Entrevista con Carlos Hernández, Director General de Ordenación de Juego

Tal y como funciona este pais, estamos agradecidos de afirmar que para el 2020 habra liquidez internacional, personalmente no me gusta leer a politicos porque palabra que dicen es verdad y palabra que dicen es mentira.

Para completar dejo otra entrevista en la que habla también sobre la migración de cuentas (8:21), que es el unico tema que he echado de menos en vuestra entrevista.

Buena entrevista y muy clarificadoras las palabras de Hernández. Está claro que este hombre está bien informado y sabe de qué habla. Me quedo con esta frase:

"...esa futura liquidez internacional que, sin duda, va a llegar tarde o temprano."

Tendremos que tener paciencia pero por ahora me parece interesante que se vaya a reunir con el regulador de Dinamarca. Si éste le hace ver que, a pesar de que sus ciudadanos juegan en punto.com, se garantiza principalmente la protección de los jugadores y la lucha contra el blanqueo de capitales, me parece que no debería tardar demasiado el que los españolitos podamos jugar en punto.com. La cuestión es ¿puede Dinamarca (o Bélgica o Estonia) garantizar eso? Espero que sí.

¿Por qué borran mi comentario de la noticia? No entiendo.

Me ha gustado leer las palabras de un dirigente politico, y no llevarme las manos a la cabeza, como normalmente pasa.

A mi me ha hecho llegar la sensacion de que esta informado del tema, y de que se mueve por donde nos movemos la mayoria, y no se queda en su sillon leyendo el periodico. Aun que, tambien podria haberse preparado la entrevista para que pareciese esto.

Si resulta ser el tipo de persona que ha dado a entender (un currante), y es verdad que se informa en distintos medios de la realidad actual a pie de calle, me encantaria poder leer y debatir con el (yo y todos) en el foro. Puede parecer algo desfachatado, pero no creo que lo sea tanto, que al fin y al cabo todos somos personas (por no poner todos cagamos por el mismo sitio)

Esto podria formalizarse con una simple invitacion por parte de poker-red, facilitandole un usuario y contraseña (para evitar robos de identidad) a el o a la persona que se encarge de estudiar este tema en la DGOJ, y porque no, a ambos.

Saludos!

P.D.: Vuelvo a repetir que por primera vez, he leido una entrevista a un dirigente que parecia que cagase igual que yo.

Edito P.D.2: Espero que pueda afrontar las reuniones internacionales como es debido (que sepa ingles...)

Algo que no termino de entender es porque es más problemático socialmente y están menos controlados los dominios.com, que jugar en un entorno nacional.

Es algo que suena desde el principio de la regulación y no alcanzo a comprender, ya que no he leido por ningún sitio que diferencias existen en este sentido, entre las dos posibilidades de liquidez.

Que yo sepa la única restricción que tenemos en .es es un límite de ingresos y otros en cash y torneos, no veo gran problema añadir estos límites en .com. Aún así veo inútil limitar el cash a NL1000 y torneos a no se cuanto, si lo que realmente importa en este sentido de controlar a la gente con problemas es poner un límite de ingresos (algo que si que veo bien).

No sé si estáis conmigo, pero estoy seguro de que una persona dispuesta a arruinarse lo va a hacer prácticamente igual de rápido en NL1000 que en NL5000. Edito: Hablo de una persona normal, económicamente hablando, un tipo con millos de Euros evidentemente si se arruinará antes en Nosebleeds.

Perogrollluda: Obviamente, es mucho mejor "Soy absolutamente favorable a la liquidez internacional" que "Mientras yo sea director, nunca habra liquidez internacional". Asi que optimismo, teniendo en cuenta donde estamos, es lo que nos queda y ademas parece que es lo que quiere hacer, aunque no este claro ni como ni cuando.

Pero mas alla de eso, madre mia... que manera de enrollarse y darle vueltas y vueltas en vez de responder directamente o algo parecido. Desde luego, tiene madera para pasarse a la politica. Y que a estas alturas de la pelicula, diga que todavia estan estudiando el asunto de la migracion de las cuentas .com. Ay, que risa, tia Felisa!

Pero bueno, como decian los Monty Python, en esa gran pelicula que es La Vida de Brian: Always look on the bright side of life

A ver si es verdad que alguna dia llega esa liquidez internacional.

La mitad de la entrevista se la pasa echando balones fuera sin dar respuestas claras a temas tan importantes como la persecución de jugadores en vivo o la doble imposición que sufrimos(rake+impuestos abusivos), pero oye que la ley es para "protegernos" no con afán recaudatorio.

