Cuantas tablas en SH??
16 años 11 meses
403
Pues si he empezado ha probar esta modalidad, y la verdad me gusta la accion y la toma de desiciones que hay en ella, me he leido un par de guias antes por supuesto, lo unico que no he logrado calar es en la definicon de multitabling en SH, aqui multitablear es jugar en 4 - 6 mesas, yo en full ring me hago 12 jugando por supuesto abc.
Mi pregunta es, son 4 mesas el numero magico en SH, alguno de uds juegan mas tablas, es necesario ser un 20/18 para jugar 6 o mas tablas? espero que me aclaren las dudas en loposible por favor
19 años 2 meses
21.808
jo3whites necesario ser un 20/18 para jugar 6 o mas tablas?
Esto no lo entiendo, pero sí, 6 mesas es más o menos un número "estándar" de mesas.
Pero bueno, es como en todas partes, hay quien juega en 4 poniendo más atención, quien juega en 16 poniendo menos atención, quien juega en 4 y no se entera de nada y quien juega en 16 mejor que otros en 6...
Al final depende de ti.
17 años 2 meses
1.729
El time bank de la sala depende tambien. Jugar varias mesas en PS o FTP es mas comodo que en Ongame por ejemplo.
Depende de ti, si te da tiempo a mirar los datos con comodidad... etc
17 años 6 meses
11.858
Yo juego sobre 27/25 en 6-8 mesas, más de eso empiezo a jugar como el culo(bueno y antes también...) 😫
16 años
666
yo juego minimo 16 con un 18/14, pero con menos tengo un 22/19
17 años 2 meses
7.445
Por cierto, cuántas manos/hora se juegan en shorthanded?
Yo tenía la idea de que se jugaban más o menos la mitad de mesas que en fullring.
18 años 8 meses
12.285
4 mesas ahora mismo, con 6 mi winrate baja de forma brutal. Tb el soft en la sala que estoy es un poco malo, y se hacen sobre 110 manos /hora/mesa.
18 años 3 meses
2.525
Mi admiración a quien juegue mas de 6 mesas SH con ganancias.
17 años 2 meses
1.052
A ver si abris un foro para SH jejeje
17 años 6 meses
11.858
Por cierto, cuántas manos/hora se juegan en shorthanded?Yo tenía la idea de que se jugaban más o menos la mitad de mesas que en fullring.
La mitad? Depende, pero yo todos los regs decentes que he visto no juegan más de 6-8, los que juegan 12-14 suelen ser bastante flojos y predecibles.
En 6 mesas se hacen sobre 450-500 manos la hora...
17 años 2 meses
7.445
Pues entonces tenía yo mala idea, veo que jugáis menos de la mitad de las que jugabais en fullring.
Por cierto, por qué os pasasteis al short los que antes erais de fullring? Si jugais alrededor de 450 manos a la hora, tenéis que tener prácticamente el doble de winrate que en fullring para que sea más rentable.
17 años 1 mes
2.719
Yo juego 8-10 mesas, más 10 que 8 la verdad.
17 años 1 mes
2.719
Pues entonces tenía yo mala idea, veo que jugáis menos de la mitad de las que jugabais en fullring.Por cierto, por qué os pasasteis al short los que antes erais de fullring? Si jugais alrededor de 450 manos a la hora, tenéis que tener prácticamente el doble de winrate que en fullring para que sea más rentable.
Yo me pase porque no había mesas de FR.
De todos modos eso del doble de winrate no es asi.. a mitad de mesas haces mas manos en SH, para necesitar el doble de winrate habría que jugar 1/3 de las mesas que se jugaban en FR.
17 años 6 meses
11.858
Pues entonces tenía yo mala idea, veo que jugáis menos de la mitad de las que jugabais en fullring.Por cierto, por qué os pasasteis al short los que antes erais de fullring? Si jugais alrededor de 450 manos a la hora, tenéis que tener prácticamente el doble de winrate que en fullring para que sea más rentable.
Aparte de que tengo más wr, me divierto mucho más, yo espero no tener que volver pisar FR nunca más. Encima tengo la sensación de que se aprende muchísimo más jugando sh que FR.
