Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

Los debes de tener locos con tus stats mezclados por culpa de tus dos estrategias. XD

unLos debes de tener locos con tus stats mezclados por culpa de tus dos estrategias. XDNo es en la misma sala 😉

KuATNo es en la misma sala 😉

Sería bonito. 😄

El juego Shortstack destruye la potencialidad del nlhe, transformándolo en un juego totalmente diferente, por innumerables razones, que todos aquí conocen. La regla tendría que ser 100BB mínimo. El NLHE es tan popular por lo que es como juego de 100BB mínimo, o mucho más. Por eso creo que no son buenos (los SS) para el juego del poker, en general.

El poker es un juego que intrínsicamente acarrea el objetivo de ganar dinero, así que el SS ganador está cumpliendo con el mismo, y no es absurdo su accionar, aunque cabría preguntarse cuánto ganaría si jugara con un stack de 100BB.

No es mi intención ofender al jugador SS, aunque entiendo que pueda tomarse así. Si eres un jugador ganador SS, mi consejo es que le metas para adelante, y te animes a jugar por stacks de 100BB o 200BB. Pruébate a tí mismo, desafíate, y seguramente te llevará mucho más lejos.

Gran sorpresa me llevé al encontrar en EducaPoker, que se le enseña a toda una gran camada de jugadores, esta estrategia. Entiendo que es una cuestión sencilla de enseñar y aprender, tanto desde el punto de vista del estudiante como del profesor, sin embargo, a mi entender crea malos hábitos, tanto a nivel estratégico como psicológico. Y los hábitos son difíciles de cambiar.

Th. AdornEl juego Shortstack destruye la potencialidad del nlhe, transformándolo en un juego totalmente diferente, por innumerables razones, que todos aquí conocen. La regla tendría que ser 100BB mínimo. El NLHE es tan popular por lo que es como juego de 100BB mínimo, o mucho más. Por eso creo que no son buenos (los SS) para el juego del poker, en general.Si te refieres a que explota determinadas tendencias del mismo, estamos de acuerdo en lo primero. Pero entonces si tengo $100 y me siento en NL100 y foldeo BB, y no recompro en SB ¿tendrían que expulsarme de la mesa?

Th. AdornEl poker es un juego que intrínsicamente acarrea el objetivo de ganar dinero, así que el SS ganador está cumpliendo con el mismo, y no es absurdo su accionar, aunque cabría preguntarse cuánto ganaría si jugara con un stack de 100BB.

No es mi intención ofender al jugador SS, aunque entiendo que pueda tomarse así. Si eres un jugador ganador SS, mi consejo es que le metas para adelante, y te animes a jugar por stacks de 100BB o 200BB. Pruébate a tí mismo, desafíate, y seguramente te llevará mucho más lejos.¿Qué es más lejos? Porque hay SSS con wr muy buenos, igual que BSS, en todos los stakes...

Th. AdornGran sorpresa me llevé al encontrar en EducaPoker, que se le enseña a toda una gran camada de jugadores, esta estrategia. Entiendo que es una cuestión sencilla de enseñar y aprender, tanto desde el punto de vista del estudiante como del profesor, sin embargo, a mi entender crea malos hábitos, tanto a nivel estratégico como psicológico. Y los hábitos son difíciles de cambiar.Pues conoces pocas escuelas de poker, dado que muchísimas de ellas enseñan diferentes estrategias SS. ¿Podrías, por favor, decirme qué malos habitos, en ambos aspectos, estratégicos y psicológicos, se adquieren jugando SSS?

Porque yo estoy mejorando mi juego BSS doblemente al jugar también SSS a nivel estratégico, y a nivel psicológico estoy comprendiendo un poco más la varianza y cómo encararla.

KuAT

Pues conoces pocas escuelas de poker, dado que muchísimas de ellas enseñan diferentes estrategias SS. ¿Podrías, por favor, decirme qué malos habitos, en ambos aspectos, estratégicos y psicológicos, se adquieren jugando SSS?

Porque yo estoy mejorando mi juego BSS doblemente al jugar también SSS a nivel estratégico, y a nivel psicológico estoy comprendiendo un poco más la varianza y cómo encararla.

Lamento que te lo tomes personal. Relee mi post y verás que no hablo mal de los SS.

Soy miembro de DeucesCracked, LeggoPoker, BlueFire y Cardrunners. Si bien no veo todos sus videos (entenderás por qué), no recuerdo haber visto uno sólo de ellos en que se enseñara SS. Nuevamente, tal vez es una omisión mía, ya que tal vez me lo he pasado por alto. En DeucesCracked, donde participo más activamente, puede asegurarlo con aún más ahinco.

Los malos hábitos a los que me refiero, están referidos a lo que en inglés se denomina "Scared Money", y que podríamos describir como el proceso psicológico por el cual el jugador no alcanza a dominar el hecho de estar jugando por más dinero del que está acostumbrado, lo cual lo lleva a alejarse de su zona de confort (lo pone incómodo) y lo induce a tomar decisiones diferentes de las que tomaría de encontrarse en ella.

Asimismo, desde el punto de vista estratégico, elimina el proceso de pensamiento tan necesario en el poker, propio de la lectura de manos y basado en el análisis de las acciones/líneas tomadas por el oponente, en las diferentes Streets del juego (Pre/Flop/T/R), y las tendencias observadas en el Villano.

Nuevamente, si tu juego está mejorando, me alegro por ti. Aunque mi consejo sigue en pie, aunque ya sabemos cuál es tu decisión.

Espero que tenga sentido.

Th. AdornLamento que te lo tomes personal. Relee mi post y verás que no hablo mal de los SS.

Soy miembro de DeucesCracked, LeggoPoker, BlueFire y Cardrunners. Si bien no veo todos sus videos (entenderás por qué), no recuerdo haber visto uno sólo de ellos en que se enseñara SS. Nuevamente, tal vez es una omisión mía, ya que tal vez me lo he pasado por alto. En DeucesCracked, donde participo más activamente, puede asegurarlo con aún más ahinco.Lo comentaba desde mi sorpresa. Yo no me lo tomo personal, tan sólo quiero entender lo que dices, por eso te hago preguntas. Es más, yo soy más jugador bigstack que SSS. Y me parece un juego más bonito porque es más complejo.

Osea, que buen rollo por mi parte, y ganas de hablar de muchas cosas.

Th. AdornLos malos hábitos a los que me refiero, están referidos a lo que en inglés se denomina "Scared Money", y que podríamos describir como el proceso psicológico por el cual el jugador no alcanza a dominar el hecho de estar jugando por más dinero del que está acostumbrado, lo cual lo lleva a alejarse de su zona de confort (lo pone incómodo) y lo induce a tomar decisiones diferentes de las que tomaría de encontrarse en ella.

Asimismo, desde el punto de vista estratégico, elimina el proceso de pensamiento tan necesario en el poker, propio de la lectura de manos y basado en el análisis de las acciones/líneas tomadas por el oponente, en las diferentes Streets del juego (Pre/Flop/T/R), y las tendencias observadas en el Villano.Desde mi conocimiento de la SSS, te diré que no estoy de acuerdo, "en general", en lo que dices, y te diré porqué:

1. "Scared Money": Yo en mis sesiones SSS tengo números de ganancias o pérdidas, y wr igual que jugando BSS "generalmente". Es decir, puedo terminar +-400 bbs sin problemas. Lo que no puedo es terminar -+1500 bbs, pues aunque respecto al EV la varianza es mayor porque hay menos manos que se resuelvan en el river, los swings comparados con BSS son menores. Pero si juego con una caja de $200 en NL1K, el dinero que me juego es el mismo que con una caja de $200 en NL200. Por eso no estoy de acuerdo contigo, en general. Mientras tu gestión de bank sea correcta, el concepto de scared money se aplicará a los "gambleos" fuera de bank. Sino, se dará cuando subamos de nivel, cosa habitual cualquiera que sea la estrategia, aunque tengamos bank.

2. Eliminación de decisiones estratégicas: De nuevo no estoy de acuerdo en general, porque yo como SSS juego flops, turns y rivers. Muchos más flops, obv, que el resto de las calles, pero generalmente mi mano no termina en el flop, puesto que mi estrategia no es ni push flop general y push preflop. De hecho, juego muchísimos turns cuando los villanos aguantan mis cbets, cuando las hago.

