19/02/2009 00:06
Re: Cuantas tablas en SH??

Robert Fripp;248490 escribió:
A mi me da que este tema ya lo habia discutido ustedes dos hace tiempo,y bastante tiempo (?) :P

Es algo muy recurrente... Como lo de tirar AA preflop en las WSOP.

19/02/2009 00:07
Re: Cuantas tablas en SH??

Vedast;248489 escribió:
Muy bien. Lo esencial es tener claro que se gana en el nivel anterior, y cómo pueden ser los altibajos, para que no te afecten. A partir de ahí, ya puedes usar un bankroll más dinámico, que digo yo, o ser un súper bankroll management nit, como yo.

Esque usas siempre ese termino "bankroll dinamico" que da pie a muchas confusiones.. el bankroll es dinámico siempre.. cuando no tienes pasta para jugar un nivel siempre bajas. No hablo de bankroll dinamico en el sentido que tu lo haces. Estas en un nivel lo has superado tienes los buy ins del siguiente suficientes como para aguantar una mala racha normal (30 para FR 50 para SH) y subes y si palmas demasiado bajas pero nada de dinamico.. ya tenias el anterior superado y de ahi no vas a bajar y subiras cuando vuelvas a tener los buy ins necesarios xd

PD: Si, habíamos discutido sobre esto ya xD

Un saludo

19/02/2009 00:19
Re: Cuantas tablas en SH??

MartianBlood;248496 escribió:
Esque usas siempre ese termino "bankroll dinamico" que da pie a muchas confusiones.. el bankroll es dinámico siempre.. cuando no tienes pasta para jugar un nivel siempre bajas. No hablo de bankroll dinamico en el sentido que tu lo haces. Estas en un nivel lo has superado tienes los buy ins del siguiente suficientes como para aguantar una mala racha normal (30 para FR 50 para SH) y subes y si palmas demasiado bajas pero nada de dinamico.. ya tenias el anterior superado y de ahi no vas a bajar y subiras cuando vuelvas a tener los buy ins necesarios xd

PD: Si, habíamos discutido sobre esto ya xD

Un saludo

Ya, es verdad que todas las administraciones de banca son dinámicas en ese sentido, pero lo que yo llamo dinámico es para algo muy muy gambler, como 10 o 20 buyins.

19/02/2009 00:21
Re: Cuantas tablas en SH??

rafull85;248293 escribió:
Quién diga que no ha tenido rachas de más de 10-20 cajas, creo que o ha jugado muy poco al poker, o que es un nit/lucksard como Moke. 😜

Ya, la verdad es que yo soy el primer sorprendido. Casualidad, supongo. He llegado a tener 2 downswings de 10 cajas en 40k manos, pero más de 10 cajas seguidas nunca ha cuadrado :O Y con la tontería ya llevaré alrededor de un millón de manos desde que empecé a jugar.

De cualquier forma, el bankroll sube muchísimo más rápido que el nivel del jugador. Yo el resto del dinero que he ganado en el poker lo tengo en el banco, simplemente porque pienso que no voy a tener nunca (o con una probabilidad irrisoria, si vamos por los tecnicismos) un dowswing de más de 30 cajas en fullring dominando el nivel.

19/02/2009 00:36
Re: Cuantas tablas en SH??

Moke;248508 escribió:
Ya, la verdad es que yo soy el primer sorprendido. Casualidad, supongo. He llegado a tener 2 downswings de 10 cajas en 40k manos, pero más de 10 cajas seguidas nunca ha cuadrado :O Y con la tontería ya llevaré alrededor de un millón de manos desde que empecé a jugar.

De cualquier forma, el bankroll sube muchísimo más rápido que el nivel del jugador. Yo el resto del dinero que he ganado en el poker lo tengo en el banco, simplemente porque pienso que no voy a tener nunca (o con una probabilidad irrisoria, si vamos por los tecnicismos) un dowswing de más de 30 cajas en fullring dominando el nivel.

En realidad no creo que sea suerte.. es que tu subes niveles teniendo muy dominado el anterior lo que suele darte cierto edge sobre el siguiente.

Yo quitando un par de subidas de nivel que hice con demasiada prisa tampoco he tenido en FR nunca perdidas de más de 10 cajas y en SH solo tuve un downswing de 27K$ cuando me pase de FR a SH sin bajar de nivel lo cual tambien es hasta cierto punto una imprudencia pero a parte de eso (que fueron los 4 o 5 primeros días de SH) en SH lo máximo que he llegado a perder un día son 11 cajas y una sola vez.

