Definamos lo que es un profesional del póquer

estoy de acuerdo, incluso con la cifra de 5 veces, aunque:

(de la RAE)

profesional.

1. adj. Perteneciente o relativo a la profesión.

2. adj. Dicho de una persona: Que ejerce una profesión. U. t. c. s.

3. adj. Dicho de una persona: Que practica habitualmente una actividad, incluso delictiva, de la cual vive. Es un relojero profesional. U. t. c. s. Es un profesional del sablazo.

4. adj. Hecho por profesionales y no por aficionados. Fútbol profesional.

5. com. Persona que ejerce su profesión con relevante capacidad y aplicación.

En particular me quedo con la 5º y como ya gano mas de 5 veces soy un profesional ¡¡¡¡ :D. tambien podria estar la definicion de semi-pro que es alguien que recien esta obteniendo ganancias importantes, luego de mucho trabajo y probablemente en cuestion de tiempo llegue a ganar muchas veces mas lo que ganaria en su trabajo normal.

Yo creo que si nos referimos al poker online.. el que juega todo un año se hará más de medio millon de manos.. y para ganar solamente 20-40K€ anuales se le supone jugdor en un nivel entre NL100 y NL400. Creo que la varianza entre muestras de mas de 500K manos en esos niveles no es tanta como para que un año no le de para vivir.. =P

Para mi profesional del poker es todo aquel que vive del poker. Si el año siguiente (como tu dices) le toca la parte mala de la grafica y tiene que dejar de vivir del poker pues.. deja de ser profesional del poker. Pero pongamos por caso alguien que durante 8 años gana 30K€ al año.. vas a decir que ese tio no es profesional por no ganar 90K€? Pues no..

Mientras uno vive exclusivamente del poker es jugador de poker profesional, igual que un fontanero etc.. Todo autónomo puede quebrar o no ganar un año y no por eso deja de ser profesional durante el tiempo que vivió de su trabajo.

Ahí queda mi opinión xd

EDIT (Klaudioz posteo mientras yo escribia 😫: Para mi semiprofesional es el que gana pero no suficiente como para vivir de ello o gana suficiente pero sigue trabajando en otra cosa, no siendo el poker su principal fuente de ingresos.

Bueno vamos a soltar el rollo.

Para mi un profesional de póquer es aquel que gana dinero jugando y puede logar sus objetivos en la vida. EJ: comprarse una casa inmensa un barco o un Ferrari. Pero como los jugadores de Fútbol o cualquier deporte se les acaba la gloria. por eso siempre hay que saber en que guardar el dinero.

Para mi se jugador de póquer y vivir de ello Repito solo de ello. Para mi es una persona poco inteligente. Es como aquel que le toca la primitiva y deja todo y se dedica a vivir la vida y a derrochar el dinero. Lo cual el dinero baja y no hay nada para contrarrestar los gastos!. Los bancos cada dia dan menos intereses a favor así que ese negocio es peor. Vivir solo de eso es un error ya que el jugador de póquer juega con "SU" dinero lo cual conlleva a que si pierde pierde el y puede hacerle mucha pupa.

Para mi Un buen jugador es aquel que gana dinero jugando pero lo invierte en un negocio o algo que le contribuya mas dinero. Por ejemplo bolsa o acciones de empresas. Por que si solo pretendes ganar dinero solo jugando al póquer puede llegar el momento que dejes de ganar, como a dicho Simón cada día en el mundo del póquer hay muchos fish que dejan de serlo y se hacen Megalodones.

Bueno ese es mi criterio de un buen jugador de póquer y en todos los buenos juegos.

Un saludo a todos y lo siento por el rollo. :o

>... no estoy de acuerdo, no podemos tener "una definición para mi", vamos que un PRO es pro bajo definición del lenguaje...

¿Qué es un Ingeniero profesional?

¿Qué es un escritor profesional?

¿Qué es un actor profesional?

¿Qué es un estafador profesional?