En lo que tengo que decir que sí podría estar de acuerdo contigo, es que jugar BSS es mucho más complejo, por lo tanto la toma de decisiones y la complejidad de las mismas aumenta cuanto mayor sea el stack efectivo. Y creo que lo que quieres decir es que si eres capaz de tomar mejores decisiones ante jugadas más complejas por el stack efectivo, pues serás un jugador de poker más completo, y en principio desde el punto de vista del conocimiento del juego, mejor. Pero es que esto no tiene porque ser el objetivo del jugador (como tu dices, y tal vez sea esto lo que "ensombre" el juego como tal), mientras gane todo lo posible.

Como conclusión, por eso digo que no se puede hablar tan a la ligera (o no se debería, mejor dicho) sobre un juego con un stack menor dando por sentadas tantas cosas.

Th. AdornNuevamente, si tu juego está mejorando, me alegro por ti. Aunque mi consejo sigue en pie, aunque ya sabemos cuál es tu decisión.

Espero que tenga sentido.Hombre, pues si que mejora, tanto en mi juego vs. SSS como en el juego que desarrollo con manos medias y sobre el commitment. Dices que ya sabemos cuál es mi decisión ¿cuál es? Te lo digo sin acritud y en serio, porque no te entiendo.

Bueno, un saludo y espero que no te haya molestado mi manera de exponer mis dudas y preguntas sobre lo que afirmas, y mis ideas.

Bueno, muy de acuerdo en todo ahora, pero con un matiz respecto a esto:Th. AdornAhora bien, la bottom line es la siguiente: En el poker, si eres un mejor jugador que el resto, o mejor dicho, si tienes una ventaja (edge) sobre tu oponente, quieres que él tenga sobre la mesa la mayor cantidad de fichas posibles. Dependerá de tí ajustarte a fines de no cometer errores, y SERÁ SIN DUDAS MÁS COMPLEJO, pero es una realidad.SI mi edge aumenta porque sus leaks aumentan cuando juega contra un stack pequeño, jugar con un stack pequeño contra él será una buena idea 😉

Buenos dos centavos ¿eh? 😄

A mi realmente lo que me jode/jodia son los fishes con el bi minimo :D



Saludos

A mi realmente lo que me jode/jodia son los fishes con el bi minimo :D



Saludos

Esos son los que mas te tienen que gustar.

A mi realmente lo que me jode/jodia son los fishes con el bi minimo :D



Saludos

Esos son los que mas te tienen que gustar.

Tyler_PEsos son los que mas te tienen que gustar.



No, los que más gustan son los fishes con el stack máximo.

yo quiero mesas 300bb min estoy hasta los cojones de no poder hacer un 3barrel bluff en 3bet pot sin quedarme committed xd

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javito9yo quiero mesas 300bb min estoy hasta los cojones de no poder hacer un 3barrel bluff en 3bet pot sin quedarme committed xd

tu si que sabes,¡tu eres de los mios!

Stacks:

UTG ($291.60)

UTG+1 ($551.80)

CO ($244.60)

BTN ($604.10)

Hero ($598)

BB ($255)

Pre-Flop: ($3, 6 players) Hero is SB A:spade: K:spade:

1 fold, UTG+1 bets $7, 2 folds, Hero raises to $22, 1 fold, UTG+1 calls $16

Flop: 2DIAMONd 10:club: 5:spade: ($48, 2 players)

Hero bets $28, UTG+1 calls $28

Turn: 7DIAMONd ($104, 2 players)

Hero bets $90, UTG+1 calls $90

River: J:spade: ($284, 2 players)

Hero bets $280, UTG+1 goes all-in $410.80, Hero folds

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Turn: 7DIAMONd ($104, 2 players)

Hero bets $90, UTG+1 calls $90

River: J:spade: ($284, 2 players)

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gradalamatu si que sabes,¡tu eres de los mios!

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Pre-Flop: ($3, 6 players) Hero is SB A:spade: K:spade:

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Flop: 2DIAMONd 10:club: 5:spade: ($48, 2 players)

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Turn: 7DIAMONd ($104, 2 players)

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Hero bets $280, UTG+1 goes all-in $410.80, Hero foldsEsa de ayer ¿no?

Qué cafre eres... maidarlin.

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BTN ($604.10)

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Pre-Flop: ($3, 6 players) Hero is SB A:spade: K:spade:

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Hero bets $280, UTG+1 goes all-in $410.80, Hero foldsEsa de ayer ¿no?

Qué cafre eres... maidarlin.

KuATEsa de ayer ¿no?

Qué cafre eres... maidarlin.

Si no pincha su set de Jotas en river foldea... me lo tomo como un badbeat. :p

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Flop: 2DIAMONd 10:club: 5:spade: ($48, 2 players)

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Turn: 7DIAMONd ($104, 2 players)

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Pre-Flop: ($3, 6 players) Hero is SB A:spade: K:spade:

1 fold, UTG+1 bets $7, 2 folds, Hero raises to $22, 1 fold, UTG+1 calls $16

Flop: 2DIAMONd 10:club: 5:spade: ($48, 2 players)

Hero bets $28, UTG+1 calls $28

Turn: 7DIAMONd ($104, 2 players)

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River: J:spade: ($284, 2 players)

Hero bets $280, UTG+1 goes all-in $410.80, Hero foldsEsa de ayer ¿no?

Qué cafre eres... maidarlin.

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Si no pincha su set de Jotas en river foldea... me lo tomo como un badbeat. :p

gradalamaSi no pincha su set de Jotas en river foldea... me lo tomo como un badbeat. :p

o cualquier otro set xq implicitas tenia para aburrir

pd: coño pero ahi tu la lias con 300 bbs jaja

Bue esa mano está jugada perfecta, sabiendo que iba a perder y todo... Pero en la mesa eramos todos regs y tenia que hacerlo para que lo viesen el resto de regs y crearme una imagen... fishes ¬¬!

Bue esa mano está jugada perfecta, sabiendo que iba a perder y todo... Pero en la mesa eramos todos regs y tenia que hacerlo para que lo viesen el resto de regs y crearme una imagen... fishes ¬¬!

En la discusión de entre Kuato y Adorno, estoy de acuerdo con Adorno. Tiene bastante razón sobre el scared money.

Yo solia jugar SSS bastante tiempo en microlimites y cuando me cambie a BSS en un limite un poco mas alto me costaba tomar buenas decisiones, sobre todo cuando me pusheaban porque tenia los complejos nits que acarree en mi carrera con SSS y me tiraba bastantes veces. Bueno esa es mi opinión sobre mi, pero me tomo bastante tiempo adaptarme a jugar BSS y tuve que hacerlo de nuevo desde lo mas bajo.

La SSS es fácil de aprender y de jugar, pero es mejor jugar BSS.

Ahora tambien los que juegan BSS al menos yo, no nos metemos a una mesa con bastantes SSS porque simplemente no es rentable jugar ahi, por ejm hago raise con 66 desde early hay un call de uno o dos BSS y un short me pushea; y si lo hago es donde haya unos 3 como maximo y es porque en esa mesa hay algun fish o simplemente no hayan mas mesas. En las mesas de 50bb la mayoria son regulares y tampoco es bueno machacarse contra ellos, esa es otra razón por la que yo tambien voy a jugar en una mesa normal donde haya 3 o menos SSS porque los fishes están ahi y no en las de 50bb.

Por ahora FT esta innovando bastante pero pienso que quizás los fishes se vayan a las mesas Rush, espero que no.

Ojala me haya hecho entender.

Un saludo

PD: LOL al mensaje de javito91.

En la discusión de entre Kuato y Adorno, estoy de acuerdo con Adorno. Tiene bastante razón sobre el scared money.

Yo solia jugar SSS bastante tiempo en microlimites y cuando me cambie a BSS en un limite un poco mas alto me costaba tomar buenas decisiones, sobre todo cuando me pusheaban porque tenia los complejos nits que acarree en mi carrera con SSS y me tiraba bastantes veces. Bueno esa es mi opinión sobre mi, pero me tomo bastante tiempo adaptarme a jugar BSS y tuve que hacerlo de nuevo desde lo mas bajo.

