Carta abierta a @AdelaUcar

22/03/2012 03:05
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AVISO!!!! TOCHAZO INSIDE!!!

Lo he publicado en el blog, pero viendo el interés que ha suscitado el programa en el foro os lo pego para que lo leáis agusto:

Querida Adela:



Antes de nada me gustaría presentarme. Mi nombre es Daniel, tengo entre 18 y 35 años y resido en una ciudad de más de 100.000 habitantes. Profesionalmente me dedico al sector de los servicios aunque esporádicamente trabajo en la construcción (cobrando en B por supuesto). Por desgracia actualmente estoy parado.



En cuanto a los estudios tengo el graduado escolar y un certificado de sexador de pollos por C.C.C que nunca he podido rentabilizar. Además, la expresión verbal no es mi punto fuerte (siempre suspendía en lengua, obviamente era porque la profesora me tenía manía) y por lo tanto te pido disculpas de antemano por las posibles faltas de ortografía que pueda cometer y el más que seguro desastre de redacción que encontraras en estas líneas



Aparentemente se podría decir de mí que soy un "españolito" medio, sin embargo mis hobbys distan mucho de ser normales. Lejos de descargar mi frustración insultando a árbitros en un bar de barrio mientras tomo docenas de botellines con los parroquianos, disfruto jugando en oscuras partidas de rol, atropellando viejecitas con mi coche en videojuegos con gráficos ultra realistas y sobretodo jugando al poker. Al poker online para ser más exactos.



He de confesarte que soy un gran fan de tu programa, me encanta como muestras la realidad de los asuntos que tratas desde un punto de vista completamente imparcial y como tanto tu como tu equipo estudiáis previamente todos los temas a tratar en el programa para evitar exponer a vuestro público a simples reflexiones morbosas dignas de la telebasura de media tarde. Consecuente con esta idea y siendo yo un jugador de poker amateur me interesé mucho cuando leí de que estabais preparado un programa sobre jugadores donde entre otras cosas se hablaría de poker. ¡Por fin alguien haría un reportaje decente sobre este mundo que tanto me gusta!



Así pues el día "D" a las 00:00 me senté delante del televisor con un cuenco de palomitas preparado para disfrutar una semana más de mi dosis de 21 días. El programa empezó con un rotundo "nunca he apostado dinero" una mentirijilla piadosa para adaptar el ritmo del show imagino, ¿o acaso nunca has comprado un par de décimos de lotería o has jugado una quiniela?



Seguimos con una visita al médico, sinceramente esto me impactó ya que según esta la sanidad catalana temí que perdieses más dinero en esta visita que en 21 días jugando al poker, por suerte tu medica de cabecera debe ser una buena persona y no te recetó una caja de paracetamol, simplemente se limito a advertirte sobre los peligros del juego de azar. Esto me descolocó un poco ya que el poker no suele estar considerado como juego de azar, de hecho en países como Brasil se reconoce como un deporte.



Sin embargo como ya te he comentado anteriormente yo estaba seguro de que esto tú ya lo tenías claro al haberte documentado seriamente sobre cada tipo de juego que ibas a practicar durante 21 días y simplemente no quisiste decir nada para no incomodar a la doctora sacándola de su error.



Más tarde empiezas tu preparación para jugar un torneo de poker en la escuela de Laura Cantero (@LauraRekoppokeR), en este momento mi espalda se despegó del sofá y mis pupilas se clavaron en mi lujosa tele de 40 pulgadas led (recuerda que soy un españolito medio) esperando ver tu reacción al conocer el aspecto matemático del juego y, por que no confesarlo, deseando ver algo de frustración por tu parte al no poder asimilar tantos conceptos técnicos en tan poco tiempo. Tras escasos 15 segundos de clase mi gozo se fue a lo más hondo de un pozo al escuchar que tu mayor problema seria controlar los gestos a la hora de jugar.



Si te soy sincero esta parte no la entiendo muy bien. La mayoría de jugadores de poker tardan meses en aprender los conceptos básicos de la estrategia y años en dominarlos, sin embargo daba la sensación de que con una sola clase tú ya habías aprendido lo suficiente para enfrentarte a jugadores experimentados y solo necesitabas aprender a controlar tu gesticulación para hacerte con la victoria final. No seré yo, tu fan número uno, quien dude de ti. Y por lo tanto asumiré, que si no todos, si conseguiste aprender gran parte de los conceptos necesarios para considerarte una jugadora de poker decente.



Seguidamente abandonas la escuela y nos presentas a una señora llamada Paquita (AKA "Perla negra") la cual se considera a si misma una jugadora profesional del poker. En ese momento conseguiste ganarme del todo. Dada mi afición por este mundillo conozco a grandes jugadores que viven profesionalmente del poker, casi todos del poker online, y tenía una gran curiosidad por saber cómo es el día a día de una persona así.



Me consta que la productora tuvo en su punto de mira a grandes jugadores, pero ninguno parecía ser lo suficientemente bueno para trabajar con ellos. Por eso en un principio me extrañó mucho que para este reportaje escogierais a una persona totalmente desconocida para mí y para la gran mayoría de la comunidad hispana de poker, pero una vez más estoy seguro de que antes de ir a casa de esta señora tu equipo estaba perfectamente informado de todo y había elegido a una jugadora ganadora constante con unos resultados contrastados.



Así pues empezó el reportaje. Niños por aquí, hacer la cena por allá, que si te enseño mi tatuaje, que me pongo ropa sexy para engañar a los pardillos... En fin, banalidades para atraer al público generalista.

Cuando por fin llegas al casino y empieza lo bueno comentas que Paquita gana unos 3.000€ mensuales. Esto me choca del todo ya que a cualquier jugador profesional serio que le preguntes te dirá que dada la varianza del juego y la dificultad para llegar al largo plazo es necesario ganar unas 4 o 5 veces más que un sueldo normal al mes y disponer de un colchón para vivir un año entero sin jugar solo para pensar en dedicarse a esto de manera exclusiva. No seré yo quien diga que 3.000€ al mes es poco dinero, pero para dedicarse a esto de forma exclusiva si que me parece insuficiente



El tramo donde juegas la partida se desarrolla de una forma banal e intrascendente hasta que pierdes todo en una mano donde te liga un 2outer en el turn (entiendo que sabes lo que son las outs porque te han estado enseñando poker en una escuela). Empatizo contigo ya que esto pasa a menudo y joroba bastante, pero bueno, para eso tenemos nuestro bankroll. Aunque… Ahora que lo mencionas.... En ningún momento se ha hablado del dinero que necesitas tener por detrás para sentarte en una mesa de un nivel específico. Estoy convencido de que tu esto si lo sabes porque es lo primero que te enseñan cuando te hablan de poker de una forma didáctica, serán los malditos bastardos de producción que lo han cortado para hacer el programa más interesante y dar la sensación de que un jugador de poker puede perderlo todo en una sola mano.



