19/01/2010 13:25
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

Muchos en el foro dirán WTF MIERDA y respeto su opinión.

Muchos otros, como yo, dirán YA ERA PUTA HORA.

Para los shortstacks han creado unas salas nuevas que se llaman Shallow Stack xD!.... ala....

19/01/2010 13:27
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

En terminos de spr ¿no hay mucha diferencia entre jugar con 20 o con 35 bb's no? Me parece q la fuga de shorts no va a ser tal...

19/01/2010 13:27
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

35bb no es problema, seguiremos ratholeando por ahi n.n

19/01/2010 13:30
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

hombre, la estrategia pueden o no puede variarla... pero de 20 a 35 va casi el doble. Las matematicas hablan solas.

19/01/2010 13:32
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

Chao Chao FTP

19/01/2010 13:36
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs
19/01/2010 13:30
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

hombre, la estrategia pueden o no puede variarla... pero de 20 a 35 va casi el doble. Las matematicas hablan solas.

Nanduki00hombre, la estrategia pueden o no puede variarla... pero de 20 a 35 va casi el doble. Las matematicas hablan solas.

Un pot estandar HU raise 4bb's call 4bb's, spr 31:8 4. Igual tienen q jugar los shorts una calle mas pero vamos no veo demasiada diferencia. Hablo por hablar, nunca he jugado SSS.

19/01/2010 13:38
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

Me parece que no os habeis percatado de una cosa.

Para sentarse son 35bb, pero para RECOMPRAR se pueden recomprar 20bb. O sea que...

19/01/2010 13:40
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

Vale, tu pierde las primeras 35bb y luego recarga 20...

19/01/2010 13:41
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

Se sientan en una mesa, palman 15bb y ya están listos para sodomizar a los full stack. mwahahaha... Y cuando tengan 35bb se salen...

mmh...

19/01/2010 13:42
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs
19/01/2010 13:40
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

Vale, tu pierde las primeras 35bb y luego recarga 20...

CorocotVale, tu pierde las primeras 35bb y luego recarga 20...

Tranquilo, no es el plan :P

19/01/2010 13:42
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs
19/01/2010 13:38
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

Me parece que no os habeis percatado de una cosa.

Para sentarse son 35bb, pero para RECOMPRAR se pueden recomprar 20bb. O sea que...

unlimiteMe parece que no os habeis percatado de una cosa.

Para sentarse son 35bb, pero para RECOMPRAR se pueden recomprar 20bb. O sea que...

Ya... pero vas a perder tus 35bb para recomprar 20 e iniciar bien la estrategia? xD es coña... a ver, yo creo como Nanduki, es casi el doble de buy in, así que algo/bastante va a influir en el juego sss.

19/01/2010 13:51
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs
19/01/2010 13:30
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

hombre, la estrategia pueden o no puede variarla... pero de 20 a 35 va casi el doble. Las matematicas hablan solas.

Nanduki00hombre, la estrategia pueden o no puede variarla... pero de 20 a 35 va casi el doble. Las matematicas hablan solas.



Lamentablemente, no creo que sepas de matematicas, si no, ya habrias resuelto el problema de los SSS, como hice yo. Aunque llevo un par de meses ratholeando, era para ver como funcionaba y hacer la contra estrategia.



Ahora la tengo hecha y comprobandose, asi que no me da la gana empezar de nuevo a pensar contra 35BB's, que son muchas horas de cuentas de rangos, con lo que, como dice Golfix y Unlimited, ciao ciao FTP. Y no como SSS...



A ver como se adaptan ahora los llorones (va por todos, no por Nanduki), porque teneis un problema ahora mismo bastante grande.

19/01/2010 13:56
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs
19/01/2010 13:30
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

hombre, la estrategia pueden o no puede variarla... pero de 20 a 35 va casi el doble. Las matematicas hablan solas.

19/01/2010 13:51
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

Nanduki00hombre, la estrategia pueden o no puede variarla... pero de 20 a 35 va casi el doble. Las matematicas hablan solas.



Lamentablemente, no creo que sepas de matematicas, si no, ya habrias resuelto el problema de los SSS, como hice yo. Aunque llevo un par de meses ratholeando, era para ver como funcionaba y hacer la contra estrategia.



Ahora la tengo hecha y comprobandose, asi que no me da la gana empezar de nuevo a pensar contra 35BB's, que son muchas horas de cuentas de rangos, con lo que, como dice Golfix y Unlimited, ciao ciao FTP. Y no como SSS...