Lo único bueno es que parece estar informado del problema de liquidez y vemos algo de luz al final del camino, aunque yo no me haría ilusiones, espero que en 2014 avancen las cosas y para 2015 tener YA un mercado al menos compartido con Italia, y con intención de abrirse a un mercado global común.

De todas formas una de cal y 5 de arena, se ve que en España ni se plantea la opción de jugador profesional de poker y estamos al nivel de los martingalos de la ruleta

Ya no puedo editar mi comentario, asi que lo hago aquí: cuando yo decía que los ciudadanos de Dinamarca, Bélgica o Estonia juegan en punto.com quería decir que disfrutan de la liquidez de las punto.com, aunque de hecho los ciudadanos de cada uno de esos países entran en dominios .dk, .be y .ee respectivamente. Igual supongo que sería nuestro caso, que entraríamos mediante punto.es pero podríamos compartir mesas con jugadores de punto.com.

Sólo era aclarar eso.

FrozenMin¿Por qué borran mi comentario de la noticia? No entiendo.

Supongo que has sido tú el que ha publicado un comentario que comenzaba "Que le den por culo a los mamarrachos estos...". Intenta moderar tu lenguaje la próxima vez y quizás no haya que banearte.

stepon88Algo que no termino de entender es porque es más problemático socialmente y están menos controlados los dominios.com, que jugar en un entorno nacional.

Es algo que suena desde el principio de la regulación y no alcanzo a comprender, ya que no he leido por ningún sitio que diferencias existen en este sentido, entre las dos posibilidades de liquidez.

Esto tiene que ver fundamentalmente con el asunto de blanqueo de capitales.

Desde el punto de vista del usuario, a nosotros este tema nos da un poco igual. Pero para los gobiernos, cuando se ponen a regular un sector sobre el que no tienen ninguna información porque es un sector completamente nuevo, y del que solo saben que se mueven miles de millones sin control fiscal, el tema del control de blanqueo de capitales es fundamental.

Ese es, desde mi punto de vista, el motivo por el se optó por la liquidez cerrada. Para poder controlar qué pasaba ahí dentro.

Muy buenas intenciones, pero yo creo que queda mucho para una liquidez con Italia y mucho más para liquidez internacional.

BallaMuy buenas intenciones, pero yo creo que queda mucho para una liquidez con Italia y mucho más para liquidez internacional.

La política es lenta por naturaleza. La ley del juego se empezó a tramitar a finales de 2010 en el Congreso y hasta junio de 2012 no se puso en marcha.

Sin embargo, el simple hecho de que el equipo responsable haga una lectura de la situación más o menos ajustada, sepa que no se han cumplido las expectativas y abogue por la línea de actuación adecuada, hace que al menos podamos ser optimistas.

Lo demás es cuestión de tiempo.

Jairo MorenSupongo que has sido tú el que ha publicado un comentario que comenzaba "Que le den por culo a los mamarrachos estos...". Intenta moderar tu lenguaje la próxima vez y quizás no haya que banearte.

jajajajaja pensaba que cada uno podia decir lo que quiera y como quiera, ty.

DOGJ: Pero, como te decía, se opta por una liquidez nacional por una cuestión de control. Control para proteger a los jugadores.

Claro que si ganing casino Ijo*****. Realmente me parecen malas noticias.... Otro político que no sabe de que va la vaina...

Creo q este hombre quiere arreglar la regulación y tal, pero como no sabe como va este mundo pues no tiene ni idea, esta bloqueado 100%.

PD: están comparando las apuestas y el poker profesional con el ganing casino y estas loterias 😒

Joder q poca perspectiva hay entre los lectores, ¡la ostia!.

Gran entrevista, me quedo con que parece que son pocas personas para la cantidad de trabajo que tienen y que además luego tienen que ir a pedir permiso a políticos de diferentes nacionalidades para poder llevar acabo las soluciones. Una tarea faraónica.

"Queremos que sea muy rápido, pero por una prudencia que espero comprendas, y tus lectores también, no quiero anticiparos ni finales de este año; que ahí sí que puedo decir que es imposible...

Pero tampoco quiero deciros a mitad del año 2014. Ojalá la tengamos [la liquidez internacional]. Nada me gustaría más, previa aclaración de todas estas dudas que tenemos. Soy absolutamente favorable a la liquidez internacional pero soy plenamente consciente de que hay muchas cosas que quiero clarificar previamente. Esa clarificación puede cambiar mi opinión o la puede potenciar y puede hacer que vaya más lento o más rápido. Como te decía, ojalá si todo va bien la tengamos antes incluso de mediados del año que viene. Pero no tenemos fecha, y sería mentiros.