Por fin llegas a casa y comentas que nuestra jugadora profesional juega unas 8 horas diarias en el casino. Una vez más me saltan las alarmas. Normalmente en un casino se juegan unas 20-30 manos cada hora (siendo muy optimistas) mientras que online, si se juega en varias mesas a la vez, la cifra aumenta hasta las 500 o 600 manos cada hora. Como bien sabes (o deberías saber) el poker es un juego donde los resultados se miden a largo plazo. En “cash games” que es lo que tu estuviste jugando, normalmente se necesitan unas 50.000 o 60.000 manos para ver aproximaciones de como de rentable es tu juego.

Suponiendo que esta señora juegue 8 horas al día 22 días cada mes estamos hablando de unas 5.000 manos mensuales. Para que te hagas una idea esta cantidad de manos es la que hace un jugador profesional online al día... Presiento que "La Perla" tiene que sufrir mucho con las malas rachas.



En tu segundo día de poker vuelves al casino y vemos como “La perla” tiene el día "girado" hasta que pierde unos 1000 €. En esta ocasión nuestra jugadora profesional nos da dos consejos muy peculiares, uno es cambiarse de sitio para ver si la suerte mejora y otro es no perder nunca el valor de las fichas.



Esto ya lejos de sorprenderme me cabrea. Cualquier jugador profesional de verdad te hubiera hablado de que tener sesiones malas es normal, que lo importante es el largo plazo y que para poder "asumir" estas pérdidas se dispone de un dinero detrás (bakroll) que nos permite controlar el riesgo de ruina. Y te aseguro que ninguno se hubiese puesto a llorar por perder “n” cajas una noche.



Algo me hace pensar que esta mujer no es lo que yo entiendo por jugador profesional y que os han "tongado" un poco con este reportaje....



El programa continua con una sucesión de testimonios sobre juegos de azar y apuestas deportivas que a mí personalmente no me interesan en absoluto.



Entre hipódromo y bingo vemos una nueva clase de poker, pero una vez mas no vemos nada de estrategia básica y todo se centra en los gestos corporales. Yo nunca he jugado en vivo, pero me atrevo a afirmar que a la hora de planificar un torneo (ya sea online o en vivo) es más importante saber el valor de cada jugada que saber controlar las palpitaciones de la vena yugular.



Por fin llega el día del torneo. En este momento estoy bastante decepcionado con el programa en general. Me da la sensación de que todo lo que se ha hablado sobre poker (lo único que a mí me interesa) se ha enfocado de una forma totalmente visceral y morbosa y en ningún momento se ha buscado entender que es el poker profesional y como es un jugador que realmente se gana la vida con esto.



Después de ver como ganas 300€ y como la señora de la seguridad social te diagnostica principio de ludopatía me acuesto con la esperanza de que llegue pronto un nuevo lunes para verte compartiendo vaso de mini con alguna poligonera y volver a disfrutar de tu programa como lo hacía hasta ahora.



Sin más me despido deseando que tus problemas con el juego se solucionen lo antes posible

22/03/2012 03:15
Re: Carta abierta a @AdelaUcar

Esta carta se puede resumir en una palabra: SUBLIME.

22/03/2012 03:21
Re: Carta abierta a @AdelaUcar

GG Kobe!

22/03/2012 03:34
Re: Carta abierta a @AdelaUcar

Ya me lo han dicho de otros temas y de otros pogramas parecidos quien te garantiza q otras cosas no las traten igual ,un saludo,por eso los temas con expertos y unos pocos

22/03/2012 03:44
Re: Carta abierta a @AdelaUcar

Felicidades por el escrito.... q sepas que lo he leido entero y eso en mi caso, quiere decir mucho.

22/03/2012 03:56
Re: Carta abierta a @AdelaUcar

Muy bueno. Espero que lo lea, y ojalá conteste.

22/03/2012 04:16
Re: Carta abierta a @AdelaUcar

Sensacional articulo kobe, tienes un nuevo seguidor, 😉

22/03/2012 05:23
Re: Carta abierta a @AdelaUcar

Grande kobe,un tochaco de los buenos pero ha valido la pena leerlo...

22/03/2012 07:53
Re: Carta abierta a @AdelaUcar

Deseando llegar a clase para leerlo Kobe 😫, luego te digo crack

22/03/2012 08:00
Re: Carta abierta a @AdelaUcar

Joder, qué pereza leerlo. GL! jajaja

22/03/2012 08:26
Re: Carta abierta a @AdelaUcar

Nunca me había leído un post tan grande. Buenisimooooo. Congratsssss.

22/03/2012 08:32
Re: Carta abierta a @AdelaUcar

Pues nada... tendre que leerlo.

22/03/2012 08:36
Re: Carta abierta a @AdelaUcar

Que bueno kobe!!!!!

22/03/2012 08:41
Re: Carta abierta a @AdelaUcar

Buenisimo!

22/03/2012 09:30

kobe, se me ha hecho corto.... BRUTAL

Si vas a mandarla... ¿ hay alguna forma de apoyarte ?

22/03/2012 09:47
Re: Carta abierta a @AdelaUcar

En principio intentare que le llegue por twitter, me imagino que si se retuitea lo suficiente llegará un momento que lo lea, aunque si te soy sincero no espero que responda. Es mas una reflexión en voz alta que otra cosa.

Muchas gracias a todos por los comentarios, me alegro mucho de que os haya gustado!!!