Yo creo que lo que Simón entiende por profesional sería un profesional exitoso del poker

Saludos

Para mí un profesional es aquel que vive de jugar al póquer, lo que pasa es que los que ganan minucias acabarán dándose de morros con la realidad y dejarán de vivir del póquer a no ser que mejoren, por tanto dejarán de ser profesionales a no ser que mejoren, pero igual que periodistas que ganan 800 euros al mes y periodistas que ganan 80.000 al mes, en el póquer pasa igual.



Es aconsejable ganar 5 veces un sueldo normal para dejar de estudiar y/o trabajar y dedicarse al póquer? Rotundamente SÍ



Pero la definición de profesional deja bien claro quién es un profesional del póquer y quién es semiprofesional o amateur.

Que viva del póquer.

¿Qué pasa con un informático cuando su empresa lo echa a la puta calle y se tira cuatro meses para encontrar otro curro y encima peor pagado? ¿Qué pasa si el año que viene abren un Carrefour a dos manzanas de tu tienda de ultramarinos? ¿Cuántos clientes esperas el año que viene si tu bufete de abogados comete la cagada del siglo en un juicio que sale en los periódicos?

Pinos lo ha resumido muy bien. Creo que tú estás definiendo un profesional exitoso del póquer, y deberías pensar cómo defines un informático exitoso, un abogado exitoso, un periodista exitoso, un comerciante exitoso, etc...

En todas las profesiones lo puedes pasar mal "el año siguiente" y no por ello un abogado/informático/albañil/loquesea debería trabajar sólo cuando le ofrezcan 5 veces el sueldo normal.

Toy con Martian,como en cualquier profesion.

Hablando de la parte mala de la gráfica...

ganar 20k un año no es ganar 20k al año, igual que ganar 20k un mes no es lo mismo que ganar 20k al mes, que muchas personas en este mundillo extrapolan rápidamente sus resultados positivos a la norma general y entierran rápidamente los resultados negativos en el pozo de la varianza y el olvido

Para mí, ganar 20k al año es ganar 200k en 10 años, no sé si me explico. Es conocer REALMENTE cuál es tu winrate real, si tienes margen de progresión, con cuántas manos al mes empiezas a estar quemado... todo

Como en todas las profesiones, hay buenos y malos profesionales, los hay que asumen más y menos riesgo... para mí el profesional de NL50 es lo mismo que el profesional de vender baratijas y pulseras de cuero de feria en feria, no tiene nada que ver con el profesional de NL5000 / El Corte Inglés, pero no deja de ser un profesional desde el momento en el que hace del póquer su profesión y su única fuente de ingresos.

Profesional del poquer es el que tiene el poquer como profesion, mas allá de los que gane o deje de ganar.

Hay "furbolistas" en primera que se forran, y otro en tercera que gana lo justo. Cuando se les acabe el chollo, el de primera sera "ex-furgolista" y el otro fontanero. Pero mientras tanto profesionales del futbol son los dos.

Estoy completamente de acuerdo con lo que dice Simon, esa es la idea de un jugador de poker que vive del poker, además que puede tener con estas cantidades que manejan, un margen de error para poder superar las malas rachas que seguro que también tendrán este tipo de jugadores.



Saludos.

Simon, creo que lo que hay aqui es un problema de comprension de la pralabra profesiona. Si has visto la pelicula airbag.....tu lo que quieres definir es a un tio muu profesional; no a un tio que es profesional del poker.

Como han dicho por ahi una cosa es un trabajador del poker ( cualquiera que viva del poker como unica o mayoritaria fuente de ingresos) y la otra lo que estas buscando tu:

Un jugador que le dedique muchas horas, tenga una teoria de bankrool y un enfoque exclusivo al poker.

Profesional del poker puedo ser yo , que mi unica fuente de ingresos es el poker (soy estudiante xd).

Creo que a los jugadores que no juegan high stakes ni EPT´s tambien se les puede llamar profesionales del poker perfectamente.

Ahora bien, como deberia ser un profesional del poker ; pues aqui me tiro a la piscina y digo que eso ya se definio en la entrevista que se hizo a Raul Mestre en portada hace un tiempo. Cuando la lei pense, que profesional es este tio xd; fuera de bromas Sir Donald encajaria con mi idea de un "tio muu profesioanal"

Saludos

Hola, leyendo el post y tal creo que se están mezclando conceptos.



