars para informar de estas solicitudes?

¿Conveniente para qué? Pregunto.

En teoría según la nota de ayer ya solo hay que esperar a que abra la .es, bajarse el software y abrirse una cuenta como si las .com no hubieran existido nunca. Te puedes poner cualquier nick, meter todos los códigos de bonos que ofrezcan y/o haberte bajado el soft desde el link del afiliado que tú quieras.

Todo igual que si eres alguien que acaba de descubrir el póquer y se abre su primera cuenta. Lo único que te pueden denegar es, obviamente, que cojas un nick que alguien ya tenga en la .es, pero no en la .com.

Si una sala no te deja hacer todo esto quiere decir que están cruzando tus datos con los de la .com, y puedes reclamar a la DGOJ o, si te parece mucho lío o no se puede hacer como particular, creo que tu nuevo afiliado presentará la reclamación muy gustosamente por ti. Además creo que los operadores nuevos estarán muy al loro de todo esto y deseando denunciar a la mínima.

01/06/2012 10:07
Re: Hilo de retrackeos en las .es

nepundEn teoría según la nota de ayer

Bueno, insisto en esto, "en teoría", porque como dice Simón en la noticia en portada seguro que las salas van a intentar buscar resquicios por todas partes o directamente intentar el viejo truco de hacer lo que les salga de los cojones y confiar en que la gente no se queje o en pagar la multa que sea si les compensa, que es algo que suele pasar en este país.

Todos hemos a empresas de telefonía con prácticas ilegales que les salen rentables incluso después de pagar las multas.

01/06/2012 17:24
Re: Hilo de retrackeos en las .es

nepundBueno, insisto en esto, "en teoría", porque como dice Simón en la noticia en portada seguro que las salas van a intentar buscar resquicios por todas partes o directamente intentar el viejo truco de hacer lo que les salga de los cojones y confiar en que la gente no se queje o en pagar la multa que sea si les compensa, que es algo que suele pasar en este país.

Todos hemos a empresas de telefonía con prácticas ilegales que les salen rentables incluso después de pagar las multas.

La salas podrían también, hacer algo más simple. Con "x" afiliado no trabajo y san se acabó el problema. Si soy PokerStars y se que voy a ser Nro 1 (si es que fuera así) me cago en los afiliados, porque total la gente va a venir a mi sala por software por trafico (liquidez) por solvencia, por confianza en la marca, por publicidad, por servicio, por lo que sea.

Me parece que las cosas no son tan lineales como se las presentan.

01/06/2012 21:09
Re: Hilo de retrackeos en las .es

desiretPues claro que va a cambiar el ecosistema.

Cada vez las mesas serán más duras, habrá menos fishes y más regulares.

En no mucho tiempo las mesas serán full-regs, y ver un fish será algo bastante novedoso, esto se traduce en un cambio en la distribución de las ganancias, habiendo más ganadores marginales, y perdedores marginales, edges más pequeños,etc.

esto beneficia a la sala ya que cobrará más rake y los "swings" de liquidez del sistema serán más pequeños.

más que limpiarme la espuma, me limpio las lagrimas, no te puedes imaginar lo que me parto el culo con los comentarios 😫

edit: envidia?? de que?? Lol

Sí, a la sala le beneficia una locura que no haya fishes y que los regs en vez de jugar 14 mesas con un fish, jueguen 4 porque en las demás no hay ballenas, sí señor.

rafull8Sí, a la sala le beneficia una locura que no haya fishes y que los regs en vez de jugar 14 mesas con un fish, jueguen 4 porque en las demás no hay ballenas, sí señor.

Ya ves, como ostias va a beneficiar a la sala que las mesas estén llenas de regs ?? Epic WTF xD

Saludos

01/06/2012 21:38
Re: Hilo de retrackeos en las .es
01/06/2012 09:32
Re: Hilo de retrackeos en las .es

Hola, yo seguiré jugando en las .es y quiero cambiar mi nickname y, a ser posible, afiliarme con educa.