La SSS es fácil de aprender y de jugar, pero es mejor jugar BSS.

Ahora tambien los que juegan BSS al menos yo, no nos metemos a una mesa con bastantes SSS porque simplemente no es rentable jugar ahi, por ejm hago raise con 66 desde early hay un call de uno o dos BSS y un short me pushea; y si lo hago es donde haya unos 3 como maximo y es porque en esa mesa hay algun fish o simplemente no hayan mas mesas. En las mesas de 50bb la mayoria son regulares y tampoco es bueno machacarse contra ellos, esa es otra razón por la que yo tambien voy a jugar en una mesa normal donde haya 3 o menos SSS porque los fishes están ahi y no en las de 50bb.

Por ahora FT esta innovando bastante pero pienso que quizás los fishes se vayan a las mesas Rush, espero que no.

Ojala me haya hecho entender.

Un saludo

PD: LOL al mensaje de javito91.

jluisreYo solia jugar SSS bastante tiempo en microlimites y cuando me cambie a BSS en un limite un poco mas alto me costaba tomar buenas decisionesEs que eso es, probablemente, el equivalente a saltar dos stakes, mínimo, jugando la misma estrategia. Cómo no vas a ser "scared money".

En la discusión de entre Kuato y Adorno, estoy de acuerdo con Adorno. Tiene bastante razón sobre el scared money.

Yo solia jugar SSS bastante tiempo en microlimites y cuando me cambie a BSS en un limite un poco mas alto me costaba tomar buenas decisiones, sobre todo cuando me pusheaban porque tenia los complejos nits que acarree en mi carrera con SSS y me tiraba bastantes veces. Bueno esa es mi opinión sobre mi, pero me tomo bastante tiempo adaptarme a jugar BSS y tuve que hacerlo de nuevo desde lo mas bajo.

La SSS es fácil de aprender y de jugar, pero es mejor jugar BSS.

Ahora tambien los que juegan BSS al menos yo, no nos metemos a una mesa con bastantes SSS porque simplemente no es rentable jugar ahi, por ejm hago raise con 66 desde early hay un call de uno o dos BSS y un short me pushea; y si lo hago es donde haya unos 3 como maximo y es porque en esa mesa hay algun fish o simplemente no hayan mas mesas. En las mesas de 50bb la mayoria son regulares y tampoco es bueno machacarse contra ellos, esa es otra razón por la que yo tambien voy a jugar en una mesa normal donde haya 3 o menos SSS porque los fishes están ahi y no en las de 50bb.

Por ahora FT esta innovando bastante pero pienso que quizás los fishes se vayan a las mesas Rush, espero que no.

Ojala me haya hecho entender.

Un saludo

PD: LOL al mensaje de javito91.

jluisreYo solia jugar SSS bastante tiempo en microlimites y cuando me cambie a BSS en un limite un poco mas alto me costaba tomar buenas decisionesEs que eso es, probablemente, el equivalente a saltar dos stakes, mínimo, jugando la misma estrategia. Cómo no vas a ser "scared money".

KuATEs que eso es, probablemente, el equivalente a saltar dos stakes, mínimo, jugando la misma estrategia. Cómo no vas a ser "scared money".

como la mayoría de ss, que juegan unos cuantos niveles por encima de lo que lo harían si jugaran bs.

En la discusión de entre Kuato y Adorno, estoy de acuerdo con Adorno. Tiene bastante razón sobre el scared money.

Yo solia jugar SSS bastante tiempo en microlimites y cuando me cambie a BSS en un limite un poco mas alto me costaba tomar buenas decisiones, sobre todo cuando me pusheaban porque tenia los complejos nits que acarree en mi carrera con SSS y me tiraba bastantes veces. Bueno esa es mi opinión sobre mi, pero me tomo bastante tiempo adaptarme a jugar BSS y tuve que hacerlo de nuevo desde lo mas bajo.

La SSS es fácil de aprender y de jugar, pero es mejor jugar BSS.

Ahora tambien los que juegan BSS al menos yo, no nos metemos a una mesa con bastantes SSS porque simplemente no es rentable jugar ahi, por ejm hago raise con 66 desde early hay un call de uno o dos BSS y un short me pushea; y si lo hago es donde haya unos 3 como maximo y es porque en esa mesa hay algun fish o simplemente no hayan mas mesas. En las mesas de 50bb la mayoria son regulares y tampoco es bueno machacarse contra ellos, esa es otra razón por la que yo tambien voy a jugar en una mesa normal donde haya 3 o menos SSS porque los fishes están ahi y no en las de 50bb.

Por ahora FT esta innovando bastante pero pienso que quizás los fishes se vayan a las mesas Rush, espero que no.

Ojala me haya hecho entender.

Un saludo

PD: LOL al mensaje de javito91.

jluisreYo solia jugar SSS bastante tiempo en microlimites y cuando me cambie a BSS en un limite un poco mas alto me costaba tomar buenas decisionesEs que eso es, probablemente, el equivalente a saltar dos stakes, mínimo, jugando la misma estrategia. Cómo no vas a ser "scared money".

KuATEs que eso es, probablemente, el equivalente a saltar dos stakes, mínimo, jugando la misma estrategia. Cómo no vas a ser "scared money".

como la mayoría de ss, que juegan unos cuantos niveles por encima de lo que lo harían si jugaran bs.

spainfulcomo la mayoría de ss, que juegan unos cuantos niveles por encima de lo que lo harían si jugaran bs.

Claro, pero luego no vuelves a jugar full stack en el mismo nivel... Y menos "un límite un poco más alto"

En la discusión de entre Kuato y Adorno, estoy de acuerdo con Adorno. Tiene bastante razón sobre el scared money.

Yo solia jugar SSS bastante tiempo en microlimites y cuando me cambie a BSS en un limite un poco mas alto me costaba tomar buenas decisiones, sobre todo cuando me pusheaban porque tenia los complejos nits que acarree en mi carrera con SSS y me tiraba bastantes veces. Bueno esa es mi opinión sobre mi, pero me tomo bastante tiempo adaptarme a jugar BSS y tuve que hacerlo de nuevo desde lo mas bajo.

La SSS es fácil de aprender y de jugar, pero es mejor jugar BSS.

Ahora tambien los que juegan BSS al menos yo, no nos metemos a una mesa con bastantes SSS porque simplemente no es rentable jugar ahi, por ejm hago raise con 66 desde early hay un call de uno o dos BSS y un short me pushea; y si lo hago es donde haya unos 3 como maximo y es porque en esa mesa hay algun fish o simplemente no hayan mas mesas. En las mesas de 50bb la mayoria son regulares y tampoco es bueno machacarse contra ellos, esa es otra razón por la que yo tambien voy a jugar en una mesa normal donde haya 3 o menos SSS porque los fishes están ahi y no en las de 50bb.

Por ahora FT esta innovando bastante pero pienso que quizás los fishes se vayan a las mesas Rush, espero que no.

Ojala me haya hecho entender.

Un saludo

PD: LOL al mensaje de javito91.

jluisreYo solia jugar SSS bastante tiempo en microlimites y cuando me cambie a BSS en un limite un poco mas alto me costaba tomar buenas decisionesEs que eso es, probablemente, el equivalente a saltar dos stakes, mínimo, jugando la misma estrategia. Cómo no vas a ser "scared money".

Me parece que no os habeis percatado de una cosa.

Para sentarse son 35bb, pero para RECOMPRAR se pueden recomprar 20bb. O sea que...

unlimiteMe parece que no os habeis percatado de una cosa.

Para sentarse son 35bb, pero para RECOMPRAR se pueden recomprar 20bb. O sea que...

si eso es lo que mejor le viene al cutre-winrate de un SS palmar 15bb que para recuperarlas le llevara 700 manos jajajja

al fin una sala toma decisiones logicas

magno8al fin una sala toma decisiones logicas

La decisión más lógica la tomo PS, crear mesas de 50BB mínimo pero no cambiar el resto. Ahora los que no quieren jugar contra SS tienen todos los días 24 mesas disponibles para hacerlo sin joderle la vida al resto.

RaynoLa decisión más lógica la tomo PS, crear mesas de 50BB mínimo pero no cambiar el resto. Ahora los que no quieren jugar contra SS tienen todos los días 24 mesas disponibles para hacerlo sin joderle la vida al resto.

