01/06/2012 12:31
Re: Hilo de retrackeos en las .es

¿Se sabe algo de los jugadores que nos encontramos ya en el extranjero? ¿Tendremos que enviar papeleo de nuevo? ¿Pasaremos un tiempo sin poder jugar?

Otra pregunta que tengo es, ¿se podrá jugar en .es? Recuerdo una entrevista de hace mucho tiempo en la que uno de los responsables de la regulación decía que al ser .es ibamos a tener mucho tirón entre paises sudamericanos. Si desde el extranjero me puedo hacer una cuenta en .es obviamente lo haré con educa 😉

Gracias por adelantado.

01/06/2012 12:34
Re: Hilo de retrackeos en las .es
01/06/2012 11:15
Re: Hilo de retrackeos en las .es

Es posible que Pokerstars decida no seguir con su programa de afiliados en .es? sería muy lol, pero qué pasaría si decidieran dar un minúsculo % a educa & company, educapuntos x 0.10?

Ojito con esto

01/06/2012 12:21
Re: Hilo de retrackeos en las .es

AceleEs posible que Pokerstars decida no seguir con su programa de afiliados en .es? sería muy lol, pero qué pasaría si decidieran dar un minúsculo % a educa & company, educapuntos x 0.10?

Ojito con esto

Yo esto tambien lo habia pensado. Stars se cansa de toda la mierda de regulacion de España y ofrece tratos de afiliación pauperrimos o directamente ni los ofrece.

alicantinodanHola, yo seguiré jugando en las .es y quiero cambiar mi nickname y, a ser posible, afiliarme con educa.

¿Entendéis que es conveniente mandar este fin de semana un mail a soporte de Stars para informar de estas solicitudes?

No creo que las salas reaccionen hasta el lunes, y por soporte no creo que consigas más que respuestas prefabricadas, pero por probarlo tampoco pierdes nada 😉.

eduardesky;1112230 escribió:
¿Esto es seguro? Es decir ¿con mis datos tendré 2 cuentas en PS para jugar en España y otra para el resto del mundo? ¿La cuenta del .com será la misma que hasta ahora o van a resetear datos?

Es probable. La duda es saber si la .com será accesible desde España.

nepundo;1112233 escribió:
¿Conveniente para qué? Pregunto.

En teoría según la nota de ayer ya solo hay que esperar a que abra la .es, bajarse el software y abrirse una cuenta como si las .com no hubieran existido nunca. Te puedes poner cualquier nick, meter todos los códigos de bonos que ofrezcan y/o haberte bajado el soft desde el link del afiliado que tú quieras.

Todo igual que si eres alguien que acaba de descubrir el póquer y se abre su primera cuenta. Lo único que te pueden denegar es, obviamente, que cojas un nick que alguien ya tenga en la .es, pero no en la .com.

Si una sala no te deja hacer todo esto quiere decir que están cruzando tus datos con los de la .com, y puedes reclamar a la DGOJ o, si te parece mucho lío o no se puede hacer como particular, creo que tu nuevo afiliado presentará la reclamación muy gustosamente por ti. Además creo que los operadores nuevos estarán muy al loro de todo esto y deseando denunciar a la mínima.

Efectivamente.

nepundo;1112235 escribió:
Bueno, insisto en esto, "en teoría", porque como dice Simón en la noticia en portada seguro que las salas van a intentar buscar resquicios por todas partes o directamente intentar el viejo truco de hacer lo que les salga de los cojones y confiar en que la gente no se queje o en pagar la multa que sea si les compensa, que es algo que suele pasar en este país.

Todos hemos a empresas de telefonía con prácticas ilegales que les salen rentables incluso después de pagar las multas.

También efectivamente. Eso sí, ojito porque aquí estarían yendo también contra los jugadores.

M4G1C_R1V3R;1112246 escribió:

Lo bueno de la regulación es que ya no empieza un monopolio contra todos los demás. Ahora todos empiezan de cero y con las mismas posibilidades. Por "conocimiento de marca" pokerstars atraerá más gente pero ya no va a ser como antes en las .com. Ahora cualquiera que haga una fuerte inversión se va a llevar su parte del pastel.

El tiempo pondrá a cada operador en su sitio, lo bueno es que pokerstars ahora mismo va a tener que ceder cositas si quiere seguir siendo lider, y si se cierra en banda abusando de su posición van a perder mucha cuota de mercado, que en España va a ser muy reducido.

Saludos

Esto es así, sin duda alguna. A quién más perjudica es a PokerStars por ser quienes más jugadores y más liquidez iba a arrastrar con diferencia.

TREKX;1112261 escribió:
Soy bastante ignorante en estos temas.

Ahora pregunto a los entendidos en esto:

Si finalmente podemos crearnos cuentas nuevas y hacerlas mediante un afiliado ¿cual es la mejor opcion?

¿que beneficios tenemos por ello? ¿opciones?

Si, ya lo se, tiempo he tenido de saberlo, pero al ser jugador recreacional y jugar en PS y haber descargado su soft

desde su web, al ser imposible retrakear despues las cuentas, no me preocupe mas del asunto.

Si de alguna opcion no se puede hablar en "abierto" y alguien me quiere iluminar por privado le estaria agradecido.

Aquí lo mejor es que hagas una búsqueda en el foro o internet. Hay multitud de hilos donde se discute esto, y cada cual tiene su propia opinión 😉.

AndrewMartin;1112263 escribió:
Recomento algo que dije en otro hilo antes de saltar la noticia ¿cómo van a evitar que cambies de afiliado cuando quieras?

Hoy me abro cuenta con un afliado

Me encuentro otra oferta de afiliación mejor tres meses después

Doy de baja la cuenta de la .es, pido el borrado de mis datos, a lo que están obligados por la ley.

Creo una nueva cuenta en la .es, con el nuevo afiliado.

¿Será una guerra de afiliado para captar jugadores que acabe beneficiándonos o se irá todo al garete?

Más adelante, M4G1C_R1V3R lo comenta. Aún pidiendo un borrado de datos, las empresas pueden guardarse información contractual o fiscal. No habría posibilidad de retracks así.

Acelex;1112267 escribió:
Es posible que Pokerstars decida no seguir con su programa de afiliados en .es? sería muy lol, pero qué pasaría si decidieran dar un minúsculo % a educa & company, educapuntos x 0.10?

Ojito con esto

Es posible sí. Ahora bien, ojito porque de nuevo, estaría tomando una decisión claramente en contra de los jugadores en beneficio propio.

M4G1C_R1V3R;1112269 escribió:
La ley de datos no te va a permitir eso xq las empresas pueden mantener datos de carácter contractual o fiscal.

Lo que ha pasado ahora, es que en el reglamento de la regulación impide a los operadores mantener cualquier tipo de dato personal o contractual de las cuentas .com a las .es. Es decir, que en mercado .es no vale nada de lo que hubieras tenido en las .com, un reseteo. Pero esto no quiere decir que puedas hacer un cambio de afiliación cada x tiempo, solo la primera vez al crear tu nueva cuenta .es.

Es importante que quede clara esta diferencia.

Agree.

Larivor;1112272 escribió:
Ale a la puta mierda mi supernova elite y mi cacho rakeback. Caguentodo.

Lo siento mucho tío. Evidentemente, lo de los retracks es una buena noticia para nosotros, pero es un putadón para gente como tú.

Ballan;1112290 escribió:
Yo esto tambien lo habia pensado. Stars se cansa de toda la mierda de regulacion de España y ofrece tratos de afiliación pauperrimos o directamente ni los ofrece.

Posible, sí, pero como decimos iría en contra de los jugadores. Veamos qué hacen.

01/06/2012 12:35
Re: Hilo de retrackeos en las .es

Entonces se supone que si no guardan los datos de las .com a las .es, seriamos como nuevos usuarios. Pero si dejamos x dinero y puntos, como los pasarían a la nueva cuenta?? Porque sería como la continuacion del usuario de la .com por lo que ya queda patente tu existencia previa en el soft no pudiendo optar a promociones.

Entonces no sería rentable canjear todos los puntos y sacar todo tu dinero para poder abrir cuenta nueva y poder beneficiarte de nuevas promociones??

01/06/2012 12:37
Re: Hilo de retrackeos en las .es

Mira a ver Simon si puedes darme una respuesta, que estamos unos cuantos fuera de España y estamos un poco preocupados. ¿Se podría jugar a la vez en .com y .es si juegas fuera de España? La regulación de españa es tipo .it o .fr.

01/06/2012 12:47
Re: Hilo de retrackeos en las .es
01/06/2012 12:37
Re: Hilo de retrackeos en las .es

Mira a ver Simon si puedes darme una respuesta, que estamos unos cuantos fuera de España y estamos un poco preocupados. ¿Se podría jugar a la vez en .com y .es si juegas fuera de España? La regulación de españa es tipo .it o .fr.

chacalotMira a ver Simon si puedes darme una respuesta, que estamos unos cuantos fuera de España y estamos un poco preocupados. ¿Se podría jugar a la vez en .com y .es si juegas fuera de España? La regulación de españa es tipo .it o .fr.

me interesa

01/06/2012 12:48
Re: Hilo de retrackeos en las .es
01/06/2012 12:13
Re: Hilo de retrackeos en las .es

La gente solo pensando en los retracks, que imo es lo menos importante. Con todas las barbaridades que han metido en la puta ley hecha por retrasados mentales 😒 puto pais de pandereta ...

01/06/2012 12:23
Re: Hilo de retrackeos en las .es

diminutLa gente solo pensando en los retracks, que imo es lo menos importante. Con todas las barbaridades que han metido en la puta ley hecha por retrasados mentales 😒 puto pais de pandereta ...

Pero vamos a ver ¿qué os importa lo que preocupe o deje de preocupar a los demás? Que cada cánido pase su lengua repetidamente por sus genitales...

AndrewMartiPero vamos a ver ¿qué os importa lo que preocupe o deje de preocupar a los demás? Que cada cánido pase su lengua repetidamente por sus genitales...

Llevas razon. pero me jode que ahora parece el tema central los retrackeos y los jugadores seguimos igual o peor pero las escuelas son las mas benificiadas (lo cual is oK por ellos pero tendriamos que luchar por un trato mas justo a los jugadores)... eso si, que nos bajen el rakeback, nos suban el rake, nos pongan impuestazos, nos limiten el mercado e inventen normas cada horas... eso da igual 😒 ... tenemos retrackeos 😄

01/06/2012 12:52
Re: Hilo de retrackeos en las .es
01/06/2012 12:13
Re: Hilo de retrackeos en las .es

La gente solo pensando en los retracks, que imo es lo menos importante. Con todas las barbaridades que han metido en la puta ley hecha por retrasados mentales 😒 puto pais de pandereta ...

01/06/2012 12:23
Re: Hilo de retrackeos en las .es

diminutLa gente solo pensando en los retracks, que imo es lo menos importante. Con todas las barbaridades que han metido en la puta ley hecha por retrasados mentales 😒 puto pais de pandereta ...

Pero vamos a ver ¿qué os importa lo que preocupe o deje de preocupar a los demás? Que cada cánido pase su lengua repetidamente por sus genitales...

01/06/2012 12:48
Re: Hilo de retrackeos en las .es

AndrewMartiPero vamos a ver ¿qué os importa lo que preocupe o deje de preocupar a los demás? Que cada cánido pase su lengua repetidamente por sus genitales...

Llevas razon. pero me jode que ahora parece el tema central los retrackeos y los jugadores seguimos igual o peor pero las escuelas son las mas benificiadas (lo cual is oK por ellos pero tendriamos que luchar por un trato mas justo a los jugadores)... eso si, que nos bajen el rakeback, nos suban el rake, nos pongan impuestazos, nos limiten el mercado e inventen normas cada horas... eso da igual 😒 ... tenemos retrackeos 😄

diminuteso si, que nos bajen el rakeback, nos suban el rake, nos pongan impuestazos, nos limiten el mercado e inventen normas cada horas... eso da igual 😒 ... tenemos retrackeos 😄

Eso obviamente no da igual, pero llevamos un año hablando sobre esos otros penes y esto de los "retrackeos" es de ayer por la noche.

Normal que hoy la gente esté emocionada/interesada/cagándose en todo con este tema. Sobre los demás temas ya hay tropecientos hilos.

01/06/2012 12:59
Re: Hilo de retrackeos en las .es
01/06/2012 12:13
Re: Hilo de retrackeos en las .es

La gente solo pensando en los retracks, que imo es lo menos importante. Con todas las barbaridades que han metido en la puta ley hecha por retrasados mentales 😒 puto pais de pandereta ...

01/06/2012 12:23
Re: Hilo de retrackeos en las .es

diminutLa gente solo pensando en los retracks, que imo es lo menos importante. Con todas las barbaridades que han metido en la puta ley hecha por retrasados mentales 😒 puto pais de pandereta ...

Pero vamos a ver ¿qué os importa lo que preocupe o deje de preocupar a los demás? Que cada cánido pase su lengua repetidamente por sus genitales...

01/06/2012 12:48
Re: Hilo de retrackeos en las .es

AndrewMartiPero vamos a ver ¿qué os importa lo que preocupe o deje de preocupar a los demás? Que cada cánido pase su lengua repetidamente por sus genitales...

Llevas razon. pero me jode que ahora parece el tema central los retrackeos y los jugadores seguimos igual o peor pero las escuelas son las mas benificiadas (lo cual is oK por ellos pero tendriamos que luchar por un trato mas justo a los jugadores)... eso si, que nos bajen el rakeback, nos suban el rake, nos pongan impuestazos, nos limiten el mercado e inventen normas cada horas... eso da igual 😒 ... tenemos retrackeos 😄

01/06/2012 12:52
Re: Hilo de retrackeos en las .es

diminuteso si, que nos bajen el rakeback, nos suban el rake, nos pongan impuestazos, nos limiten el mercado e inventen normas cada horas... eso da igual 😒 ... tenemos retrackeos 😄

Eso obviamente no da igual, pero llevamos un año hablando sobre esos otros penes y esto de los "retrackeos" es de ayer por la noche.

Normal que hoy la gente esté emocionada/interesada/cagándose en todo con este tema. Sobre los demás temas ya hay tropecientos hilos.

nepundEso obviamente no da igual, pero llevamos un año hablando sobre esos otros penes y esto de los "retrackeos" es de ayer por la noche.

Normal que hoy la gente esté emocionada/interesada/cagándose en todo con este tema. Sobre los demás temas ya hay tropecientos hilos.

Es una opinion sin mas ... Entiendo que la gente este emocionada en este tema pero me jode leer algunos comentarios, y no solo aqui, en la competencia igual ... comiendose los penes porque van a poder asistir a entrenamientos de harry potter.

Pero bueno, en realidad, es una buena noticia dentro de un mar de mierda

01/06/2012 13:01
Re: Hilo de retrackeos en las .es
01/06/2012 12:13
Re: Hilo de retrackeos en las .es

La gente solo pensando en los retracks, que imo es lo menos importante. Con todas las barbaridades que han metido en la puta ley hecha por retrasados mentales 😒 puto pais de pandereta ...

01/06/2012 12:23
Re: Hilo de retrackeos en las .es

diminutLa gente solo pensando en los retracks, que imo es lo menos importante. Con todas las barbaridades que han metido en la puta ley hecha por retrasados mentales 😒 puto pais de pandereta ...