22/03/2012 09:55
Re: Carta abierta a @AdelaUcar

Muy buena la carta, leerla que son 5min, no seais vagos...xd

22/03/2012 10:04
Re: Carta abierta a @AdelaUcar

Y cual es la moraleja de este escrito? que digan, perdonen ustedes, se nos pasó el hacer un programa documental tipo la 2 (con su share correspondiente) y no hacer un programa resultadista con morbo (que es lo que vende, tipo sálvame y su share?)

pues yo lo veo bastante claro, en cada negocio cada uno hace lo que le da la gana y le es mas rentable para ganar dinero, ustedes bunhuntean y buscan al fish a saco para sacarle su pasta y las televisiones hacen programas resultadistas y morbosos para ganar su cuota de audiencia y ganarse el pan, porque esta visto que en este pais es lo que funciona

Y yo no se porque existe esa necesidad tan imperiosa por parte de una gran mayoria de:

1º- se deje cristalino que en el poker solo ganan los que son profesionales con sus horas de estudio y trabajo y los recreacionales solo queman el dinero tontamente mientras gente con mil programas de soft de apoyo los limpian sin miramientos mientras ellos juegan con UNA mesa abierta a plena pantalla cual fish

2º- se diga por activa y por pasiva que este "nuestro trabajo" es un trabajo digno, trabajado y sufrido como el que mas, personalmente no necesito que venga gente que no tiene ni puta idea a darme crema porque no la necesito para sentirme realizado como "trabajador pokeril"

conclusión: yo no se que mania teneis aquí la mayoría porque esto se convierta en un trabajo profesionalizado exclusivamente donde por programas "verídicos y autocomplacientes" dejen por fin claro que el poker a largo plazo es donde prima la habilidad y que los primos son los que recargan y recargan y que estos mismos primos terminen pirandose a gastarse su pasta en vez de a las mesas de poker buscando su adrenalina a las mesas de ruleta, casino o bingos mientras se dan la vuelta a las bragas o se frotan los cupones por las tetas

si ustedes quieres jugar unicamente con regulares, pues muy bien, yo quiero que esto siga convertido en una pecera y lo que diga adela lucar y la sexta ME LA SOPLA para mis fines, que es única y exclusivamente ganar dinero de la forma mas rentable, y esta es UNICA y EXCLUSIVAMENTE que la gran mayoría de los jugadores con los que me encuentro en las mesas siga en la mas absoluta de las ignorancias.

que les vaya bien

22/03/2012 10:05
Re: Carta abierta a @AdelaUcar
22/03/2012 09:47
Re: Carta abierta a @AdelaUcar

En principio intentare que le llegue por twitter, me imagino que si se retuitea lo suficiente llegará un momento que lo lea, aunque si te soy sincero no espero que responda. Es mas una reflexión en voz alta que otra cosa.

Muchas gracias a todos por los comentarios, me alegro mucho de que os haya gustado!!!

kobe_jnEn principio intentare que le llegue por twitter, me imagino que si se retuitea lo suficiente llegará un momento que lo lea, aunque si te soy sincero no espero que responda. Es mas una reflexión en voz alta que otra cosa.

Muchas gracias a todos por los comentarios, me alegro mucho de que os haya gustado!!!

Eso mismo he pensado yo, no se yo si tendrá algún efecto 😒 . Bueno, te sigo en twiter y cuando la publiques te retwiteare a ver si entre varios podemos darle un poco más de repercusión.

22/03/2012 10:44
Re: Carta abierta a @AdelaUcar
22/03/2012 10:04
Re: Carta abierta a @AdelaUcar

Y cual es la moraleja de este escrito? que digan, perdonen ustedes, se nos pasó el hacer un programa documental tipo la 2 (con su share correspondiente) y no hacer un programa resultadista con morbo (que es lo que vende, tipo sálvame y su share?)

pues yo lo veo bastante claro, en cada negocio cada uno hace lo que le da la gana y le es mas rentable para ganar dinero, ustedes bunhuntean y buscan al fish a saco para sacarle su pasta y las televisiones hacen programas resultadistas y morbosos para ganar su cuota de audiencia y ganarse el pan, porque esta visto que en este pais es lo que funciona

Y yo no se porque existe esa necesidad tan imperiosa por parte de una gran mayoria de:

1º- se deje cristalino que en el poker solo ganan los que son profesionales con sus horas de estudio y trabajo y los recreacionales solo queman el dinero tontamente mientras gente con mil programas de soft de apoyo los limpian sin miramientos mientras ellos juegan con UNA mesa abierta a plena pantalla cual fish

2º- se diga por activa y por pasiva que este "nuestro trabajo" es un trabajo digno, trabajado y sufrido como el que mas, personalmente no necesito que venga gente que no tiene ni puta idea a darme crema porque no la necesito para sentirme realizado como "trabajador pokeril"

conclusión: yo no se que mania teneis aquí la mayoría porque esto se convierta en un trabajo profesionalizado exclusivamente donde por programas "verídicos y autocomplacientes" dejen por fin claro que el poker a largo plazo es donde prima la habilidad y que los primos son los que recargan y recargan y que estos mismos primos terminen pirandose a gastarse su pasta en vez de a las mesas de poker buscando su adrenalina a las mesas de ruleta, casino o bingos mientras se dan la vuelta a las bragas o se frotan los cupones por las tetas

si ustedes quieres jugar unicamente con regulares, pues muy bien, yo quiero que esto siga convertido en una pecera y lo que diga adela lucar y la sexta ME LA SOPLA para mis fines, que es única y exclusivamente ganar dinero de la forma mas rentable, y esta es UNICA y EXCLUSIVAMENTE que la gran mayoría de los jugadores con los que me encuentro en las mesas siga en la mas absoluta de las ignorancias.

que les vaya bien

TildaodemierdY cual es la moraleja de este escrito? que digan, perdonen ustedes, se nos pasó el hacer un programa documental tipo la 2 (con su share correspondiente) y no hacer un programa resultadista con morbo (que es lo que vende, tipo sálvame y su share?)

pues yo lo veo bastante claro, en cada negocio cada uno hace lo que le da la gana y le es mas rentable para ganar dinero, ustedes bunhuntean y buscan al fish a saco para sacarle su pasta y las televisiones hacen programas resultadistas y morbosos para ganar su cuota de audiencia y ganarse el pan, porque esta visto que en este pais es lo que funciona