A ver como se adaptan ahora los llorones (va por todos, no por Nanduki), porque teneis un problema ahora mismo bastante grande.

brokenmaLamentablemente, no creo que sepas de matematicas, si no, ya habrias resuelto el problema de los SSS, como hice yo. Aunque llevo un par de meses ratholeando, era para ver como funcionaba y hacer la contra estrategia.



Ahora la tengo hecha y comprobandose, asi que no me da la gana empezar de nuevo a pensar contra 35BB's, que son muchas horas de cuentas de rangos, con lo que, como dice Golfix y Unlimited, ciao ciao FTP. Y no como SSS...



A ver como se adaptan ahora los llorones (va por todos, no por Nanduki), porque teneis un problema ahora mismo bastante grande.

chao chao yo?, yo lo que he querido decir es que no me voy ni de coña.

19/01/2010 13:56
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs
19/01/2010 13:30
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

hombre, la estrategia pueden o no puede variarla... pero de 20 a 35 va casi el doble. Las matematicas hablan solas.

19/01/2010 13:51
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

Nanduki00hombre, la estrategia pueden o no puede variarla... pero de 20 a 35 va casi el doble. Las matematicas hablan solas.



Lamentablemente, no creo que sepas de matematicas, si no, ya habrias resuelto el problema de los SSS, como hice yo. Aunque llevo un par de meses ratholeando, era para ver como funcionaba y hacer la contra estrategia.



Ahora la tengo hecha y comprobandose, asi que no me da la gana empezar de nuevo a pensar contra 35BB's, que son muchas horas de cuentas de rangos, con lo que, como dice Golfix y Unlimited, ciao ciao FTP. Y no como SSS...



A ver como se adaptan ahora los llorones (va por todos, no por Nanduki), porque teneis un problema ahora mismo bastante grande.

brokenmaLamentablemente, no creo que sepas de matematicas

Gracias

19/01/2010 14:01
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs
19/01/2010 13:38
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

Me parece que no os habeis percatado de una cosa.

Para sentarse son 35bb, pero para RECOMPRAR se pueden recomprar 20bb. O sea que...

unlimiteMe parece que no os habeis percatado de una cosa.

Para sentarse son 35bb, pero para RECOMPRAR se pueden recomprar 20bb. O sea que...

si eso es lo que mejor le viene al cutre-winrate de un SS palmar 15bb que para recuperarlas le llevara 700 manos jajajja

al fin una sala toma decisiones logicas

19/01/2010 14:04
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs
19/01/2010 13:38
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

Me parece que no os habeis percatado de una cosa.

Para sentarse son 35bb, pero para RECOMPRAR se pueden recomprar 20bb. O sea que...

19/01/2010 14:01
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

unlimiteMe parece que no os habeis percatado de una cosa.

Para sentarse son 35bb, pero para RECOMPRAR se pueden recomprar 20bb. O sea que...

si eso es lo que mejor le viene al cutre-winrate de un SS palmar 15bb que para recuperarlas le llevara 700 manos jajajja

al fin una sala toma decisiones logicas

magno8al fin una sala toma decisiones logicas

La decisión más lógica la tomo PS, crear mesas de 50BB mínimo pero no cambiar el resto. Ahora los que no quieren jugar contra SS tienen todos los días 24 mesas disponibles para hacerlo sin joderle la vida al resto.

19/01/2010 14:26
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs
19/01/2010 13:40
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

Vale, tu pierde las primeras 35bb y luego recarga 20...

CorocotVale, tu pierde las primeras 35bb y luego recarga 20...

No habeis entendido a Unlimited?

Los SS para nada son mancos con 35BB. Ahi simplemente en el mejor caso para los fullstack se igualan las condiciones (yo creo que los 35BBstack tienen mucha ventaja).

No pierdes 15BB, habrá mesas en las que te dobles o ganes varias y te salgas y otras en las que pierdas y simplemente al no recomprar te quedes SS. Los SS tendrán que aprender a jugar con stack mayores y ya está.

Un fullstack tendrá que adaptarse a gente con 20, gente con 35, gente midstack y gente full. Tal y como dice Brokenman los que se van a joder son los Fullstack que supieran jugar contra SS.

Comparto la opinión de Raynor, PS ha ganado la partida a FT aquí.

19/01/2010 14:30
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

Lo positivo para los usuarios de FTP es que el fish de turno que entraba short antes te pagaba 20bb con 3a pareja y ahora te pagará 35

19/01/2010 14:37
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

muerte a los short stack! q se vayan todos de FT!