Pero vamos a ver ¿qué os importa lo que preocupe o deje de preocupar a los demás? Que cada cánido pase su lengua repetidamente por sus genitales...

01/06/2012 12:48
Re: Hilo de retrackeos en las .es

AndrewMartiPero vamos a ver ¿qué os importa lo que preocupe o deje de preocupar a los demás? Que cada cánido pase su lengua repetidamente por sus genitales...

Llevas razon. pero me jode que ahora parece el tema central los retrackeos y los jugadores seguimos igual o peor pero las escuelas son las mas benificiadas (lo cual is oK por ellos pero tendriamos que luchar por un trato mas justo a los jugadores)... eso si, que nos bajen el rakeback, nos suban el rake, nos pongan impuestazos, nos limiten el mercado e inventen normas cada horas... eso da igual 😒 ... tenemos retrackeos 😄

abenzaEntonces se supone que si no guardan los datos de las .com a las .es, seriamos como nuevos usuarios. Pero si dejamos x dinero y puntos, como los pasarían a la nueva cuenta?? Porque sería como la continuacion del usuario de la .com por lo que ya queda patente tu existencia previa en el soft no pudiendo optar a promociones.

Entonces no sería rentable canjear todos los puntos y sacar todo tu dinero para poder abrir cuenta nueva y poder beneficiarte de nuevas promociones??

Precisamente lo que dice la nota de ayer es que no se puede utilizar, ni traspasar ningún dato de una cuenta a otra.

Sí, ahora mismo es mejor canjear puntos y prepararte para aprovechar los bonos de bienvenida de las salas.

chacalote;1112306 escribió:
Mira a ver Simon si puedes darme una respuesta, que estamos unos cuantos fuera de España y estamos un poco preocupados. ¿Se podría jugar a la vez en .com y .es si juegas fuera de España? La regulación de españa es tipo .it o .fr.

En principio sí. Nada impedirá a un usuario de fuera, crearse una cuenta .es. Y mientras juegues desde fuera de España, podrás conectarte al .com sin problemas.

diminuts;1112311 escribió:
Llevas razon. pero me jode que ahora parece el tema central los retrackeos y los jugadores seguimos igual o peor pero las escuelas son las mas benificiadas (lo cual is oK por ellos pero tendriamos que luchar por un trato mas justo a los jugadores)... eso si, que nos bajen el rakeback, nos suban el rake, nos pongan impuestazos, nos limiten el mercado e inventen normas cada horas... eso da igual 😒 ... tenemos retrackeos 😄

Toda la razón diminuts. Sin embargo, te puedo asegurar que si los jugadores no estuviéramos organizados en comunidades, las salas se irían con muchísimos menos miramientos de cara al jugador.

01/06/2012 13:04
Re: Hilo de retrackeos en las .es
01/06/2012 12:13
Re: Hilo de retrackeos en las .es

La gente solo pensando en los retracks, que imo es lo menos importante. Con todas las barbaridades que han metido en la puta ley hecha por retrasados mentales 😒 puto pais de pandereta ...

01/06/2012 12:23
Re: Hilo de retrackeos en las .es

diminutLa gente solo pensando en los retracks, que imo es lo menos importante. Con todas las barbaridades que han metido en la puta ley hecha por retrasados mentales 😒 puto pais de pandereta ...

Pero vamos a ver ¿qué os importa lo que preocupe o deje de preocupar a los demás? Que cada cánido pase su lengua repetidamente por sus genitales...

01/06/2012 12:48
Re: Hilo de retrackeos en las .es

AndrewMartiPero vamos a ver ¿qué os importa lo que preocupe o deje de preocupar a los demás? Que cada cánido pase su lengua repetidamente por sus genitales...

Llevas razon. pero me jode que ahora parece el tema central los retrackeos y los jugadores seguimos igual o peor pero las escuelas son las mas benificiadas (lo cual is oK por ellos pero tendriamos que luchar por un trato mas justo a los jugadores)... eso si, que nos bajen el rakeback, nos suban el rake, nos pongan impuestazos, nos limiten el mercado e inventen normas cada horas... eso da igual 😒 ... tenemos retrackeos 😄

01/06/2012 12:52
Re: Hilo de retrackeos en las .es

diminuteso si, que nos bajen el rakeback, nos suban el rake, nos pongan impuestazos, nos limiten el mercado e inventen normas cada horas... eso da igual 😒 ... tenemos retrackeos 😄

Eso obviamente no da igual, pero llevamos un año hablando sobre esos otros penes y esto de los "retrackeos" es de ayer por la noche.

Normal que hoy la gente esté emocionada/interesada/cagándose en todo con este tema. Sobre los demás temas ya hay tropecientos hilos.

01/06/2012 12:59
Re: Hilo de retrackeos en las .es

nepundEso obviamente no da igual, pero llevamos un año hablando sobre esos otros penes y esto de los "retrackeos" es de ayer por la noche.

Normal que hoy la gente esté emocionada/interesada/cagándose en todo con este tema. Sobre los demás temas ya hay tropecientos hilos.

Es una opinion sin mas ... Entiendo que la gente este emocionada en este tema pero me jode leer algunos comentarios, y no solo aqui, en la competencia igual ... comiendose los penes porque van a poder asistir a entrenamientos de harry potter.

Pero bueno, en realidad, es una buena noticia dentro de un mar de mierda

diminutEs una opinion sin mas ... Entiendo que la gente este emocionada en este tema pero me jode leer algunos comentarios, y no solo aqui, en la competencia igual ... comiendose los penes porque van a poder asistir a entrenamientos de harry potter.

Pero bueno, en realidad, es una buena noticia dentro de un mar de mierda

Sí, sí, si a mí esto tampoco te creas que me emociona mucho. Le veo pros y contras. Solo decía que me parece normal que sea "trending topic" por una simple cuestión de tiempo: noticia de ayer vs noticias antiguas.

01/06/2012 13:06
Re: Hilo de retrackeos en las .es

Realmente no entiendo la felicidad de la gente con el retrackeo y demas.

Esto realmente solo beneficia a las escuelas o paginas grandes de afiliacion.Al jugador le pueden seguir jodiendo en cualquier momento con algun "cambio de politica" en el contrato de afiliacion y punto.

Osea que puedes seguir rakeando de por vida para alguien,y que de un dia para otro te cambie las condiciones.

Y la gente megacontenta porque se pueden cambiar el nick.

01/06/2012 13:07
Re: Hilo de retrackeos en las .es
01/06/2012 12:13
Re: Hilo de retrackeos en las .es

La gente solo pensando en los retracks, que imo es lo menos importante. Con todas las barbaridades que han metido en la puta ley hecha por retrasados mentales 😒 puto pais de pandereta ...

01/06/2012 12:23
Re: Hilo de retrackeos en las .es

diminutLa gente solo pensando en los retracks, que imo es lo menos importante. Con todas las barbaridades que han metido en la puta ley hecha por retrasados mentales 😒 puto pais de pandereta ...

Pero vamos a ver ¿qué os importa lo que preocupe o deje de preocupar a los demás? Que cada cánido pase su lengua repetidamente por sus genitales...

01/06/2012 12:48
Re: Hilo de retrackeos en las .es

AndrewMartiPero vamos a ver ¿qué os importa lo que preocupe o deje de preocupar a los demás? Que cada cánido pase su lengua repetidamente por sus genitales...

Llevas razon. pero me jode que ahora parece el tema central los retrackeos y los jugadores seguimos igual o peor pero las escuelas son las mas benificiadas (lo cual is oK por ellos pero tendriamos que luchar por un trato mas justo a los jugadores)... eso si, que nos bajen el rakeback, nos suban el rake, nos pongan impuestazos, nos limiten el mercado e inventen normas cada horas... eso da igual 😒 ... tenemos retrackeos 😄

01/06/2012 12:52
Re: Hilo de retrackeos en las .es

diminuteso si, que nos bajen el rakeback, nos suban el rake, nos pongan impuestazos, nos limiten el mercado e inventen normas cada horas... eso da igual 😒 ... tenemos retrackeos 😄

Eso obviamente no da igual, pero llevamos un año hablando sobre esos otros penes y esto de los "retrackeos" es de ayer por la noche.

Normal que hoy la gente esté emocionada/interesada/cagándose en todo con este tema. Sobre los demás temas ya hay tropecientos hilos.

nepundEso obviamente no da igual, pero llevamos un año hablando sobre esos otros penes y esto de los "retrackeos" es de ayer por la noche.

Normal que hoy la gente esté emocionada/interesada/cagándose en todo con este tema. Sobre los demás temas ya hay tropecientos hilos.

Hombre equilibrado of the year.

01/06/2012 13:08
Re: Hilo de retrackeos en las .es

Simón, ahora que estás por aquí. Se sabe algo sobre esto o es pronto todavía? Gracias.

paleta2Pregunta, me voy unos días a España, puedo pasarme a la .es cuenta nueva y cuando vuelva a Portugal seguir con la cuenta que me hice en la .es pero jugando en .com?

01/06/2012 13:18
Re: Hilo de retrackeos en las .es
01/06/2012 13:06
Re: Hilo de retrackeos en las .es

Realmente no entiendo la felicidad de la gente con el retrackeo y demas.

Esto realmente solo beneficia a las escuelas o paginas grandes de afiliacion.Al jugador le pueden seguir jodiendo en cualquier momento con algun "cambio de politica" en el contrato de afiliacion y punto.

Osea que puedes seguir rakeando de por vida para alguien,y que de un dia para otro te cambie las condiciones.

Y la gente megacontenta porque se pueden cambiar el nick.

opmuRealmente no entiendo la felicidad de la gente con el retrackeo y demas.

Esto realmente solo beneficia a las escuelas o paginas grandes de afiliacion.Al jugador le pueden seguir jodiendo en cualquier momento con algun "cambio de politica" en el contrato de afiliacion y punto.

Osea que puedes seguir rakeando de por vida para alguien,y que de un dia para otro te cambie las condiciones.

Y la gente megacontenta porque se pueden cambiar el nick.

Si cambian las condiciones, peor para ellos. Ya saldrá otro operador que quiera captar ese nicho de jugadores.

Si pokerstars decide no pagar o pagar muy poco por afiliación, quien pierde son ellos. Ya que tanto los jugadores afiliados como los propios afiliados abandonarán la sala de forma regular.

Meteros una cosa en la cabeza, cuando alguien tiene un monopolio abusa de él. Pero al entrar desde 0 en el mercado .es, el monopolio ya no existe o al menos va a ser mucho más reducido, por lo que su "fuerza" frente al jugador queda muy mermada. No entiendo la cabezonería de la gente en tener que jugar en PS si o si...que no, que cualquier operador que tenga un trafico como ellos, te va a ofrecer las mismas mesas y torneos similares. Es la ley de la oferta y la demanda.

Todos queríamos jugar en pokerstars.com xq era la mejor sala en trafico, variedad, garantizados, etc... y eso lo ofrecían pero xq su trafico es siempre 10 veces superior que su inmediato competidor, y contra otros esa diferencia era de hasta 100 veces... Si pokerstars tuviera el tráfico similar a Party, los torneos y variedad de mesas serían similares, y no existiran las SCOOP o WCOOP como las conocemos, por poner un ejemplo. No sé si me explico...

Pokerstars es la que más facil lo tiene, pero xq tiene la mayor base de jugadores y la mejor imagen, pero si no se saben adaptar al mercado, la competencia va a ser más dura xq hay menos que repartir.

Saludos

01/06/2012 13:30
Re: Hilo de retrackeos en las .es

A mi el tema de los retracks estoy empezando a pensar que me perjudica mas que beneficiarme, casi prefiero conservar el status vip que estar nuevamente varios meses aumentando mi sistema vip (sobre todo porque tengo intencion de irme de españa en septiembre) por mas q lo mire, mi situacion es una mierda, y la de gente como larivor cn SNE ni te cuento.

01/06/2012 13:42
Re: Hilo de retrackeos en las .es

Los retrackeos ayudan a unos y perjudican a otros.

¿A quien perjudican? A los jugadores que tengan status vip altos y fpp a punta pala porque sus esfuerzos se van al garete.

¿A quien benefician? A las escuelas de poker principalmente, y a los jugadores con status vip bajos que van a poder acceder a material educativo que antes no podían ver legalmente.

No llueve a gusto de todos, está claro. A mi personalmente me parece la noticia menos mala de toda la mierda que nos ha caido encima.

01/06/2012 13:45
Re: Hilo de retrackeos en las .es
01/06/2012 02:33
Re: Hilo de retrackeos en las .es

Pregunta, me voy unos días a España, puedo pasarme a la .es cuenta nueva y cuando vuelva a Portugal seguir con la cuenta que me hice en la .es pero jugando en .com?

01/06/2012 02:50
Re: Hilo de retrackeos en las .es

paleta2Pregunta, me voy unos días a España, puedo pasarme a la .es cuenta nueva y cuando vuelva a Portugal seguir con la cuenta que me hice en la .es pero jugando en .com?

Tu .es no se trasladaria a las .com, porque son dos cuentas distintas y sin relacion entre ellas.

01/06/2012 09:53
Re: Hilo de retrackeos en las .es

Rocks_stratTu .es no se trasladaria a las .com, porque son dos cuentas distintas y sin relacion entre ellas.

¿Esto es seguro? Es decir ¿con mis datos tendré 2 cuentas en PS para jugar en España y otra para el resto del mundo? ¿La cuenta del .com será la misma que hasta ahora o van a resetear datos?

01/06/2012 10:40
Re: Hilo de retrackeos en las .es

eduardesk¿Esto es seguro? Es decir ¿con mis datos tendré 2 cuentas en PS para jugar en España y otra para el resto del mundo? ¿La cuenta del .com será la misma que hasta ahora o van a resetear datos?

Si te haces .es y conservas las .com puedes jugar con .com fuera y en .es en españa, pero q ambas cuentas no guardan relacion, no vas a tener dos cuentas para jugar en ps en españa, nose q has entendido. XD

Rocks_stratSi te haces .es y conservas las .com puedes jugar con .com fuera y en .es en españa, pero q ambas cuentas no guardan relacion, no vas a tener dos cuentas para jugar en ps en españa, nose q has entendido. XD

Me refería a si iban a ser 2 cuentas distintas, pero con los mismos datos personales. Es decir, Eduardo tal y tal con domicilio en España mi cuenta será nueva en .es; y Eduardo tal y tal con domicilio en Portugal mi cuenta será la de toda la vida sin tener que cambiar nada y en .com.

Parece que va a ser así..

01/06/2012 13:45
Re: Hilo de retrackeos en las .es

Hola amigos,

Varias cosas sobre el bombazo de los retracks:

1.- Perjudicados los SNE y los Supernova por la perdida de rakeback para este año 2012 si no consiguen un acuerdo privado con la sala (p.e q la sala los haga semipros a cambio d consegui afiliaciones)

2.- Beneficiados el resto de jugadores que podran retrakear la cuenta con quien quieran y aumentaran el trafico en la sala siempre que Ps no se columpie y intente algo raro

3.- Beneficiados las escuelas importantes porque gracias a su prestigio aumentaran en alumnod y track de cuentas

4.- Beneficiada PS ya que pese a tener q pagar comision a las escuelas, captara un gran volumen de "rakeadores" reg y semireg que sin el retrak jugarian em otras salas pequeñas

En conclusion, ganan casi todos y solo faltaria aclarar el tema de los regss de mas nivel

01/06/2012 13:48
Re: Hilo de retrackeos en las .es
01/06/2012 13:42
Re: Hilo de retrackeos en las .es

Los retrackeos ayudan a unos y perjudican a otros.