El tema es que no creo que haya ningún bigstack que quiera jugar contra shorts, simplemente jugamos contra ellos porque no nos dan otra opción.(en stars en niveles medios en algunas horas no hay mesas suficientes de 50bb min y hay que meterse en las otras por obligación)

por eso para mí es acertadísima la decisión de fulltilt, los que quieran jugar shortstack que jueguen en las mesas cap contra otros shorts.

Además siempre he pensado que es injusto que las salas permitan jugar a la gente con la estrategia shortstack en mesas de 100bb, son dos formas totalmente diferentes de jugar al poker en las que el short tiene ventaja y sale muy perjudicado el que juega con el buy in standar de la mesa.

(yo lo comparo con lo de los bañadores estos que dan ventaja a los nadadores, todos los podían usar, pero en mi opinión era injusto porque no todos los usaban y la forma normal de nadar era sin esa ventaja, pero como no había una norma al respecto pues ya veis lo que ha pasado, ahora mismo no se como está el tema la verdad.)

El juego Shortstack destruye la potencialidad del nlhe, transformándolo en un juego totalmente diferente, por innumerables razones, que todos aquí conocen. La regla tendría que ser 100BB mínimo. El NLHE es tan popular por lo que es como juego de 100BB mínimo, o mucho más. Por eso creo que no son buenos (los SS) para el juego del poker, en general.

El poker es un juego que intrínsicamente acarrea el objetivo de ganar dinero, así que el SS ganador está cumpliendo con el mismo, y no es absurdo su accionar, aunque cabría preguntarse cuánto ganaría si jugara con un stack de 100BB.

No es mi intención ofender al jugador SS, aunque entiendo que pueda tomarse así. Si eres un jugador ganador SS, mi consejo es que le metas para adelante, y te animes a jugar por stacks de 100BB o 200BB. Pruébate a tí mismo, desafíate, y seguramente te llevará mucho más lejos.

Gran sorpresa me llevé al encontrar en EducaPoker, que se le enseña a toda una gran camada de jugadores, esta estrategia. Entiendo que es una cuestión sencilla de enseñar y aprender, tanto desde el punto de vista del estudiante como del profesor, sin embargo, a mi entender crea malos hábitos, tanto a nivel estratégico como psicológico. Y los hábitos son difíciles de cambiar.

El juego Shortstack destruye la potencialidad del nlhe, transformándolo en un juego totalmente diferente, por innumerables razones, que todos aquí conocen. La regla tendría que ser 100BB mínimo. El NLHE es tan popular por lo que es como juego de 100BB mínimo, o mucho más. Por eso creo que no son buenos (los SS) para el juego del poker, en general.

El poker es un juego que intrínsicamente acarrea el objetivo de ganar dinero, así que el SS ganador está cumpliendo con el mismo, y no es absurdo su accionar, aunque cabría preguntarse cuánto ganaría si jugara con un stack de 100BB.

No es mi intención ofender al jugador SS, aunque entiendo que pueda tomarse así. Si eres un jugador ganador SS, mi consejo es que le metas para adelante, y te animes a jugar por stacks de 100BB o 200BB. Pruébate a tí mismo, desafíate, y seguramente te llevará mucho más lejos.

Gran sorpresa me llevé al encontrar en EducaPoker, que se le enseña a toda una gran camada de jugadores, esta estrategia. Entiendo que es una cuestión sencilla de enseñar y aprender, tanto desde el punto de vista del estudiante como del profesor, sin embargo, a mi entender crea malos hábitos, tanto a nivel estratégico como psicológico. Y los hábitos son difíciles de cambiar.

Th. AdornEl juego Shortstack destruye la potencialidad del nlhe, transformándolo en un juego totalmente diferente, por innumerables razones, que todos aquí conocen. La regla tendría que ser 100BB mínimo. El NLHE es tan popular por lo que es como juego de 100BB mínimo, o mucho más. Por eso creo que no son buenos (los SS) para el juego del poker, en general.

El poker es un juego que intrínsicamente acarrea el objetivo de ganar dinero, así que el SS ganador está cumpliendo con el mismo, y no es absurdo su accionar, aunque cabría preguntarse cuánto ganaría si jugara con un stack de 100BB.

No es mi intención ofender al jugador SS, aunque entiendo que pueda tomarse así. Si eres un jugador ganador SS, mi consejo es que le metas para adelante, y te animes a jugar por stacks de 100BB o 200BB. Pruébate a tí mismo, desafíate, y seguramente te llevará mucho más lejos.

Gran sorpresa me llevé al encontrar en EducaPoker, que se le enseña a toda una gran camada de jugadores, esta estrategia. Entiendo que es una cuestión sencilla de enseñar y aprender, tanto desde el punto de vista del estudiante como del profesor, sin embargo, a mi entender crea malos hábitos, tanto a nivel estratégico como psicológico. Y los hábitos son difíciles de cambiar.

lol, oración tras oración es un disparate absoluto lo que dice

El shortstack ganador es un estudioso del tema, y es muchísimo más complejo de lo que la gente piensa.

Si existen shorstack con winrate envidiables, por qué se tienen que "animar" a jugar como todo un macho cabrío como tu a jugar fullstack?, el edge que los ss logran muchas veces establecer contra rivales como tú (o como yo, claro está), a veces es abismal.

Sencilla de eseñar y aprender? Malos hábitos a nivel estratégico y psicológico? Realmente sería interesante que leas un poco sobre el tema, te llevarás una gran sorpresa.

Hablar desde el desconocimiento no es muy EV+ 😉

Saludos

Me sigue llamando poderosamente la atención que haya tantos mitos sobre el juego SSS. Con el tiempo que lleva existiendo esto, y con lo llenas que estan las mesas de jugadores SSS.

A mi sinceramente me parece un error de bulto asumir que por jugar shortstack se sea "scared money" y, desde luego, un argumento un tanto peregrino asumir que, si ganas X dinero jugando SSS, ganarías mucho más jugando Deep.

Hay algo en lo que mucha gent eno ha pensado. Imaginemos a un jugador competente, que puede ganar con ambas estrategias. La varianza que va a tener jugando SSS esta entre 1/2 y 1/3 de la que tendrá jugando deep. Esto le permite subir de nivel mucho más deprisa. Cuando el jugador de BSS este ganando a 6bb/100 en NL 100, el estará en NL 600 ganando 4bb/100 (y esto es asumiendo que se gane más en Deepstack que en SSS, algo que sigo sin creerme. Y mira que he visto muestras de regulares de todo tipo, y sigo sin ver regulares deep que pasen de 6bb/100 jugando 6 o 9 max, y los buenos shorts estan en valores similares). Al final uno ganará 6/USD/100 y el otro 24. Y claro, para ganar jugando Deep hay que dominar conceptos teóricos que jugando short no, o al menos de otra forma. Por tanto, el valor probable para el jugador que sube es justo al reves: Ganará más jugando SSS porque cometerá menos errores.

Al final, el que juega BBB, si pretende respetar el BR, esta en niveles medios cuando el que juega SSS esta en high stakes, asumiendo en ambos casos que sea un jugador inteligente, ganador y que estudie y juegue como un animal. Solo esto convierte la estrategia SSS en una opción no ya marginalmente mejor sino radicalmente mejor para cualquier jugador que no tenga 500 stacks deep de su nivel objetivo.

Y vamos, aquí no hablo ya por mi, que tuve la suerte de hacerme un BR jugando limit donde el nivel de complejidad de todo era bastante más alto que en NL. Simplemente, todo lo que se dice sobre el SSS esta lleno de tópicos. De verdad que si estas jugando a Poker por debajo de NL 1k/2k y tu objetivo es hacer "carrera", si no estas jugando short, estas cometiendo un grave error. Y se que por decir esto, mucha gente dira que estoy loco, que soy muy parcial etc. En Educa, tenemos estrategia BSS, aunque si por mi fuera no estaría. Simplemente, es peor para todo el que empieza. No olvidemos el brutal impacto que tiene en un jugador ganador la gestión de banca. Esto es tan importante, y tan ventajoso para un SSS, que escoger el otro camino, salvo por diversión, es una demencia masiva. Si es tu hobby, juega el stack que te haga feliz.