Y yo no se porque existe esa necesidad tan imperiosa por parte de una gran mayoria de:

1º- se deje cristalino que en el poker solo ganan los que son profesionales con sus horas de estudio y trabajo y los recreacionales solo queman el dinero tontamente mientras gente con mil programas de soft de apoyo los limpian sin miramientos mientras ellos juegan con UNA mesa abierta a plena pantalla cual fish

2º- se diga por activa y por pasiva que este "nuestro trabajo" es un trabajo digno, trabajado y sufrido como el que mas, personalmente no necesito que venga gente que no tiene ni puta idea a darme crema porque no la necesito para sentirme realizado como "trabajador pokeril"

conclusión: yo no se que mania teneis aquí la mayoría porque esto se convierta en un trabajo profesionalizado exclusivamente donde por programas "verídicos y autocomplacientes" dejen por fin claro que el poker a largo plazo es donde prima la habilidad y que los primos son los que recargan y recargan y que estos mismos primos terminen pirandose a gastarse su pasta en vez de a las mesas de poker buscando su adrenalina a las mesas de ruleta, casino o bingos mientras se dan la vuelta a las bragas o se frotan los cupones por las tetas

si ustedes quieres jugar unicamente con regulares, pues muy bien, yo quiero que esto siga convertido en una pecera y lo que diga adela lucar y la sexta ME LA SOPLA para mis fines, que es única y exclusivamente ganar dinero de la forma mas rentable, y esta es UNICA y EXCLUSIVAMENTE que la gran mayoría de los jugadores con los que me encuentro en las mesas siga en la mas absoluta de las ignorancias.

que les vaya bien

Hola tio de la mierda.

En primer lugar creo que hay que dejar claro que mi carta es mía y solo mía, no tiene porque representar el pensamiento de ningún jugador de poker. Ademas yo para nada vivo de esto y por lo tanto mis motivaciones no tienen porque ser las mismas que las de un jugador profesional.

Dicho esto empezare diciendo que coincido contigo con lo de que cada uno hace en su trabajo lo que quiere, enfocar los temas desde un punto demagogico y morboso es tan licito como trasladar una planta de producción a un país sub desarrollado para ahorrarse mano de obra, pero coincidirás conmigo en que es una actitud cuanto menos reprochable.

Por otro lado creo que hay puntos intermedios a la hora de hablar del tema del poker en la televisión. A mi personalmente no me gusta que se meta a los jugadores de poker en el mismo saco que a los bingueros, ademas creo que no ganamos nada cuando se nos mezcla con el oscuro mundo de la adicción al juego. Obviamente tampoco quiero que se haga un documental de 3 horas con Raul Mestre hablando de rangos percibidos y de la rentabilidad de jugar con stack intermedios.

Si pretendemos conseguir que un mayor numero de fishes inunden nuestras mesas creo que necesitamos que se hable de lo seguro que es jugar online, de los medios que utilizan para controlar la aleatoriedad del mismo, de lo divertido y sano que es jugar unas manos de vez en cuando y de lo facil que es ganar un EPT jugando un satélite de 1$ en pokerstars. Por eso me gustan tanto los programas como estrellas en juego y demás donde se mezclan partidas de aficionados con grandes eventos.

Eso si llama la atención de la gente y te aseguro que antes de meterse en educpoker y leerse un tocho sobre rangos de 3bets contra polarizadores la gran mayoría del publico opta por depositar 10 o 100$ en pokerstars para poner en práctica todo lo que han aprendido de Humberto Brenes

22/03/2012 11:10
Re: Carta abierta a @AdelaUcar
22/03/2012 10:04
Re: Carta abierta a @AdelaUcar

Y cual es la moraleja de este escrito? que digan, perdonen ustedes, se nos pasó el hacer un programa documental tipo la 2 (con su share correspondiente) y no hacer un programa resultadista con morbo (que es lo que vende, tipo sálvame y su share?)

pues yo lo veo bastante claro, en cada negocio cada uno hace lo que le da la gana y le es mas rentable para ganar dinero, ustedes bunhuntean y buscan al fish a saco para sacarle su pasta y las televisiones hacen programas resultadistas y morbosos para ganar su cuota de audiencia y ganarse el pan, porque esta visto que en este pais es lo que funciona

Y yo no se porque existe esa necesidad tan imperiosa por parte de una gran mayoria de:

1º- se deje cristalino que en el poker solo ganan los que son profesionales con sus horas de estudio y trabajo y los recreacionales solo queman el dinero tontamente mientras gente con mil programas de soft de apoyo los limpian sin miramientos mientras ellos juegan con UNA mesa abierta a plena pantalla cual fish

2º- se diga por activa y por pasiva que este "nuestro trabajo" es un trabajo digno, trabajado y sufrido como el que mas, personalmente no necesito que venga gente que no tiene ni puta idea a darme crema porque no la necesito para sentirme realizado como "trabajador pokeril"

conclusión: yo no se que mania teneis aquí la mayoría porque esto se convierta en un trabajo profesionalizado exclusivamente donde por programas "verídicos y autocomplacientes" dejen por fin claro que el poker a largo plazo es donde prima la habilidad y que los primos son los que recargan y recargan y que estos mismos primos terminen pirandose a gastarse su pasta en vez de a las mesas de poker buscando su adrenalina a las mesas de ruleta, casino o bingos mientras se dan la vuelta a las bragas o se frotan los cupones por las tetas

si ustedes quieres jugar unicamente con regulares, pues muy bien, yo quiero que esto siga convertido en una pecera y lo que diga adela lucar y la sexta ME LA SOPLA para mis fines, que es única y exclusivamente ganar dinero de la forma mas rentable, y esta es UNICA y EXCLUSIVAMENTE que la gran mayoría de los jugadores con los que me encuentro en las mesas siga en la mas absoluta de las ignorancias.

que les vaya bien

22/03/2012 10:44
Re: Carta abierta a @AdelaUcar

TildaodemierdY cual es la moraleja de este escrito? que digan, perdonen ustedes, se nos pasó el hacer un programa documental tipo la 2 (con su share correspondiente) y no hacer un programa resultadista con morbo (que es lo que vende, tipo sálvame y su share?)