¿A quien perjudican? A los jugadores que tengan status vip altos y fpp a punta pala porque sus esfuerzos se van al garete.

¿A quien benefician? A las escuelas de poker principalmente, y a los jugadores con status vip bajos que van a poder acceder a material educativo que antes no podían ver legalmente.

No llueve a gusto de todos, está claro. A mi personalmente me parece la noticia menos mala de toda la mierda que nos ha caido encima.

eduardeskLos retrackeos ayudan a unos y perjudican a otros.

¿A quien perjudican? A los jugadores que tengan status vip altos y fpp a punta pala porque sus esfuerzos se van al garete, y a las salas que ingresaban $$$ por el gran rake que generaban estos jugadores

¿A quien benefician? A las escuelas de poker principalmente, y a los jugadores con status vip bajos que van a poder acceder a material educativo que antes no podían ver legalmente.

No llueve a gusto de todos, está claro. A mi personalmente me parece la noticia menos mala de toda la mierda que nos ha caido encima.

Que no se olvide esto, por esto quiere presionar stars

01/06/2012 13:50
Re: Hilo de retrackeos en las .es

Hay muchos jugadores que siguen jugando en stars sin tener afiliados, y es lo que habría pasado. Así que no creo que ellos ganaran, si fuera así ya hubieran aceptado los retracks.

Por otro lado, a mi me da que más del 60% de tráfico se lo va a llevar la pica roja y vamos a ver salas .es bastante vacias, o llenas de eduquitos/pokerestrategas rakeando en salas que priorizan dar un alto % a los afiliados sin hacer grandes esfuerzos en traer a jugadores ocasionales.

En dos palabras: Rafa Nadal

01/06/2012 13:51
Re: Hilo de retrackeos en las .es
01/06/2012 13:42
Re: Hilo de retrackeos en las .es

Los retrackeos ayudan a unos y perjudican a otros.

¿A quien perjudican? A los jugadores que tengan status vip altos y fpp a punta pala porque sus esfuerzos se van al garete.

¿A quien benefician? A las escuelas de poker principalmente, y a los jugadores con status vip bajos que van a poder acceder a material educativo que antes no podían ver legalmente.

No llueve a gusto de todos, está claro. A mi personalmente me parece la noticia menos mala de toda la mierda que nos ha caido encima.

01/06/2012 13:48
Re: Hilo de retrackeos en las .es

eduardeskLos retrackeos ayudan a unos y perjudican a otros.

¿A quien perjudican? A los jugadores que tengan status vip altos y fpp a punta pala porque sus esfuerzos se van al garete, y a las salas que ingresaban $$$ por el gran rake que generaban estos jugadores

¿A quien benefician? A las escuelas de poker principalmente, y a los jugadores con status vip bajos que van a poder acceder a material educativo que antes no podían ver legalmente.

No llueve a gusto de todos, está claro. A mi personalmente me parece la noticia menos mala de toda la mierda que nos ha caido encima.

Que no se olvide esto, por esto quiere presionar stars

BabyBooQue no se olvide esto, por esto quiere presionar stars

Creo que puede compensarse con la aglutinación de regs que rakean para otras salas porque no podían hacerlo con Stars, en este sentido van a aumentar su cuota de mercado. No se si para compensar el rake que generaban SN, SNE, etc...

01/06/2012 13:55
Re: Hilo de retrackeos en las .es
01/06/2012 13:42
Re: Hilo de retrackeos en las .es

Los retrackeos ayudan a unos y perjudican a otros.

¿A quien perjudican? A los jugadores que tengan status vip altos y fpp a punta pala porque sus esfuerzos se van al garete.

¿A quien benefician? A las escuelas de poker principalmente, y a los jugadores con status vip bajos que van a poder acceder a material educativo que antes no podían ver legalmente.

No llueve a gusto de todos, está claro. A mi personalmente me parece la noticia menos mala de toda la mierda que nos ha caido encima.

01/06/2012 13:48
Re: Hilo de retrackeos en las .es

eduardeskLos retrackeos ayudan a unos y perjudican a otros.

¿A quien perjudican? A los jugadores que tengan status vip altos y fpp a punta pala porque sus esfuerzos se van al garete, y a las salas que ingresaban $$$ por el gran rake que generaban estos jugadores

¿A quien benefician? A las escuelas de poker principalmente, y a los jugadores con status vip bajos que van a poder acceder a material educativo que antes no podían ver legalmente.

No llueve a gusto de todos, está claro. A mi personalmente me parece la noticia menos mala de toda la mierda que nos ha caido encima.

Que no se olvide esto, por esto quiere presionar stars

01/06/2012 13:51
Re: Hilo de retrackeos en las .es

BabyBooQue no se olvide esto, por esto quiere presionar stars

Creo que puede compensarse con la aglutinación de regs que rakean para otras salas porque no podían hacerlo con Stars, en este sentido van a aumentar su cuota de mercado. No se si para compensar el rake que generaban SN, SNE, etc...

eduardeskCreo que puede compensarse con la aglutinación de regs que rakean para otras salas porque no podían hacerlo con Stars, en este sentido van a aumentar su cuota de mercado. No se si para compensar el rake que generaban SN, SNE, etc...

No creo que sea asi, si no pokerstars no se resistiria a permitir los retracks.

Y otro tema a parte es la informacion de las conductas de juego de cada jugador en las .com, informacion que seguramente a stars le resulta bastante util para maximizar sus ingresos de alguna forma, y que le seria inutil si de repente todos nos hacemos una nueva cuenta

01/06/2012 13:57
Re: Hilo de retrackeos en las .es
01/06/2012 13:42
Re: Hilo de retrackeos en las .es

Los retrackeos ayudan a unos y perjudican a otros.

¿A quien perjudican? A los jugadores que tengan status vip altos y fpp a punta pala porque sus esfuerzos se van al garete.

¿A quien benefician? A las escuelas de poker principalmente, y a los jugadores con status vip bajos que van a poder acceder a material educativo que antes no podían ver legalmente.

No llueve a gusto de todos, está claro. A mi personalmente me parece la noticia menos mala de toda la mierda que nos ha caido encima.

01/06/2012 13:48
Re: Hilo de retrackeos en las .es

eduardeskLos retrackeos ayudan a unos y perjudican a otros.

¿A quien perjudican? A los jugadores que tengan status vip altos y fpp a punta pala porque sus esfuerzos se van al garete, y a las salas que ingresaban $$$ por el gran rake que generaban estos jugadores

¿A quien benefician? A las escuelas de poker principalmente, y a los jugadores con status vip bajos que van a poder acceder a material educativo que antes no podían ver legalmente.

No llueve a gusto de todos, está claro. A mi personalmente me parece la noticia menos mala de toda la mierda que nos ha caido encima.

Que no se olvide esto, por esto quiere presionar stars

BabyBooQue no se olvide esto, por esto quiere presionar stars

A quien quiere presionar??

01/06/2012 14:01
Re: Hilo de retrackeos en las .es

Segun parece todo el mundo piensa que las salas de poker son el enemigo contra el que todos debemos luchar y no es del todo así.

Parece que todos pensais que el retrackeo es una grandisima noticia (es normal, leeis noticias y twits de gente a la que solo le interesa eso y no hablo de poker red y educapoker.. hablo de absolutamente todas las webs que sirven para informarse sobre lo que sucede en el mundo del poker entre las que obviamente tambien estan poker red y educapoker) pero debeis tener en cuenta que el margen del que salen las campañas, el pagar a Rafa Nadal, los programas en la TV y que son las cosas que atraen liquidez a este mundo viene del rake que pagamos y es menor cuanto más se lleven intermediarios que no atraen liquidez y que solo atraen incrementos de nivel.

De ese margen que los operadores usan para campañas no solo salen las de captacion de nuevos depositantes o reactivacion de antiguos clientes que tienen como consecuencia bajadas de nivel y aumento de liquidez sino que tambien salen campañas de fidelizacion que hacen poder ofrecer a las redes/salas mejores campañas para fidelizar a jugadores regulares que necesitan para que la liquidez de las primeras campañas se mueva mas rapido.

La conclusion es que si bien es cierto que puede ser una oportunidad el retrackear las cuentas no es algo con lo que necesariamente tengamos/tengais que ganar los regulares en el largo plazo.

La unica forma de conseguir liquidez en el mercado es que las salas tengan el margen suficiente como para que la liquidez aumente... yo opino que los usuarios tenian que haberse migrado trackeados con su antiguo afiliado si es que lo tenian y sin afiliado si no lo tenian, al fin y al cabo.. los afiliados y sobre todo los mas grandes que son los que se beneficiaran de esto ya ganaban suficiente.

Un saludo

01/06/2012 14:03
Re: Hilo de retrackeos en las .es
01/06/2012 13:42
Re: Hilo de retrackeos en las .es

Los retrackeos ayudan a unos y perjudican a otros.

¿A quien perjudican? A los jugadores que tengan status vip altos y fpp a punta pala porque sus esfuerzos se van al garete.

¿A quien benefician? A las escuelas de poker principalmente, y a los jugadores con status vip bajos que van a poder acceder a material educativo que antes no podían ver legalmente.

No llueve a gusto de todos, está claro. A mi personalmente me parece la noticia menos mala de toda la mierda que nos ha caido encima.

01/06/2012 13:48
Re: Hilo de retrackeos en las .es

eduardeskLos retrackeos ayudan a unos y perjudican a otros.

¿A quien perjudican? A los jugadores que tengan status vip altos y fpp a punta pala porque sus esfuerzos se van al garete, y a las salas que ingresaban $$$ por el gran rake que generaban estos jugadores

¿A quien benefician? A las escuelas de poker principalmente, y a los jugadores con status vip bajos que van a poder acceder a material educativo que antes no podían ver legalmente.

No llueve a gusto de todos, está claro. A mi personalmente me parece la noticia menos mala de toda la mierda que nos ha caido encima.

Que no se olvide esto, por esto quiere presionar stars

01/06/2012 13:57
Re: Hilo de retrackeos en las .es

BabyBooQue no se olvide esto, por esto quiere presionar stars

A quien quiere presionar??

TheRedFisA quien quiere presionar??

Al estado para que le permita traspasar datos del .com al .es

01/06/2012 14:04
Re: Hilo de retrackeos en las .es
01/06/2012 13:06
Re: Hilo de retrackeos en las .es

Realmente no entiendo la felicidad de la gente con el retrackeo y demas.

Esto realmente solo beneficia a las escuelas o paginas grandes de afiliacion.Al jugador le pueden seguir jodiendo en cualquier momento con algun "cambio de politica" en el contrato de afiliacion y punto.

Osea que puedes seguir rakeando de por vida para alguien,y que de un dia para otro te cambie las condiciones.

Y la gente megacontenta porque se pueden cambiar el nick.

01/06/2012 13:18
Re: Hilo de retrackeos en las .es

opmuRealmente no entiendo la felicidad de la gente con el retrackeo y demas.

Esto realmente solo beneficia a las escuelas o paginas grandes de afiliacion.Al jugador le pueden seguir jodiendo en cualquier momento con algun "cambio de politica" en el contrato de afiliacion y punto.

Osea que puedes seguir rakeando de por vida para alguien,y que de un dia para otro te cambie las condiciones.

Y la gente megacontenta porque se pueden cambiar el nick.

Si cambian las condiciones, peor para ellos. Ya saldrá otro operador que quiera captar ese nicho de jugadores.

Si pokerstars decide no pagar o pagar muy poco por afiliación, quien pierde son ellos. Ya que tanto los jugadores afiliados como los propios afiliados abandonarán la sala de forma regular.

Meteros una cosa en la cabeza, cuando alguien tiene un monopolio abusa de él. Pero al entrar desde 0 en el mercado .es, el monopolio ya no existe o al menos va a ser mucho más reducido, por lo que su "fuerza" frente al jugador queda muy mermada. No entiendo la cabezonería de la gente en tener que jugar en PS si o si...que no, que cualquier operador que tenga un trafico como ellos, te va a ofrecer las mismas mesas y torneos similares. Es la ley de la oferta y la demanda.

Todos queríamos jugar en pokerstars.com xq era la mejor sala en trafico, variedad, garantizados, etc... y eso lo ofrecían pero xq su trafico es siempre 10 veces superior que su inmediato competidor, y contra otros esa diferencia era de hasta 100 veces... Si pokerstars tuviera el tráfico similar a Party, los torneos y variedad de mesas serían similares, y no existiran las SCOOP o WCOOP como las conocemos, por poner un ejemplo. No sé si me explico...

Pokerstars es la que más facil lo tiene, pero xq tiene la mayor base de jugadores y la mejor imagen, pero si no se saben adaptar al mercado, la competencia va a ser más dura xq hay menos que repartir.

Saludos

M4G1C_R1V3Si cambian las condiciones, peor para ellos. Ya saldrá otro operador que quiera captar ese nicho de jugadores.

Si pokerstars decide no pagar o pagar muy poco por afiliación, quien pierde son ellos. Ya que tanto los jugadores afiliados como los propios afiliados abandonarán la sala de forma regular.

Meteros una cosa en la cabeza, cuando alguien tiene un monopolio abusa de él. Pero al entrar desde 0 en el mercado .es, el monopolio ya no existe o al menos va a ser mucho más reducido, por lo que su "fuerza" frente al jugador queda muy mermada. No entiendo la cabezonería de la gente en tener que jugar en PS si o si...que no, que cualquier operador que tenga un trafico como ellos, te va a ofrecer las mismas mesas y torneos similares. Es la ley de la oferta y la demanda.

Todos queríamos jugar en pokerstars.com xq era la mejor sala en trafico, variedad, garantizados, etc... y eso lo ofrecían pero xq su trafico es siempre 10 veces superior que su inmediato competidor, y contra otros esa diferencia era de hasta 100 veces... Si pokerstars tuviera el tráfico similar a Party, los torneos y variedad de mesas serían similares, y no existiran las SCOOP o WCOOP como las conocemos, por poner un ejemplo. No sé si me explico...

Pokerstars es la que más facil lo tiene, pero xq tiene la mayor base de jugadores y la mejor imagen, pero si no se saben adaptar al mercado, la competencia va a ser más dura xq hay menos que repartir.

Saludos

¿Y si las condiciones las cambian una vez tu ya estas afiliado a alguien?

Stars parte con la ventaja enorme del nombre.He oido infinidad de veces "¿tu juegas al Pokerstars?".

Asi que las demas salas lo van a tener realmente complicado.

Y estoy de acuerdo con Rocks_strato sobre el tema de retracks,y tambien creo que me esta empezando a perjudicar.

Pero oye,podre cambiarme el nick,y afiliarme a alguna escuela,en la que de un dia para otro me digan que las condiciones han cambiado,y que aunque siga rakeando ya no obtengo ningun beneficio.

01/06/2012 14:06
Re: Hilo de retrackeos en las .es

Yo estoy con Martian, pero no he querido decir nada.

Nos quejamos de que el Estado venga a meter mano en el ecosistema, pero desde hace unos años los afiliados se han convertido en algo similar, además de endurecer el nivel en las mesas.