Profesional del póquer puede ser entendido de dos maneras.





1- Profesional del póquer en relación al oficio.



La definición en este apartado es clara. En este sentido profesional del póquer es todo aquel cuyo sustento económico es el póquer. En este ámbito las cifras de ganancias que manejen están fuera de toda generalización.



Ejemplos: Los distintos tipos de futbolistas que mencionaba fikker, o las diversas profesiones escritas por pinos.





2- Profesional del póquer en relación al nivel.



En esta parte la definición puede tender más al libre pensamiento de cada uno, pero desde un punto de vista cuasi-etimológico vendría a ser aquel jugador de póquer cuyo éxito es destacable entre los demás.

Aquí sí pueden entrar las cifras. Si la ganancia media de un jugador de póquer serio es de cinco cifras como exponen por aquí, se podría considerar profesional a aquel que se salga de esta media de una manera evidente.



Si consideráis evidente 100x, pues 7 cifras.

En términos de torneos idem.

Bueno tampoco tiene que ser su única fuente de ingresos... sólo la principal... algunos somos ingenieros, trabajamos de ingenieros pero tenemos ingresos extras y no por eso dejamos de ser ingenieros, perdón putos ingenieros...

Leí una novela sobre jugadores profesionales de póker, de esos que existían en USA antes de internet que se recorrían los pueblos del medio oeste desplumando a los granjeros, y su beneficio por temporada (3 meses de primavera, el resto de año vivían de las ganancias) eran de 24.000$ (dólares de los años 70).

La inflación estadounidense entre abril-1970 y septiembre-2007 ha sido del 441.53%.

Por lo que el equivalente 105967.2 $ /año.

Por lo que creo que Simón no andaba muy desencaminado en sus cálculos.

Profesional del póquer..para mi todo es relativo, es más pienso que la definicion del termino para nada es importante, y el que se considera verdaderamente profesional le trae sin cuidado que le incluya dentro del termino o no, a mi por lo menos me daria igual.



Asi a priori la definicion encajaria con aquel que ha echo del poquer su trabajo, y creo que hay estan de mas las cifras, para mi es igual de profesional el medico que trabaja en Alemania que el que trabaja en el Congo cobrando una miseria.



Y con este apunte he de decir hiriendo el ego de aquellos que solo piensan en cifras que estoy seguro que muchos de los que estan jugando limites bajos y son ganadores pero que estan ahí(por lo menos de momento) por un tema puramente de Bankroll, de tener alguien que les banquee, un equipo detras que les pagase entradas a torneos o la ayuda de la herencia fallecida de la abuela, seguramente pasarian de "pelaos" a PROFESIONALES, con todas sus letras.



Obviamente hay categorias de profesionales, pero creo que seria un error excluir de esa lista a aquellos que por tener un año malo no aparecen en las mesas finales de los torneos o su alias en las noticias pokeriles.



Asi que reiterandome en la idea, creo que hay jugadores cuya discusion sobre si es profesional o no carece de mencion pues es evidente que lo son por los triunfos logrados, y aquellos cuyo triunfo no es tan triunfo..para que discutirlo?



El que se considere profesional sin serlo se engaña asi mismo, pero..quien es quien para juzgarlo? Y sobretodo..vale la pena?



Un Saludo.

Profesional del poker es aquel que vive del poker. Pero ese vivir tiene una dignidad minima lo que en España 2007 supone ganar 50.000€ (unos 75.000$ al año) al año brutos.

Por debajo de eso es mendigar.

¿Y cuántos millones de mendigos más o menos somos en España?

Supongo que te refieres a mendigar como jugador de póker, porque decir que mendigar es ganar menos de unos 4100 euros al mes, es como poco, un pelín aventurado.....



Porque gente que con trabajos "normales" ganen más de eso son la minoría en España....



Por otra parte, yo creo que un profesional del póker es aquél que provisional o indefinidamente tiene el póker como su medio de vida, gane 1k al mes o 100k. Y que depende del póker para subsistir mensualmente.