La varianza en terminos de sesion depende mucho tambien del edge que se tenga sobre el nivel que se juega y del tipo de juego, yo al contrario que mucha gente diría que el jugar muy agresivo-no nit te quita mucha varianza. Un ejemplo tonto.. si metes la caja en 1 de cada 5 manos y la mitad de las veces consigues un fold por defecto ya tienes unas non showdown winnings altas que como minimo atenuan cualquier varianza que el showdown pueda dar a tu juego.

PD: Que conste que no he dicho que haya que meter la caja o no 1 de cada 5 manos.. solo era un ejemplo.

19/02/2009 14:10
Re: Cuantas tablas en SH??

Bueno pues al final a mi me ha quedado muy claro el tema del bankroll necesario y el nivel de confort son dos cosas muy diferentes.



Y al que empezo el hilo supongo que tambien le habra quedado claro que con 50 cajas tiene mas que suficiente si tiene superado claramente el nivel anteriior,,, y su nivel de confort tendra que encontrarlo el.



Saludos amigos.

19/02/2009 14:25
Re: Cuantas tablas en SH??
19/02/2009 14:10
Re: Cuantas tablas en SH??

Bueno pues al final a mi me ha quedado muy claro el tema del bankroll necesario y el nivel de confort son dos cosas muy diferentes.



Y al que empezo el hilo supongo que tambien le habra quedado claro que con 50 cajas tiene mas que suficiente si tiene superado claramente el nivel anteriior,,, y su nivel de confort tendra que encontrarlo el.



Saludos amigos.

AsquBueno pues al final a mi me ha quedado muy claro el tema del bankroll necesario y el nivel de confort son dos cosas muy diferentes.



Y al que empezo el hilo supongo que tambien le habra quedado claro que con 50 cajas tiene mas que suficiente si tiene superado claramente el nivel anteriior,,, y su nivel de confort tendra que encontrarlo el.


Para FR puede resumirse básicamente así, para SH a partir de nl200 subir con 50 cajas puede ser el inicio del camino a la perdición. xD

19/02/2009 15:35
Re: Cuantas tablas en SH??

MartianBlood;248529 escribió:
yo al contrario que mucha gente diría que el jugar muy agresivo-no nit te quita mucha varianza. Un ejemplo tonto.. si metes la caja en 1 de cada 5 manos y la mitad de las veces consigues un fold por defecto ya tienes unas non showdown winnings altas que como minimo atenuan cualquier varianza que el showdown pueda dar a tu juego.

Yo estoy de acuerdo, pero parcialmente. Jugar agresivo y robar muchos botes hace que tus downswings no sean largos por lo que tú has dicho, si eres mejor jugador del resto. La no dependencia del showdown atenúa la varianza. Lo que sí proporciona es bajadas considerables en períodos muy cortos de tiempo, porque es muy fácil perder 5 cajas en 2k manos, 10 cajas en 6k manos, o lo que sea con tal de perder un porrón de botes jugados agresivos si los rivales te cogen nuts seguido en ese corto período de tiempo.

22/02/2009 04:01
Re: Cuantas tablas en SH??

Yo lo que no tengo claro es la varianza en las non-sd winnings, es decir, tú cuando robas esperas tirar/robar al rival en un alto %, pero también hay un pequeño % de que casualmente tenga mano. La varianza puede hacer que tenga mano ese % pequeño varias veces y ahí tienes la varianza que parece que no existe por no ir al showdown. Por otra parte suelo ver en las gráficas con non-sd positivas que no hay muchos altibajos.

22/02/2009 04:17
Re: Cuantas tablas en SH??

TyCuS;250707 escribió:
Yo lo que no tengo claro es la varianza en las non-sd winnings, es decir, tú cuando robas esperas tirar/robar al rival en un alto %, pero también hay un pequeño % de que casualmente tenga mano. La varianza puede hacer que tenga mano ese % pequeño varias veces y ahí tienes la varianza que parece que no existe por no ir al showdown. Por otra parte suelo ver en las gráficas con non-sd positivas que no hay muchos altibajos.

La varianza de las non-showdown winnings en el medio plazo es despreciable si la comparamos con el showdown (la hay.. pero es muchísimo menor) porque la realidad es que la mayoria de las manos no llegan al showdown y por tanto cada mil manos tienes muchas más manos en que no llegas al showdown que en las que si llegas..

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