¿Entendéis que es conveniente mandar este fin de semana un mail a soporte de Stars para informar de estas solicitudes?

01/06/2012 10:01
Re: Hilo de retrackeos en las .es

alicantinodanHola, yo seguiré jugando en las .es y quiero cambiar mi nickname y, a ser posible, afiliarme con educa.

¿Entendéis que es conveniente mandar este fin de semana un mail a soporte de Stars para informar de estas solicitudes?

¿Conveniente para qué? Pregunto.

En teoría según la nota de ayer ya solo hay que esperar a que abra la .es, bajarse el software y abrirse una cuenta como si las .com no hubieran existido nunca. Te puedes poner cualquier nick, meter todos los códigos de bonos que ofrezcan y/o haberte bajado el soft desde el link del afiliado que tú quieras.

Todo igual que si eres alguien que acaba de descubrir el póquer y se abre su primera cuenta. Lo único que te pueden denegar es, obviamente, que cojas un nick que alguien ya tenga en la .es, pero no en la .com.

Si una sala no te deja hacer todo esto quiere decir que están cruzando tus datos con los de la .com, y puedes reclamar a la DGOJ o, si te parece mucho lío o no se puede hacer como particular, creo que tu nuevo afiliado presentará la reclamación muy gustosamente por ti. Además creo que los operadores nuevos estarán muy al loro de todo esto y deseando denunciar a la mínima.

01/06/2012 10:07
Re: Hilo de retrackeos en las .es

nepundEn teoría según la nota de ayer

Bueno, insisto en esto, "en teoría", porque como dice Simón en la noticia en portada seguro que las salas van a intentar buscar resquicios por todas partes o directamente intentar el viejo truco de hacer lo que les salga de los cojones y confiar en que la gente no se queje o en pagar la multa que sea si les compensa, que es algo que suele pasar en este país.

Todos hemos a empresas de telefonía con prácticas ilegales que les salen rentables incluso después de pagar las multas.

01/06/2012 17:24
Re: Hilo de retrackeos en las .es

nepundBueno, insisto en esto, "en teoría", porque como dice Simón en la noticia en portada seguro que las salas van a intentar buscar resquicios por todas partes o directamente intentar el viejo truco de hacer lo que les salga de los cojones y confiar en que la gente no se queje o en pagar la multa que sea si les compensa, que es algo que suele pasar en este país.

Todos hemos a empresas de telefonía con prácticas ilegales que les salen rentables incluso después de pagar las multas.

La salas podrían también, hacer algo más simple. Con "x" afiliado no trabajo y san se acabó el problema. Si soy PokerStars y se que voy a ser Nro 1 (si es que fuera así) me cago en los afiliados, porque total la gente va a venir a mi sala por software por trafico (liquidez) por solvencia, por confianza en la marca, por publicidad, por servicio, por lo que sea.

Me parece que las cosas no son tan lineales como se las presentan.

01/06/2012 21:09
Re: Hilo de retrackeos en las .es

desiretPues claro que va a cambiar el ecosistema.

Cada vez las mesas serán más duras, habrá menos fishes y más regulares.

En no mucho tiempo las mesas serán full-regs, y ver un fish será algo bastante novedoso, esto se traduce en un cambio en la distribución de las ganancias, habiendo más ganadores marginales, y perdedores marginales, edges más pequeños,etc.

esto beneficia a la sala ya que cobrará más rake y los "swings" de liquidez del sistema serán más pequeños.

más que limpiarme la espuma, me limpio las lagrimas, no te puedes imaginar lo que me parto el culo con los comentarios 😫

edit: envidia?? de que?? Lol

Sí, a la sala le beneficia una locura que no haya fishes y que los regs en vez de jugar 14 mesas con un fish, jueguen 4 porque en las demás no hay ballenas, sí señor.