Vamos, que si tu objetivo en el Poker es ganar dinero, cualquier otro camino es más lento y menos eficiente. Luego, podremos entrar a hablar de conceptos plásticos, de la belleza de mirar a los ojos a tu rival y jugar un bote de 2500bb. Cardrunners y CIA no dejan de ser webs de entretenimiento que solo venden lo que parece más profesional y para conseguir más suscripciones, y te lo dice alguien que ha estado en todas y que se ha asqueado de no oir un solo razonamiento matemático profundo. Por otro lado, el que jugar Deep correctamente sea más difícil no lo convierte en más rentable. Y bueno, eso de malos hábitos psicológicos, me gustaría a mi saber que malos hábitos piscológicos tiene un SSS competente. Vamos, mejor dicho, que malos hábitos tiene alguien por escoger una estrategia que no sean propios (si tienes fallos en tu aproximación psicologica al poker los tendrás jugando 20, 50, 100 o 500000bb).

El juego Shortstack destruye la potencialidad del nlhe, transformándolo en un juego totalmente diferente, por innumerables razones, que todos aquí conocen. La regla tendría que ser 100BB mínimo. El NLHE es tan popular por lo que es como juego de 100BB mínimo, o mucho más. Por eso creo que no son buenos (los SS) para el juego del poker, en general.

El poker es un juego que intrínsicamente acarrea el objetivo de ganar dinero, así que el SS ganador está cumpliendo con el mismo, y no es absurdo su accionar, aunque cabría preguntarse cuánto ganaría si jugara con un stack de 100BB.

No es mi intención ofender al jugador SS, aunque entiendo que pueda tomarse así. Si eres un jugador ganador SS, mi consejo es que le metas para adelante, y te animes a jugar por stacks de 100BB o 200BB. Pruébate a tí mismo, desafíate, y seguramente te llevará mucho más lejos.

Gran sorpresa me llevé al encontrar en EducaPoker, que se le enseña a toda una gran camada de jugadores, esta estrategia. Entiendo que es una cuestión sencilla de enseñar y aprender, tanto desde el punto de vista del estudiante como del profesor, sin embargo, a mi entender crea malos hábitos, tanto a nivel estratégico como psicológico. Y los hábitos son difíciles de cambiar.

Th. AdornEl juego Shortstack destruye la potencialidad del nlhe, transformándolo en un juego totalmente diferente, por innumerables razones, que todos aquí conocen. La regla tendría que ser 100BB mínimo. El NLHE es tan popular por lo que es como juego de 100BB mínimo, o mucho más. Por eso creo que no son buenos (los SS) para el juego del poker, en general.

El poker es un juego que intrínsicamente acarrea el objetivo de ganar dinero, así que el SS ganador está cumpliendo con el mismo, y no es absurdo su accionar, aunque cabría preguntarse cuánto ganaría si jugara con un stack de 100BB.

No es mi intención ofender al jugador SS, aunque entiendo que pueda tomarse así. Si eres un jugador ganador SS, mi consejo es que le metas para adelante, y te animes a jugar por stacks de 100BB o 200BB. Pruébate a tí mismo, desafíate, y seguramente te llevará mucho más lejos.

Gran sorpresa me llevé al encontrar en EducaPoker, que se le enseña a toda una gran camada de jugadores, esta estrategia. Entiendo que es una cuestión sencilla de enseñar y aprender, tanto desde el punto de vista del estudiante como del profesor, sin embargo, a mi entender crea malos hábitos, tanto a nivel estratégico como psicológico. Y los hábitos son difíciles de cambiar.

lol, oración tras oración es un disparate absoluto lo que dice

El shortstack ganador es un estudioso del tema, y es muchísimo más complejo de lo que la gente piensa.

Si existen shorstack con winrate envidiables, por qué se tienen que "animar" a jugar como todo un macho cabrío como tu a jugar fullstack?, el edge que los ss logran muchas veces establecer contra rivales como tú (o como yo, claro está), a veces es abismal.

Sencilla de eseñar y aprender? Malos hábitos a nivel estratégico y psicológico? Realmente sería interesante que leas un poco sobre el tema, te llevarás una gran sorpresa.

Hablar desde el desconocimiento no es muy EV+ 😉

Saludos

Elbeto8lol, oración tras oración es un disparate absoluto lo que dice





Un respeto beto! Th. Adorno se lo ha ganado con su intervención en este hilo. No seas ordinario joder!

Bueno, iba a borrar el post de Sir Donald para evitar otra avalancha de SS en las mesas aparte de los edukitos, pero ya lo ha tenido que citar el listo de turno 😜

KashMi pregunta es: cuando todo el mundo sea SS y no haya apenas BS

Mariquita el último 😜

Y además un buen SS sigue sacando mucho dinero contra un mal SS.

Bueno, iba a borrar el post de Sir Donald para evitar otra avalancha de SS en las mesas aparte de los edukitos, pero ya lo ha tenido que citar el listo de turno 😜

KashMi pregunta es: cuando todo el mundo sea SS y no haya apenas BS

Mariquita el último 😜

Y además un buen SS sigue sacando mucho dinero contra un mal SS.

nepund

Y además un buen SS sigue sacando mucho dinero contra un mal SS.

Saca el mismo no? Mientras el SS sea bueno y juegue contra alguien peor con stack igual o superior da igual el stack que tenga el otro. Si el otro es malo cometera errores igual.

Me sigue llamando poderosamente la atención que haya tantos mitos sobre el juego SSS. Con el tiempo que lleva existiendo esto, y con lo llenas que estan las mesas de jugadores SSS.

A mi sinceramente me parece un error de bulto asumir que por jugar shortstack se sea "scared money" y, desde luego, un argumento un tanto peregrino asumir que, si ganas X dinero jugando SSS, ganarías mucho más jugando Deep.

Hay algo en lo que mucha gent eno ha pensado. Imaginemos a un jugador competente, que puede ganar con ambas estrategias. La varianza que va a tener jugando SSS esta entre 1/2 y 1/3 de la que tendrá jugando deep. Esto le permite subir de nivel mucho más deprisa. Cuando el jugador de BSS este ganando a 6bb/100 en NL 100, el estará en NL 600 ganando 4bb/100 (y esto es asumiendo que se gane más en Deepstack que en SSS, algo que sigo sin creerme. Y mira que he visto muestras de regulares de todo tipo, y sigo sin ver regulares deep que pasen de 6bb/100 jugando 6 o 9 max, y los buenos shorts estan en valores similares). Al final uno ganará 6/USD/100 y el otro 24. Y claro, para ganar jugando Deep hay que dominar conceptos teóricos que jugando short no, o al menos de otra forma. Por tanto, el valor probable para el jugador que sube es justo al reves: Ganará más jugando SSS porque cometerá menos errores.

Al final, el que juega BBB, si pretende respetar el BR, esta en niveles medios cuando el que juega SSS esta en high stakes, asumiendo en ambos casos que sea un jugador inteligente, ganador y que estudie y juegue como un animal. Solo esto convierte la estrategia SSS en una opción no ya marginalmente mejor sino radicalmente mejor para cualquier jugador que no tenga 500 stacks deep de su nivel objetivo.

Y vamos, aquí no hablo ya por mi, que tuve la suerte de hacerme un BR jugando limit donde el nivel de complejidad de todo era bastante más alto que en NL. Simplemente, todo lo que se dice sobre el SSS esta lleno de tópicos. De verdad que si estas jugando a Poker por debajo de NL 1k/2k y tu objetivo es hacer "carrera", si no estas jugando short, estas cometiendo un grave error. Y se que por decir esto, mucha gente dira que estoy loco, que soy muy parcial etc. En Educa, tenemos estrategia BSS, aunque si por mi fuera no estaría. Simplemente, es peor para todo el que empieza. No olvidemos el brutal impacto que tiene en un jugador ganador la gestión de banca. Esto es tan importante, y tan ventajoso para un SSS, que escoger el otro camino, salvo por diversión, es una demencia masiva. Si es tu hobby, juega el stack que te haga feliz.

