22/03/2012 21:50
Re: Carta abierta a @AdelaUcar

Haciendo un poco de abogado del diablo, tengo la impresion que el documento de Adela Ucar está exclusivamente orientado a la ludopatía y para ese efecto resulta irrelevante que el profesional sea Mestre o la "Perla Negra", en ese contexto no es importante si el poker es un juego de habilidad o suerte.

Yo entiendo que Adela metió al poker en el mismo saco que el bingo y los caballos porque el poker es un juego que implica apuestas, por lo tanto tambien tiende a enganchar gente con un alto o no tan alto potencial de ludopatia. ¿Nos hace un flaco favor a los que queremos una imagen mas limpia del Poker? es innegable, pero tambien es real que el poker cobija ludopatas en su regazo y por ahi creo que apuntaba el documental.

A mi me gustó el documental, pero bueno, en gustos y sabores no hay nada escrito.

22/03/2012 21:53
Re: Carta abierta a @AdelaUcar

sin hablar de la pena ke daba la anciana ke salia de casa a las 2 de la mañana para ir a jugar a las makinas y a las 11 de la mañana ya salia al banco a por 100 euros para ke se los limpearan en 20 min en el salon de juego pues menudos ejemplos

22/03/2012 21:55
Re: Carta abierta a @AdelaUcar
22/03/2012 21:53
Re: Carta abierta a @AdelaUcar

sin hablar de la pena ke daba la anciana ke salia de casa a las 2 de la mañana para ir a jugar a las makinas y a las 11 de la mañana ya salia al banco a por 100 euros para ke se los limpearan en 20 min en el salon de juego pues menudos ejemplos

Moebiussin hablar de la pena ke daba la anciana ke salia de casa a las 2 de la mañana para ir a jugar a las makinas y a las 11 de la mañana ya salia al banco a por 100 euros para ke se los limpearan en 20 min en el salon de juego pues menudos ejemplos

La verdad que daba bastante pena, se fundía 150euros en 10 minutos.

22/03/2012 22:11
Re: Carta abierta a @AdelaUcar

Nice job Sir Kobe!!

22/03/2012 22:49
Re: Carta abierta a @AdelaUcar

Cualquier actividad que genere dopamina es adictiva per sé, ya q como animales que somos ,intentamos permanecer el máximo de tiempo posible dentro de " nuestra zona de confort ".

Por eso la gente se hace adicta al poker,a correr, a ver el fútbol, al sexo,etc, pq intentamos estar en nuestra zona de confort el máximo de veces posibles el mayor tiempo posible.

Q pasa cuando un regular(consideremos regular a alguien q lleva entre 1-2 años mínimo y utiliza herramientas como HM,pokerstove,flopzilla,etc) lo deja.

Esta persona que entiende la mecánica del juego, sabe el background, su zona de confort va más allá de ganar dinero, su zona de confort está en batir niveles y rivales pq entiende que el dinero a la larga vendrá.

Cual es el problema? La varianza, nuestras expectativas y nuestro ego; por decir algunos. El cerebro no está adaptado para las recompensas a largo plazo, aunque lo podamos racionalizar y entender, somos seres emocionales y las emociones son instantáneas y no predictivas.

Es por eso que tener una dedicación constante pero sin entrar en nuestra zona de confort, que es cuando ganamos y nos sentimos ganadores y batimos rivales y niveles, no genera dopamina, al no generar placer, es cuando aparece la desmotivación, y ahí es cuando uno lo deja. Por una falta de dopamina.

En cambio, cuando la dopamina se crea solo con sentir la posibilidad de ganar, que es distinta a la de ganar, es cuando aparece la ludopatia en el poker. Por la posibilidad, perder o ganar les da igual.