01/06/2012 21:30
Re: Hilo de retrackeos en las .es

rafull8Sí, a la sala le beneficia una locura que no haya fishes y que los regs en vez de jugar 14 mesas con un fish, jueguen 4 porque en las demás no hay ballenas, sí señor.

Este no es el hilo de contactos.

Rumba6Este no es el hilo de contactos.

???

01/06/2012 21:42
Re: Hilo de retrackeos en las .es
01/06/2012 04:55
Re: Hilo de retrackeos en las .es

si, rakeareis para educa durante un mes, luego pokerstars hará de la suya y seguireis rakeando para educa sin recibir educapuntos, al igual que fulltilt en su dia. Lo veo como a traves del cristal.

01/06/2012 07:26
Re: Hilo de retrackeos en las .es

pericosi, rakeareis para educa durante un mes, luego pokerstars hará de la suya y seguireis rakeando para educa sin recibir educapuntos, al igual que fulltilt en su dia. Lo veo como a traves del cristal.

Pericoo, o alguien que viviera lo de Full Tilt, podrias explicar que paso en concreto en esa situacion? No entiendo como puede ser que Educa siga recibiendo parte de mi rake, y yo en cambio no reciba educapuntos como contrapartida. Por lo poco que entendia del tema este de afiliados y educapoker, pensaba que por cada 1$ de rake generado te daban X educapuntos. Me imagino que la X dependera del porcentaje de mi rake que Pokerstars le pase a Educa, pero eso lo negocian al principio y no se puede cambiar asi de repente despues de un mes o el tiempo que sea no?

01/06/2012 08:07
Re: Hilo de retrackeos en las .es

pericosi, rakeareis para educa durante un mes, luego pokerstars hará de la suya y seguireis rakeando para educa sin recibir educapuntos, al igual que fulltilt en su dia. Lo veo como a traves del cristal.

Icarus;1112205 escribió:
Pericoo, o alguien que viviera lo de Full Tilt, podrias explicar que paso en concreto en esa situacion? No entiendo como puede ser que Educa siga recibiendo parte de mi rake, y yo en cambio no reciba educapuntos como contrapartida. Por lo poco que entendia del tema este de afiliados y educapoker, pensaba que por cada 1$ de rake generado te daban X educapuntos. Me imagino que la X dependera del porcentaje de mi rake que Pokerstars le pase a Educa, pero eso lo negocian al principio y no se puede cambiar asi de repente despues de un mes o el tiempo que sea no?

Lamentáblemente, sí lo pueden hacer, pero vamos, no sería solo a Educa, sería a todos los afiliados. Las salas, las grandes, pueden hacer lo que quieran. Otra cosa es la fuerza que tengamos los afiliados para hacer respetar los derechos de nuestros usuarios. No iba a ser fácil reducir los derechos de estos para PokerStars, os lo aseguro.


Lamentáblemente, sí lo pueden hacer, pero vamos, no sería solo a Educa, sería a todos los afiliados. Las salas, las grandes, pueden hacer lo que quieran. Otra cosa es la fuerza que tengamos los afiliados para hacer respetar los derechos de nuestros usuarios. No iba a ser fácil reducir los derechos de estos para PokerStars, os lo aseguro.

Bueno, Gracias a los iluminados de nuestros legisladores "esto empieza de cero", yo siempre e jugado en pokerstars desde el 2009, pero aquí cada uno mira por lo suyo y estoy un poco cansado de ello, así que, yo también mirare por lo mio, por lo tanto, en las salas no tan grandes también hay mesas, no se acaba el mundo, otra historia es el tema fiscal ya que nuestro querido Estado está enmarcando el maravilloso mundo del poker con todas sus Variantes y modalidades en una ley más propia de " Apuestas y loterías del estado" Que de un juego de habilidad, pero bueno, ésto no corresponde a éste hilo del foro.

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