A mí lo que más me gusta es que se ha abandonado el modelo latino. Si ahora nos unimos con Italia, sería por no tirar por la borda el trabajo hecho y por poner un parche. Sin embargo, el objetivo final es la liquidez internacional.

Y lo que más me asusta es que yo veo un modelo de regulación como un conjunto de normas y políticas tanto civiles, como penales o como tributarias. En cambio, este señor, que es el que parece que lo tiene claro, nos reitera cada vez que puede que esto hay que incardinarlo en una política de Gobierno, depende de la Agencia Tributaria, de la Comisión Europea... vamos, que parece que depende de todo el mundo menos de él.

Si este señor tiene peso, la entrevista es ya no un rayo de sol, sino una tarde de verano. Si está puesto para rellenar el sillón de Alejo sin que dé mucho la lata y no le van a dejar tocar demasiado, pues doblemente triste, porque lo que cuenta me gusta.

jakLa mitad de la entrevista se la pasa echando balones fuera sin dar respuestas claras a temas tan importantes como la persecución de jugadores en vivo o la doble imposición que sufrimos(rake+impuestos abusivos), pero oye que la ley es para "protegernos" no con afán recaudatorio.

Lo único bueno es que parece estar informado del problema de liquidez y vemos algo de luz al final del camino, aunque yo no me haría ilusiones, espero que en 2014 avancen las cosas y para 2015 tener YA un mercado al menos compartido con Italia, y con intención de abrirse a un mercado global común.

De todas formas una de cal y 5 de arena, se ve que en España ni se plantea la opción de jugador profesional de poker y estamos al nivel de los martingalos de la ruleta

No es por hacer de abogado del diablo, pero este hombre podrá responder sobre las competencias de su dirección general, no sobre la de otros. Por si alguien se aburre mucho aquí va el organigrama del ministerio de hacienda y administraciones públicas:

http://www.minhap.gob.es/es-ES/El%20Ministerio/Organigrama/Paginas/organigrama%20HTML%20Ministerio%20de%20Hacienda%20y%20Administraciones%20P%C3%BAblicas.aspx

Con respecto a la opción de jugador profesional de poker, mi opinión, ya expuesta en algún hilo, es que interesa al pequeño porcentaje de jugadores que gana grandes sumas, para la inmensa mayoría del ecosistema podría ser contraproducente (jugadores que cobren prestación por desempleo que la perderían, trabajo por cuenta ajena e ingresos del poker del orden o superiores al salario mínimo profesional que tendrían que cotizar por ambos regímenes, habría que ver qué pasa con la "laguna legal" de los ingresos "no habituales" menores al salario mínimo), en resumen, cualquier cosa que podemos ver si nos paseamos por cualquier foro de empresas o autónomos donde alguien quiere montar algo para sacar un extra.

Es que la DGOJ no es hacienda, solo es una pequeña parte de todo el global. Creo que tenemos la equivocada idea de que sus decisiones van a misa. La DGOJ tendrá que tener el visto bueno de Hacienda y esta a su vez del gobierno.

La lógica no rige en la burocracia, imo bastante suerte tenemos de que el departamento que lleva el juego online tenga interés en que el mercado prospere en vez de limitarse a esperar que hacen los demás

DuDJoder q poca perspectiva hay entre los lectores, ¡la ostia!.

Gran entrevista, me quedo con que parece que son pocas personas para la cantidad de trabajo que tienen y que además luego tienen que ir a pedir permiso a políticos de diferentes nacionalidades para poder llevar acabo las soluciones. Una tarea faraónica.

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Lo peor de la noticia es que una vez consigan darle forma no tener la certeza de que se apruebe.

Creo que en este momento habría que centrarse en cual es la mejor solución para lo que a priori parece el primer "salvavidas" y el objetivo número uno que tiene este hombre, que es la apertura de las fronteras de mercado.

De verdad que creo que a corto plazo, habría que olvidarse del tema de la tributación o de la profesionalización del poker (a la vista de sus respuestas en la entrevista) y aunar esfuerzos en hacer ver a esta gente que si vamos a ir a las .com, deberíamos ir utilizando el modelo bueno, el de Dinamarca, Estonia, etc. porque la unión con Italia solo será un parche temporal y que posiblemente retrasaría aún más nuestra llegada al mercado "global".