Es una conclusión personal, a lo mejor me equivoco, no tengo ni puta idea de biología yo xD

22/03/2012 22:52
Re: Carta abierta a @AdelaUcar

Buen tiro Mr. Kobe, pero esto se lo pasa la productora por donde Adela los cartones del bingo. Aqui solo interesa vender morbo y para atraer pescaos a las mesas mejor dejarse de documentales que dificilmente van a dar una visión favorable del poker bien sea por exceso o bien por defecto.

Si les enseñan a un gambler degenerado que quema los ahorros para los estudios de sus hijos, malo.

Si enseñan a un grinder con 2 pantallas llenas de mesas que a su vez están llenos de numeritos pelando (o intentandolo XD) a pardillos a diestro y siniestro, malo también.

Si enseñan que para ganar a esto tienes que "empollar" y pasar horas leyendo y analizando sin tu dosis de serotonina, malo.

Yo creo que lo mejor, al menos conmigo funcionó ;p, es que Pastor siga diciendo burradas (¡¡que tio más grande!!) mientras, por ejemplo, Ángel Nieto (¡¡un tio aún más grande!!) se gana unas manos entre risas sin tener ni puta y creyendose que con que salgan todas rojas ya tienes color pero runeando como el campeón que es. XD

Al Estrellas en juego le sobra un presentador y le falta una jamelga, que la carne vende hasta compresores.

Si lo que queremos es poder convencer a nuestra abuelita (no binguera), nuestros padres o cualquiera de nuestro entorno de que no somos unos ludópatas degenerados y de que esto puede ser una profesión "como cualquier otra" y probablemente más rentable que muchas otras o de que hay gente que juega al poker como otros hacen pan x horas diarias, a veces en una oficina como lo haría un abogado, eso es harina de otro costal.

Lo jodido es que en este y otros documentales se denigra de mala manera el poker y se confunde al personal pero es así en este y todos los temas. Cuando da la casualidad de que en la tele hablan de algo que realmente controlas te das cuenta de que no dan pie con bola. Mi curro está relacionado con uno de esos temas recurrentes de los noticiarios veraniegos cuando los politicos están de vacaciones y puedo prometer y prometo que no aciertan una ni por casualidad y que sueltan las mentiras que le vienen en gana.

PD: Tocho llama a tocho, era inevitable XD

23/03/2012 00:40
Re: Carta abierta a @AdelaUcar

No me gustan los comentarios tuyos sobre Paquita (me dirijo al autor de esta carta). Lo peor que puede suceder es que nos enfrentemos nosotros los jugadores a causa de ese malogrado reportaje. Por otra parte, el hecho que tú no conozcas a Paquita, no quiere decir para nada que ella no sea jugadora profesional, lo cual considero que su profesionalidad sí es apreciable en el programa. Que se tildó, o que si hizo aquello, pero muchos de los grandes jugadores online, hispanos o no, han confesado que alguna vez han roto el monitor, o el mouse de un tildazo.

Regresando a lo que nos debe interesar. El programa fue muy deficiente porque le dieron el enfoque a la ludopatía. Y si hubiesen invitado a quien sea, el resultado hubiera sido el mismo. Sólo editar, cortar, y dejar los tildazos. Como Patiño no mostró nada de eso, pues, lo sacaron del programa. easy game xD

Creo que lo que debe de generalizarse es que no se debe aceptar invitaciones a programas que mezclen el poker con juegos de azar. O es un reportaje dedicado 100% al poker o simplemente se rechazan las invitaciones, como hicieron los ya nombrados.

Saludos...

23/03/2012 01:09
Re: Carta abierta a @AdelaUcar
23/03/2012 00:40
Re: Carta abierta a @AdelaUcar

No me gustan los comentarios tuyos sobre Paquita (me dirijo al autor de esta carta). Lo peor que puede suceder es que nos enfrentemos nosotros los jugadores a causa de ese malogrado reportaje. Por otra parte, el hecho que tú no conozcas a Paquita, no quiere decir para nada que ella no sea jugadora profesional, lo cual considero que su profesionalidad sí es apreciable en el programa. Que se tildó, o que si hizo aquello, pero muchos de los grandes jugadores online, hispanos o no, han confesado que alguna vez han roto el monitor, o el mouse de un tildazo.