17 años 2 meses
7.445
Yo me pase porque no había mesas de FR.
De todos modos eso del doble de winrate no es asi.. a mitad de mesas haces mas manos en SH, para necesitar el doble de winrate habría que jugar 1/3 de las mesas que se jugaban en FR.
Bueno, ellos dicen que juegan menos del doble. A eso me refería.
Lo de la escasez de mesas tiene solución, puedes mudarte a stars y a fulltilt y jugar en las dos salas a la vez. Jugando con los scripts puedes ponerte los mismos botones para cada sala, y entre las dos salas sí que más o menos te apañas para encontrar suficientes mesas.
17 años 1 mes
2.719
Bueno, ellos dicen que juegan menos del doble. A eso me refería.
Lo de la escasez de mesas tiene solución, puedes mudarte a stars y a fulltilt y jugar en las dos salas a la vez. Jugando con los scripts puedes ponerte los mismos botones para cada sala, y entre las dos salas sí que más o menos te apañas para encontrar suficientes mesas.
Si juego FR en menos de 15 mesas me aburro muchisimo y 15 mesas solo podria jugar juntando las 2 salas por la noche. Es algo a lo que tambien doy importancia.. a poder jugar a cualquier hora y tener mesas siempre. No soy alguien a quien le gusten los horarios xD
17 años 6 meses
11.858
Pues entonces tenía yo mala idea, veo que jugáis menos de la mitad de las que jugabais en fullring.Por cierto, por qué os pasasteis al short los que antes erais de fullring? Si jugais alrededor de 450 manos a la hora, tenéis que tener prácticamente el doble de winrate que en fullring para que sea más rentable.
De hecho sí tengo el doble de wr aproximadamente, pero aún aunque tuviera algo menos creo que sacrificaría algunos $/h por la comodidad que me supone jugar sh, y lo que me aburre fr.
Lo único que me mata es la varianza
17 años 2 meses
7.445
Si juego FR en menos de 15 mesas me aburro muchisimo y 15 mesas solo podria jugar juntando las 2 salas por la noche. Es algo a lo que tambien doy importancia.. a poder jugar a cualquier hora y tener mesas siempre. No soy alguien a quien le gusten los horarios xD
Sí, eso es cierto, y sin duda la disponibilidad de horarios es una ventaja muy grande.
De todas formas, a horas no puntas no notas que el nivel es algo más alto que en las horas punta? Y en ongame tienes disponibles 10 mesas de NL1k shorthanded a todas horas?
De hecho sí tengo el doble de wr aproximadamente, pero aún aunque tuviera algo menos creo que sacrificaría algunos $/h por la comodidad que me supone jugar sh, y lo que me aburre fr.
Ahms. Entonces perfecto. Yo sinceramente me veo incapaz de conseguir el doble de winrate en shorthanded. De hecho igual hasta me costaría mantener el de fullring, yo y el juego de shorthanded me da que nunca nos llevaremos muy bien... y eso que nunca he jugado shorthanded, lol.
17 años 1 mes
2.719
Sí, eso es cierto, y sin duda la disponibilidad de horarios es una ventaja muy grande.
De todas formas, a horas no puntas no notas que el nivel es algo más alto que en las horas punta? Y en ongame tienes disponibles 10 mesas de NL1k shorthanded a todas horas?
No juego solamente ongame pero en ongame por ejemplo aunque no hay 10 mesas de NL1K SH todo el día si que las hay durante más de 13-14 horas al día. De todos modos hay muchas redes y en casi todas hay NL1K SH y en casi ninguna hay NL1K FR
Ahms. Entonces perfecto. Yo sinceramente me veo incapaz de conseguir el doble de winrate en shorthanded. De hecho igual hasta me costaría mantener el de fullring, yo y el juego de shorthanded me da que nunca nos llevaremos muy bien... y eso que nunca he jugado shorthanded, lol.
Eso es porque eres un nit xd
17 años 10 meses
552
Yo juego regularmente en 6 mesas puesto que mas me mareo con numeros de 20/13
Pero realmente cuesta mucho enterarte jugando mas mesas, y en 6 Max hay muchisima mas accion que en FR
Por cierto, alguien ha probado a jugar con 30 o 40 ciegas en SH?