pues yo lo veo bastante claro, en cada negocio cada uno hace lo que le da la gana y le es mas rentable para ganar dinero, ustedes bunhuntean y buscan al fish a saco para sacarle su pasta y las televisiones hacen programas resultadistas y morbosos para ganar su cuota de audiencia y ganarse el pan, porque esta visto que en este pais es lo que funciona

Y yo no se porque existe esa necesidad tan imperiosa por parte de una gran mayoria de:

1º- se deje cristalino que en el poker solo ganan los que son profesionales con sus horas de estudio y trabajo y los recreacionales solo queman el dinero tontamente mientras gente con mil programas de soft de apoyo los limpian sin miramientos mientras ellos juegan con UNA mesa abierta a plena pantalla cual fish

2º- se diga por activa y por pasiva que este "nuestro trabajo" es un trabajo digno, trabajado y sufrido como el que mas, personalmente no necesito que venga gente que no tiene ni puta idea a darme crema porque no la necesito para sentirme realizado como "trabajador pokeril"

conclusión: yo no se que mania teneis aquí la mayoría porque esto se convierta en un trabajo profesionalizado exclusivamente donde por programas "verídicos y autocomplacientes" dejen por fin claro que el poker a largo plazo es donde prima la habilidad y que los primos son los que recargan y recargan y que estos mismos primos terminen pirandose a gastarse su pasta en vez de a las mesas de poker buscando su adrenalina a las mesas de ruleta, casino o bingos mientras se dan la vuelta a las bragas o se frotan los cupones por las tetas

si ustedes quieres jugar unicamente con regulares, pues muy bien, yo quiero que esto siga convertido en una pecera y lo que diga adela lucar y la sexta ME LA SOPLA para mis fines, que es única y exclusivamente ganar dinero de la forma mas rentable, y esta es UNICA y EXCLUSIVAMENTE que la gran mayoría de los jugadores con los que me encuentro en las mesas siga en la mas absoluta de las ignorancias.

que les vaya bien

Hola tio de la mierda.

En primer lugar creo que hay que dejar claro que mi carta es mía y solo mía, no tiene porque representar el pensamiento de ningún jugador de poker. Ademas yo para nada vivo de esto y por lo tanto mis motivaciones no tienen porque ser las mismas que las de un jugador profesional.

Dicho esto empezare diciendo que coincido contigo con lo de que cada uno hace en su trabajo lo que quiere, enfocar los temas desde un punto demagogico y morboso es tan licito como trasladar una planta de producción a un país sub desarrollado para ahorrarse mano de obra, pero coincidirás conmigo en que es una actitud cuanto menos reprochable.

Por otro lado creo que hay puntos intermedios a la hora de hablar del tema del poker en la televisión. A mi personalmente no me gusta que se meta a los jugadores de poker en el mismo saco que a los bingueros, ademas creo que no ganamos nada cuando se nos mezcla con el oscuro mundo de la adicción al juego. Obviamente tampoco quiero que se haga un documental de 3 horas con Raul Mestre hablando de rangos percibidos y de la rentabilidad de jugar con stack intermedios.

Si pretendemos conseguir que un mayor numero de fishes inunden nuestras mesas creo que necesitamos que se hable de lo seguro que es jugar online, de los medios que utilizan para controlar la aleatoriedad del mismo, de lo divertido y sano que es jugar unas manos de vez en cuando y de lo facil que es ganar un EPT jugando un satélite de 1$ en pokerstars. Por eso me gustan tanto los programas como estrellas en juego y demás donde se mezclan partidas de aficionados con grandes eventos.

Eso si llama la atención de la gente y te aseguro que antes de meterse en educpoker y leerse un tocho sobre rangos de 3bets contra polarizadores la gran mayoría del publico opta por depositar 10 o 100$ en pokerstars para poner en práctica todo lo que han aprendido de Humberto Brenes

kobe_jn Obviamente tampoco quiero que se haga un documental de 3 horas con Raul Mestre hablando de rangos percibidos y de la rentabilidad de jugar con stack intermedios.

jajaja que crack kobe

22/03/2012 11:24
Re: Carta abierta a @AdelaUcar

Q buena carta Kobe! Tochazo justificado :D

22/03/2012 11:27
Re: Carta abierta a @AdelaUcar

Se puede atraer y conservar fishes sin quitar mérito a los profesionales o a los amateurs que se lo toman en serio.

La gente tiende a pensar que para hacer crecer el mercado y atraer a los nuevos, hay que etiquetar el juego como puro gambling, pero esta idea está desfasada totalmente. Ya no funciona, o funcionará para pocos.

Presentar el poker como juego de habilidad, diversión y la posibilidad de ganar dinero en cambio si puede conseguir ese objetivo y que todos estén contentos.

El target de las tragaperras no son los jóvenes de 18 a 35 años, al menos no la mayoría. Allí no hay habilidad y no presenta desafío, solo "diversión" y la posibilidad de ganar dinero.

El target de las salas de poker en cambio, si son esas personas, generalmente jóvenes, con un dominio de las nuevas tecnologías y que busquen un desafío y estimulo para su mente, además de la posibilidad de ganar pasta.

Es por esto que las salas de poker crean aplicaciones para móviles, tablets,etc y incluye juegos como el rush y el zoom que son rápidos, muy rápidos y te dan la acción (el estímulo) instantáneo.

Es por eso que las aplicaciones que triunfan en los móviles son las que implican habilidad y/o competición, como por ejemplo, angry birds, apalabrados,etc

Internet ha cambiado el marketing por completo de los productos, ahora no puedes engañar o estafar al usuario como se hacia antes y algunos siguen haciéndolo. Porque el consumidor ha dejado de ser "idiota", ahora, antes de comprar un producto busca en google, busca referencias, busca opiniones, compara precios, porque lo tiene todo a un click.

Y esto afecta al poker, y mucho, porque ya no sirve decirle, "mete unos euros ganarás pasta". Incluso ya no sirve decirle, "cuidado!! el poker fomenta la ludopatía y acabarás arruinando a tu familia". Porque el usuario ya tiene el 90% de la información necesaria para empezar en el poker a 3 clicks de distancia.

Personalmente creo q hay q vender el poker como lo que es, sin engañar a nadie. Una forma de ocio, como el fútbol, el golf, el cine, donde prima la habilidad, el ingenio, la competición, y donde puedes o no ganar pasta.