01/06/2012 14:07
Re: Hilo de retrackeos en las .es

Vivimos de la liquidez, igual que las salas, en realidad los intereses de las salas y los del jugador estan más cercanos que los intereses de cualquier otro en todo esto con respecto al jugador.

01/06/2012 14:09
Re: Hilo de retrackeos en las .es
01/06/2012 11:15
Re: Hilo de retrackeos en las .es

Es posible que Pokerstars decida no seguir con su programa de afiliados en .es? sería muy lol, pero qué pasaría si decidieran dar un minúsculo % a educa & company, educapuntos x 0.10?

Ojito con esto

01/06/2012 12:21
Re: Hilo de retrackeos en las .es

AceleEs posible que Pokerstars decida no seguir con su programa de afiliados en .es? sería muy lol, pero qué pasaría si decidieran dar un minúsculo % a educa & company, educapuntos x 0.10?

Ojito con esto

Yo esto tambien lo habia pensado. Stars se cansa de toda la mierda de regulacion de España y ofrece tratos de afiliación pauperrimos o directamente ni los ofrece.

01/06/2012 12:34
Re: Hilo de retrackeos en las .es

alicantinodanHola, yo seguiré jugando en las .es y quiero cambiar mi nickname y, a ser posible, afiliarme con educa.

¿Entendéis que es conveniente mandar este fin de semana un mail a soporte de Stars para informar de estas solicitudes?

No creo que las salas reaccionen hasta el lunes, y por soporte no creo que consigas más que respuestas prefabricadas, pero por probarlo tampoco pierdes nada 😉.

eduardesky;1112230 escribió:
¿Esto es seguro? Es decir ¿con mis datos tendré 2 cuentas en PS para jugar en España y otra para el resto del mundo? ¿La cuenta del .com será la misma que hasta ahora o van a resetear datos?

Es probable. La duda es saber si la .com será accesible desde España.

nepundo;1112233 escribió:
¿Conveniente para qué? Pregunto.

En teoría según la nota de ayer ya solo hay que esperar a que abra la .es, bajarse el software y abrirse una cuenta como si las .com no hubieran existido nunca. Te puedes poner cualquier nick, meter todos los códigos de bonos que ofrezcan y/o haberte bajado el soft desde el link del afiliado que tú quieras.

Todo igual que si eres alguien que acaba de descubrir el póquer y se abre su primera cuenta. Lo único que te pueden denegar es, obviamente, que cojas un nick que alguien ya tenga en la .es, pero no en la .com.

Si una sala no te deja hacer todo esto quiere decir que están cruzando tus datos con los de la .com, y puedes reclamar a la DGOJ o, si te parece mucho lío o no se puede hacer como particular, creo que tu nuevo afiliado presentará la reclamación muy gustosamente por ti. Además creo que los operadores nuevos estarán muy al loro de todo esto y deseando denunciar a la mínima.

Efectivamente.

nepundo;1112235 escribió:
Bueno, insisto en esto, "en teoría", porque como dice Simón en la noticia en portada seguro que las salas van a intentar buscar resquicios por todas partes o directamente intentar el viejo truco de hacer lo que les salga de los cojones y confiar en que la gente no se queje o en pagar la multa que sea si les compensa, que es algo que suele pasar en este país.

Todos hemos a empresas de telefonía con prácticas ilegales que les salen rentables incluso después de pagar las multas.

También efectivamente. Eso sí, ojito porque aquí estarían yendo también contra los jugadores.

M4G1C_R1V3R;1112246 escribió:

Lo bueno de la regulación es que ya no empieza un monopolio contra todos los demás. Ahora todos empiezan de cero y con las mismas posibilidades. Por "conocimiento de marca" pokerstars atraerá más gente pero ya no va a ser como antes en las .com. Ahora cualquiera que haga una fuerte inversión se va a llevar su parte del pastel.

El tiempo pondrá a cada operador en su sitio, lo bueno es que pokerstars ahora mismo va a tener que ceder cositas si quiere seguir siendo lider, y si se cierra en banda abusando de su posición van a perder mucha cuota de mercado, que en España va a ser muy reducido.

Saludos

Esto es así, sin duda alguna. A quién más perjudica es a PokerStars por ser quienes más jugadores y más liquidez iba a arrastrar con diferencia.

TREKX;1112261 escribió:
Soy bastante ignorante en estos temas.

Ahora pregunto a los entendidos en esto:

Si finalmente podemos crearnos cuentas nuevas y hacerlas mediante un afiliado ¿cual es la mejor opcion?

¿que beneficios tenemos por ello? ¿opciones?

Si, ya lo se, tiempo he tenido de saberlo, pero al ser jugador recreacional y jugar en PS y haber descargado su soft

desde su web, al ser imposible retrakear despues las cuentas, no me preocupe mas del asunto.

Si de alguna opcion no se puede hablar en "abierto" y alguien me quiere iluminar por privado le estaria agradecido.

Aquí lo mejor es que hagas una búsqueda en el foro o internet. Hay multitud de hilos donde se discute esto, y cada cual tiene su propia opinión 😉.

AndrewMartin;1112263 escribió:
Recomento algo que dije en otro hilo antes de saltar la noticia ¿cómo van a evitar que cambies de afiliado cuando quieras?

Hoy me abro cuenta con un afliado

Me encuentro otra oferta de afiliación mejor tres meses después

Doy de baja la cuenta de la .es, pido el borrado de mis datos, a lo que están obligados por la ley.

Creo una nueva cuenta en la .es, con el nuevo afiliado.

¿Será una guerra de afiliado para captar jugadores que acabe beneficiándonos o se irá todo al garete?

Más adelante, M4G1C_R1V3R lo comenta. Aún pidiendo un borrado de datos, las empresas pueden guardarse información contractual o fiscal. No habría posibilidad de retracks así.

Acelex;1112267 escribió:
Es posible que Pokerstars decida no seguir con su programa de afiliados en .es? sería muy lol, pero qué pasaría si decidieran dar un minúsculo % a educa & company, educapuntos x 0.10?

Ojito con esto

Es posible sí. Ahora bien, ojito porque de nuevo, estaría tomando una decisión claramente en contra de los jugadores en beneficio propio.

M4G1C_R1V3R;1112269 escribió:
La ley de datos no te va a permitir eso xq las empresas pueden mantener datos de carácter contractual o fiscal.

Lo que ha pasado ahora, es que en el reglamento de la regulación impide a los operadores mantener cualquier tipo de dato personal o contractual de las cuentas .com a las .es. Es decir, que en mercado .es no vale nada de lo que hubieras tenido en las .com, un reseteo. Pero esto no quiere decir que puedas hacer un cambio de afiliación cada x tiempo, solo la primera vez al crear tu nueva cuenta .es.

Es importante que quede clara esta diferencia.

Agree.

Larivor;1112272 escribió:
Ale a la puta mierda mi supernova elite y mi cacho rakeback. Caguentodo.

Lo siento mucho tío. Evidentemente, lo de los retracks es una buena noticia para nosotros, pero es un putadón para gente como tú.

Ballan;1112290 escribió:
Yo esto tambien lo habia pensado. Stars se cansa de toda la mierda de regulacion de España y ofrece tratos de afiliación pauperrimos o directamente ni los ofrece.

Posible, sí, pero como decimos iría en contra de los jugadores. Veamos qué hacen.

M4G1C_R1V3La ley de datos no te va a permitir eso xq las empresas pueden mantener datos de carácter contractual o fiscal.

Lo que ha pasado ahora, es que en el reglamento de la regulación impide a los operadores mantener cualquier tipo de dato personal o contractual de las cuentas .com a las .es. Es decir, que en mercado .es no vale nada de lo que hubieras tenido en las .com, un reseteo. Pero esto no quiere decir que puedas hacer un cambio de afiliación cada x tiempo, solo la primera vez al crear tu nueva cuenta .es.

Es importante que quede clara esta diferencia.

Simón;1112301 escribió:


Más adelante, M4G1C_R1V3R lo comenta. Aún pidiendo un borrado de datos, las empresas pueden guardarse información contractual o fiscal. No habría posibilidad de retracks así.

Gracias a ambos.

Y en este hilo de retrackeos yo sigo hablando de retracks (bonitas palabros). Y aunque no le importe a nadie voy a comentar el porqué me interesa tanto el tema. Desde siempre me ha ofendido MUCHO el que uno se vinculara de por vida con una empresa por hacer un click. Y porque me parecía que las salas abusaban de la alegalidad en las que nos movíamos y espero que algo (aunque sea poco) bueno salga de que haya una leyes que cumplir.

Y siguiendo con el tema si los nuevos contratos que firmamos nos obligan a estar afiliado DE POR VIDA ¿no es esto una cláusula abusiva?

Es parecido a que yo me tenga que quedar, por ejemplo con Movistar porque mi primer teléfono era de ellos. Otra cosa es que te den una ventaja y firmes una permanencia de un año o así.

Solo pregunto, ya que yo la carrera de derecho la dejé en 5º de EGB.

01/06/2012 14:10
Re: Hilo de retrackeos en las .es
01/06/2012 13:42
Re: Hilo de retrackeos en las .es

Los retrackeos ayudan a unos y perjudican a otros.

¿A quien perjudican? A los jugadores que tengan status vip altos y fpp a punta pala porque sus esfuerzos se van al garete.

¿A quien benefician? A las escuelas de poker principalmente, y a los jugadores con status vip bajos que van a poder acceder a material educativo que antes no podían ver legalmente.

No llueve a gusto de todos, está claro. A mi personalmente me parece la noticia menos mala de toda la mierda que nos ha caido encima.

01/06/2012 13:48
Re: Hilo de retrackeos en las .es

eduardeskLos retrackeos ayudan a unos y perjudican a otros.

¿A quien perjudican? A los jugadores que tengan status vip altos y fpp a punta pala porque sus esfuerzos se van al garete, y a las salas que ingresaban $$$ por el gran rake que generaban estos jugadores

¿A quien benefician? A las escuelas de poker principalmente, y a los jugadores con status vip bajos que van a poder acceder a material educativo que antes no podían ver legalmente.

No llueve a gusto de todos, está claro. A mi personalmente me parece la noticia menos mala de toda la mierda que nos ha caido encima.

Que no se olvide esto, por esto quiere presionar stars

01/06/2012 13:57
Re: Hilo de retrackeos en las .es

BabyBooQue no se olvide esto, por esto quiere presionar stars

A quien quiere presionar??

01/06/2012 14:03
Re: Hilo de retrackeos en las .es

TheRedFisA quien quiere presionar??

Al estado para que le permita traspasar datos del .com al .es

BabyBooAl estado para que le permita traspasar datos del .com al .es

Vamos que Stars le hace un 3bet bluff con la mitad del stack, pot commited, y el estado le va a hacer un 4bet push de "haz lo que quieras con tu licencia que yo estoy allin, con todad las multas cobradas y con party, cirsa, codere, etc esperando ocupar tu lugar... ellos si retrakean, pagas el allin o foldeas lo gastado??

01/06/2012 14:12
Re: Hilo de retrackeos en las .es

yo estoy hasta la polla de tanta incertidumbre y cambios de última hora... el dia 4 me paso y a ver como keda todo.

A laaaa mierdaaaaaaa.........

01/06/2012 14:16
Re: Hilo de retrackeos en las .es
01/06/2012 14:12
Re: Hilo de retrackeos en las .es

yo estoy hasta la polla de tanta incertidumbre y cambios de última hora... el dia 4 me paso y a ver como keda todo.

A laaaa mierdaaaaaaa.........

D_Lawyeyo estoy hasta la polla de tanta incertidumbre y cambios de última hora... el dia 4 me paso y a ver como keda todo.

A laaaa mierdaaaaaaa.........

No te lo crees ni tú que vas a estar 4 días sin mirar nada XD

01/06/2012 14:23
Re: Hilo de retrackeos en las .es
01/06/2012 14:01
Re: Hilo de retrackeos en las .es

Segun parece todo el mundo piensa que las salas de poker son el enemigo contra el que todos debemos luchar y no es del todo así.

Parece que todos pensais que el retrackeo es una grandisima noticia (es normal, leeis noticias y twits de gente a la que solo le interesa eso y no hablo de poker red y educapoker.. hablo de absolutamente todas las webs que sirven para informarse sobre lo que sucede en el mundo del poker entre las que obviamente tambien estan poker red y educapoker) pero debeis tener en cuenta que el margen del que salen las campañas, el pagar a Rafa Nadal, los programas en la TV y que son las cosas que atraen liquidez a este mundo viene del rake que pagamos y es menor cuanto más se lleven intermediarios que no atraen liquidez y que solo atraen incrementos de nivel.

De ese margen que los operadores usan para campañas no solo salen las de captacion de nuevos depositantes o reactivacion de antiguos clientes que tienen como consecuencia bajadas de nivel y aumento de liquidez sino que tambien salen campañas de fidelizacion que hacen poder ofrecer a las redes/salas mejores campañas para fidelizar a jugadores regulares que necesitan para que la liquidez de las primeras campañas se mueva mas rapido.

La conclusion es que si bien es cierto que puede ser una oportunidad el retrackear las cuentas no es algo con lo que necesariamente tengamos/tengais que ganar los regulares en el largo plazo.

La unica forma de conseguir liquidez en el mercado es que las salas tengan el margen suficiente como para que la liquidez aumente... yo opino que los usuarios tenian que haberse migrado trackeados con su antiguo afiliado si es que lo tenian y sin afiliado si no lo tenian, al fin y al cabo.. los afiliados y sobre todo los mas grandes que son los que se beneficiaran de esto ya ganaban suficiente.

Un saludo

MartianBlooSegun parece todo el mundo piensa que las salas de poker son el enemigo contra el que todos debemos luchar y no es del todo así.

Parece que todos pensais que el retrackeo es una grandisima noticia (es normal, leeis noticias y twits de gente a la que solo le interesa eso y no hablo de poker red y educapoker.. hablo de absolutamente todas las webs que sirven para informarse sobre lo que sucede en el mundo del poker entre las que obviamente tambien estan poker red y educapoker) pero debeis tener en cuenta que el margen del que salen las campañas, el pagar a Rafa Nadal, los programas en la TV y que son las cosas que atraen liquidez a este mundo viene del rake que pagamos y es menor cuanto más se lleven intermediarios que no atraen liquidez y que solo atraen incrementos de nivel.

De ese margen que los operadores usan para campañas no solo salen las de captacion de nuevos depositantes o reactivacion de antiguos clientes que tienen como consecuencia bajadas de nivel y aumento de liquidez sino que tambien salen campañas de fidelizacion que hacen poder ofrecer a las redes/salas mejores campañas para fidelizar a jugadores regulares que necesitan para que la liquidez de las primeras campañas se mueva mas rapido.

La conclusion es que si bien es cierto que puede ser una oportunidad el retrackear las cuentas no es algo con lo que necesariamente tengamos/tengais que ganar los regulares en el largo plazo.

La unica forma de conseguir liquidez en el mercado es que las salas tengan el margen suficiente como para que la liquidez aumente... yo opino que los usuarios tenian que haberse migrado trackeados con su antiguo afiliado si es que lo tenian y sin afiliado si no lo tenian, al fin y al cabo.. los afiliados y sobre todo los mas grandes que son los que se beneficiaran de esto ya ganaban suficiente.