17 años 2 meses
7.445
No juego solamente ongame pero en ongame por ejemplo aunque no hay 10 mesas de NL1K SH todo el día si que las hay durante más de 13-14 horas al día. De todos modos hay muchas redes y en casi todas hay NL1K SH y en casi ninguna hay NL1K FR
Ahms. Te falta responder a la pregunta del nivel en horas no punta.
Eso es porque eres un nit xd
Vaya un descubrimiento xD
17 años 1 mes
2.719
Yo sobre el horario pues si.. noto que en hora punta europea hay algo más de nivel pero eso lo empece a notar en niveles medios/altos ya que en los anteriores hay tanta gente que ni se nota el que haya mas regulares jugando..
En hora punta americana en cambio el nivel ya es mas bajo. De madrugada europea/noche americana el nivel lo noto más bajo y de casi mañana europea/madrugada americana es cuando más bajo con diferencia está el nivel y con mucha diferencia..
17 años 2 meses
7.445
Ok, es como yo tenía entendido que era.
Yo sobre el horario pues si.. noto que en hora punta europea hay algo más de nivel pero eso lo empece a notar en niveles medios/altos ya que en los anteriores hay tanta gente que ni se nota el que haya mas regulares jugando..En hora punta americana en cambio el nivel ya es mas bajo. De madrugada europea/noche americana el nivel lo noto más bajo y de casi mañana europea/madrugada americana es cuando más bajo con diferencia está el nivel y con mucha diferencia..
Pero en Ongame no pueden jugar de EEUU, ¿no?
17 años 1 mes
2.719
Pero en Ongame no pueden jugar de EEUU, ¿no?
Un par de posts mas arriba pongo que no solo juego ongame. Pero como todo dios me pregunta sobre ongame.. pues yo contesto sobre lo que me preguntan si me preguntan sobre ongame y sobre todo si no me concretan xD
15 años 11 meses
53
yo desde que me meti a jugar, le llevo dando al SH, entrando con stack medio, cosa que no se si es sensata o no. Dada la variabilidad de SH, creo que al menos hasta no tener unas 10k-15k manos en el nivel no me meteria deepstack, pero eso es algo que aun no llevo claro.
Me gustaria que alguien me diga cuantas cajas (minimo) necesito de bankroll jugando en SH a 6 mesas.
Ultimamente estoy yendo bastante bien en NL 0.02/0.05, aunque deberia subir de una maldita vez el PFR aunque no estoy seguro de si sabria jugar bien con un PFR mas alto.
6k manos: 19.6 VP$IP 8.2 PFR 17 BB/100 W$SD 61%
Un saludo,
18 años 5 meses
3.550
yo juego entre 9-12 mesas SH y actualmente soy un 22/20 con casi 10 de 3b. Con mis scripts para el gamepad tengo tiempo de sobra :P
16 años 11 meses
403
yo juego entre 9-12 mesas SH y actualmente soy un 22/20 con casi 10 de 3b. Con mis scripts para el gamepad tengo tiempo de sobra
Klaudioz y si te propones y te haces unos scripts para cake por ejemplo de autoposicionamiento de tablas y autoreload se de mas de un jugador que pagaria su peso en oro por esas herramientas
18 años 5 meses
3.550
El betpot Ipoker de n9-monk lo hace. Mi unico problema por el momento es que a veces mi table navigator pierde el foco y debo devolverlo por medio del mouse sino no tendria que usarlo. Ahora encargue un monitor de 24 para ver que si no existe solapamiento, talvez el leve problema desaparezca por completo.
Yo no se programar estas herramientas, solo se adaptar los .ahk a otros skins de ipoker cuando hay problemas. Incluso un par de veces jugue 16 mesas 6MAX, pero me ponía muy nit. Talvez ahora podría hacerlo si no hay solapamiento ya que antes no usaba el programa de n9-nonk que no funcionaba en mi Win XP x64. Eso si que solo sería para NL100.