Vamos, que si tu objetivo en el Poker es ganar dinero, cualquier otro camino es más lento y menos eficiente. Luego, podremos entrar a hablar de conceptos plásticos, de la belleza de mirar a los ojos a tu rival y jugar un bote de 2500bb. Cardrunners y CIA no dejan de ser webs de entretenimiento que solo venden lo que parece más profesional y para conseguir más suscripciones, y te lo dice alguien que ha estado en todas y que se ha asqueado de no oir un solo razonamiento matemático profundo. Por otro lado, el que jugar Deep correctamente sea más difícil no lo convierte en más rentable. Y bueno, eso de malos hábitos psicológicos, me gustaría a mi saber que malos hábitos piscológicos tiene un SSS competente. Vamos, mejor dicho, que malos hábitos tiene alguien por escoger una estrategia que no sean propios (si tienes fallos en tu aproximación psicologica al poker los tendrás jugando 20, 50, 100 o 500000bb).

Me sigue llamando poderosamente la atención que haya tantos mitos sobre el juego SSS. Con el tiempo que lleva existiendo esto, y con lo llenas que estan las mesas de jugadores SSS.

A mi sinceramente me parece un error de bulto asumir que por jugar shortstack se sea "scared money" y, desde luego, un argumento un tanto peregrino asumir que, si ganas X dinero jugando SSS, ganarías mucho más jugando Deep.

Hay algo en lo que mucha gent eno ha pensado. Imaginemos a un jugador competente, que puede ganar con ambas estrategias. La varianza que va a tener jugando SSS esta entre 1/2 y 1/3 de la que tendrá jugando deep. Esto le permite subir de nivel mucho más deprisa. Cuando el jugador de BSS este ganando a 6bb/100 en NL 100, el estará en NL 600 ganando 4bb/100 (y esto es asumiendo que se gane más en Deepstack que en SSS, algo que sigo sin creerme. Y mira que he visto muestras de regulares de todo tipo, y sigo sin ver regulares deep que pasen de 6bb/100 jugando 6 o 9 max, y los buenos shorts estan en valores similares). Al final uno ganará 6/USD/100 y el otro 24. Y claro, para ganar jugando Deep hay que dominar conceptos teóricos que jugando short no, o al menos de otra forma. Por tanto, el valor probable para el jugador que sube es justo al reves: Ganará más jugando SSS porque cometerá menos errores.

Al final, el que juega BBB, si pretende respetar el BR, esta en niveles medios cuando el que juega SSS esta en high stakes, asumiendo en ambos casos que sea un jugador inteligente, ganador y que estudie y juegue como un animal. Solo esto convierte la estrategia SSS en una opción no ya marginalmente mejor sino radicalmente mejor para cualquier jugador que no tenga 500 stacks deep de su nivel objetivo.

Y vamos, aquí no hablo ya por mi, que tuve la suerte de hacerme un BR jugando limit donde el nivel de complejidad de todo era bastante más alto que en NL. Simplemente, todo lo que se dice sobre el SSS esta lleno de tópicos. De verdad que si estas jugando a Poker por debajo de NL 1k/2k y tu objetivo es hacer "carrera", si no estas jugando short, estas cometiendo un grave error. Y se que por decir esto, mucha gente dira que estoy loco, que soy muy parcial etc. En Educa, tenemos estrategia BSS, aunque si por mi fuera no estaría. Simplemente, es peor para todo el que empieza. No olvidemos el brutal impacto que tiene en un jugador ganador la gestión de banca. Esto es tan importante, y tan ventajoso para un SSS, que escoger el otro camino, salvo por diversión, es una demencia masiva. Si es tu hobby, juega el stack que te haga feliz.

Vamos, que si tu objetivo en el Poker es ganar dinero, cualquier otro camino es más lento y menos eficiente. Luego, podremos entrar a hablar de conceptos plásticos, de la belleza de mirar a los ojos a tu rival y jugar un bote de 2500bb. Cardrunners y CIA no dejan de ser webs de entretenimiento que solo venden lo que parece más profesional y para conseguir más suscripciones, y te lo dice alguien que ha estado en todas y que se ha asqueado de no oir un solo razonamiento matemático profundo. Por otro lado, el que jugar Deep correctamente sea más difícil no lo convierte en más rentable. Y bueno, eso de malos hábitos psicológicos, me gustaría a mi saber que malos hábitos piscológicos tiene un SSS competente. Vamos, mejor dicho, que malos hábitos tiene alguien por escoger una estrategia que no sean propios (si tienes fallos en tu aproximación psicologica al poker los tendrás jugando 20, 50, 100 o 500000bb).

Bueno, iba a borrar el post de Sir Donald para evitar otra avalancha de SS en las mesas aparte de los edukitos, pero ya lo ha tenido que citar el listo de turno 😜

KashMi pregunta es: cuando todo el mundo sea SS y no haya apenas BS

Mariquita el último 😜

Y además un buen SS sigue sacando mucho dinero contra un mal SS.

nepund

Y además un buen SS sigue sacando mucho dinero contra un mal SS.

Saca el mismo no? Mientras el SS sea bueno y juegue contra alguien peor con stack igual o superior da igual el stack que tenga el otro. Si el otro es malo cometera errores igual.

unknowSaca el mismo no? Mientras el SS sea bueno y juegue contra alguien peor con stack igual o superior da igual el stack que tenga el otro. Si el otro es malo cometera errores igual.

No, porque un full stack comete más errores contra un SS por estar enfrentándose a otro full stack en la misma mano.

Me sigue llamando poderosamente la atención que haya tantos mitos sobre el juego SSS. Con el tiempo que lleva existiendo esto, y con lo llenas que estan las mesas de jugadores SSS.

A mi sinceramente me parece un error de bulto asumir que por jugar shortstack se sea "scared money" y, desde luego, un argumento un tanto peregrino asumir que, si ganas X dinero jugando SSS, ganarías mucho más jugando Deep.

Hay algo en lo que mucha gent eno ha pensado. Imaginemos a un jugador competente, que puede ganar con ambas estrategias. La varianza que va a tener jugando SSS esta entre 1/2 y 1/3 de la que tendrá jugando deep. Esto le permite subir de nivel mucho más deprisa. Cuando el jugador de BSS este ganando a 6bb/100 en NL 100, el estará en NL 600 ganando 4bb/100 (y esto es asumiendo que se gane más en Deepstack que en SSS, algo que sigo sin creerme. Y mira que he visto muestras de regulares de todo tipo, y sigo sin ver regulares deep que pasen de 6bb/100 jugando 6 o 9 max, y los buenos shorts estan en valores similares). Al final uno ganará 6/USD/100 y el otro 24. Y claro, para ganar jugando Deep hay que dominar conceptos teóricos que jugando short no, o al menos de otra forma. Por tanto, el valor probable para el jugador que sube es justo al reves: Ganará más jugando SSS porque cometerá menos errores.

Al final, el que juega BBB, si pretende respetar el BR, esta en niveles medios cuando el que juega SSS esta en high stakes, asumiendo en ambos casos que sea un jugador inteligente, ganador y que estudie y juegue como un animal. Solo esto convierte la estrategia SSS en una opción no ya marginalmente mejor sino radicalmente mejor para cualquier jugador que no tenga 500 stacks deep de su nivel objetivo.

Y vamos, aquí no hablo ya por mi, que tuve la suerte de hacerme un BR jugando limit donde el nivel de complejidad de todo era bastante más alto que en NL. Simplemente, todo lo que se dice sobre el SSS esta lleno de tópicos. De verdad que si estas jugando a Poker por debajo de NL 1k/2k y tu objetivo es hacer "carrera", si no estas jugando short, estas cometiendo un grave error. Y se que por decir esto, mucha gente dira que estoy loco, que soy muy parcial etc. En Educa, tenemos estrategia BSS, aunque si por mi fuera no estaría. Simplemente, es peor para todo el que empieza. No olvidemos el brutal impacto que tiene en un jugador ganador la gestión de banca. Esto es tan importante, y tan ventajoso para un SSS, que escoger el otro camino, salvo por diversión, es una demencia masiva. Si es tu hobby, juega el stack que te haga feliz.