De todas formas transmite bastante más tranquilidad este señor que Alejo, de verdad que parece que sabe de lo que habla, aunque los políticos pues eso... bla bla bla ti te digo esto ni aquello, etc... pero al menos parece informado.

estefaneCreo que en este momento habría que centrarse en cual es la mejor solución para lo que a priori parece el primer "salvavidas" y el objetivo número uno que tiene este hombre, que es la apertura de las fronteras de mercado.

De verdad que creo que a corto plazo, habría que olvidarse del tema de la tributación o de la profesionalización del poker (a la vista de sus respuestas en la entrevista) y aunar esfuerzos en hacer ver a esta gente que si vamos a ir a las .com, deberíamos ir utilizando el modelo bueno, el de Dinamarca, Estonia, etc. porque la unión con Italia solo será un parche temporal y que posiblemente retrasaría aún más nuestra llegada al mercado "global".

Totalmente de acuerdo.

Si lo analizamos tal y como tú lo planteas, el poker tiene consideración diferente en nuestra regulación; a nivel tributario, por ejemplo. La propia reglamentación, a pesar de que todas se parecen, tiene sus especialidades por razón de cada juego.

Tiene algo que ver con lo que tenemos que pagar nosotros?

El problema de la liquidez tiene que ir a trozos y con que metan Italia ya en stars.es.it tendran mas clientes que en fulltilt.

A mí el tipo me da buenas vibraciones. Tiene pinta de ser el típico empollón gafitas 4 ojos (no lo digo con afán peyorativo, sino todo lo contrario) que quiere hacer las cosas perfectas (otra cosa es que le dejen). Además, lleva barba, lo cual en la Atenas de Pericles era síntoma de sabiduría. Y tiene todo el pelo en la cabeza, no como el otro que era calvo y se crió en el NODO y no sabía ni lo que es un ratón ni la cosa esa moderna de los móviles que usan los jóvenes. Este en cambio se ha criado con el mando a distancia, que ya es un adelanto. Sobre el body language, al principio de la entrevista se le ve un poco nervioso, moviendo los pulgares, pero luego se suelta bastante bien.

Me hace mucha gracia que diga que el espíritu de la ley no es recaudatorio. Quizá no lo sea el espíritu, pero lo que es el cuerpo de la ley es exclusivamente recaudatorio (los lúdopatas son la glándula pineal de la que hablaba Descartes). En este sentido, resulta una paradoja que diga al mismo tiempo que el espíritu no es recaudatorio y que escogen lo mejor de cada ley de cada país, y va de retro satán de UK, cuando según esta línea de argumentación lo lógico sería colegir tributación cero, que es lo mejor de UK y que encaja con el espíritu no recaudatorio.

Sobre el tema de la protección de ludópatas, supongo que forma parte del discurso político, pero todos sabemos que a ningún gobierno le preocupan los ludópatas, como tampoco les importaron los borrachos cuando declararon el vino como bebida alimenticia. Excepción similar merecen el póquer y las apuestas, como juego alimenticio; y el resto como vicios del averno. Me ha resultado curioso saber que mis impuestos se destinan a tratar ludópatas, me parece bien, una vez hayan rehecho su vida volverán a ganar dinero que se fundirán en los casinos en una noche memorable de gintonics y pelanduscas. Desde un punto de vista ético más global, lo correcto sería dejar que sólo se arruinen una vez en la vida y que sean sus familiares los que los mantengan, que es lo que se ha hecho siempre. Es muy cruel ayudar a que una persona se arruine dos veces.

Leyendo la entrevista con poquer-red veo que usa la palabra axioma, lo cual me da a entender que no es mala persona.

Sobre la figura del jugador profesional de póquer, dice que no aporta nada a la sociedad y que por tanto no tiene cabida legal. Habría que preguntarle qué aporta un broker de bolsa o un concejal de fiestas.

Tenemos que ser positivos,este hombre da algo de tranquilidad y parece ser que un futuro muy bueno para el poker en España,poco a poco y buen trabajo el de poker-red.

yo interpreto de las palabras de este señor que no va a reconocer tan abiertamente que optar por un mercado pequeño era la mejor opcion, se hizo como él dijo para evitar el blanqueo de dinero, controlar el dinero de los jugadores y tambien para legalizar a las salas online, y estos objetivos ya estan cumplidos, porque ya no se pueden hacer transferencias entre jugadores, ya pueden controlar a todos los que pinchan donkas fuertes y ya han cogido bastante dinero por las licencias de las salas, ahora al ver que los datos del juego no estan evolucionando pues se dan cuenta de que se puede controlar el juego pero si se expande el mercado pues se beneficiaran las tres partes: administracion, jugadores y empresas.