17 años 10 meses
552
Elshone,,,respecto a cuantas cajas necesitas en el nivel, realmente depende tanto del nivel como del tipo de jugador podriamos hablar que de forma standar con 50 o 60 cajas uno puede posicionarse comodamente en un nivel. No obstante depende del jugador hay gente que con menos se siente comoda y gente que necesita mas. Asi como del perfil, pues gente mas agresiva y losse necesitara mas pues tendra mas varianza.
Respecto de jugar con medio stack o un tercio del mismo, yo es algo que he probado y no me ha ido mal. Desde hace tiempo busco gente que lo haga haya hecho y poder contrastar opinion y no hay nadie, o yo no lo he encontrado. Respecto de esa forma, encuentro que tiene como ventaja, que tu rival no puede jugar contra ti manos especulativas (tu tampoco contra ellos), esto es una ventaja contra jugadores mejores que tu, puesto que tienes que hacer menos movimientos post flop y te pone en desventaja contra los que son peores; tambien observo que mucha gente esta dispuesta a meterse mas en problemas cuando ve stacks pequeños.
No se realmente si se puede ganar mas o menos de esta forma, pero a mi no me ha dado mal resultado en NL50.
Salud
17 años 1 mes
2.719
De forma standar direis 30 cajas no? Esque de forma standar en este foro antes eran 20, luego 30, luego 40 y ahora ya son 50 o 60 para unos y 100 para otros. A este paso de forma standar se necesitaran 1000 cajas para subir de nivel xD
De forma standar direis 30 cajas no? Esque de forma standar en este foro antes eran 20, luego 30, luego 40 y ahora ya son 50 o 60 para unos y 100 para otros. A este paso de forma standar se necesitaran 1000 cajas para subir de nivel xD
Si cada vez la varianza es mayor y el margen menor, pues se necesitarán más buy-ins para tener el mismo riesgo de ruina.
17 años 10 meses
552
Realmente puede que tengas razon que con 40 cajs por nivel se pueda sobrevivir perfectamente, pero en todo caso el nivel de confort en cada uno es algo muy personal. Yo juego con 50 cjas, aunque puede que este desperdiciando dinero,,,
Desde luego NL SH 6 Max con 20 cajas lo considero absolutamente desaconsejable.
También en el atacar un nivel con determinado numero de cajas influye la disciplina de cada uno, pues si eres capaz de bajarte de nivel en el momento oportuno puedes atarcar uno superior con menor numero de ellas.
Salud.
18 años 8 meses
12.285
Yo personalmente a partir de 200 no me siento cómodo con menos de 100 cajas, aunque yo soy el nit king del bank. Pero bueno, ya he pasado algunas malas rachas de 20-30 cajas, y si no me afectan en absoluto es justamente por eso.
17 años 2 meses
7.445
Sí que eres nit king del bank, sí xD
Yo juego con 60 cajas porque antes de perder 30 ya habría bajado de nivel, con lo cual no le veo sentido a tener más. Yo nunca he tenido un downswing peor de 10 cajas.
18 años 5 meses
3.550
Yo perdi 17 cajas seguidas en 3900 manos, sin tilt y fue durante 2 dias. Con un WTSD de un poco mas de 30%, increible.
18 años 8 meses
12.285
Sí que eres nit king del bank, sí xDYo juego con 60 cajas porque antes de perder 30 ya habría bajado de nivel, con lo cual no le veo sentido a tener más. Yo nunca he tenido un downswing peor de 10 cajas.
No compares la varianza de 6max con la de fr. La semana pasada en 3 dias palmé 3k, y en los 5 siguiente gané 5k. Esto es 1 jodida montaña rusa 😫
17 años 2 meses
7.445
De todas formas yo estoy hablando de fullring, y lau y tú supongo que de shorthanded.
P.D. Bueno, lau se ha adelantado a aclararlo xD
17 años 1 mes
2.719
Yo personalmente a partir de 200 no me siento cómodo con menos de 100 cajas, aunque yo soy el nit king del bank. Pero bueno, ya he pasado algunas malas rachas de 20-30 cajas, y si no me afectan en absoluto es justamente por eso.