Un saludo

AMEN.

01/06/2012 14:35
Re: Hilo de retrackeos en las .es
01/06/2012 13:06
Re: Hilo de retrackeos en las .es

Realmente no entiendo la felicidad de la gente con el retrackeo y demas.

Esto realmente solo beneficia a las escuelas o paginas grandes de afiliacion.Al jugador le pueden seguir jodiendo en cualquier momento con algun "cambio de politica" en el contrato de afiliacion y punto.

Osea que puedes seguir rakeando de por vida para alguien,y que de un dia para otro te cambie las condiciones.

Y la gente megacontenta porque se pueden cambiar el nick.

01/06/2012 13:18
Re: Hilo de retrackeos en las .es

opmuRealmente no entiendo la felicidad de la gente con el retrackeo y demas.

Esto realmente solo beneficia a las escuelas o paginas grandes de afiliacion.Al jugador le pueden seguir jodiendo en cualquier momento con algun "cambio de politica" en el contrato de afiliacion y punto.

Osea que puedes seguir rakeando de por vida para alguien,y que de un dia para otro te cambie las condiciones.

Y la gente megacontenta porque se pueden cambiar el nick.

Si cambian las condiciones, peor para ellos. Ya saldrá otro operador que quiera captar ese nicho de jugadores.

Si pokerstars decide no pagar o pagar muy poco por afiliación, quien pierde son ellos. Ya que tanto los jugadores afiliados como los propios afiliados abandonarán la sala de forma regular.

Meteros una cosa en la cabeza, cuando alguien tiene un monopolio abusa de él. Pero al entrar desde 0 en el mercado .es, el monopolio ya no existe o al menos va a ser mucho más reducido, por lo que su "fuerza" frente al jugador queda muy mermada. No entiendo la cabezonería de la gente en tener que jugar en PS si o si...que no, que cualquier operador que tenga un trafico como ellos, te va a ofrecer las mismas mesas y torneos similares. Es la ley de la oferta y la demanda.

Todos queríamos jugar en pokerstars.com xq era la mejor sala en trafico, variedad, garantizados, etc... y eso lo ofrecían pero xq su trafico es siempre 10 veces superior que su inmediato competidor, y contra otros esa diferencia era de hasta 100 veces... Si pokerstars tuviera el tráfico similar a Party, los torneos y variedad de mesas serían similares, y no existiran las SCOOP o WCOOP como las conocemos, por poner un ejemplo. No sé si me explico...

Pokerstars es la que más facil lo tiene, pero xq tiene la mayor base de jugadores y la mejor imagen, pero si no se saben adaptar al mercado, la competencia va a ser más dura xq hay menos que repartir.

Saludos

01/06/2012 14:04
Re: Hilo de retrackeos en las .es

M4G1C_R1V3Si cambian las condiciones, peor para ellos. Ya saldrá otro operador que quiera captar ese nicho de jugadores.

Si pokerstars decide no pagar o pagar muy poco por afiliación, quien pierde son ellos. Ya que tanto los jugadores afiliados como los propios afiliados abandonarán la sala de forma regular.

Meteros una cosa en la cabeza, cuando alguien tiene un monopolio abusa de él. Pero al entrar desde 0 en el mercado .es, el monopolio ya no existe o al menos va a ser mucho más reducido, por lo que su "fuerza" frente al jugador queda muy mermada. No entiendo la cabezonería de la gente en tener que jugar en PS si o si...que no, que cualquier operador que tenga un trafico como ellos, te va a ofrecer las mismas mesas y torneos similares. Es la ley de la oferta y la demanda.

Todos queríamos jugar en pokerstars.com xq era la mejor sala en trafico, variedad, garantizados, etc... y eso lo ofrecían pero xq su trafico es siempre 10 veces superior que su inmediato competidor, y contra otros esa diferencia era de hasta 100 veces... Si pokerstars tuviera el tráfico similar a Party, los torneos y variedad de mesas serían similares, y no existiran las SCOOP o WCOOP como las conocemos, por poner un ejemplo. No sé si me explico...

Pokerstars es la que más facil lo tiene, pero xq tiene la mayor base de jugadores y la mejor imagen, pero si no se saben adaptar al mercado, la competencia va a ser más dura xq hay menos que repartir.

Saludos

¿Y si las condiciones las cambian una vez tu ya estas afiliado a alguien?

Stars parte con la ventaja enorme del nombre.He oido infinidad de veces "¿tu juegas al Pokerstars?".

Asi que las demas salas lo van a tener realmente complicado.

Y estoy de acuerdo con Rocks_strato sobre el tema de retracks,y tambien creo que me esta empezando a perjudicar.

Pero oye,podre cambiarme el nick,y afiliarme a alguna escuela,en la que de un dia para otro me digan que las condiciones han cambiado,y que aunque siga rakeando ya no obtengo ningun beneficio.

opmuPero oye,podre cambiarme el nick,y afiliarme a alguna escuela,en la que de un dia para otro me digan que las condiciones han cambiado,y que aunque siga rakeando ya no obtengo ningun beneficio.

Pero esto te puede pasar igual con y sin retrackeos, ¿no?

El "miedo" a esto no me parece que sea decisivo a la hora de inclinar la balanza hacia celebrar la nota de ayer o cagarse en todo.

Como jugador me parecen más importantes otros factores:

- ¿Es bueno que Stars tenga prácticamente un monopolio desde el día 1 de las .es si le dejan migrar las cuentas .com? Creo que no porque en general los monopolios son malos. En eso creo que estaremos todos de acuerdo.

- ¿Es bueno que Stars se tenga que poner las pilas y dar mejores tratos a los afiliados y/o gastarse más en publicidad si empieza desde cero en las .es? Creo que sí.

- Y la otra cara de la misma moneda: ¿es bueno que las otras salas vean más oportunidades y se lancen más agresivamente a por los nuevos jugadores con mejores ofertas? Sí, ¿no?

- ¿Es bueno que los principales afiliados que se pueden beneficiar de esto vayan a (intentar) enseñar a la gente a jugar? Pffff... Pues a corto plazo si el que aprende soy yo es guay. A medio/largo plazo será una mierda en general, aunque siempre está la esperanza de aprender más que el resto, bla bla bla. Pero bueno, resumiendo en realidad me parece una mierda.

- Y lo de cambiarse el nick no admite discusión. Yo en cuanto abran las salas me voy a poner "opmut" en todas, voy a jugar 12/10 y me van a pagar todo por mi reputación de mono agresivo 😜 😁

01/06/2012 14:37
Re: Hilo de retrackeos en las .es
01/06/2012 13:42
Re: Hilo de retrackeos en las .es

Los retrackeos ayudan a unos y perjudican a otros.

¿A quien perjudican? A los jugadores que tengan status vip altos y fpp a punta pala porque sus esfuerzos se van al garete.

¿A quien benefician? A las escuelas de poker principalmente, y a los jugadores con status vip bajos que van a poder acceder a material educativo que antes no podían ver legalmente.

No llueve a gusto de todos, está claro. A mi personalmente me parece la noticia menos mala de toda la mierda que nos ha caido encima.

01/06/2012 13:48
Re: Hilo de retrackeos en las .es

eduardeskLos retrackeos ayudan a unos y perjudican a otros.

¿A quien perjudican? A los jugadores que tengan status vip altos y fpp a punta pala porque sus esfuerzos se van al garete, y a las salas que ingresaban $$$ por el gran rake que generaban estos jugadores

¿A quien benefician? A las escuelas de poker principalmente, y a los jugadores con status vip bajos que van a poder acceder a material educativo que antes no podían ver legalmente.

No llueve a gusto de todos, está claro. A mi personalmente me parece la noticia menos mala de toda la mierda que nos ha caido encima.

Que no se olvide esto, por esto quiere presionar stars

01/06/2012 13:57
Re: Hilo de retrackeos en las .es

BabyBooQue no se olvide esto, por esto quiere presionar stars

A quien quiere presionar??

01/06/2012 14:03
Re: Hilo de retrackeos en las .es

TheRedFisA quien quiere presionar??

Al estado para que le permita traspasar datos del .com al .es

01/06/2012 14:10
Re: Hilo de retrackeos en las .es

BabyBooAl estado para que le permita traspasar datos del .com al .es

Vamos que Stars le hace un 3bet bluff con la mitad del stack, pot commited, y el estado le va a hacer un 4bet push de "haz lo que quieras con tu licencia que yo estoy allin, con todad las multas cobradas y con party, cirsa, codere, etc esperando ocupar tu lugar... ellos si retrakean, pagas el allin o foldeas lo gastado??

TheRedFisVamos que Stars le hace un 3bet bluff con la mitad del stack, pot commited, y el estado le va a hacer un 4bet push de "haz lo que quieras con tu licencia que yo estoy allin, con todad las multas cobradas y con party, cirsa, codere, etc esperando ocupar tu lugar... ellos si retrakean, pagas el allin o foldeas lo gastado??

Eso ya es pasar a analizar la fuerza de presion que pueda tener PS frente al gobierno (estoy de acuerdo contigo, poquisima). Pero ellos tienen que intentarlo, resistirse minimamente a que les quiten ingresos, aunque sepan que lo llevan clarinete.

01/06/2012 14:38
Re: Hilo de retrackeos en las .es
01/06/2012 14:01
Re: Hilo de retrackeos en las .es

Segun parece todo el mundo piensa que las salas de poker son el enemigo contra el que todos debemos luchar y no es del todo así.

Parece que todos pensais que el retrackeo es una grandisima noticia (es normal, leeis noticias y twits de gente a la que solo le interesa eso y no hablo de poker red y educapoker.. hablo de absolutamente todas las webs que sirven para informarse sobre lo que sucede en el mundo del poker entre las que obviamente tambien estan poker red y educapoker) pero debeis tener en cuenta que el margen del que salen las campañas, el pagar a Rafa Nadal, los programas en la TV y que son las cosas que atraen liquidez a este mundo viene del rake que pagamos y es menor cuanto más se lleven intermediarios que no atraen liquidez y que solo atraen incrementos de nivel.

De ese margen que los operadores usan para campañas no solo salen las de captacion de nuevos depositantes o reactivacion de antiguos clientes que tienen como consecuencia bajadas de nivel y aumento de liquidez sino que tambien salen campañas de fidelizacion que hacen poder ofrecer a las redes/salas mejores campañas para fidelizar a jugadores regulares que necesitan para que la liquidez de las primeras campañas se mueva mas rapido.

La conclusion es que si bien es cierto que puede ser una oportunidad el retrackear las cuentas no es algo con lo que necesariamente tengamos/tengais que ganar los regulares en el largo plazo.

La unica forma de conseguir liquidez en el mercado es que las salas tengan el margen suficiente como para que la liquidez aumente... yo opino que los usuarios tenian que haberse migrado trackeados con su antiguo afiliado si es que lo tenian y sin afiliado si no lo tenian, al fin y al cabo.. los afiliados y sobre todo los mas grandes que son los que se beneficiaran de esto ya ganaban suficiente.

Un saludo

MartianBloo

La unica forma de conseguir liquidez en el mercado es que las salas tengan el margen suficiente como para que la liquidez aumente... yo opino que los usuarios tenian que haberse migrado trackeados con su antiguo afiliado si es que lo tenian y sin afiliado si no lo tenian, al fin y al cabo.. los afiliados y sobre todo los mas grandes que son los que se beneficiaran de esto ya ganaban suficiente.

Un saludo

Y las salas no ganaban lo suficiente? Algunos habláis como si pokerstars fuera una empresa ruinosa...

01/06/2012 14:41
Re: Hilo de retrackeos en las .es
01/06/2012 13:42
Re: Hilo de retrackeos en las .es

Los retrackeos ayudan a unos y perjudican a otros.

¿A quien perjudican? A los jugadores que tengan status vip altos y fpp a punta pala porque sus esfuerzos se van al garete.

¿A quien benefician? A las escuelas de poker principalmente, y a los jugadores con status vip bajos que van a poder acceder a material educativo que antes no podían ver legalmente.

No llueve a gusto de todos, está claro. A mi personalmente me parece la noticia menos mala de toda la mierda que nos ha caido encima.

01/06/2012 13:48
Re: Hilo de retrackeos en las .es

eduardeskLos retrackeos ayudan a unos y perjudican a otros.

¿A quien perjudican? A los jugadores que tengan status vip altos y fpp a punta pala porque sus esfuerzos se van al garete, y a las salas que ingresaban $$$ por el gran rake que generaban estos jugadores

¿A quien benefician? A las escuelas de poker principalmente, y a los jugadores con status vip bajos que van a poder acceder a material educativo que antes no podían ver legalmente.

No llueve a gusto de todos, está claro. A mi personalmente me parece la noticia menos mala de toda la mierda que nos ha caido encima.

Que no se olvide esto, por esto quiere presionar stars

01/06/2012 13:57
Re: Hilo de retrackeos en las .es

BabyBooQue no se olvide esto, por esto quiere presionar stars

A quien quiere presionar??

01/06/2012 14:03
Re: Hilo de retrackeos en las .es

TheRedFisA quien quiere presionar??

Al estado para que le permita traspasar datos del .com al .es

01/06/2012 14:10
Re: Hilo de retrackeos en las .es

BabyBooAl estado para que le permita traspasar datos del .com al .es

Vamos que Stars le hace un 3bet bluff con la mitad del stack, pot commited, y el estado le va a hacer un 4bet push de "haz lo que quieras con tu licencia que yo estoy allin, con todad las multas cobradas y con party, cirsa, codere, etc esperando ocupar tu lugar... ellos si retrakean, pagas el allin o foldeas lo gastado??

01/06/2012 14:37
Re: Hilo de retrackeos en las .es

TheRedFisVamos que Stars le hace un 3bet bluff con la mitad del stack, pot commited, y el estado le va a hacer un 4bet push de "haz lo que quieras con tu licencia que yo estoy allin, con todad las multas cobradas y con party, cirsa, codere, etc esperando ocupar tu lugar... ellos si retrakean, pagas el allin o foldeas lo gastado??

Eso ya es pasar a analizar la fuerza de presion que pueda tener PS frente al gobierno (estoy de acuerdo contigo, poquisima). Pero ellos tienen que intentarlo, resistirse minimamente a que les quiten ingresos, aunque sepan que lo llevan clarinete.

BabyBooEso ya es pasar a analizar la fuerza de presion que pueda tener PS frente al gobierno (estoy de acuerdo contigo, poquisima). Pero ellos tienen que intentarlo, resistirse minimamente a que les quiten ingresos, aunque sepan que lo llevan clarinete.

Todas las salas tubiero que retrakear en france y en italia, porque en spain tenia que ser diferente?? Si el mercado les ha sido rentable en esos paises retrakeando tb deberia serlo aqui

01/06/2012 14:44
Re: Hilo de retrackeos en las .es
01/06/2012 13:42
Re: Hilo de retrackeos en las .es

Los retrackeos ayudan a unos y perjudican a otros.

¿A quien perjudican? A los jugadores que tengan status vip altos y fpp a punta pala porque sus esfuerzos se van al garete.

¿A quien benefician? A las escuelas de poker principalmente, y a los jugadores con status vip bajos que van a poder acceder a material educativo que antes no podían ver legalmente.