A los fishes (es una opinión personal) no les interesa ni la gestión del bankroll, ni HMs, ni pokerstove pq son conceptos donde tiene que pensar. Pero el usuario no quiere pensar, quiere matemáticas fáciles y decisiones mecánicas. A lo sumo lo que quieren aprender es, si me sirven 15 cartas en el flop, lo multiplico x4 o x2 y calculo mis posibilidades. Es fácil, rápido, mecánico, y ya le permite desarrollar una habilidad.

Es por eso que un buen reportaje de poker, que refleje la realidad, debe incluir desde Mestre,Leo,Menda y compañia, pasando por los reg de NL100-200 donde NO SON PROFESIONALES pero tienen este hobby al que le han dedicado mucho tiempo, hasta el tio que juega NL10 q tiene sus amiguetes en un foro de poker o que simplemente mete 50€ los domingos para disfrutar y desconectar igual que el tio q va al cine con la familia o q va al Bernabeu.

Son 3-4 visiones completamente distintas del una misma actividad, y las 4 son válidas.

Lo que no es válido es poner a una tía que te enseñe el culo y las tetas y se deje 1.000€ cada dia cuando va al casino, porque esto es lo que reflejo el reportaje de 21 días.

Perdón por el tocho.

22/03/2012 12:03
Re: Carta abierta a @AdelaUcar
22/03/2012 11:27
Re: Carta abierta a @AdelaUcar

Se puede atraer y conservar fishes sin quitar mérito a los profesionales o a los amateurs que se lo toman en serio.

La gente tiende a pensar que para hacer crecer el mercado y atraer a los nuevos, hay que etiquetar el juego como puro gambling, pero esta idea está desfasada totalmente. Ya no funciona, o funcionará para pocos.

Presentar el poker como juego de habilidad, diversión y la posibilidad de ganar dinero en cambio si puede conseguir ese objetivo y que todos estén contentos.

El target de las tragaperras no son los jóvenes de 18 a 35 años, al menos no la mayoría. Allí no hay habilidad y no presenta desafío, solo "diversión" y la posibilidad de ganar dinero.

El target de las salas de poker en cambio, si son esas personas, generalmente jóvenes, con un dominio de las nuevas tecnologías y que busquen un desafío y estimulo para su mente, además de la posibilidad de ganar pasta.

Es por esto que las salas de poker crean aplicaciones para móviles, tablets,etc y incluye juegos como el rush y el zoom que son rápidos, muy rápidos y te dan la acción (el estímulo) instantáneo.

Es por eso que las aplicaciones que triunfan en los móviles son las que implican habilidad y/o competición, como por ejemplo, angry birds, apalabrados,etc

Internet ha cambiado el marketing por completo de los productos, ahora no puedes engañar o estafar al usuario como se hacia antes y algunos siguen haciéndolo. Porque el consumidor ha dejado de ser "idiota", ahora, antes de comprar un producto busca en google, busca referencias, busca opiniones, compara precios, porque lo tiene todo a un click.

Y esto afecta al poker, y mucho, porque ya no sirve decirle, "mete unos euros ganarás pasta". Incluso ya no sirve decirle, "cuidado!! el poker fomenta la ludopatía y acabarás arruinando a tu familia". Porque el usuario ya tiene el 90% de la información necesaria para empezar en el poker a 3 clicks de distancia.

Personalmente creo q hay q vender el poker como lo que es, sin engañar a nadie. Una forma de ocio, como el fútbol, el golf, el cine, donde prima la habilidad, el ingenio, la competición, y donde puedes o no ganar pasta.

A los fishes (es una opinión personal) no les interesa ni la gestión del bankroll, ni HMs, ni pokerstove pq son conceptos donde tiene que pensar. Pero el usuario no quiere pensar, quiere matemáticas fáciles y decisiones mecánicas. A lo sumo lo que quieren aprender es, si me sirven 15 cartas en el flop, lo multiplico x4 o x2 y calculo mis posibilidades. Es fácil, rápido, mecánico, y ya le permite desarrollar una habilidad.

Es por eso que un buen reportaje de poker, que refleje la realidad, debe incluir desde Mestre,Leo,Menda y compañia, pasando por los reg de NL100-200 donde NO SON PROFESIONALES pero tienen este hobby al que le han dedicado mucho tiempo, hasta el tio que juega NL10 q tiene sus amiguetes en un foro de poker o que simplemente mete 50€ los domingos para disfrutar y desconectar igual que el tio q va al cine con la familia o q va al Bernabeu.

Son 3-4 visiones completamente distintas del una misma actividad, y las 4 son válidas.

Lo que no es válido es poner a una tía que te enseñe el culo y las tetas y se deje 1.000€ cada dia cuando va al casino, porque esto es lo que reflejo el reportaje de 21 días.

Perdón por el tocho.

IamH3av3.....

completamente deacuerdo en todo

22/03/2012 12:22
Re: Carta abierta a @AdelaUcar

Grande Kobe.

Personalmente creo que lo leerá si se le tuitea un par de veces o tres. Tampoco cuesta tanto hombre.

22/03/2012 12:34
Re: Carta abierta a @AdelaUcar

Muy buena carta kobe!

De lo mejor la despedida...espero que tus problemas de juego se solucionen!!! Grande kobe!

22/03/2012 12:34
Re: Carta abierta a @AdelaUcar

Me gustó la carta, Kobe.-

Ahora, sos bastante ingenuo XD...pensar que un programa televisivo de ese estilo, trate seriamente un tema tan complejo como el póker, cuando inclusive gente muy cercana a nosotros todavía lo considera un juego de azar, es ser muy optimista.-

+1 a Iamh3v3n, también.-

22/03/2012 12:55
Re: Carta abierta a @AdelaUcar

Buen tochaco! se hace bastante ameno y esta muy bien redactado y expuesto! good job!

22/03/2012 13:28
Re: Carta abierta a @AdelaUcar

"...

Seguimos con una visita al médico, sinceramente esto me impactó ya que según esta la sanidad catalana temí que perdieses más dinero en esta visita que en 21 días jugando al poker, por suerte tu medica de cabecera debe ser una buena persona y no te recetó una caja de paracetamol, simplemente se limito a advertirte sobre los peligros del juego de azar

..."