Para mí es profesional uno que gana 1200 euros al mes de manera continuada, y vive de ello, y uno que gane 15k al mes y viva de ello también.



Lo que está claro que el que gana los 15k tiene su futuro laboral bastante más asegurado que el que gana 1k.



Saludos!

Rod Baile¿Y cuántos millones de mendigos más o menos somos en España?

Muchísimos.

Te aseguro que la cifra que te doy no es para nada exagerada.

En un trabajo pagas Seguridad Social, Paro e Impuestos, cosa que no haces en el poker.

En mi trabajo además tengo un fondo de pensiones y aparte, cotizar x años me da derecho a cobrar una jubilación.

En el poker habría que montarse un sistema que te de todo lo anterior lo que posiblemente es más costoso. Y además, de alguna manera sacar un pequeño beneficio que te compense la inseguridad laboral del propio poker.

Hablo de 50.000€ limpios a tu cuenta bancaria. Nada de bankroll.

Habria que ver cual es el sueldo medio en España yo te hablo desde mi experiencia.

Yo no se cuanto cobro en mi entorno un minimo son 30.000€ brutos al año a nivel profesional.

No me resulta muy exagerado.

Aqui debes compensar lo mal visto que esta socialmente y la carencia de curriculum para ejercer otra actividades mas la incertidumbre de que mañana se acabe con las penalizaciones que implica.

rafull8Supongo que te refieres a mendigar como jugador de póker, porque decir que mendigar es ganar menos de unos 4100 euros al mes, es como poco, un pelín aventurado.....

Saludos!

¿Vosotros currais en algo o cuanto creeis que se queda de un sueldo bruto?

Joder dividis entre 12 el sueldo y a correr. 12 meses tiene el año.

Hacienda se lleva un pico, la pala, el enterrador y hasta el santo grial.

Si estamos hablando de defraudar eso es otra cosa. Yo ahi ya no entro pero ganando eso defraudar tiene un riesgo.

Cuándo has puesto 50.000 y 75.000 entre paréntesis no sabía que te referías a dólares, creía que decías 50k netos, unos 75k brutos.....



No me di cuenta.



Pero vamos tampoco estoy muy puesto en retenciones fiscales, aunque se que es mucho. 😜



Saludos!

Un trabajador que a una empresa le cuesta 50.000€ al año, ¿cuánto recibe neto en el banco? Igual las empresas pagan mucho más de lo que pensamos.

Entiendo lo que has planteado y me parece correcto, pero me parece demasiado alta la cifra que has puesto. España no tiene uno de los salarios más altos de la CEE que digamos.

Va a resultar que se me han quedado los salarios de la CEE y no me han actualizado a la UE :D Con esto de intentar tirar a lo bajo me he quedado un poco atrasado :p

Esque en caso de preguntar en relacion al nivel la cuestión no sería "que condiciones se deben cumplir para ser jugador profesional" sino "que con diciones se deben cumplir para ser jugador de primer nivel"

Lo mejor que he leido en mucho tiempo 😫D tu si que sabes.

Rod BaileUn trabajador que a una empresa le cuesta 50.000€ al año, ¿cuánto recibe neto en el banco? Igual las empresas pagan mucho más de lo que pensamos.

Entiendo lo que has planteado y me parece correcto, pero me parece demasiado alta la cifra que has puesto. España no tiene uno de los salarios más altos de la CEE que digamos.

No tengo las tablas a mano pero a este tio le retienen como minimo un 30% + 6,4 para la SS y Paro hacen digamos un 35% con lo que le queda: 50.000 - 17.500 (esto se va para cuba) = 32.500/12 = 2.7000 leuros al mes sin pagas extras.

Ademas jugar al poker no tiene consideracion de trabajo y te lo graban como un incremento patromonial con lo que seria jodido tambien pero ahi ya no me meto porque seguramente estaria diciendo sandeces y en este mismo foro hay gente que sabrá por propia experiencia estos temas.

A lo que voy que 2.700 € al mes esta bien pero vamos, creo que es un minimo razonable para jugartela con algo tan volatil como el poker.

Eso sería un trabajo bien pagado pero sigo prefiriendo un trabajo bien pagado al poker por estas cifras.