Por eso ya lo normal es que hagan todo lo posible por llegar a acuerdos con los paises interesados para unir mercados. que debian haberlo hecho meses antes ? correcto, pero es lo que hay y ahora hay que esperara a esas reuniones que no sé qué dias son (si pudiera decirlo algun moderador) y esperar a toda la tramitacion de leyes.

siento repetirme pero no me creo ni una palabra de un politico, la entrevista me parece tiempo perdido por parte del entrevistador y por parte de quien la lee (que conste que la ley esta mañana), el politico hace bien su trabajo, dar falsas esperanzas sin decir nada, a ese tipejo solo le importa sacar la mayor tributacion posible si que se queme la gente/empresas y si procede y algun casino tradicional le ofrece un apartamento en marina d'or hacer lo que ellos digan. La entrevista esta plagada de esquivaciones y puedesersera, vamos balones al palo.

Wachufleisiento repetirme pero no me creo ni una palabra de un politico, la entrevista me parece tiempo perdido por parte del entrevistador y por parte de quien la lee (que conste que la ley esta mañana), el politico hace bien su trabajo, dar falsas esperanzas sin decir nada, a ese tipejo solo le importa sacar la mayor tributacion posible si que se queme la gente/empresas y si procede y algun casino tradicional le ofrece un apartamento en marina d'or hacer lo que ellos digan. La entrevista esta plagada de esquivaciones y puedesersera, vamos balones al palo.

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Juan7Con respecto a la opción de jugador profesional de poker, mi opinión, ya expuesta en algún hilo, es que interesa al pequeño porcentaje de jugadores que gana grandes sumas, para la inmensa mayoría del ecosistema podría ser contraproducente (jugadores que cobren prestación por desempleo que la perderían, trabajo por cuenta ajena e ingresos del poker del orden o superiores al salario mínimo profesional que tendrían que cotizar por ambos regímenes, habría que ver qué pasa con la "laguna legal" de los ingresos "no habituales" menores al salario mínimo), en resumen, cualquier cosa que podemos ver si nos paseamos por cualquier foro de empresas o autónomos donde alguien quiere montar algo para sacar un extra.

Muy interesantes estos comentarios sobre la opción de considerarlo actividad profesional. Entre esto y leyendo la entrevista, cada vez tengo menos claro que valga la pena tirar por ahí, y no sea simplemente mejor dejar el juego como actividad de ocio y aspirar a que eliminen los impuestos a las ganancias imitando a UK.

Contradiciendo a lo anterior para que veáis lo claro que lo tengo, me parece más que acertada la comparación con el broker de bolsa.

Como disfruto con los mensajes de Dedos Sucios xD.Agree con la impresión general.

Simón, yo también veo que lo del jugador profesional es un callejón sin salida. Aunque hay que recordar que cuando hablaba de eso decía que era un asunto de la Agencia Tributaria, y que lo que estaba dicendo era exclusivamente opinión personal. Es curioso, hablan de otros organismos del Estado como si fueran completos desconocidos (cada vez que quieren echar balones fuera). Vamos, como si la mano izquierda no supiera lo que hace la derecha (que yo sepa una mano lava a la otra y las dos se lavan la cara): es su organismo el que recoge información de la realidad del mercado del juego y por tanto el que tiene el deber de transmitir a la Agencia Tributaria las necesidades que el sector requiere, otra cosa muy distinta es que ésta tenga la última palabra. El concepto de ventanilla única cuela feliz por el inodoro. Si todos los usuarios de franquicias del McDonalds se quejaran como yo de por qué los sobres de ketchup son gratis pero el de mayonesa hay que pagarlo, lo normal es que las franquicias transmitan la inquietud al jefe máximo de la zona en lugar de decirme "No, eso no es cosa mía, vaya usted a EEUU a quejarse". Dicho de otro modo: si él no cree en la figura del jugador profesional, entonces no habrá jugador profesional, por eso es mejor olvidarnos un poco de los cántabros y centrarnos en Las Galias, que son la cruel injusticia de la doble tributación.

Cuando refiere el caso de UK exento de tributos, habla de diferentes culturas, y eso es un argumento respetable. En la cultura inglesa el tema de las apuestas está arraigado desde hace siglos, forma parte su vida normal hasta el punto de que en cada esquina hay una casa de apuestas. Me consta que cuando se esconde el sol y ya no se puede apostar a los galgos, los casinos tienen máquinas de cibergalgos para seguir apostando. En fin, algo que no se puede quitar a los ingleses, como tampoco nos pueden quitar a nosotros los bares. España requiere una legislación diferente porque la realidad de la cultura mediterránea es otra: ludópatas, vino, putas y peluqueras.