Tu jugabas NL50 con mas de 100 cajas del nivel siguiente y no querías subir, tu no cuentas xd
Si cada vez la varianza es mayor y el margen menor, pues se necesitarán más buy-ins para tener el mismo riesgo de ruina.
Y quien dice que cada vez hay más varianza?
17 años 6 meses
11.858
Una de las cosas que no estoy de acuerdo contigo es sobre la gestión de bank Martianfish, ya lo hemos hablado alguna vez cuando te comentaba lo de la subida a nl400.
Si yo hubiera subido a nl400 cuándo tenía 50 cajas llevaría bastantes meses jugando ese nivel(o habría busteado ya 😫 pero a mí me parece que se tiene que tener nivel suficiente y manejar nl200 de sobra para subir a 400, cosa que muchísima gente no lo hace. De hecho en el foro últimamente sube mucha gente a 400 probablemente corta de bank, y lo que es más importante, creo que sin el nivel para hacerlo.
Quién diga que no ha tenido rachas de más de 10-20 cajas, creo que o ha jugado muy poco al poker, o que es un nit/lucksard como Moke. 😜
Y quien dice que cada vez hay más varianza?
Ahora resulta que estaré loco por decir que cada vez hay más varianza (o desviación típica o lo que sea, que ahora me vendréis con tecnicismos)...
17 años 1 mes
2.719
Una de las cosas que no estoy de acuerdo contigo es sobre la gestión de bank Martianfish, ya lo hemos hablado alguna vez cuando te comentaba lo de la subida a nl400.Si yo hubiera subido a nl400 cuándo tenía 50 cajas llevaría bastantes meses jugando ese nivel(o habría busteado ya 😫 pero a mí me parece que se tiene que tener nivel suficiente y manejar nl200 de sobra para subir a 400, cosa que muchísima gente no lo hace. De hecho en el foro últimamente sube mucha gente a 400 probablemente corta de bank, y lo que es más importante, creo que sin el nivel para hacerlo.
Quién diga que no ha tenido rachas de más de 10-20 cajas, creo que o ha jugado muy poco al poker, o que es un nit/lucksard como Moke. 😜
Entonces si que estamos de acuerdo en que lo importante es tener claro que estas bastante por encima del nivel que dejas atrás. Con eso y 40 cajas puedes subir.. si la varianza hace que pierdas 10 o 20 bajas y dado que como he dicho estas bastante por encima del nivel que dejas atras en nada volverás a subir y el 90% de las veces ni siquiera vas a necesitar el segundo intento.
Bank necesario para que? Para seguir palmando en el nuevo nivel aunque no seas lo suficientemente bueno y tener más pasta que poder donarles al del nivel al que intentas subir? Para eso no hace falta más bank con el que teneis subis y se lo regalais, si no es para eso y es para estar o subir a un nivel teniendo el anterior completamente superado no hacen falta 100 cajas, eso seguro.
Lo de "llevar X tiempo o bustear" es otra tontería.. si tu subes con 40 cajas no te vas a quedar en el nuevo nivel hasta bustear.
Conclusion.. para estar en un nivel el bank necesario son 30 o 50 cajas dependiendo de si juegas FR o SH y TENER EL NIVEL ANTERIOR COMPLETAMENTE BATIDO.
PD: No creo que ahora haya más varianza.. la agresividad no ha aumentado tanto, solo hay que ver los datos medios de los niveles para darse cuenta. Otra cosa es que la gente suba un nivel sin tenerlo batido en el siguiente gane algo y que termine con bank para subir un tercero y ahi sea sin duda mucho peor de lo necesario por lo que si.. el edge que pueda tener sea minusculo (tanto en ese nivel como en el anterior) y por eso pueda palmar 30 cajas o 40 cajas o 50 cajas en SH.
Un saludo
17 años 10 meses
552
Conclusion.. para estar en un nivel el bank necesario son 30 o 50 cajas dependiendo de si juegas FR o SH y TENER EL NIVEL ANTERIOR COMPLETAMENTE BATIDO.
Coño Martian tanto rollo para llegar a lo que habia dicho yo 50 o 60 cajas para SH de forma standar...menos mal que estamos deacuerdo.