Vamos, que si tu objetivo en el Poker es ganar dinero, cualquier otro camino es más lento y menos eficiente. Luego, podremos entrar a hablar de conceptos plásticos, de la belleza de mirar a los ojos a tu rival y jugar un bote de 2500bb. Cardrunners y CIA no dejan de ser webs de entretenimiento que solo venden lo que parece más profesional y para conseguir más suscripciones, y te lo dice alguien que ha estado en todas y que se ha asqueado de no oir un solo razonamiento matemático profundo. Por otro lado, el que jugar Deep correctamente sea más difícil no lo convierte en más rentable. Y bueno, eso de malos hábitos psicológicos, me gustaría a mi saber que malos hábitos piscológicos tiene un SSS competente. Vamos, mejor dicho, que malos hábitos tiene alguien por escoger una estrategia que no sean propios (si tienes fallos en tu aproximación psicologica al poker los tendrás jugando 20, 50, 100 o 500000bb).

Sir_Donal A mi sinceramente me parece un error de bulto asumir que por jugar shortstack se sea "scared money" y, desde luego, un argumento un tanto peregrino asumir que, si ganas X dinero jugando SSS, ganarías mucho más jugando Deep.

SirDonald, me atrevo a citar tan sólo una parte de tu post, y te invito a que releas el mío por favor, ya que tu afirmación no se relaciona para nada con lo que he establecido allí. Entiendo que bien podrías estar refiriéndote a alguien más, pero dado que los dos puntos que mencionas los he traído a colación originalmente, me doy por aludido. Mis disculpas si no es así.

Yo nunca he dicho que por jugar shortstack se sea "scared money", sino que puede generar en el jugador de poker un hábito difícil de superar en el caso de decidirse a jugar Full Stack, donde claramente, a mí entender, tendrá un edge (de ser competente) contra otros oponentes. El tiempo que le deberá dedicar a aprender la complejidad del juego (no reducida ya por el sistema táctico empleado) será sin dudas mayor, pero también el dinero que podrá ganar contra un oponente determinado, y peor (en términos de talento/habilidad) que él.

Entiendo que muchas veces pueda tomarse como algo difícil de digerir cuando alguien afirma que no comparte un modo de juego que practicas (y que según tengo entendido, ha generado muchas críticas mal intencionadas sobre ti en el pasado), así como cuando ese mismo alguien manifiesta sorpresa ante el esquema de enseñanza de Educa. Tal vez por esa razón has malinterpretado mi post tan severamente (o tal vez yo me he explicado mal). En ningún caso he querido afirmar que los malos hábitos sean una consecuencia necesaria (como imposible de impedir) de aprender shortstack, y que como tales deban originarse sí o sí en los estudiantes, sino que sin dudas, desde mi punto de vista, constituyen un riesgo muy posible, más en aquellos jugadores que intenten luego pasarse a una estrategia de 100BB, lo cual para mí, será un paso importante para muchos.

Mi intención no es ofenderte, Te respeto enormemente (con lo gay que pueda sonar!) y creo sinceramente que tus éxitos hablan por sí mismos.

Ahora bien, si sabes que te enfrentas a un jugador que es mucho peor que tú, cuántas BB efectivas prefieres tener sobre la mesa contra él? Yo soy un jugador de HU, y puedo decirte que en mi opinión, prefiero jugar deep (+200BB) frente a un jugador mucho peor que yo (con lo que esto signifique). Y mi juego Deep deja muchísimo que desear. Sin dudas será más varianza, más situaciones marginales aparecerán, y muchas veces tendré que tomar decisiones un tanto difíciles, aún así, me gustaría saber tu respuesta.

Por otro lado, no comparto para nada la referencia que haces a Cardrunners, DC, y CIA. Me parece muy ingenuo diferenciar a EducaPoker de los mencionados sitios de entrenamiento, dado que el modelo de negocios tiene el mismo objetivo: ganar dinero, vencer a la competencia. Por lo tanto, sin ahondar demasiado en el tema, puesto que será muy polémico y no es nuestro objetivo aquí, permíteme decirte que creo que DeucesCracked, BlueFire y otras más, merecen el mayor de nuestros respetos, por el trabajo que realizan, y por el aporte que brindan a la comunidad de jugadores de la que formamos parte.

Me sigue llamando poderosamente la atención que haya tantos mitos sobre el juego SSS. Con el tiempo que lleva existiendo esto, y con lo llenas que estan las mesas de jugadores SSS.

A mi sinceramente me parece un error de bulto asumir que por jugar shortstack se sea "scared money" y, desde luego, un argumento un tanto peregrino asumir que, si ganas X dinero jugando SSS, ganarías mucho más jugando Deep.

Hay algo en lo que mucha gent eno ha pensado. Imaginemos a un jugador competente, que puede ganar con ambas estrategias. La varianza que va a tener jugando SSS esta entre 1/2 y 1/3 de la que tendrá jugando deep. Esto le permite subir de nivel mucho más deprisa. Cuando el jugador de BSS este ganando a 6bb/100 en NL 100, el estará en NL 600 ganando 4bb/100 (y esto es asumiendo que se gane más en Deepstack que en SSS, algo que sigo sin creerme. Y mira que he visto muestras de regulares de todo tipo, y sigo sin ver regulares deep que pasen de 6bb/100 jugando 6 o 9 max, y los buenos shorts estan en valores similares). Al final uno ganará 6/USD/100 y el otro 24. Y claro, para ganar jugando Deep hay que dominar conceptos teóricos que jugando short no, o al menos de otra forma. Por tanto, el valor probable para el jugador que sube es justo al reves: Ganará más jugando SSS porque cometerá menos errores.

Al final, el que juega BBB, si pretende respetar el BR, esta en niveles medios cuando el que juega SSS esta en high stakes, asumiendo en ambos casos que sea un jugador inteligente, ganador y que estudie y juegue como un animal. Solo esto convierte la estrategia SSS en una opción no ya marginalmente mejor sino radicalmente mejor para cualquier jugador que no tenga 500 stacks deep de su nivel objetivo.

Y vamos, aquí no hablo ya por mi, que tuve la suerte de hacerme un BR jugando limit donde el nivel de complejidad de todo era bastante más alto que en NL. Simplemente, todo lo que se dice sobre el SSS esta lleno de tópicos. De verdad que si estas jugando a Poker por debajo de NL 1k/2k y tu objetivo es hacer "carrera", si no estas jugando short, estas cometiendo un grave error. Y se que por decir esto, mucha gente dira que estoy loco, que soy muy parcial etc. En Educa, tenemos estrategia BSS, aunque si por mi fuera no estaría. Simplemente, es peor para todo el que empieza. No olvidemos el brutal impacto que tiene en un jugador ganador la gestión de banca. Esto es tan importante, y tan ventajoso para un SSS, que escoger el otro camino, salvo por diversión, es una demencia masiva. Si es tu hobby, juega el stack que te haga feliz.

Vamos, que si tu objetivo en el Poker es ganar dinero, cualquier otro camino es más lento y menos eficiente. Luego, podremos entrar a hablar de conceptos plásticos, de la belleza de mirar a los ojos a tu rival y jugar un bote de 2500bb. Cardrunners y CIA no dejan de ser webs de entretenimiento que solo venden lo que parece más profesional y para conseguir más suscripciones, y te lo dice alguien que ha estado en todas y que se ha asqueado de no oir un solo razonamiento matemático profundo. Por otro lado, el que jugar Deep correctamente sea más difícil no lo convierte en más rentable. Y bueno, eso de malos hábitos psicológicos, me gustaría a mi saber que malos hábitos piscológicos tiene un SSS competente. Vamos, mejor dicho, que malos hábitos tiene alguien por escoger una estrategia que no sean propios (si tienes fallos en tu aproximación psicologica al poker los tendrás jugando 20, 50, 100 o 500000bb).

Me sigue llamando poderosamente la atención que haya tantos mitos sobre el juego SSS. Con el tiempo que lleva existiendo esto, y con lo llenas que estan las mesas de jugadores SSS.

A mi sinceramente me parece un error de bulto asumir que por jugar shortstack se sea "scared money" y, desde luego, un argumento un tanto peregrino asumir que, si ganas X dinero jugando SSS, ganarías mucho más jugando Deep.