No habla con su médico de cabecera sino con la coordinadora de la Unidad de Juego Patológico del Hospital Universitario de Bellvitge.

Creo que hay una "pequeña" diferencia.

Hasta aquí he leído tu carta abierta.

Saludos cordiales!

22/03/2012 14:06
Re: Carta abierta a @AdelaUcar

Que buena carta, a mi porque me tiene enamorao esa tia osino.....

22/03/2012 14:16
Re: Carta abierta a @AdelaUcar

En el fondo Adela Ucar no es más que un muñeco que hace lo que la mandan o sea que...

22/03/2012 14:22
Re: Carta abierta a @AdelaUcar

Yo no entiendo nada de todo esto, ellos hacen un programa que vende y en este, nuestro país, vende mas la mierda que la ciencia, así que si queréis hacer un programa sobre la ciencia del poker deberéis pagarlo ya que no obtendría audiencia y ninguna cadena lo publicaría.

Os recuerdo que esta tia hizo un programa de 21 dias fumando porros o 21 viviendo en una chabola, agradezco llevar años sin ver la tele, solo Digital+, 😫D.

Carnaza carnaza everywhere.

Kobe esto no va por tu carta en si, ya que lo veo un gesto honrado, pero desgraciadamente eso no vende.

22/03/2012 14:24
Re: Carta abierta a @AdelaUcar

Genial Kobe!

22/03/2012 14:35
Re: Carta abierta a @AdelaUcar

Pssss, me dan ganas de comprarme una cámara y grabar yo el documental... En fin, buenísima letra, pero vamos, me pega a mi que caerá en saco roto 😄 GG !

22/03/2012 14:38
Re: Carta abierta a @AdelaUcar
22/03/2012 14:22
Re: Carta abierta a @AdelaUcar

Yo no entiendo nada de todo esto, ellos hacen un programa que vende y en este, nuestro país, vende mas la mierda que la ciencia, así que si queréis hacer un programa sobre la ciencia del poker deberéis pagarlo ya que no obtendría audiencia y ninguna cadena lo publicaría.

Os recuerdo que esta tia hizo un programa de 21 dias fumando porros o 21 viviendo en una chabola, agradezco llevar años sin ver la tele, solo Digital+, 😫D.

Carnaza carnaza everywhere.

Kobe esto no va por tu carta en si, ya que lo veo un gesto honrado, pero desgraciadamente eso no vende.

Hal900"...

Seguimos con una visita al médico, sinceramente esto me impactó ya que según esta la sanidad catalana temí que perdieses más dinero en esta visita que en 21 días jugando al poker, por suerte tu medica de cabecera debe ser una buena persona y no te recetó una caja de paracetamol, simplemente se limito a advertirte sobre los peligros del juego de azar

..."

No habla con su médico de cabecera sino con la coordinadora de la Unidad de Juego Patológico del Hospital Universitario de Bellvitge.

Creo que hay una "pequeña" diferencia.

Hasta aquí he leído tu carta abierta.

Saludos cordiales!

Era una pequeña adaptación de la realidad para hacer un chascarrillo facil con el rollo este de la sanidad catalana. Mis disculpas si he ofendido a alguien

ToMyLeE;1054064 escribió:
Yo no entiendo nada de todo esto, ellos hacen un programa que vende y en este, nuestro país, vende mas la mierda que la ciencia, así que si queréis hacer un programa sobre la ciencia del poker deberéis pagarlo ya que no obtendría audiencia y ninguna cadena lo publicaría.

Os recuerdo que esta tia hizo un programa de 21 dias fumando porros o 21 viviendo en una chabola, agradezco llevar años sin ver la tele, solo Digital+, 😫D.

Carnaza carnaza everywhere.

Kobe esto no va por tu carta en si, ya que lo veo un gesto honrado, pero desgraciadamente eso no vende.

Esto es un poco lo que comentaba IamH3av3n, no se trata de dar una clase magistral sobre las matemáticas en el poker, incluso releyendo la carta veo absurdo pretender por mi parte que esta mujer hable del numero de manos necesario para llegar al largo plazo. Sin embargo si que estoy convencido de que hay otra forma mejor de hacer las cosas y sobretodo de que ya sea con poker, con porros o con chonis poligoneras esta gente debería de documentarse antes de hacer uno de sus maravillosos reportajes.

22/03/2012 14:58
Re: Carta abierta a @AdelaUcar

A mí desde luego no me has ofendido 😄

Saludos cordiales!

22/03/2012 14:59
Re: Carta abierta a @AdelaUcar

Sólo espero que con la calidad de redacción y síntesis en tu entrada, los dueños de poker red te contraten como redactor, y poder disfrutar de más entregas.

He disfrutado leyéndolo.

22/03/2012 15:04
Re: Carta abierta a @AdelaUcar
22/03/2012 14:59
Re: Carta abierta a @AdelaUcar

Sólo espero que con la calidad de redacción y síntesis en tu entrada, los dueños de poker red te contraten como redactor, y poder disfrutar de más entregas.

He disfrutado leyéndolo.

amatoSólo espero que con la calidad de redacción y síntesis en tu entrada, los dueños de poker red te contraten como redactor, y poder disfrutar de más entregas.

He disfrutado leyéndolo.

+1 Amatos 😄

22/03/2012 15:19
Re: Carta abierta a @AdelaUcar

Espectacular!!!!Apoyo la propuesta de amatos!!!

22/03/2012 15:21
Re: Carta abierta a @AdelaUcar

Yo creo que la mejor forma de atraer fishes es hacerles pensar que si eres listo, ganarás dinero. Pero nada de decirles que hay que estudiar, sino que hay que ser más listo que el rival. Todo el mundo tenemos el ego por las nubes y nos creemos más listos que los otros.

Decir que es azar puro, atrae a una parte de la gente, pero no vende del todo.. Decirles que en ellos está la respuesta según sus intuiciones blablabla yo creo que es lo mejor. No estudiarán y siempre se creerán capaces de ser mejor que otros...

Y es muy importante dar al poker una imagen de que es seguro, y de que no es malo... Cómo venderlo? Enseñando que hay gente que gana mucho dinero porque nacieron con ese don. Y promocionar las salas con famosos del país y hacer que ganen (aunque no tengan ni idea del poker), para luego la comunidad del poker le diga "joder que bueno eres".