Bueno, lo ideal es un trabajo bien pagado en el que encima puedas jugar al poker.

Yo desde que empece en poker, unos 6 mesillos que llevo jugando, gano mil eurillos de media al mes, no vivo exlusivamente del poker, pero con mil eurillos podria vivir provisionalmente, aunque no tenga futuro garantizado.Asi que soy profesional del poker?:D

Bueno el dinero que me da el poker mas el trabajo que tengo, uno normalillo como el de mas del 80% de españa, en mi caso en seguridad privada, no me pongo ni cerca de salir de la linea de mendicidad tampoco tampoco😒.

Lo tomaré como tercera profesión lo de mendiga, os vigilaré a todos cuando deis un buen pelotazo para ir ocn mi gorra :P

diuigksgik eres un mileurista del poker??:D:D...bueno un profesional del poker:un titi con grandes conocimientos y picardia del juego, o sea con oficio, que por lo menos se habra arruinado un par de veces, si no te han dado barapalo serio en tu banca, es que todavia no sabes la varianza, y que se recupera de estar en el infierno:D:D, bancarota....eso es tener madera de jugador de poker.....aqui la experiencia contada por sobraoboy, no para de reunir una buena banca, para luego perderlo casi todo, rumiar su mala suerte y volver a las mesas para recuperarse....esto es un profesional:estar preparado mentalmente.

Cualquiera cuay fuente de ingresos sea el poquer (en mayor o menor medida), es un profesional.....

Otra cosa es cuanto dinero se necesita para vivir comoda y olgadamente del poker.

Raúl o Ronaldinho o quien sea que cobran 1K millones anuales son profesionales, y el peor pagado de segunda no lo es?

Vaya aluvión de respuestas 😉.

Francamente me he quedado sorprendido con la idea de que profesional es aquel que se gana la vida con ello. Desde luego, ciñéndonos a la definición de "profesional", no hay más que hablar. Si sobrevives con 1000€ al mes, y los obtienes exclusivamente del póquer, pues eres un profesional del póquer :P.

Supongo que mi visión viene dada por un temor en parte paternalista de intentar hacer entender a la gente que este "no es un trabajo normal".

Como creo que Boltrok apuntaba, si alguna vez te arruinas (muy factible si sólo alcanzas a sobrevivir con el póquer), ¿qué experiencia laboral tendrás entonces? El panadero, sabrá hacer pan. El informático, tendrá años de experiencia en su especialidad. ¿El jugador de póquer? Un brillante futuro.

Resumiendo, de acuerdo que la definición de profesional incluya a todo aquel que viva exclusivamente del póquer. Sin embargo, creo que deberíamos distinguir, como habéis apuntado, entre profesional exitoso y profesional "pelao".

En fin... que le daré unas cuantas vueltas esta noche 😉. Si se os ocurre algo, contad por aquí.

Simón, creo que con los requisitos esos de sueldo "5X" y los 50K euros de boltrok estáis confundiendo el dedicarse al póquer sin tener nada con dejar un trabajo o una carrera para dedicarse al póquer.

Creo que todos tienen 1 poco de razon, en parte. Estoy de acuerdo con Simón en 1 aspecto, yo he sido "profesional" durante unos 6-7 meses, donde mi unica fuente de ingreso era el poker. Pongo entre comillas porque soy de esos que sacaban entre 1000-1500 € al mes y vas que chutas ( en parte uno de mis problemas es que le dedicaba demasiado poco, unas 2-3 h al dia, y asi pues poco se puede ganar en los limites que me movia xd). Pues bueno coincidio una mala racha en nl100 a finales de Agosto que me hice replantearme toda la situacion, y decidi que ganando el dinero que ganaba y con la edad que uno ya tiene (xd) habia que empezar a buscarse 1 "curro de verdad". La verdad es que al final nunca mejor dicho, no hay mal que por bien no venga, porque si no es por esa racha hoy no estaria currando en algo que realmente me gusta (croupier), y seguiria haciendo el canelo en nl100, en 1 especialidad que como bien dice Simón solo sirve si eres muy bueno en esa especialidad y que no sirve como experiencia para ningun otro tipo de trabajo.

bueno para terminar de marear la perdiz voy a atormentaros un poco...