Salud
Pues yo no estoy de acuerdo con eso. 50 o 60 "cajas" (me suena fatal eso, no sé de dónde narices habéis sacado ese término) estará bien para unos, para otros 20 y para otros 1000. La cuestión es cuánto necesitas para jugar de forma óptima sin pensar en los altibajos, es decir, sin que te haga jugar peor el estar en mala racha.
17 años 1 mes
2.719
Entonces no es cuestion de bank de lo que hablas.. es de saber centrarte en jugar al poker que es lo que debes hacer cuando te pones a jugar. ¿No? Vamos.. yo creo que deberías jugar sin pensar en altibajos con 10 buy ins y con 1000 buy ins.
18 años 5 meses
3.550
Creo que es cosa de cada uno, si tengo 60 cajas y pierdo 10 es 1/6 del bankroll. Para alguien puede ser una cifra enorme y para otro algo normal o baja. Para cuando quiero subir de nivel simplemente pienso en mi bank y en cuanto me afectaría perder una caja, alli veo la cifra. Claramente si uno tiene poca confianza, la ctad. de cajas será mayor o si siente que no tiene el nivel para dominar el nivel o si domino a medias el anterior.
Entonces no es cuestion de bank de lo que hablas.. es de saber centrarte en jugar al poker que es lo que debes hacer cuando te pones a jugar. ¿No? Vamos.. yo creo que deberías jugar sin pensar en altibajos con 10 buy ins y con 1000 buy ins.
Y una vez teniendo claro que se gana más abajo y que no se juega peor por los bajones, de dónde os sacáis eso de 50, 60 o lo que sea.
17 años 1 mes
2.719
Y una vez teniendo claro que se gana más abajo y que no se juega peor por los bajones, de dónde os sacáis eso de 50, 60 o lo que sea.
Teoricamente puedes llegar a perder más de 30 en FR y 50 en SH aun no preocupandote de bajones y teniendo el nivel anterior dominado pero la mayoría de las veces eso no sucede. Teoricamente puedes perder infinitas cajas en un nivel incluso siendo superior al nivel pero claro.. la teoria es una cosa y practica otra y la probabilidad de que eso suceda es de una cada infinitas veces con un bank ininito.
Es eso 30 en FR y 50 en SH son una cantidad con la que si eres ganador en un nivel tendrás suficiente como para no bajar al principio la mayor parte de las veces.. es el compromiso entre subir algun día y no perder el tiempo en un nivel anterior cuando quiza podrías ganar más en el siguiente y el tener suficiente como para aguantar en el siguiente nivel la mayor parte de las veces que subas y resultes ser ganador.
Teoricamente puedes llegar a perder más de 30 en FR y 50 en SH aun no preocupandote de bajones y teniendo el nivel anterior dominado pero la mayoría de las veces eso no sucede. Teoricamente puedes perder infinitas cajas en un nivel incluso siendo superior al nivel pero claro.. la teoria es una cosa y practica otra y la probabilidad de que eso suceda es de una cada infinitas veces con un bank ininito.Es eso 30 en FR y 50 en SH son una cantidad con la que si eres ganador en un nivel tendrás suficiente como para no bajar al principio la mayor parte de las veces.. es el compromiso entre subir algun día y no perder el tiempo en un nivel anterior cuando quiza podrías ganar más en el siguiente y el tener suficiente como para aguantar en el siguiente nivel la mayor parte de las veces que subas y resultes ser ganador.
Muy bien. Lo esencial es tener claro que se gana en el nivel anterior, y cómo pueden ser los altibajos, para que no te afecten. A partir de ahí, ya puedes usar un bankroll más dinámico, que digo yo, o ser un súper bankroll management nit, como yo.
17 años 5 meses
9.038
A mi me da que este tema ya lo habia discutido ustedes dos hace tiempo,y bastante tiempo (?) :P
18 años 8 meses
12.285
Muy bien. Lo esencial es tener claro que se gana en el nivel anterior, y cómo pueden ser los altibajos, para que no te afecten. A partir de ahí, ya puedes usar un bankroll más dinámico, que digo yo, o ser un súper bankroll management nit, como yo.
bankroll management nit soy yo. Lo tuyo tiene otro nombre :P