No llueve a gusto de todos, está claro. A mi personalmente me parece la noticia menos mala de toda la mierda que nos ha caido encima.

01/06/2012 13:48
Re: Hilo de retrackeos en las .es

eduardeskLos retrackeos ayudan a unos y perjudican a otros.

¿A quien perjudican? A los jugadores que tengan status vip altos y fpp a punta pala porque sus esfuerzos se van al garete, y a las salas que ingresaban $$$ por el gran rake que generaban estos jugadores

¿A quien benefician? A las escuelas de poker principalmente, y a los jugadores con status vip bajos que van a poder acceder a material educativo que antes no podían ver legalmente.

No llueve a gusto de todos, está claro. A mi personalmente me parece la noticia menos mala de toda la mierda que nos ha caido encima.

Que no se olvide esto, por esto quiere presionar stars

01/06/2012 13:57
Re: Hilo de retrackeos en las .es

BabyBooQue no se olvide esto, por esto quiere presionar stars

A quien quiere presionar??

01/06/2012 14:03
Re: Hilo de retrackeos en las .es

TheRedFisA quien quiere presionar??

Al estado para que le permita traspasar datos del .com al .es

01/06/2012 14:10
Re: Hilo de retrackeos en las .es

BabyBooAl estado para que le permita traspasar datos del .com al .es

Vamos que Stars le hace un 3bet bluff con la mitad del stack, pot commited, y el estado le va a hacer un 4bet push de "haz lo que quieras con tu licencia que yo estoy allin, con todad las multas cobradas y con party, cirsa, codere, etc esperando ocupar tu lugar... ellos si retrakean, pagas el allin o foldeas lo gastado??

01/06/2012 14:37
Re: Hilo de retrackeos en las .es

TheRedFisVamos que Stars le hace un 3bet bluff con la mitad del stack, pot commited, y el estado le va a hacer un 4bet push de "haz lo que quieras con tu licencia que yo estoy allin, con todad las multas cobradas y con party, cirsa, codere, etc esperando ocupar tu lugar... ellos si retrakean, pagas el allin o foldeas lo gastado??

Eso ya es pasar a analizar la fuerza de presion que pueda tener PS frente al gobierno (estoy de acuerdo contigo, poquisima). Pero ellos tienen que intentarlo, resistirse minimamente a que les quiten ingresos, aunque sepan que lo llevan clarinete.

01/06/2012 14:41
Re: Hilo de retrackeos en las .es

BabyBooEso ya es pasar a analizar la fuerza de presion que pueda tener PS frente al gobierno (estoy de acuerdo contigo, poquisima). Pero ellos tienen que intentarlo, resistirse minimamente a que les quiten ingresos, aunque sepan que lo llevan clarinete.

Todas las salas tubiero que retrakear en france y en italia, porque en spain tenia que ser diferente?? Si el mercado les ha sido rentable en esos paises retrakeando tb deberia serlo aqui

TheRedFisTodas las salas tubiero que retrakear en france y en italia, porque en spain tenia que ser diferente?? Si el mercado les ha sido rentable en esos paises retrakeando tb deberia serlo aqui

Pero es que nuestra regulación es diferente, y de esos nos quejamos, así que no hay que comprar. En francia la empresa pierde pasta y en italia el jugador soporta el 105% del impuesto en rake, es diferente.

01/06/2012 14:44
Re: Hilo de retrackeos en las .es
01/06/2012 13:42
Re: Hilo de retrackeos en las .es

Los retrackeos ayudan a unos y perjudican a otros.

¿A quien perjudican? A los jugadores que tengan status vip altos y fpp a punta pala porque sus esfuerzos se van al garete.

¿A quien benefician? A las escuelas de poker principalmente, y a los jugadores con status vip bajos que van a poder acceder a material educativo que antes no podían ver legalmente.

No llueve a gusto de todos, está claro. A mi personalmente me parece la noticia menos mala de toda la mierda que nos ha caido encima.

01/06/2012 13:48
Re: Hilo de retrackeos en las .es

eduardeskLos retrackeos ayudan a unos y perjudican a otros.

¿A quien perjudican? A los jugadores que tengan status vip altos y fpp a punta pala porque sus esfuerzos se van al garete, y a las salas que ingresaban $$$ por el gran rake que generaban estos jugadores

¿A quien benefician? A las escuelas de poker principalmente, y a los jugadores con status vip bajos que van a poder acceder a material educativo que antes no podían ver legalmente.

No llueve a gusto de todos, está claro. A mi personalmente me parece la noticia menos mala de toda la mierda que nos ha caido encima.

Que no se olvide esto, por esto quiere presionar stars

01/06/2012 13:57
Re: Hilo de retrackeos en las .es

BabyBooQue no se olvide esto, por esto quiere presionar stars

A quien quiere presionar??

01/06/2012 14:03
Re: Hilo de retrackeos en las .es

TheRedFisA quien quiere presionar??

Al estado para que le permita traspasar datos del .com al .es

01/06/2012 14:10
Re: Hilo de retrackeos en las .es

BabyBooAl estado para que le permita traspasar datos del .com al .es

Vamos que Stars le hace un 3bet bluff con la mitad del stack, pot commited, y el estado le va a hacer un 4bet push de "haz lo que quieras con tu licencia que yo estoy allin, con todad las multas cobradas y con party, cirsa, codere, etc esperando ocupar tu lugar... ellos si retrakean, pagas el allin o foldeas lo gastado??

01/06/2012 14:37
Re: Hilo de retrackeos en las .es

TheRedFisVamos que Stars le hace un 3bet bluff con la mitad del stack, pot commited, y el estado le va a hacer un 4bet push de "haz lo que quieras con tu licencia que yo estoy allin, con todad las multas cobradas y con party, cirsa, codere, etc esperando ocupar tu lugar... ellos si retrakean, pagas el allin o foldeas lo gastado??

Eso ya es pasar a analizar la fuerza de presion que pueda tener PS frente al gobierno (estoy de acuerdo contigo, poquisima). Pero ellos tienen que intentarlo, resistirse minimamente a que les quiten ingresos, aunque sepan que lo llevan clarinete.

01/06/2012 14:41
Re: Hilo de retrackeos en las .es

BabyBooEso ya es pasar a analizar la fuerza de presion que pueda tener PS frente al gobierno (estoy de acuerdo contigo, poquisima). Pero ellos tienen que intentarlo, resistirse minimamente a que les quiten ingresos, aunque sepan que lo llevan clarinete.

Todas las salas tubiero que retrakear en france y en italia, porque en spain tenia que ser diferente?? Si el mercado les ha sido rentable en esos paises retrakeando tb deberia serlo aqui

TheRedFisTodas las salas tubiero que retrakear en france y en italia, porque en spain tenia que ser diferente?? Si el mercado les ha sido rentable en esos paises retrakeando tb deberia serlo aqui

Imagino que en Francia e Italia les ocurria lo mismo, tratarian de evitarlo pero les fue imposible. Hablo sin conocer la situacion en aquellos paises.

Y la cuestion no es "rentable/no rentable". No es tan simple, esta claro que van a ganar pasta sea cual sea la situacion, pero ellos tienen que pelear si saben que un panorama les puede dar X, y otro panorama les puede dar X + 1

01/06/2012 15:06
Re: Hilo de retrackeos en las .es
01/06/2012 11:15
Re: Hilo de retrackeos en las .es

Es posible que Pokerstars decida no seguir con su programa de afiliados en .es? sería muy lol, pero qué pasaría si decidieran dar un minúsculo % a educa & company, educapuntos x 0.10?

Ojito con esto

01/06/2012 12:21
Re: Hilo de retrackeos en las .es

AceleEs posible que Pokerstars decida no seguir con su programa de afiliados en .es? sería muy lol, pero qué pasaría si decidieran dar un minúsculo % a educa & company, educapuntos x 0.10?

Ojito con esto

Yo esto tambien lo habia pensado. Stars se cansa de toda la mierda de regulacion de España y ofrece tratos de afiliación pauperrimos o directamente ni los ofrece.

01/06/2012 12:34
Re: Hilo de retrackeos en las .es

alicantinodanHola, yo seguiré jugando en las .es y quiero cambiar mi nickname y, a ser posible, afiliarme con educa.

¿Entendéis que es conveniente mandar este fin de semana un mail a soporte de Stars para informar de estas solicitudes?

No creo que las salas reaccionen hasta el lunes, y por soporte no creo que consigas más que respuestas prefabricadas, pero por probarlo tampoco pierdes nada 😉.

eduardesky;1112230 escribió:
¿Esto es seguro? Es decir ¿con mis datos tendré 2 cuentas en PS para jugar en España y otra para el resto del mundo? ¿La cuenta del .com será la misma que hasta ahora o van a resetear datos?

Es probable. La duda es saber si la .com será accesible desde España.

nepundo;1112233 escribió:
¿Conveniente para qué? Pregunto.

En teoría según la nota de ayer ya solo hay que esperar a que abra la .es, bajarse el software y abrirse una cuenta como si las .com no hubieran existido nunca. Te puedes poner cualquier nick, meter todos los códigos de bonos que ofrezcan y/o haberte bajado el soft desde el link del afiliado que tú quieras.

Todo igual que si eres alguien que acaba de descubrir el póquer y se abre su primera cuenta. Lo único que te pueden denegar es, obviamente, que cojas un nick que alguien ya tenga en la .es, pero no en la .com.

Si una sala no te deja hacer todo esto quiere decir que están cruzando tus datos con los de la .com, y puedes reclamar a la DGOJ o, si te parece mucho lío o no se puede hacer como particular, creo que tu nuevo afiliado presentará la reclamación muy gustosamente por ti. Además creo que los operadores nuevos estarán muy al loro de todo esto y deseando denunciar a la mínima.

Efectivamente.

nepundo;1112235 escribió:
Bueno, insisto en esto, "en teoría", porque como dice Simón en la noticia en portada seguro que las salas van a intentar buscar resquicios por todas partes o directamente intentar el viejo truco de hacer lo que les salga de los cojones y confiar en que la gente no se queje o en pagar la multa que sea si les compensa, que es algo que suele pasar en este país.

Todos hemos a empresas de telefonía con prácticas ilegales que les salen rentables incluso después de pagar las multas.

También efectivamente. Eso sí, ojito porque aquí estarían yendo también contra los jugadores.

M4G1C_R1V3R;1112246 escribió:

Lo bueno de la regulación es que ya no empieza un monopolio contra todos los demás. Ahora todos empiezan de cero y con las mismas posibilidades. Por "conocimiento de marca" pokerstars atraerá más gente pero ya no va a ser como antes en las .com. Ahora cualquiera que haga una fuerte inversión se va a llevar su parte del pastel.

El tiempo pondrá a cada operador en su sitio, lo bueno es que pokerstars ahora mismo va a tener que ceder cositas si quiere seguir siendo lider, y si se cierra en banda abusando de su posición van a perder mucha cuota de mercado, que en España va a ser muy reducido.

Saludos

Esto es así, sin duda alguna. A quién más perjudica es a PokerStars por ser quienes más jugadores y más liquidez iba a arrastrar con diferencia.

TREKX;1112261 escribió:
Soy bastante ignorante en estos temas.

Ahora pregunto a los entendidos en esto:

Si finalmente podemos crearnos cuentas nuevas y hacerlas mediante un afiliado ¿cual es la mejor opcion?

¿que beneficios tenemos por ello? ¿opciones?

Si, ya lo se, tiempo he tenido de saberlo, pero al ser jugador recreacional y jugar en PS y haber descargado su soft

desde su web, al ser imposible retrakear despues las cuentas, no me preocupe mas del asunto.

Si de alguna opcion no se puede hablar en "abierto" y alguien me quiere iluminar por privado le estaria agradecido.

Aquí lo mejor es que hagas una búsqueda en el foro o internet. Hay multitud de hilos donde se discute esto, y cada cual tiene su propia opinión 😉.

AndrewMartin;1112263 escribió:
Recomento algo que dije en otro hilo antes de saltar la noticia ¿cómo van a evitar que cambies de afiliado cuando quieras?

Hoy me abro cuenta con un afliado

Me encuentro otra oferta de afiliación mejor tres meses después

Doy de baja la cuenta de la .es, pido el borrado de mis datos, a lo que están obligados por la ley.

Creo una nueva cuenta en la .es, con el nuevo afiliado.

¿Será una guerra de afiliado para captar jugadores que acabe beneficiándonos o se irá todo al garete?

Más adelante, M4G1C_R1V3R lo comenta. Aún pidiendo un borrado de datos, las empresas pueden guardarse información contractual o fiscal. No habría posibilidad de retracks así.

Acelex;1112267 escribió:
Es posible que Pokerstars decida no seguir con su programa de afiliados en .es? sería muy lol, pero qué pasaría si decidieran dar un minúsculo % a educa & company, educapuntos x 0.10?

Ojito con esto

Es posible sí. Ahora bien, ojito porque de nuevo, estaría tomando una decisión claramente en contra de los jugadores en beneficio propio.

M4G1C_R1V3R;1112269 escribió:
La ley de datos no te va a permitir eso xq las empresas pueden mantener datos de carácter contractual o fiscal.

Lo que ha pasado ahora, es que en el reglamento de la regulación impide a los operadores mantener cualquier tipo de dato personal o contractual de las cuentas .com a las .es. Es decir, que en mercado .es no vale nada de lo que hubieras tenido en las .com, un reseteo. Pero esto no quiere decir que puedas hacer un cambio de afiliación cada x tiempo, solo la primera vez al crear tu nueva cuenta .es.

Es importante que quede clara esta diferencia.

Agree.

Larivor;1112272 escribió:
Ale a la puta mierda mi supernova elite y mi cacho rakeback. Caguentodo.

Lo siento mucho tío. Evidentemente, lo de los retracks es una buena noticia para nosotros, pero es un putadón para gente como tú.

Ballan;1112290 escribió:
Yo esto tambien lo habia pensado. Stars se cansa de toda la mierda de regulacion de España y ofrece tratos de afiliación pauperrimos o directamente ni los ofrece.

Posible, sí, pero como decimos iría en contra de los jugadores. Veamos qué hacen.

01/06/2012 14:09
Re: Hilo de retrackeos en las .es

M4G1C_R1V3La ley de datos no te va a permitir eso xq las empresas pueden mantener datos de carácter contractual o fiscal.

Lo que ha pasado ahora, es que en el reglamento de la regulación impide a los operadores mantener cualquier tipo de dato personal o contractual de las cuentas .com a las .es. Es decir, que en mercado .es no vale nada de lo que hubieras tenido en las .com, un reseteo. Pero esto no quiere decir que puedas hacer un cambio de afiliación cada x tiempo, solo la primera vez al crear tu nueva cuenta .es.

Es importante que quede clara esta diferencia.

Simón;1112301 escribió:


Más adelante, M4G1C_R1V3R lo comenta. Aún pidiendo un borrado de datos, las empresas pueden guardarse información contractual o fiscal. No habría posibilidad de retracks así.

Gracias a ambos.

Y en este hilo de retrackeos yo sigo hablando de retracks (bonitas palabros). Y aunque no le importe a nadie voy a comentar el porqué me interesa tanto el tema. Desde siempre me ha ofendido MUCHO el que uno se vinculara de por vida con una empresa por hacer un click. Y porque me parecía que las salas abusaban de la alegalidad en las que nos movíamos y espero que algo (aunque sea poco) bueno salga de que haya una leyes que cumplir.