En fin, me alegro de que hayan escogido a alguien joven ya que eso implica que sabe lo que es internet y que el hedor de los ungüentos no pesa sobre él como suele pesar sobre los más ancianos del lugar.

qué grande eres dits bruit

"Pero es que aquí el que gana dinero lo hace a costa de otro. Como te decía, y de nuevo por decir un número al tun tun y llevándolo casi al absurdo, siempre habrá cinco que sean mejores. Los que van a ganar van a ser esos cinco. Y no podemos regular por esos cinco un sector."

Me parece, sencillamente, lamentable.

@varianzas,

"El que gana dinero es a costa de otro". ¿Y no es así como funciona el mundo? ¿Sugieres que le pidamos al león que siga una dieta rica en verduras y se olvide de las gacelas?

¿Has invertido alguna vez en Bolsa?

Desde luego, lo mejor parece ser no ganar dinero a costa de otros. Vayámonos todos a vivir a Cuba a que racionen la leche en polvo para nuestros hijos, o a beber anticongelante de motor de camión cuando se nos acabe el Vozka en las gélidas noches de Moscú.

DITS BRUT@varianzas,

"El que gana dinero es a costa de otro". ¿Y no es así como funciona el mundo? ¿Sugieres que le pidamos al león que siga una dieta rica en verduras y se olvide de las gacelas?

¿Has invertido alguna vez en Bolsa?

Desde luego, lo mejor parece ser no ganar dinero a costa de otros. Vayámonos todos a vivir a Cuba a que racionen la leche en polvo para nuestros hijos, o a beber anticongelante de motor de camión cuando se nos acabe el Vozka en las gélidas noches de Moscú.

No me has entendido, lo que pongo entre comillas es lo que ha dicho Carlos Herrero en la entrevista. Y a mí, que diga eso, es lo que me parece lamentable.

Ah, ok, lo siento.

Pues entonces mi mensaje va para él.

Y añadiría que en Bolsa también ganan pasta 4 gatos. Con la diferencia de que allí esos 4 gatos son multinacionales con información privilegiada, y aquí personas de a pie que han dedicado una barbaridad de tiempo al estudio y al trabajo.

Y no hay que olvidar que sin esos 4 gatos el negocio se derrumbaría en un santiamén. Como ocurrió en el .fr cuando cobraban un 7,5% de rake, que sólo quedaba un gato vivo y con las extremidades anteriores amputadas.

La expresión "a costa de otros" es muy desafortunada. Entonces habría que cerrar todos los casinos físicos, ya que sus juegos están diseñados matemáticamente para que el jugador siempre pierda a largo plazo. Aquí en cambio la pérdida depende de uno mismo.

El jugador recreacional paga por unas horas de diversión, como el que entra al cine a ver una película. Es más, realmente no sé hasta qué punto sale perdiendo: él se pega una noche de fulanas, gintonics y cartas, una noche que no olvidará en su vida, mientras yo me dejo las dioptrías y las vértebras delante del monitor. A veces pienso seriamente que el tonto de la película soy yo y los listos los de Gandía Shore.

Yo al jugador profesional lo veo como al camarero del pub, que mientras todos están de farra él tiene que currar. Es su trabajo, el camarero se sacrifica para poder dar ocio a los demás. En cierto modo, somos fulanas que cobramos por un trabajo sucio, satisfacemos una necesidad antropológica. Pero hay muchas horas de gimnasio y muchas operaciones detrás de esas tetas ingrávidas.

DITS BRUTAh, ok, lo siento.

Pues entonces mi mensaje va para él.

Y añadiría que en Bolsa también ganan pasta 4 gatos. Con la diferencia de que allí esos 4 gatos son multinacionales con información privilegiada, y aquí personas de a pie que han dedicado una barbaridad de tiempo al estudio y al trabajo.

Y no hay que olvidar que sin esos 4 gatos el negocio se derrumbaría en un santiamén. Como ocurrió en el .fr cuando cobraban un 7,5% de rake, que sólo quedaba un gato vivo y con las extremidades anteriores amputadas.

La expresión "a costa de otros" es muy desafortunada. Entonces habría que cerrar todos los casinos físicos, ya que sus juegos están diseñados matemáticamente para que el jugador siempre pierda a largo plazo. Aquí en cambio la pérdida depende de uno mismo.