He sido una tia grande y me he leido el post entero y creo ke todos coincidis en algo... Independientemente de ke se gane X o Y, se juegue en NL100 o NL5000, se vaya a EPT o no... Todos comentais ke la condicion de profesional del poker es, cuando menos, volatil; nadie nos asegura el año proximo, es un mundo cambiante lleno de jugadores emergentes, el maldito dolar nos pondra de espaldas y nos dara por....

¿No será que no existe tal cosa? Es decir, no será que "ser un profesional del poker" no es un estado que se alcanza sino un camino que se recorre??? Osea, no es llegar, sino seguir avanzando. Mejorar siempre, prepararte a afrontar situaciones adversas, no confiarte, mover tu dinero para evitar que te pille el toro y asumir que en el momento que decidas que "eres bueno" dejaras de serlo.

En ese sentido creo ke es importante "saber estar" arriba, ser humilde, aprender tanto como sea posible y echar una mano al de al lado. Esto, aunque parezca un gesto de altruismo navideño debe ser una condición del profesional, hasta donde yo se, en todos los oficios del mundo quienes alcanzan un mayor grado de compromiso con su profesion son quienes quieren aportar algo a su mundo. Es normal que el "pro" del poquer kiera ver mejorar y crecer el mundo del poker, enrikecerlo y, de camino, echar una mano pq nunca se sabe quizás un día te encuentres bancado por un pescadito :D

Es un mundillo lleno de intereses y conviene regalar nuestra racion de sinceridad y apoyo a quienes lo merezcan.

besitos navideños:D

Cuan sabias palabras. Ahora si que quiero la foto :D.Por cierto te echamos de menos ayer.



Un Saludo.

Yo creo que es como cualquier otra profesión, es decir, que cualquiera que lo tenga como único sustento económico, debe ser considerado como profesional. Ahora bién, como en todas las profesiones, habrá profesionales buenos y profesionales malos. En este caso se tratará de un profesional por cuenta propia, con todos los riesgos que ello implica, es decir, los buenos profesionales ganarán dinero y tendrán beneficios y los malos tendrán pérdidas y deberán acabar cerrando el negocio. Pero esto ocurre en todos los negocios.

Un paralelismo puede ser el del típico electricista que ve que su jefe gana mucho dinero y decide establecerse por su cuenta como autónomo. Se compra una furgoneta, un local y todo tipo de herramientas, pero como es un inepto, pierde todos sus clientes y acaba endeudado. Puede pasar, no? Y no por ello el sujeto no sería un profesional, malo, pero profesional al fin y al cabo. Pueso lo mismo ocurre con el jugador de poker.

La única diferencia está en que uno estará sometido a regulación legal y el otro no.

jajaja yo tb os eche de menosssss llegue a casa a las 12 y media 😒 Y me perdí el ke ya es mi torneo preferido :P

Voy a contratar a alguien ke me haga un buen retoke para esa foto jajajajajajja

Besines

Primero, el tema de los 50.000€ mínimo para dejar algo por el poquer totalmente de acuerdo por todos los contras que tiene.

En cuanto a mendigar en España con menos de 50.000€ sigo pensando parecido. 2.700€ limpios al mes (o 15 pagas de 2.100€) me atrevería a decir que el 60% de la población está por debajo de eso, por no decir más. Y si me apuras, la mitad de estos no llegan ni a la mitad de esa cantidad.

A esto me refería con cifra alta, para el poquer por sus particularidades ya te digo que veo bien tu planteamiento desde el principio.

No sé muy bién a que viene este hilo, pero ...

Sí como profesional, se considera a un jugador con credibilidad y que además, haya sacrificado otras posibles salidas por jugar al poquer me parece correcto lo que dice Simón.

Aunque yo, más que el riesgo de que no puedas seguir sacando dinero de jugar, le pondría el tostón de profesión que és. Muy solitaria y recluida. Así que o le sacas bién de dinero, o te gusta mucho, o no creo que merezca la pena por lo poco que aporta a la vida de una persona.