Y siguiendo con el tema si los nuevos contratos que firmamos nos obligan a estar afiliado DE POR VIDA ¿no es esto una cláusula abusiva?

Es parecido a que yo me tenga que quedar, por ejemplo con Movistar porque mi primer teléfono era de ellos. Otra cosa es que te den una ventaja y firmes una permanencia de un año o así.

Solo pregunto, ya que yo la carrera de derecho la dejé en 5º de EGB.

AndrewMartiY siguiendo con el tema si los nuevos contratos que firmamos nos obligan a estar afiliado DE POR VIDA ¿no es esto una cláusula abusiva?

A ver si queda claro que por una parte están la Sala de Poker y sus Afiliados con su respectivo contrato y por otra parte esta el jugador.

La clausula de afiliación de por vida es para dar seguridad al webmaster que emplea sus recursos en conseguir llevar clientes a la sala.

El jugador no tiene nada que ver con esto y si le molesta no poder cambiar de afiliado por que un día llega una escuela de poker super molona y no puede beneficiarse de ella pues que le pague directamente una cuota mensual y punto.

¿Que ahora se puede elegir afiliado? Pues mira, elegid bien que esto es como el matrimonio, hasta que la muerte o una regulacion .eu os separe.

Saludos.

01/06/2012 15:37
Re: Hilo de retrackeos en las .es
01/06/2012 13:06
Re: Hilo de retrackeos en las .es

Realmente no entiendo la felicidad de la gente con el retrackeo y demas.

Esto realmente solo beneficia a las escuelas o paginas grandes de afiliacion.Al jugador le pueden seguir jodiendo en cualquier momento con algun "cambio de politica" en el contrato de afiliacion y punto.

Osea que puedes seguir rakeando de por vida para alguien,y que de un dia para otro te cambie las condiciones.

Y la gente megacontenta porque se pueden cambiar el nick.

01/06/2012 13:18
Re: Hilo de retrackeos en las .es

opmuRealmente no entiendo la felicidad de la gente con el retrackeo y demas.

Esto realmente solo beneficia a las escuelas o paginas grandes de afiliacion.Al jugador le pueden seguir jodiendo en cualquier momento con algun "cambio de politica" en el contrato de afiliacion y punto.

Osea que puedes seguir rakeando de por vida para alguien,y que de un dia para otro te cambie las condiciones.

Y la gente megacontenta porque se pueden cambiar el nick.

Si cambian las condiciones, peor para ellos. Ya saldrá otro operador que quiera captar ese nicho de jugadores.

Si pokerstars decide no pagar o pagar muy poco por afiliación, quien pierde son ellos. Ya que tanto los jugadores afiliados como los propios afiliados abandonarán la sala de forma regular.

Meteros una cosa en la cabeza, cuando alguien tiene un monopolio abusa de él. Pero al entrar desde 0 en el mercado .es, el monopolio ya no existe o al menos va a ser mucho más reducido, por lo que su "fuerza" frente al jugador queda muy mermada. No entiendo la cabezonería de la gente en tener que jugar en PS si o si...que no, que cualquier operador que tenga un trafico como ellos, te va a ofrecer las mismas mesas y torneos similares. Es la ley de la oferta y la demanda.

Todos queríamos jugar en pokerstars.com xq era la mejor sala en trafico, variedad, garantizados, etc... y eso lo ofrecían pero xq su trafico es siempre 10 veces superior que su inmediato competidor, y contra otros esa diferencia era de hasta 100 veces... Si pokerstars tuviera el tráfico similar a Party, los torneos y variedad de mesas serían similares, y no existiran las SCOOP o WCOOP como las conocemos, por poner un ejemplo. No sé si me explico...

Pokerstars es la que más facil lo tiene, pero xq tiene la mayor base de jugadores y la mejor imagen, pero si no se saben adaptar al mercado, la competencia va a ser más dura xq hay menos que repartir.

Saludos

01/06/2012 14:04
Re: Hilo de retrackeos en las .es

M4G1C_R1V3Si cambian las condiciones, peor para ellos. Ya saldrá otro operador que quiera captar ese nicho de jugadores.

Si pokerstars decide no pagar o pagar muy poco por afiliación, quien pierde son ellos. Ya que tanto los jugadores afiliados como los propios afiliados abandonarán la sala de forma regular.

Meteros una cosa en la cabeza, cuando alguien tiene un monopolio abusa de él. Pero al entrar desde 0 en el mercado .es, el monopolio ya no existe o al menos va a ser mucho más reducido, por lo que su "fuerza" frente al jugador queda muy mermada. No entiendo la cabezonería de la gente en tener que jugar en PS si o si...que no, que cualquier operador que tenga un trafico como ellos, te va a ofrecer las mismas mesas y torneos similares. Es la ley de la oferta y la demanda.

Todos queríamos jugar en pokerstars.com xq era la mejor sala en trafico, variedad, garantizados, etc... y eso lo ofrecían pero xq su trafico es siempre 10 veces superior que su inmediato competidor, y contra otros esa diferencia era de hasta 100 veces... Si pokerstars tuviera el tráfico similar a Party, los torneos y variedad de mesas serían similares, y no existiran las SCOOP o WCOOP como las conocemos, por poner un ejemplo. No sé si me explico...

Pokerstars es la que más facil lo tiene, pero xq tiene la mayor base de jugadores y la mejor imagen, pero si no se saben adaptar al mercado, la competencia va a ser más dura xq hay menos que repartir.

Saludos

¿Y si las condiciones las cambian una vez tu ya estas afiliado a alguien?

Stars parte con la ventaja enorme del nombre.He oido infinidad de veces "¿tu juegas al Pokerstars?".

Asi que las demas salas lo van a tener realmente complicado.

Y estoy de acuerdo con Rocks_strato sobre el tema de retracks,y tambien creo que me esta empezando a perjudicar.

Pero oye,podre cambiarme el nick,y afiliarme a alguna escuela,en la que de un dia para otro me digan que las condiciones han cambiado,y que aunque siga rakeando ya no obtengo ningun beneficio.

01/06/2012 14:35
Re: Hilo de retrackeos en las .es

opmuPero oye,podre cambiarme el nick,y afiliarme a alguna escuela,en la que de un dia para otro me digan que las condiciones han cambiado,y que aunque siga rakeando ya no obtengo ningun beneficio.

Pero esto te puede pasar igual con y sin retrackeos, ¿no?

El "miedo" a esto no me parece que sea decisivo a la hora de inclinar la balanza hacia celebrar la nota de ayer o cagarse en todo.

Como jugador me parecen más importantes otros factores:

- ¿Es bueno que Stars tenga prácticamente un monopolio desde el día 1 de las .es si le dejan migrar las cuentas .com? Creo que no porque en general los monopolios son malos. En eso creo que estaremos todos de acuerdo.

- ¿Es bueno que Stars se tenga que poner las pilas y dar mejores tratos a los afiliados y/o gastarse más en publicidad si empieza desde cero en las .es? Creo que sí.

- Y la otra cara de la misma moneda: ¿es bueno que las otras salas vean más oportunidades y se lancen más agresivamente a por los nuevos jugadores con mejores ofertas? Sí, ¿no?

- ¿Es bueno que los principales afiliados que se pueden beneficiar de esto vayan a (intentar) enseñar a la gente a jugar? Pffff... Pues a corto plazo si el que aprende soy yo es guay. A medio/largo plazo será una mierda en general, aunque siempre está la esperanza de aprender más que el resto, bla bla bla. Pero bueno, resumiendo en realidad me parece una mierda.

- Y lo de cambiarse el nick no admite discusión. Yo en cuanto abran las salas me voy a poner "opmut" en todas, voy a jugar 12/10 y me van a pagar todo por mi reputación de mono agresivo 😜 😁

nepundPero esto te puede pasar igual con y sin retrackeos, ¿no?

El "miedo" a esto no me parece que sea decisivo a la hora de inclinar la balanza hacia celebrar la nota de ayer o cagarse en todo.

Como jugador me parecen más importantes otros factores:

- ¿Es bueno que Stars tenga prácticamente un monopolio desde el día 1 de las .es si le dejan migrar las cuentas .com? Creo que no porque en general los monopolios son malos. En eso creo que estaremos todos de acuerdo.

- ¿Es bueno que Stars se tenga que poner las pilas y dar mejores tratos a los afiliados y/o gastarse más en publicidad si empieza desde cero en las .es? Creo que sí.

- Y la otra cara de la misma moneda: ¿es bueno que las otras salas vean más oportunidades y se lancen más agresivamente a por los nuevos jugadores con mejores ofertas? Sí, ¿no?

- ¿Es bueno que los principales afiliados que se pueden beneficiar de esto vayan a (intentar) enseñar a la gente a jugar? Pffff... Pues a corto plazo si el que aprende soy yo es guay. A medio/largo plazo será una mierda en general, aunque siempre está la esperanza de aprender más que el resto, bla bla bla. Pero bueno, resumiendo en realidad me parece una mierda.

- Y lo de cambiarse el nick no admite discusión. Yo en cuanto abran las salas me voy a poner "opmut" en todas, voy a jugar 12/10 y me van a pagar todo por mi reputación de mono agresivo 😜 😁

Si claro,no digo que no pueda pasar sin retrackeos,pero me referia a la gente que lo celebraba como una victoria,cuando realmente para el jugador personalmente,es algo que apenas tiene importancia.

El monopolio,queremos o no va a estar ahi.Ya se ha encargado Stars desde hace años,en que su marca sea conocida,y el tio que se quiere gamblear 50 euros el fin de semana,lo metera en la casa que escucho una vez que jugaba Poli rincon,mientras escuchaba el partido del Madrid por la radio.

Bueno desde luego que no lo es.Y si de esta manera,todas las salas empiezan desde 0 tenemos dos opciones.

Se hacen campañas agresivas para captar clientes(bueno para nosotros).

Negocian bajo cuerda de ofrecer todas lo mismo(rollo petroleras y el precio de la gasolina).Esta ultima opcion es mas descartable,ya que las demas salas parten en desventaja,aunque todas empiecen desde 0.

Y ya por ultimo el tema escuelas.Las mayores beneficiadas de todo esto.Siempre he sido contrario a ellas(y soy Cum Laude en Educa :p).Creo que a la larga se estan cargando el ecosistema,pero bueno este ya es otro tema que daria para otro(otra vez) hilo.

Es buena idea esa de ponerte opmut,aunque para jugar 12/10 deberias de empezar a ir practicando ser mas agresivo :p

Y eso si,y hacerte amigo del chino que las reparte,porque pagarte te pagaran,pero pinchartelas todas,creo que el nick este lleva mal fario incrustado xD

01/06/2012 15:38
Re: Hilo de retrackeos en las .es

Yo me atreveria a decir que en un mercado regulado la existencia de afiliados pierde practicamente todo su sentido. Historicamente, cuando la industria del poker online iniciaba sus andaduras en un entorno alegal en el que la publicidad masiva para la captacion de clientes no era una alternativa del todo posible, tenia sentido recurrir a una red de entes afines al poker que te ayudaran a atraer a tus jugadores (aqui encontrabamos escuelas de poker, webs de rakeback, revistas de poker, empresas de software y practicamente cualquiera que decidiera crear una web y poner un link a una sala de poker online). Habia que conseguir abrir nuevas cuentas como fuera e inundar las paginas de internet de banners mediante afiliados dispuestos a hacer la venta por ti ayudaba. Ademas como metodo para reducir la inversion inicial y el riesgo de incurrir en altos costes fijos de captacion sin la seguridad de que el negocio de poker online fuera a funcionar, las salas deciden variabilizar este coste y hacer socios a los afiliados ofreciendoles un porcentaje de las comisiones que genera el cliente. Decisiones estrategicas correctas dada la situacion del momento.

Ahora bien, una vez el mercado se regula y la captacion de nuevos clientes se centra en campañas publicitarias masivas (television, radios, patrocinios, etc.) la raison-d'etre de los afiliados se diluye. Y con ella su modelo de negocio por el que cobran un porcentaje del rake generado por el cliente ad infinitum en lugar de comisiones unicas y fijas. En definitiva, para que los afiliados sigan teniendo sentido en el panorama actual deberian pasar a ser retribuidos de manera directa o bien por la sala (via pagos fijos por publicidad - aunque me temo que los afiliados cada vez mas pasaran a ser una herramienta de captacion residual) o bien por el cliente (via suscripciones a las escuelas de poker o compras de contenidos/coachings). En cualquier otro escenario, los afiliados tan solo suponen un legado-sanguijuela del pasado que perjudica claramente los intereses del jugador. Tal y como veo las cosas, y como ya se ha dicho por aqui, a los jugadores nos toca primero cocinar el pastel y luego repartirlo. Si al final sobran algo mas que migajas quiza hasta podemos comer un poquito nosotros. En definitiva, cuantos menos seamos mejor.

01/06/2012 15:43
Re: Hilo de retrackeos en las .es
01/06/2012 15:38
Re: Hilo de retrackeos en las .es

Yo me atreveria a decir que en un mercado regulado la existencia de afiliados pierde practicamente todo su sentido. Historicamente, cuando la industria del poker online iniciaba sus andaduras en un entorno alegal en el que la publicidad masiva para la captacion de clientes no era una alternativa del todo posible, tenia sentido recurrir a una red de entes afines al poker que te ayudaran a atraer a tus jugadores (aqui encontrabamos escuelas de poker, webs de rakeback, revistas de poker, empresas de software y practicamente cualquiera que decidiera crear una web y poner un link a una sala de poker online). Habia que conseguir abrir nuevas cuentas como fuera e inundar las paginas de internet de banners mediante afiliados dispuestos a hacer la venta por ti ayudaba. Ademas como metodo para reducir la inversion inicial y el riesgo de incurrir en altos costes fijos de captacion sin la seguridad de que el negocio de poker online fuera a funcionar, las salas deciden variabilizar este coste y hacer socios a los afiliados ofreciendoles un porcentaje de las comisiones que genera el cliente. Decisiones estrategicas correctas dada la situacion del momento.

Ahora bien, una vez el mercado se regula y la captacion de nuevos clientes se centra en campañas publicitarias masivas (television, radios, patrocinios, etc.) la raison-d'etre de los afiliados se diluye. Y con ella su modelo de negocio por el que cobran un porcentaje del rake generado por el cliente ad infinitum en lugar de comisiones unicas y fijas. En definitiva, para que los afiliados sigan teniendo sentido en el panorama actual deberian pasar a ser retribuidos de manera directa o bien por la sala (via pagos fijos por publicidad - aunque me temo que los afiliados cada vez mas pasaran a ser una herramienta de captacion residual) o bien por el cliente (via suscripciones a las escuelas de poker o compras de contenidos/coachings). En cualquier otro escenario, los afiliados tan solo suponen un legado-sanguijuela del pasado que perjudica claramente los intereses del jugador. Tal y como veo las cosas, y como ya se ha dicho por aqui, a los jugadores nos toca primero cocinar el pastel y luego repartirlo. Si al final sobran algo mas que migajas quiza hasta podemos comer un poquito nosotros. En definitiva, cuantos menos seamos mejor.