19/01/2010 14:37
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs
19/01/2010 13:30
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

hombre, la estrategia pueden o no puede variarla... pero de 20 a 35 va casi el doble. Las matematicas hablan solas.

19/01/2010 13:51
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

Nanduki00hombre, la estrategia pueden o no puede variarla... pero de 20 a 35 va casi el doble. Las matematicas hablan solas.



Lamentablemente, no creo que sepas de matematicas, si no, ya habrias resuelto el problema de los SSS, como hice yo. Aunque llevo un par de meses ratholeando, era para ver como funcionaba y hacer la contra estrategia.



Ahora la tengo hecha y comprobandose, asi que no me da la gana empezar de nuevo a pensar contra 35BB's, que son muchas horas de cuentas de rangos, con lo que, como dice Golfix y Unlimited, ciao ciao FTP. Y no como SSS...



A ver como se adaptan ahora los llorones (va por todos, no por Nanduki), porque teneis un problema ahora mismo bastante grande.

19/01/2010 13:56
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

brokenmaLamentablemente, no creo que sepas de matematicas

Gracias

Nanduki00Gracias

Nada, hombre... si eso te gusto, cuando sigas leyendo ya te encantara... Si cortas una frase a la mitad, suele quedar sin sentido o, al menos, cambiar el sentido de la misma.



Fijate lo que comenta Unknow, se parece a lo que pongo yo, eh?

19/01/2010 14:43
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs
19/01/2010 13:38
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

Me parece que no os habeis percatado de una cosa.

Para sentarse son 35bb, pero para RECOMPRAR se pueden recomprar 20bb. O sea que...

19/01/2010 14:01
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

unlimiteMe parece que no os habeis percatado de una cosa.

Para sentarse son 35bb, pero para RECOMPRAR se pueden recomprar 20bb. O sea que...

si eso es lo que mejor le viene al cutre-winrate de un SS palmar 15bb que para recuperarlas le llevara 700 manos jajajja

al fin una sala toma decisiones logicas

19/01/2010 14:04
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

magno8al fin una sala toma decisiones logicas

La decisión más lógica la tomo PS, crear mesas de 50BB mínimo pero no cambiar el resto. Ahora los que no quieren jugar contra SS tienen todos los días 24 mesas disponibles para hacerlo sin joderle la vida al resto.

RaynoLa decisión más lógica la tomo PS, crear mesas de 50BB mínimo pero no cambiar el resto. Ahora los que no quieren jugar contra SS tienen todos los días 24 mesas disponibles para hacerlo sin joderle la vida al resto.

El tema es que no creo que haya ningún bigstack que quiera jugar contra shorts, simplemente jugamos contra ellos porque no nos dan otra opción.(en stars en niveles medios en algunas horas no hay mesas suficientes de 50bb min y hay que meterse en las otras por obligación)

por eso para mí es acertadísima la decisión de fulltilt, los que quieran jugar shortstack que jueguen en las mesas cap contra otros shorts.

Además siempre he pensado que es injusto que las salas permitan jugar a la gente con la estrategia shortstack en mesas de 100bb, son dos formas totalmente diferentes de jugar al poker en las que el short tiene ventaja y sale muy perjudicado el que juega con el buy in standar de la mesa.

(yo lo comparo con lo de los bañadores estos que dan ventaja a los nadadores, todos los podían usar, pero en mi opinión era injusto porque no todos los usaban y la forma normal de nadar era sin esa ventaja, pero como no había una norma al respecto pues ya veis lo que ha pasado, ahora mismo no se como está el tema la verdad.)

19/01/2010 14:46
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

Esto no soluciona gran cosa, en nada habran tablas con rangos mas reducidos para 35bb y si palmas el flip ya te pones con 20bb de toda la vida, dudo que se larguen muchos shorts aunque en unos meses se vera el resultado (cosa que estara obvservando detenidamente stars).

Es mas, habra gente que se siga quejando de los ratholers de 35bb porque tambien les va a picar mas a ellos 😄

farolame(yo lo comparo con lo de los bañadores estos que dan ventaja a los nadadores, todos los podían usar, pero en mi opinión era injusto porque no todos los usaban y la forma normal de nadar era sin esa ventaja, pero como no había una norma al respecto pues ya veis lo que ha pasado, ahora mismo no se como está el tema la verdad.)