Hombre para gustos colores cartapel... Es cierto ke es un trabajo duro, que afecta de manera muy radical a tu estado de ánimo pero tb hay gente que se gana la vida barriendo hojas en los parques y es mas feliz que una perdiz.

Tu trabajo te aporta algo en la medida que sea un curro que te interese y te motive, desde jugar al poker hasta hacer cuadros de ganchillo, cualkier cosa ke te motive y te guste puede aportar mucho a la vida de una persona :P

Besiños

Profesional es todo aquel que haya hecho del poker su profesión, o su fuente principal de ingresos. Todo lo demás es literatura, porque inconvenientes e incertidumbres hay en todas las profesiones y trabajos.

Y ni vivir del poker es un mundo de color de rosa, ni tampoco creo que haya que meter tanta caña al que pretenda vivir de esto. Si no tiene una alternativa mejor, y esto le da dinero pues lo veo perfecto. Tampoco tiene que ganar 50k euros al año, que con menos también está de puta madre.

Además no creo que sea exluyente de hacer otras cosas. Se puede jugar al poker y además hacer otras cosas: estudiar, prepararse oposiciones, un trabajo a media jornada , invertir... Vivir del poker tiene inconvenientes, pero también tiene la ventaja de que puedes organizar tu vida como te dé la gana.

yo insisto, quizas no me explique bien, y creo que ha pasado inadvertido, aparte de las necesidades economicas personales particulares, el bien mas preciado del jugador es su banca.Mientras todo va viento en popa, cualquier jugador es el rey del "mambo", pero si una serie de mala racha provoca un serio problema en la banca, llegar al punto de bancarota, relevantar el vuelo ahi se nota la madera de jugador..., creo que es una de las experiencias mas amargas ver como has perdido todo tu capital.

Si tras haver perdido de 3 a varias veces tu banca, y seguir jugando, mas que un jugador profesional eres un ludopata.

O sea que todos aportamos ideas, simon, haver si haces un buen resumen en esta "brain storm"(tormenta de ideas)

saludos

Para mi perder tu banca 1 sola vez significa dos cosas:

1) No eres un profesional

2) Eres muy malo para el nivel en el que juegas y por lo tanto tampoco eres un profesional.

Un profesional jamás debe perder su banca. El resto es Hollywood.

exactamente

pues, me parece mas una sentencia que un argumento boltrok, solo tenemos la confesion de un jugador que ha mordido el polvo, quizas sobraoboy no perdio toda su banca, pero en el estado mental que estaba sobraoboy era candidato para tirar todos sus ultimos recursos por la borda, ahi aguanto el chaparron y ha vuelto a resurgir de sus cenizas, esto demuestra una mente fuerte, pero veo que no estais sensible a esta faceta de un jugador, ....cuantos jugadores han mordido polvo y han dejado este juego? .. a traves de la derrota descubren su ineficacia como jugadores, y no pasan a mayores convirtiendose en ludopatas

Si un barrendero, que se levanta todos los dias a las 5 de la mañana para hacer su trabajo, y mantiene a su familia de eso, le dices que no es un "panadero profesional" por que gana 900€ al mes, y no 10.000€, seguro que se ofende bastante, al menos yo lo haria.



Yo diria: " joder tio, llamame pobre si quieres, pero no me digas que no soy barrendero profesional"



Si yo vivo del poker con 3000€ limpios al mes, un sueldo bastante cojonudo para como estan las cosas en España....que venga Phil Ivy si quiere a decirme que no soy profesional por que no gano una barbaridad de pasta...que no va a tener razon.



Otra cosa es que hablemos de alguien que es profesional en su trabajo, ese es alguien que se esfuerza, y pone todo su empeño en lo que hace, en este caso el poker.

panadero o barrendero ?? XD

Un profesional es que hace todo lo posible por perfeccionarse y ser bueno en lo que hace. Tradicionalmente estudiará en una universidad, pero como para el poker no existe, tendrá que buscar otros medios: libros, software, videos, foros, etc.

No es una cuestión tanto de una cifra concreta como de una cierta estabilidad.