El jugador recreacional paga por unas horas de diversión, como el que entra al cine a ver una película. Es más, realmente no sé hasta qué punto sale perdiendo: él se pega una noche de fulanas, gintonics y cartas, una noche que no olvidará en su vida, mientras yo me dejo las dioptrías y las vértebras delante del monitor. A veces pienso seriamente que el tonto de la película soy yo y los listos los de Gandía Shore.

Eres un grande. Offtopic total: lo que más gracia me hace de los políticos que dicen ser demócratas es como todas sus ideas llevan al comunismo dictatorial, a paso de caracol pero inexorablemente

Me ha encantado ver la entrevista en video de este hilo, al menos la chica le apretó las tuercas preguntandole sobre temas relacionados con el interés de los jugadores y su disconformidad con la fiscalidad, quiero que ese tio sepa cuales son los problemas de los jugadores para jugar desde españa.

+1 a que es una gran noticia que este tio sea más joven que alejo, se nota que al menos intenta hacer las cosas bien en su criterio, que vaya a hablar con reguladores de otros paises me parece un gesto de ser buen profesional... en cambio alejo.. menos mal que se ha ido, huele a podrido como todos los demás políticos, se aburre de hablar de ludopatía y se mete a director de RTVE, seguro que también sabe mucho de televisión, que asco dios.

Rocks_stratMe ha encantado ver la entrevista en video de este hilo, al menos la chica le apretó las tuercas preguntandole sobre temas relacionados con el interés de los jugadores y su disconformidad con la fiscalidad, quiero que ese tio sepa cuales son los problemas de los jugadores para jugar desde españa.

La web que la hace es AzarPlus, por si quieres seguirla a diario. Si fuera por ellos, no habría ninguna sala de poker online en España que no fuese Cirsa o Codere, fijo que sería una situación estupenda para los regs españoles : P

Bendita inocencia respecto a lo de "apretarle las tuercas". Las preguntas que le hace las lleva preparadas y algunas son de foreros de aquí. Por otro lado, pensar que el director de la DGOJ no sabe perfectamente cuáles son los problemas de los jugadores también me parece bastante inocente. Él sabe perfectamente cuál es la postura de muchos jugadores emigrados desde hace ya muchos meses.

Un saludo,

Fran MedinLa web que la hace es AzarPlus, por si quieres seguirla a diario. Si fuera por ellos, no habría ninguna sala de poker online en España que no fuese Cirsa o Codere, fijo que sería una situación estupenda para los regs españoles : P

Bendita inocencia respecto a lo de "apretarle las tuercas". Las preguntas que le hace las lleva preparadas y algunas son de foreros de aquí. Por otro lado, pensar que el director de la DGOJ no sabe perfectamente cuáles son los problemas de los jugadores también me parece bastante inocente. Él sabe perfectamente cuál es la postura de muchos jugadores emigrados desde hace ya muchos meses.

Un saludo,

Aun sabiendo la postura de muchos jugadores emigrados, le sigue importando cero ¿no?

DITS BRUT

Sobre la figura del jugador profesional de póquer, dice que no aporta nada a la sociedad y que por tanto no tiene cabida legal. Habría que preguntarle qué aporta un broker de bolsa o un concejal de fiestas.

No pillo la comparación entre el jugador de poker y el broker.

El broker es un intermediario entre el mercado de valores y el inversor. Cobra una comisión por ello y tiene que tener licencia.

Si hago un paralelismo con el poker, el que hace de intermediario entre los jugadores y cobra una comisión por ello es la sala no el jugador, por lo que veo más lógico asociar la figura del broker con la sala.

Tal vez la asociación más correcta sería jugador de poker igual a especulador (que no inversor, ya que el inversor podemos considerarlo útil a la sociedad).

Si alguien hace un off-topic y me lo explica se lo agradeceré.

PD: off topic, para el 99% de los inversores es mejor invertir a largo plazo de forma indexada que intentar batir al mercado, aunque a los bogleheads se nos considere unos mediocres. Para más información podéis leer a Bogle, Malkiel, Bernstein 😉.

Juan7No pillo la comparación entre el jugador de poker y el broker.

El broker es un intermediario entre el mercado de valores y el inversor. Cobra una comisión por ello y tiene que tener licencia.

Si hago un paralelismo con el poker, el que hace de intermediario entre los jugadores y cobra una comisión por ello es la sala no el jugador, por lo que veo más lógico asociar la figura del broker con la sala.

Tal vez la asociación más correcta sería jugador de poker igual a especulador (que no inversor, ya que el inversor podemos considerarlo útil a la sociedad).

Si alguien hace un off-topic y me lo explica se lo agradeceré.