Regresando a lo que nos debe interesar. El programa fue muy deficiente porque le dieron el enfoque a la ludopatía. Y si hubiesen invitado a quien sea, el resultado hubiera sido el mismo. Sólo editar, cortar, y dejar los tildazos. Como Patiño no mostró nada de eso, pues, lo sacaron del programa. easy game xD

Creo que lo que debe de generalizarse es que no se debe aceptar invitaciones a programas que mezclen el poker con juegos de azar. O es un reportaje dedicado 100% al poker o simplemente se rechazan las invitaciones, como hicieron los ya nombrados.

Saludos...

Microlimitero·X·Siempre;no quiere decir para nada que ella no sea jugadora profesional, lo cual considero que su profesionalidad sí es apreciable en el programa.

Hemos visto el mismo programa??? juraria que empieza diciendo que ella es muy supersticiosa. Yo no consideraria a nadie que juega a esto muy profesional si confia en la "suerte" para ganar.

Tampoco lo he visto entero igual luego decia otra cosa...

23/03/2012 12:59
Re: Carta abierta a @AdelaUcar

IMO el casino esta rigged. Es imposible que esta perla y nunca mejor dicho, que habla de superstición, cambiarse de sitio cuando estamos perdiendo, despistar a los rivales con sus t**s, que enseña su lencería (esto tampoco es tan importante pero me pareció un poco WTF), que llora al perder 4,5 cajas de su nivel, palme pasta. Si es que está clarísimo...

Por cierto, quíen selafo?

:grey: PD: perdón por el offtopic

23/03/2012 13:55
Re: Carta abierta a @AdelaUcar

A mí hasta me da un poco de pena la pobre chica, o sea que vale k sea la cara visible del programa y eso, pero que Adela Úcar al fin y al cabo no es más que la presentadora del programa, tampoco es plan de que todos carguemos las tintas contra ella.

Además yo creo que ella es la primera que es consciente de que el Poker se diferencia muchísimo del resto de juegos que se tocaron en el porgrama . Ésto se puede desprender de algunos de los comentarios que ella misma hace en el programa.

23/03/2012 15:00
Re: Carta abierta a @AdelaUcar

Bueno a lo mejor a ella le han enseñado a jugar al poker "mal", no le han hablado mucho de bank, no entiende el concepto de varianza, y a su modo es profesional. Si gana 3000 al mes jugando en vivo 8 horas al día pongamos 20 días al mes, joder, no puede ser nada buena al poker, que yo he visto el nivel que hay en los casinos; pero no creo que ella tenga culpa de nada para estar juzgándola, nosotros a lo mejor en su lugar actuaríamos igual.

Y lo de tildarse sí que da mala imagen, es verdad, pero que al final se ponga a medio llorar en realidad puede no tener que ver con el poker.

23/03/2012 15:07
Re: Carta abierta a @AdelaUcar

Y he comentado esto de la jugadora porque no estoy de acuerdo ni con la carta abierta ni con algunos comentarios que habéis hecho, me parecen injustos. No somos nadie para decir si alguien tiene el estatus de profesional o no, también hay teleoperadores que cobran 700€ y está claro que es un colchón de mierda para vivir, pero a veces es lo que hay...

Eso sí, con las críticas al programa y a la presentadora estoy bastante de acuerdo, el enfoque que se le ha dado al poker pudiendo hacer algo decente es patético. Por ejemplo, cuando se queda flipada porque ha perdido 5 cajas, debería haberse informado que era algo normal (aunque perder 5 cajas en vivo es bastante complicado salvo que juegues con stacks de 200+ bb´s 😫

23/03/2012 20:08
Re: Carta abierta a @AdelaUcar

Rami, a Amatos se le echo el mundo encima cuando dijo que no se fiaba de las salas de poker.