Hay algo en lo que mucha gent eno ha pensado. Imaginemos a un jugador competente, que puede ganar con ambas estrategias. La varianza que va a tener jugando SSS esta entre 1/2 y 1/3 de la que tendrá jugando deep. Esto le permite subir de nivel mucho más deprisa. Cuando el jugador de BSS este ganando a 6bb/100 en NL 100, el estará en NL 600 ganando 4bb/100 (y esto es asumiendo que se gane más en Deepstack que en SSS, algo que sigo sin creerme. Y mira que he visto muestras de regulares de todo tipo, y sigo sin ver regulares deep que pasen de 6bb/100 jugando 6 o 9 max, y los buenos shorts estan en valores similares). Al final uno ganará 6/USD/100 y el otro 24. Y claro, para ganar jugando Deep hay que dominar conceptos teóricos que jugando short no, o al menos de otra forma. Por tanto, el valor probable para el jugador que sube es justo al reves: Ganará más jugando SSS porque cometerá menos errores.

Al final, el que juega BBB, si pretende respetar el BR, esta en niveles medios cuando el que juega SSS esta en high stakes, asumiendo en ambos casos que sea un jugador inteligente, ganador y que estudie y juegue como un animal. Solo esto convierte la estrategia SSS en una opción no ya marginalmente mejor sino radicalmente mejor para cualquier jugador que no tenga 500 stacks deep de su nivel objetivo.

Y vamos, aquí no hablo ya por mi, que tuve la suerte de hacerme un BR jugando limit donde el nivel de complejidad de todo era bastante más alto que en NL. Simplemente, todo lo que se dice sobre el SSS esta lleno de tópicos. De verdad que si estas jugando a Poker por debajo de NL 1k/2k y tu objetivo es hacer "carrera", si no estas jugando short, estas cometiendo un grave error. Y se que por decir esto, mucha gente dira que estoy loco, que soy muy parcial etc. En Educa, tenemos estrategia BSS, aunque si por mi fuera no estaría. Simplemente, es peor para todo el que empieza. No olvidemos el brutal impacto que tiene en un jugador ganador la gestión de banca. Esto es tan importante, y tan ventajoso para un SSS, que escoger el otro camino, salvo por diversión, es una demencia masiva. Si es tu hobby, juega el stack que te haga feliz.

Vamos, que si tu objetivo en el Poker es ganar dinero, cualquier otro camino es más lento y menos eficiente. Luego, podremos entrar a hablar de conceptos plásticos, de la belleza de mirar a los ojos a tu rival y jugar un bote de 2500bb. Cardrunners y CIA no dejan de ser webs de entretenimiento que solo venden lo que parece más profesional y para conseguir más suscripciones, y te lo dice alguien que ha estado en todas y que se ha asqueado de no oir un solo razonamiento matemático profundo. Por otro lado, el que jugar Deep correctamente sea más difícil no lo convierte en más rentable. Y bueno, eso de malos hábitos psicológicos, me gustaría a mi saber que malos hábitos piscológicos tiene un SSS competente. Vamos, mejor dicho, que malos hábitos tiene alguien por escoger una estrategia que no sean propios (si tienes fallos en tu aproximación psicologica al poker los tendrás jugando 20, 50, 100 o 500000bb).

Sir_Donal En Educa, tenemos estrategia BSS, aunque si por mi fuera no estaría. Simplemente, es peor para todo el que empieza. No olvidemos el brutal impacto que tiene en un jugador ganador la gestión de banca. Esto es tan importante, y tan ventajoso para un SSS, que escoger el otro camino, salvo por diversión, es una demencia masiva. Si es tu hobby, juega el stack que te haga feliz.

Pfff... ¡qué decepción! y si yo juego deep, ¿con qué ganas me quedo en su escuela esperando artículos suyos para una estrategia que si por usted fuera no existiría? No vi el cartel de "Aqui preferimos a los SS" cuando entré en educa..

Me sigue llamando poderosamente la atención que haya tantos mitos sobre el juego SSS. Con el tiempo que lleva existiendo esto, y con lo llenas que estan las mesas de jugadores SSS.

A mi sinceramente me parece un error de bulto asumir que por jugar shortstack se sea "scared money" y, desde luego, un argumento un tanto peregrino asumir que, si ganas X dinero jugando SSS, ganarías mucho más jugando Deep.

Hay algo en lo que mucha gent eno ha pensado. Imaginemos a un jugador competente, que puede ganar con ambas estrategias. La varianza que va a tener jugando SSS esta entre 1/2 y 1/3 de la que tendrá jugando deep. Esto le permite subir de nivel mucho más deprisa. Cuando el jugador de BSS este ganando a 6bb/100 en NL 100, el estará en NL 600 ganando 4bb/100 (y esto es asumiendo que se gane más en Deepstack que en SSS, algo que sigo sin creerme. Y mira que he visto muestras de regulares de todo tipo, y sigo sin ver regulares deep que pasen de 6bb/100 jugando 6 o 9 max, y los buenos shorts estan en valores similares). Al final uno ganará 6/USD/100 y el otro 24. Y claro, para ganar jugando Deep hay que dominar conceptos teóricos que jugando short no, o al menos de otra forma. Por tanto, el valor probable para el jugador que sube es justo al reves: Ganará más jugando SSS porque cometerá menos errores.

Al final, el que juega BBB, si pretende respetar el BR, esta en niveles medios cuando el que juega SSS esta en high stakes, asumiendo en ambos casos que sea un jugador inteligente, ganador y que estudie y juegue como un animal. Solo esto convierte la estrategia SSS en una opción no ya marginalmente mejor sino radicalmente mejor para cualquier jugador que no tenga 500 stacks deep de su nivel objetivo.

Y vamos, aquí no hablo ya por mi, que tuve la suerte de hacerme un BR jugando limit donde el nivel de complejidad de todo era bastante más alto que en NL. Simplemente, todo lo que se dice sobre el SSS esta lleno de tópicos. De verdad que si estas jugando a Poker por debajo de NL 1k/2k y tu objetivo es hacer "carrera", si no estas jugando short, estas cometiendo un grave error. Y se que por decir esto, mucha gente dira que estoy loco, que soy muy parcial etc. En Educa, tenemos estrategia BSS, aunque si por mi fuera no estaría. Simplemente, es peor para todo el que empieza. No olvidemos el brutal impacto que tiene en un jugador ganador la gestión de banca. Esto es tan importante, y tan ventajoso para un SSS, que escoger el otro camino, salvo por diversión, es una demencia masiva. Si es tu hobby, juega el stack que te haga feliz.

Vamos, que si tu objetivo en el Poker es ganar dinero, cualquier otro camino es más lento y menos eficiente. Luego, podremos entrar a hablar de conceptos plásticos, de la belleza de mirar a los ojos a tu rival y jugar un bote de 2500bb. Cardrunners y CIA no dejan de ser webs de entretenimiento que solo venden lo que parece más profesional y para conseguir más suscripciones, y te lo dice alguien que ha estado en todas y que se ha asqueado de no oir un solo razonamiento matemático profundo. Por otro lado, el que jugar Deep correctamente sea más difícil no lo convierte en más rentable. Y bueno, eso de malos hábitos psicológicos, me gustaría a mi saber que malos hábitos piscológicos tiene un SSS competente. Vamos, mejor dicho, que malos hábitos tiene alguien por escoger una estrategia que no sean propios (si tienes fallos en tu aproximación psicologica al poker los tendrás jugando 20, 50, 100 o 500000bb).

Sir_Donal En Educa, tenemos estrategia BSS, aunque si por mi fuera no estaría. Simplemente, es peor para todo el que empieza. No olvidemos el brutal impacto que tiene en un jugador ganador la gestión de banca. Esto es tan importante, y tan ventajoso para un SSS, que escoger el otro camino, salvo por diversión, es una demencia masiva. Si es tu hobby, juega el stack que te haga feliz.

Pfff... ¡qué decepción! y si yo juego deep, ¿con qué ganas me quedo en su escuela esperando artículos suyos para una estrategia que si por usted fuera no existiría? No vi el cartel de "Aqui preferimos a los SS" cuando entré en educa..

gradalamaPfff... ¡qué decepción! y si yo juego deep, ¿con qué ganas me quedo en su escuela esperando artículos suyos para una estrategia que si por usted fuera no existiría? No vi el cartel de "Aqui preferimos a los SS" cuando entré en educa..

Sube a licenciado, gañán!