PD: off topic, para el 99% de los inversores es mejor invertir a largo plazo de forma indexada que intentar batir al mercado, aunque a los bogleheads se nos considere unos mediocres. Para más información podéis leer a Bogle, Malkiel, Bernstein 😉.

Llevas razón en lo del broker, creo que DITS BRUTS se refería a la figura del especulador intradía que comentas más que a la plataforma como comentas. Siendo sincero, no sé si éstos últimos se pueden acoger a algún epígrafe profesional, sino que más bien simplemente utilizan la tributación de rendimiento de capitales a su favor (con otras ventajas asociadas como poder arrastrar pérdidas de año a año). Pensándolo, al igual que para el jugador de poker, podría ser perjudicial para éstos.

Por cierto, aquí otro Boglehead de manual 😉.

Fran MedinLa web que la hace es AzarPlus, por si quieres seguirla a diario. Si fuera por ellos, no habría ninguna sala de poker online en España que no fuese Cirsa o Codere, fijo que sería una situación estupenda para los regs españoles : P

Bendita inocencia respecto a lo de "apretarle las tuercas". Las preguntas que le hace las lleva preparadas y algunas son de foreros de aquí. Por otro lado, pensar que el director de la DGOJ no sabe perfectamente cuáles son los problemas de los jugadores también me parece bastante inocente. Él sabe perfectamente cuál es la postura de muchos jugadores emigrados desde hace ya muchos meses.

Un saludo,

Claro, lo digo x eso, algunas preguntas q lleva preparadas son claramente preocupaciones de foreros, de sus intereses comerciales no tengo ni idea pero hubo un par de preguntas que me gustaron que hiziera, como.

¿No crees que el estado ganaría más dinero si bajasen los impuestos? y hubo alguna otra pregunta en la que trasladó preguntas de preocupaciones de foreros, me parecia muy importante oir que decía a esas preguntas!

Sobre lo de twitter no tengo nada en contra la entrevista q le hizo poker red, ya te dije, lo que me molestó fue leer que este hombre tenía 0% en cuenta a los jugadores profesionales para mejorar la legislación, algo que me parece sick puesto que somos quienes generamos la mayor parte de los ingresos de la sala, en ese punto me hubiera gustado que le dieseis algun dato relacionado con la importancia de los profesionales, como mínimo que le transmitieseis como nos sentimos y nuestros problemas, si este tio se entera de que haciendo algo bueno en españa pueden volver cientos o miles de jugadores es un WIN - WIN para todos.

Solo quiero que el regulador lo sepa antes de tomar decisiones, es frustrante que hagan cosas que te pueden cambiar la vida y no puedas opinar ni transmitir lo que piensas..

si por ejemplo nos unimos con italia y un tiempo despues se deciden por la liquidez internacional, pero sin embargo italia no quiere ¿que pasaria?

Gracias por eliminar mi mensaje JAIRO, libertad de expresión ante todo,seguid haciéndoles el juego a los terroristas estos también llamados demócratas( como ellos se hacen llamar) que así va todo, lo que más pena da es qué encima te las des de izquierdas. Este es mi ultimo mensaje en el foro escribiendo una opinión personal, al menos podíais moderar el mensaje pero no... es mejor eliminarlo directamente, total no soy ningun MEGAPRO y mi opinión es poco más que basura o al menos eso haceis ver, gracias otra vez, espero poder seguir utilizando el foro para bancar/ser bancado, un saludo.

K.T.AGracias por eliminar mi mensaje JAIRO, libertad de expresión ante todo,seguid haciéndoles el juego a los terroristas estos también llamados demócratas( como ellos se hacen llamar) que así va todo, lo que más pena da es qué encima te las des de izquierdas. Este es mi ultimo mensaje en el foro escribiendo una opinión personal, al menos podíais moderar el mensaje pero no... es mejor eliminarlo directamente, total no soy ningun MEGAPRO y mi opinión es poco más que basura o al menos eso haceis ver, gracias otra vez, espero poder seguir utilizando el foro para bancar/ser bancado, un saludo.

He sido yo quién he borrado tu mensaje, y lo he hecho porque no quería amonestarte con una advertencia o un baneo. Simplemente es una cuestión de formas. Mientras se mantengan, puedes tener toda la libre expresión del mundo. Si eres incapaz de hablar sin insultar o llamar terroristas a la gente, desde luego que mejor si simplemente te dedicas a bancar.

Yo creo que tampoco tienen epígrafe, estaría bien que algún experto del foro nos lo confirmase. Más que nada porque creo que a la hora de reivindicar cosas debemos hilar muy fino.