Q si, q está muy bien, que es lo que todo el mundo piensa, que tiene todo el derecho de decirlo, pero cuando sales en los medios generalistas, habría que intentar dejar bien a la industria.

No nos beneficia nada criticarla o ofrecer una imagen "sospechosa".

Yo creo q la imagen que se vió (no al que tenemos) de La Perla no ayudó nada.

24/03/2012 00:50
Re: Carta abierta a @AdelaUcar
23/03/2012 15:07
Re: Carta abierta a @AdelaUcar

Y he comentado esto de la jugadora porque no estoy de acuerdo ni con la carta abierta ni con algunos comentarios que habéis hecho, me parecen injustos. No somos nadie para decir si alguien tiene el estatus de profesional o no, también hay teleoperadores que cobran 700€ y está claro que es un colchón de mierda para vivir, pero a veces es lo que hay...

Eso sí, con las críticas al programa y a la presentadora estoy bastante de acuerdo, el enfoque que se le ha dado al poker pudiendo hacer algo decente es patético. Por ejemplo, cuando se queda flipada porque ha perdido 5 cajas, debería haberse informado que era algo normal (aunque perder 5 cajas en vivo es bastante complicado salvo que juegues con stacks de 200+ bb´s 😫

Rami_Azarti...

Es probable que me ensañase de mas con esta señora, aunque tampoco creo que en la carta se la falte al respeto en ningún momento. Te aseguro que en ningún momento mi critica se dirige hacia esta mujer, si bien no me parece el mejor ejemplo de profesional del poker no seré yo quien juzgue como se gana cada uno la vida.

Mi problema viene con el programa y con el como han enfocado el poker. Han podido elegir entre decenas de jugadores profesionales y ganadores contrastados que estarían encantados de mostrarles como es la vida de un pro. Pero no, resulta que ellos lo que quieren es gambling, tilt y muchos fajos de billetes encima las mesas.

Es ahí donde quería enfocar la carta aunque por lo que leo no estoy muy seguro de haberlo conseguido

EDIT: BTW parece que Adela ya está conectada al twitter, voy a intentar llamar su atención por ultima vez a ver si consigo que nos haga un poco de caso

24/03/2012 02:11
Re: Carta abierta a @AdelaUcar

ojala todos los programas de poker sean como este, no se para que quereis hacer ver a la gente que el poker es rentable.

24/03/2012 03:54
Re: Carta abierta a @AdelaUcar

La tia llega de viaje, lee miles de quejas y solo se le ocurre hacer 2 cosas:

- Retwittear a una loca de la televisión que se pasa 24 horas al día twitteando a famosos pasteleros del corazón o de gran hermano, la cuál la felicita por el programa. Dice que su marido ha dejado las tragaperras. En 2 días y por su programa (claaaaaaaaro)

- Dar las gracias a alguien que le felicita por ser buena presentadora.

Y yo que pensaba que los jefes tenían la culpa y que esta sería una marioneta más...se le nota a kilómetros de qué pie cojea.

24/03/2012 05:13
Re: Carta abierta a @AdelaUcar

Bueno pero por lo menos está buena xD

De acuerdo contigo kobe, me pareció mal que le descalificaras por denominarse pro, ya que, aunque desconozca muchas cosas, a su modo lo es (y melafo, ya que alguien preguntó antes en el hilo 😫,... en lo demás como dije de acuerdo, y me alegró leer tu post.

24/03/2012 09:03
Re: Carta abierta a @AdelaUcar
24/03/2012 05:13
Re: Carta abierta a @AdelaUcar

Bueno pero por lo menos está buena xD

De acuerdo contigo kobe, me pareció mal que le descalificaras por denominarse pro, ya que, aunque desconozca muchas cosas, a su modo lo es (y melafo, ya que alguien preguntó antes en el hilo 😫,... en lo demás como dije de acuerdo, y me alegró leer tu post.