Qué pensáis?

Edit: Y decir que si pierden, es porque el Poker es un juego de habilidad y se gana al largo plaza ya es perfecto

PD: Nunca me lo había planteado seriamente, pero ahora me doy cuenta del daño que están haciendo las escuelas de poker al ecosistema.. aunque individualmente me beneficien.

22/03/2012 15:27
Re: Carta abierta a @AdelaUcar

Para saber como atraer fishes a las Salas, basta con recordar que fue lo que nos atrajo a jugar a nosotros en aquel momento XD.-

22/03/2012 15:55
Re: Carta abierta a @AdelaUcar
22/03/2012 15:27
Re: Carta abierta a @AdelaUcar

Para saber como atraer fishes a las Salas, basta con recordar que fue lo que nos atrajo a jugar a nosotros en aquel momento XD.-

sebatPara saber como atraer fishes a las Salas, basta con recordar que fue lo que nos atrajo a jugar a nosotros en aquel momento XD.-

Estar tan tranquilo jugando al poker en el ordenador mientras cuentas los fajos de billetes del pinchazo del dia anterior no??? A todas estas con el piti en la boca... :P jajajajajajjajaa

22/03/2012 16:00
Re: Carta abierta a @AdelaUcar

A la hora de ponerme a leer el post pensé, pufff que tocho... pero según terminaba de leerlo me he quedado con ganas de más... muy grande kobe!!!

22/03/2012 16:16
Re: Carta abierta a @AdelaUcar
22/03/2012 15:21
Re: Carta abierta a @AdelaUcar

Yo creo que la mejor forma de atraer fishes es hacerles pensar que si eres listo, ganarás dinero. Pero nada de decirles que hay que estudiar, sino que hay que ser más listo que el rival. Todo el mundo tenemos el ego por las nubes y nos creemos más listos que los otros.

Decir que es azar puro, atrae a una parte de la gente, pero no vende del todo.. Decirles que en ellos está la respuesta según sus intuiciones blablabla yo creo que es lo mejor. No estudiarán y siempre se creerán capaces de ser mejor que otros...

Y es muy importante dar al poker una imagen de que es seguro, y de que no es malo... Cómo venderlo? Enseñando que hay gente que gana mucho dinero porque nacieron con ese don. Y promocionar las salas con famosos del país y hacer que ganen (aunque no tengan ni idea del poker), para luego la comunidad del poker le diga "joder que bueno eres".

Qué pensáis?

Edit: Y decir que si pierden, es porque el Poker es un juego de habilidad y se gana al largo plaza ya es perfecto

PD: Nunca me lo había planteado seriamente, pero ahora me doy cuenta del daño que están haciendo las escuelas de poker al ecosistema.. aunque individualmente me beneficien.

IsilduYo creo que la mejor forma de atraer fishes es hacerles pensar que si eres listo, ganarás dinero. Pero nada de decirles que hay que estudiar, sino que hay que ser más listo que el rival. Todo el mundo tenemos el ego por las nubes y nos creemos más listos que los otros.

Decir que es azar puro, atrae a una parte de la gente, pero no vende del todo.. Decirles que en ellos está la respuesta según sus intuiciones blablabla yo creo que es lo mejor. No estudiarán y siempre se creerán capaces de ser mejor que otros...

Y es muy importante dar al poker una imagen de que es seguro, y de que no es malo... Cómo venderlo? Enseñando que hay gente que gana mucho dinero porque nacieron con ese don. Y promocionar las salas con famosos del país y hacer que ganen (aunque no tengan ni idea del poker), para luego la comunidad del poker le diga "joder que bueno eres".

Qué pensáis?

Edit: Y decir que si pierden, es porque el Poker es un juego de habilidad y se gana al largo plaza ya es perfecto

PD: Nunca me lo había planteado seriamente, pero ahora me doy cuenta del daño que están haciendo las escuelas de poker al ecosistema.. aunque individualmente me beneficien.

Totalmente de acuerdo contigo en la forma de atraer fishes, yo lo llamo el ideal "Rounders".

22/03/2012 16:38
Re: Carta abierta a @AdelaUcar

tochazo pero de los buenos buenos de verdad,verdades como puños.merece la pena leerlo.muy grande kobe

22/03/2012 16:43
Re: Carta abierta a @AdelaUcar
22/03/2012 14:59
Re: Carta abierta a @AdelaUcar

Sólo espero que con la calidad de redacción y síntesis en tu entrada, los dueños de poker red te contraten como redactor, y poder disfrutar de más entregas.

He disfrutado leyéndolo.

amatoSólo espero que con la calidad de redacción y síntesis en tu entrada, los dueños de poker red te contraten como redactor, y poder disfrutar de más entregas.

He disfrutado leyéndolo.

Al final me pongo rojo :orange:

Nah, en serio, muchas gracias a todos por todos los comentarios positivos. Un honor ver que tanta gente ha disfrutado con el texto.

Seguiremos dando por culo un poco por twitter a ver si la reportera dicharachera nos cuenta algo interesante

22/03/2012 16:54
Re: Carta abierta a @AdelaUcar

buen trabajo Kobe! 😄

22/03/2012 17:22
Re: Carta abierta a @AdelaUcar

nice juand!

22/03/2012 17:31
Re: Carta abierta a @AdelaUcar

Muy bueno Kobe!!!!!!!!!

Lo mejor es que googlee "Adela Ucar" y el 3º Rtdo era:

[h=3]Adela Úcar pasa '21 días' entre orgías, sadomasoquismo y sexo ...[/h]

Para colmo por las imagenes está bastante buena Adelita, así que tendre que ver el documental de arriba. XDD

22/03/2012 20:23
Re: Carta abierta a @AdelaUcar

Iniciado por kobe_jnk

Obviamente tampoco quiero que se haga un documental de 3 horas con Raul Mestre hablando de rangos percibidos y de la rentabilidad de jugar con stack intermedios.

puff estaria de puta madre xD

22/03/2012 21:21
Re: Carta abierta a @AdelaUcar

Tirrel es el mejor aporte de el hilo :encouragement:

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