IcaruYo me atreveria a decir que en un mercado regulado la existencia de afiliados pierde practicamente todo su sentido. Historicamente, cuando la industria del poker online iniciaba sus andaduras en un entorno alegal en el que la publicidad masiva para la captacion de clientes no era una alternativa del todo posible, tenia sentido recurrir a una red de entes afines al poker que te ayudaran a atraer a tus jugadores (aqui encontrabamos escuelas de poker, webs de rakeback, revistas de poker, empresas de software y practicamente cualquiera que decidiera crear una web y poner un link a una sala de poker online). Habia que conseguir abrir nuevas cuentas como fuera e inundar las paginas de internet de banners mediante afiliados dispuestos a hacer la venta por ti ayudaba. Ademas como metodo para reducir la inversion inicial y el riesgo de incurrir en altos costes fijos de captacion sin la seguridad de que el negocio de poker online fuera a funcionar, las salas deciden variabilizar este coste y hacer socios a los afiliados ofreciendoles un porcentaje de las comisiones que genera el cliente. Decisiones estrategicas correctas dada la situacion del momento.

Ahora bien, una vez el mercado se regula y la captacion de nuevos clientes se centra en campañas publicitarias masivas (television, radios, patrocinios, etc.) la raison-d'etre de los afiliados se diluye. Y con ella su modelo de negocio por el que cobran un porcentaje del rake generado por el cliente ad infinitum en lugar de comisiones unicas y fijas. En definitiva, para que los afiliados sigan teniendo sentido en el panorama actual deberian pasar a ser retribuidos de manera directa o bien por la sala (via pagos fijos por publicidad - aunque me temo que los afiliados cada vez mas pasaran a ser una herramienta de captacion residual) o bien por el cliente (via suscripciones a las escuelas de poker o compras de contenidos/coachings). En cualquier otro escenario, los afiliados tan solo suponen un legado-sanguijuela del pasado que perjudica claramente los intereses del jugador. Tal y como veo las cosas, y como ya se ha dicho por aqui, a los jugadores nos toca primero cocinar el pastel y luego repartirlo. Si al final sobran algo mas que migajas quiza hasta podemos comer un poquito nosotros. En definitiva, cuantos menos seamos mejor.

No te puedo dar mas reputacion 😒

01/06/2012 16:02
Re: Hilo de retrackeos en las .es
01/06/2012 14:01
Re: Hilo de retrackeos en las .es

Segun parece todo el mundo piensa que las salas de poker son el enemigo contra el que todos debemos luchar y no es del todo así.

Parece que todos pensais que el retrackeo es una grandisima noticia (es normal, leeis noticias y twits de gente a la que solo le interesa eso y no hablo de poker red y educapoker.. hablo de absolutamente todas las webs que sirven para informarse sobre lo que sucede en el mundo del poker entre las que obviamente tambien estan poker red y educapoker) pero debeis tener en cuenta que el margen del que salen las campañas, el pagar a Rafa Nadal, los programas en la TV y que son las cosas que atraen liquidez a este mundo viene del rake que pagamos y es menor cuanto más se lleven intermediarios que no atraen liquidez y que solo atraen incrementos de nivel.

De ese margen que los operadores usan para campañas no solo salen las de captacion de nuevos depositantes o reactivacion de antiguos clientes que tienen como consecuencia bajadas de nivel y aumento de liquidez sino que tambien salen campañas de fidelizacion que hacen poder ofrecer a las redes/salas mejores campañas para fidelizar a jugadores regulares que necesitan para que la liquidez de las primeras campañas se mueva mas rapido.

La conclusion es que si bien es cierto que puede ser una oportunidad el retrackear las cuentas no es algo con lo que necesariamente tengamos/tengais que ganar los regulares en el largo plazo.

La unica forma de conseguir liquidez en el mercado es que las salas tengan el margen suficiente como para que la liquidez aumente... yo opino que los usuarios tenian que haberse migrado trackeados con su antiguo afiliado si es que lo tenian y sin afiliado si no lo tenian, al fin y al cabo.. los afiliados y sobre todo los mas grandes que son los que se beneficiaran de esto ya ganaban suficiente.

Un saludo

01/06/2012 14:38
Re: Hilo de retrackeos en las .es

MartianBloo

La unica forma de conseguir liquidez en el mercado es que las salas tengan el margen suficiente como para que la liquidez aumente... yo opino que los usuarios tenian que haberse migrado trackeados con su antiguo afiliado si es que lo tenian y sin afiliado si no lo tenian, al fin y al cabo.. los afiliados y sobre todo los mas grandes que son los que se beneficiaran de esto ya ganaban suficiente.

Un saludo

Y las salas no ganaban lo suficiente? Algunos habláis como si pokerstars fuera una empresa ruinosa...

Marc VanwaY las salas no ganaban lo suficiente? Algunos habláis como si pokerstars fuera una empresa ruinosa...

En realidad Pokerstars es la que mas margen tiene porque es dueña de su red y aun así cuanto menos gane de cada usuario menos podra ofrecer a cada usuario y menos podra gastar en captar mas usuarios.

Vamos que has relacionado dos cosas que no tienen relacion alguna.. las empresas ganan? Si. Tu ganas? Tambien. Pero a una empresa le interesa más crecer en cuanto a numero de usuarios manteniendo sus beneficios que ganar mas por usuario y más si el mercado es nuevo y todos partiran de 0, al menos al principio. Una vez consolidadas intentaran ganar más por usuario pero esta claro que en el año 1 PS va a ganar menos este año en el mercado español que el año pasado porque este año hara una gran inversion en publicidad y podrá gastar más este año y los siguientes en publicidad cuanto más margen tenga por usuario captado.

Y eso es aplicable a todas las salas y redes.

01/06/2012 16:02
Re: Hilo de retrackeos en las .es
01/06/2012 11:31
Re: Hilo de retrackeos en las .es

Ale a la puta mierda mi supernova elite y mi cacho rakeback. Caguentodo.

LarivoAle a la puta mierda mi supernova elite y mi cacho rakeback. Caguentodo.

Como dijo aquel: "Corred insensatos, ¡¡¡Corred!!!

¿Que haceis todavía en el Norte de África?

01/06/2012 16:17
Re: Hilo de retrackeos en las .es

Yo estoy muy deacuerdo con lo que decía martinblood y tb con nepundo en la mayoria, para que el ecosistema del poker no se vaya al carajo (que se irá a largo plazo) por el endurecimiento del nivel es necesario que parte de los beneficios de los afiliados fueran para captacion de clientes sin ninguna preparación, y eso no va a ocurrir.

Una posibilidad que se me ocurre es enducerer x2 o x3 la adquisición de artículos a la hora de rakear, de esta forma esos jugadores dejarian de media mas dinero en el sistema (ocurriendoseme a botepronto) tal y como está ahora hay demasiada información para aprender a jugar y el que quiere hacerlo puede hacerlo.

A largo plazo esto supone un problema para los usuarios, a las escuelas les importa bien poco que se multipliquen x3 los jugadores de las .es y que se acaben volviendo todos regulares, ellos van a seguir cobrando del rake y no les molesta la liquidez del sistema tanto como a los propios usuarios siempre y cuando se mantenga en limites sostenibles porque todavia hay margen para ganar dinero, el gobierno coge lo suyo, las salas cogen lo que pueden y los afiliados cogen lo que pueden tb y todo lo pagamos los usuarios que ni tenemos representacion y que ademas justo ahora mismo estamos representados por afiliados con sus propios intereses y eso nunca nos va a beneficiar del todo a los usuarios, como mucho parcialmente.

01/06/2012 16:29
Re: Hilo de retrackeos en las .es

A mi me dejan atónito algunos comentarios sobre que la medida de partir de 0 en las .es y que las escuelas y demás se cargan el ecosistema del póker...

Y más atónito me quedo cuando la mayoría de esta gente ha adquirido sus conocimientos y por ende sus ganancias en el póker a través de dichas escuelas.

Opináis así, pero xq realmente estáis pensando que se cargan "vuestro" ecosistema.

Que se permitan nuevas afiliaciones no tiene xq cambiar mucho el panorama, es más, lo que se esta haciendo es dar las mismas oportunidades a todos los operadores y el retrackeo es una consecuencia pero no es el fin de la medida.

Ahora todos los jugadores tiene la oportunidad de jugar en la sala que quieran a cambio de las condiciones que más les interese. Eso es libertad, y si todos se van a stars a jugar y la sala se vuelve a una plaga de edukitos, otros se irán a otra sala ya que no les sale rentable el jugar en dicha sala. Es el propio sistema el que acaba balanceando jugadores de una sala a otro.

Y el numero de edukitos en las salas va a ser más o menos el mismo, lo que hay que hacer es captar recreacionales y para eso no importa nada el tema de la afiliación.

Yo entiendo que la gente se indigne por la perdida de puntos o status VIP y demás. Eso lo comprendo al 100% y ojalá que os compensen lo mejor posible, pero de ahi a decir que esa medida se carga el ecosistema va un mundo... a mi también me fastidiaba tener en Party a 3 o 4 edukitos/strategas en una mesa xq era la única sala medio decente en la que pudieramos afiliar, cosa que en stars por mayor trafico y menor % de edukitos afiliados no pasaba...

Saludos.

01/06/2012 16:34
Re: Hilo de retrackeos en las .es

A lo mejor mi comentario se puede malinterpretar, lo que quiero decir es que los esfuerzos tienen que ir hacia la captación de recreacionales. Y los cambios de afiliación no van a cambiar mucho el panorama, los edukitos/strategas va a ser más o menos los mismos, solo que ahora podrán elegir donde quieren jugar.

01/06/2012 16:38
Re: Hilo de retrackeos en las .es
01/06/2012 16:34
Re: Hilo de retrackeos en las .es

A lo mejor mi comentario se puede malinterpretar, lo que quiero decir es que los esfuerzos tienen que ir hacia la captación de recreacionales. Y los cambios de afiliación no van a cambiar mucho el panorama, los edukitos/strategas va a ser más o menos los mismos, solo que ahora podrán elegir donde quieren jugar.

M4G1C_R1V3Y los cambios de afiliación no van a cambiar mucho el panorama, los edukitos/strategas va a ser más o menos los mismos, solo que ahora podrán elegir donde quieren jugar.

Y la pasta que se lleva el afiliado que deja de ingresar la sala?

01/06/2012 16:40
Re: Hilo de retrackeos en las .es
01/06/2012 14:01
Re: Hilo de retrackeos en las .es

Segun parece todo el mundo piensa que las salas de poker son el enemigo contra el que todos debemos luchar y no es del todo así.

Parece que todos pensais que el retrackeo es una grandisima noticia (es normal, leeis noticias y twits de gente a la que solo le interesa eso y no hablo de poker red y educapoker.. hablo de absolutamente todas las webs que sirven para informarse sobre lo que sucede en el mundo del poker entre las que obviamente tambien estan poker red y educapoker) pero debeis tener en cuenta que el margen del que salen las campañas, el pagar a Rafa Nadal, los programas en la TV y que son las cosas que atraen liquidez a este mundo viene del rake que pagamos y es menor cuanto más se lleven intermediarios que no atraen liquidez y que solo atraen incrementos de nivel.

De ese margen que los operadores usan para campañas no solo salen las de captacion de nuevos depositantes o reactivacion de antiguos clientes que tienen como consecuencia bajadas de nivel y aumento de liquidez sino que tambien salen campañas de fidelizacion que hacen poder ofrecer a las redes/salas mejores campañas para fidelizar a jugadores regulares que necesitan para que la liquidez de las primeras campañas se mueva mas rapido.

La conclusion es que si bien es cierto que puede ser una oportunidad el retrackear las cuentas no es algo con lo que necesariamente tengamos/tengais que ganar los regulares en el largo plazo.

La unica forma de conseguir liquidez en el mercado es que las salas tengan el margen suficiente como para que la liquidez aumente... yo opino que los usuarios tenian que haberse migrado trackeados con su antiguo afiliado si es que lo tenian y sin afiliado si no lo tenian, al fin y al cabo.. los afiliados y sobre todo los mas grandes que son los que se beneficiaran de esto ya ganaban suficiente.

Un saludo

01/06/2012 14:38
Re: Hilo de retrackeos en las .es

MartianBloo

La unica forma de conseguir liquidez en el mercado es que las salas tengan el margen suficiente como para que la liquidez aumente... yo opino que los usuarios tenian que haberse migrado trackeados con su antiguo afiliado si es que lo tenian y sin afiliado si no lo tenian, al fin y al cabo.. los afiliados y sobre todo los mas grandes que son los que se beneficiaran de esto ya ganaban suficiente.

Un saludo

Y las salas no ganaban lo suficiente? Algunos habláis como si pokerstars fuera una empresa ruinosa...

01/06/2012 16:02
Re: Hilo de retrackeos en las .es

Marc VanwaY las salas no ganaban lo suficiente? Algunos habláis como si pokerstars fuera una empresa ruinosa...

En realidad Pokerstars es la que mas margen tiene porque es dueña de su red y aun así cuanto menos gane de cada usuario menos podra ofrecer a cada usuario y menos podra gastar en captar mas usuarios.

Vamos que has relacionado dos cosas que no tienen relacion alguna.. las empresas ganan? Si. Tu ganas? Tambien. Pero a una empresa le interesa más crecer en cuanto a numero de usuarios manteniendo sus beneficios que ganar mas por usuario y más si el mercado es nuevo y todos partiran de 0, al menos al principio. Una vez consolidadas intentaran ganar más por usuario pero esta claro que en el año 1 PS va a ganar menos este año en el mercado español que el año pasado porque este año hara una gran inversion en publicidad y podrá gastar más este año y los siguientes en publicidad cuanto más margen tenga por usuario captado.

Y eso es aplicable a todas las salas y redes.

MartianBlooEn realidad Pokerstars es la que mas margen tiene porque es dueña de su red y aun así cuanto menos gane de cada usuario menos podra ofrecer a cada usuario y menos podra gastar en captar mas usuarios.

Vamos que has relacionado dos cosas que no tienen relacion alguna.. las empresas ganan? Si. Tu ganas? Tambien. Pero a una empresa le interesa más crecer en cuanto a numero de usuarios manteniendo sus beneficios que ganar mas por usuario y más si el mercado es nuevo y todos partiran de 0, al menos al principio. Una vez consolidadas intentaran ganar más por usuario pero esta claro que en el año 1 PS va a ganar menos este año en el mercado español que el año pasado porque este año hara una gran inversion en publicidad y podrá gastar más este año y los siguientes en publicidad cuanto más margen tenga por usuario captado.

Y eso es aplicable a todas las salas y redes.

Te olvidas del valor añadido que gano yo al poder retrackear mi cuenta. El hecho de poder rackear para una escuela (sea strategy o educa, da igual), me permite subir mi winrate e ir subiendo de niveles si se aprovecharlo, y eso, al final es lo que me hará ganar un buen dinero a largo plazo, que es lo que me interesa. El ecosistema se mantendrá haya o no retrack, porqué los fishes irán si ven a Nadal o a Enrique Iglesias haciendo publicidad, pero mi winrate no subirá una mierda por muchos anuncios de Nadal que me trague...

Si el ecosistema acaba intoxicado no será por los retracks, sinó por la cantidad de licencias que se han dado, aunque está claro que con el tiempo veremos fusiones para evitar el cierre de salas, ya que no hay tantos nabos para tanta rubia.

Saludos

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