Rami_AzartiBueno pero por lo menos está buena xD

De acuerdo contigo kobe, me pareció mal que le descalificaras por denominarse pro, ya que, aunque desconozca muchas cosas, a su modo lo es (y melafo, ya que alguien preguntó antes en el hilo 😫,... en lo demás como dije de acuerdo, y me alegró leer tu post.

+1

24/03/2012 09:19
Re: Carta abierta a @AdelaUcar

No es por nada, pero... Donde ha ido de viaje a grabar a Laponia que no hay internet o que? La excusa que estoy fuera de España y no puedo atender al twitter me parece patetica.

Para mi ha perdido toda la credibilidad esta periodista, si alguna vez tuvo alguna.

24/03/2012 09:39
Re: Carta abierta a @AdelaUcar

Telecinco everywhere.... como sigan comprando cadenas estamos listos. No hay que tener ningun tipo de escrupulo para realizar y emitir un documental de manera tan cinica... por desgracia ya estamos acostumbrados a ver a este pais alimentamdose y nutriendose de la desgracia ajena. Buff y todos formamos parte de ello...

Kobe gran trabajo. gl

24/03/2012 10:07
Re: Carta abierta a @AdelaUcar

Buen trabajo Kobe, respecto a Adela, el programa (ella no creo que tenga opinión sobre el contenido) y la cadena a la que pertenece, es una cadena totalmente sensacionalista y no una cadena conocida por sus documentales o trabajos de investigación precisamente, así que lo veo totalmente standard, esperabais algo distinto de esta gente? mal hecho...

"La cabra tira al monte"

24/03/2012 10:27
Re: Carta abierta a @AdelaUcar
24/03/2012 10:07
Re: Carta abierta a @AdelaUcar

Buen trabajo Kobe, respecto a Adela, el programa (ella no creo que tenga opinión sobre el contenido) y la cadena a la que pertenece, es una cadena totalmente sensacionalista y no una cadena conocida por sus documentales o trabajos de investigación precisamente, así que lo veo totalmente standard, esperabais algo distinto de esta gente? mal hecho...

"La cabra tira al monte"

wylissBuen trabajo Kobe, respecto a Adela, el programa (ella no creo que tenga opinión sobre el contenido) y la cadena a la que pertenece, es una cadena totalmente sensacionalista y no una cadena conocida por sus documentales o trabajos de investigación precisamente, así que lo veo totalmente standard, esperabais algo distinto de esta gente? mal hecho...

"La cabra tira al monte"

agree con cada palabra, bien dicho wylisss xD

24/03/2012 13:58
Re: Carta abierta a @AdelaUcar

Que se puede esperar de Mediaset, compraron la frecuencia de CNN+ para poner Gran Hermano 24 horas (esa es la línea editorial que quieren vender y lo peor es que se la compramos).

Sólo hay que ver el cambio que le están dando a Cuatro.

24/03/2012 17:06
Re: Carta abierta a @AdelaUcar

Me exprese mal en el anterior post.

Yo imagino que igual que muchos pienso que una persona es profesional de algo, cuando se gana la vida con ello (como en este caso "La Perla") pero en este caso quería referirme a su profesionalidad. No entiendo qué sentido tiene intentar mostrar en televisión las dos caras del juego (recreacionales/pros) eligiendo alguien tan poco representativo en los tiempos que corren. Ya son ganas de liar a la gente...

Un saludo.

26/03/2012 15:35
Re: Carta abierta a @AdelaUcar

Kobe, no podría haberlo expresado mejor. No obstante te soy sincero que en cuanto ha salido ¡¡¡la perla negra!!! y su lencería para jugar al poker, he pulsado stop y tengo cosas más importantes que hacer que continuar viendo la patraña esta, el resto ya me lo has contado tú.

Un saludo compañero

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