Hay profesiones en las que con 14.000 € netos al año ya te proporciona una estabilidad económica. Pero otras en las que con 40.000 € en un año no te la proporcione de igual modo.

Por ejemplo:

Un Músico de los que tocan en el Metro de Madrid saca más de 1000 €/mes (y vive exclusivamente de eso), algunos, dependiendo de su ubicación, incluso lo duplican. ¿Es un Músico profesional por muy bien que toque la guitarra? Para mí no lo es.

Independientemente de que seas un profesional autónomo o un profesional por cuenta ajena, vivir de tu profesión implica una cierta previsión de futuro. El autónomo se paga su seguridad social en el RETA y el profesional por cuenta ajena por el régimen general (parte la empresa y parte él mismo).

Si te quieres dedicar al poker necesitarás un nivel suficiente de ingresos que satisfaga no solamente tus necesidades más perentorias sino tener cierta previsión de futuro. Necesitarás pagarte de tu bolsillo un seguro de atención médica (tanto más caro cuánta más familia dependa de tí). Un seguro de pensiones. Tener en cuenta que si te vas de vacaciones no obtienes ingresos. Que si enfermas y no puedes trabajar no obtienes ingresos. Que los medicamentos que necesites te costarán terriblemente más caros si no tienes una receta de la seguridad social.

Cualquier profesional autónomo te dirá que por menos de 3.000€/mes no merece la pena ser autónomo. Eso si te dedicas a una actividad totalmente legal en la que puedas tener tu IAE y tu S.S.

En una profesión como el poker, que vive en España en una situación de alegalidad, necesitas más dinero, ya que te tienes que instrumentar tu propia previsión. Aparte de que los ingresos son intrínsecamente más susceptibles de variaciones.

Y para las actividades totalmente ilegales (ladrones, contrabandistas, falsificadores) los importes se multiplican. O acaso se considera "ladrón profesional" al ratero de barrio que roba Radio-CDs de los coches para pagarse su "papelina" diaria.

tetanpues, me parece mas una sentencia que un argumento boltrok, solo tenemos la confesion de un jugador que ha mordido el polvo, quizas sobraoboy no perdio toda su banca, pero en el estado mental que estaba sobraoboy era candidato para tirar todos sus ultimos recursos por la borda, ahi aguanto el chaparron y ha vuelto a resurgir de sus cenizas, esto demuestra una mente fuerte, pero veo que no estais sensible a esta faceta de un jugador, ....cuantos jugadores han mordido polvo y han dejado este juego? .. a traves de la derrota descubren su ineficacia como jugadores, y no pasan a mayores convirtiendose en ludopatas

Estoy de acuerdo contigo tetanu pero es que me parece que no tiene nada que ver con la pregunta original de que es un profesional

Sobrao tiene muchas virtudes y algun defecto y el mismo ha reconocido que perder su dinero de esa manera no fue precisamente por ser profesional.

Que se sobreponga y este jugando de nuevo a escelente nivel, chapeau por el.

Vamos que para ser profesional no tienes que haber perdido tu banca. Estoy tan seguro de esto que por eso lo afirmo con esa rotundidad.

Perdona si te he molestado.

Sería como decir: un piloto de formula 1 profesional es el que se ha matado 1 vez o varias 😄)

Dejaría de ser profesional aquel piloto de F1 que se estampa un par de veces?. Creo que la respuesta adecuada a la pregunta de simón surgirá sólo cuando estemos todos de acuerdo en qué es un profesional?????

Tomaremos una definición académica?

Tomaremos una definición académica adecuada al mundo del poker?

Tomaremos una nueva definición que nada tenga que ver con las anteriores?

Personalmente, he dicho varias veces que vivo del poker, pero no soy un profesional, soy un simple grinder (concepto bien explicado por spainfull en su blog).

Qué profesional estamos buscando definir? el exitoso? el mediàtico? el que vive bien, muy bien o se da unos cuantos lujos??

Recordemos que las palabras éxito y profesión o profesional no son sinónimos.

El éxito además, es un concepto un tanto amplio. El mismo será tal en mayor o en menor medida, de acuerdo al intérprete del concepto.