Precisamente cualquier nadador podia usar ese bañador al igual que todos pueden jugar SS (bueno no tanto ahora en FT). Ademas en el momento que juegas vs un shortstack debes tener en cuenta que tu tambien eres shortstack aunque los problemas vienen cuando hay uno o varios deep por medio

19/01/2010 14:48
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs
19/01/2010 14:46
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

Esto no soluciona gran cosa, en nada habran tablas con rangos mas reducidos para 35bb y si palmas el flip ya te pones con 20bb de toda la vida, dudo que se larguen muchos shorts aunque en unos meses se vera el resultado (cosa que estara obvservando detenidamente stars).

Es mas, habra gente que se siga quejando de los ratholers de 35bb porque tambien les va a picar mas a ellos 😄

farolame(yo lo comparo con lo de los bañadores estos que dan ventaja a los nadadores, todos los podían usar, pero en mi opinión era injusto porque no todos los usaban y la forma normal de nadar era sin esa ventaja, pero como no había una norma al respecto pues ya veis lo que ha pasado, ahora mismo no se como está el tema la verdad.)

Precisamente cualquier nadador podia usar ese bañador al igual que todos pueden jugar SS (bueno no tanto ahora en FT). Ademas en el momento que juegas vs un shortstack debes tener en cuenta que tu tambien eres shortstack aunque los problemas vienen cuando hay uno o varios deep por medio

FiSheYEsto no soluciona gran cosa, en nada habran tablas con rangos mas reducidos para 35bb y si palmas el flip ya te pones con 20bb de toda la vida, dudo que se larguen muchos shorts aunque en unos meses se vera el resultado (cosa que estara obvservando detenidamente stars).

Es mas, habra gente que se siga quejando de los ratholers de 35bb porque tambien les va a picar mas a ellos 😄

Si la verdad es que podrían haber puesto un buy in mínimo algo más alto.

19/01/2010 14:52
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

En serio, no entiendo como podeis adaptaros a un tipo con stats 8/6 y a otro con 40/55 y no ser capaces de adaptaros a 20BBs... Que requiere esfuerzo y tiempo? claro, como todo en el poker

19/01/2010 14:53
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

Los que dicen que PS ha ganado la partida a FT... me parece que no habeis visto la VERDADERA revolucion de FT.

RUSH POKER.

Tiempo al tiempo.

19/01/2010 14:55
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs
19/01/2010 13:38
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

Me parece que no os habeis percatado de una cosa.

Para sentarse son 35bb, pero para RECOMPRAR se pueden recomprar 20bb. O sea que...

19/01/2010 14:01
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

unlimiteMe parece que no os habeis percatado de una cosa.

Para sentarse son 35bb, pero para RECOMPRAR se pueden recomprar 20bb. O sea que...

si eso es lo que mejor le viene al cutre-winrate de un SS palmar 15bb que para recuperarlas le llevara 700 manos jajajja

al fin una sala toma decisiones logicas

19/01/2010 14:04
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

magno8al fin una sala toma decisiones logicas

La decisión más lógica la tomo PS, crear mesas de 50BB mínimo pero no cambiar el resto. Ahora los que no quieren jugar contra SS tienen todos los días 24 mesas disponibles para hacerlo sin joderle la vida al resto.

19/01/2010 14:43
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

RaynoLa decisión más lógica la tomo PS, crear mesas de 50BB mínimo pero no cambiar el resto. Ahora los que no quieren jugar contra SS tienen todos los días 24 mesas disponibles para hacerlo sin joderle la vida al resto.

El tema es que no creo que haya ningún bigstack que quiera jugar contra shorts, simplemente jugamos contra ellos porque no nos dan otra opción.(en stars en niveles medios en algunas horas no hay mesas suficientes de 50bb min y hay que meterse en las otras por obligación)

por eso para mí es acertadísima la decisión de fulltilt, los que quieran jugar shortstack que jueguen en las mesas cap contra otros shorts.

Además siempre he pensado que es injusto que las salas permitan jugar a la gente con la estrategia shortstack en mesas de 100bb, son dos formas totalmente diferentes de jugar al poker en las que el short tiene ventaja y sale muy perjudicado el que juega con el buy in standar de la mesa.

(yo lo comparo con lo de los bañadores estos que dan ventaja a los nadadores, todos los podían usar, pero en mi opinión era injusto porque no todos los usaban y la forma normal de nadar era sin esa ventaja, pero como no había una norma al respecto pues ya veis lo que ha pasado, ahora mismo no se como está el tema la verdad.)

farolameEl tema es que no creo que haya ningún bigstack que quiera jugar contra shorts, simplemente jugamos contra ellos porque no nos dan otra opción.(en stars en niveles medios en algunas horas no hay mesas suficientes de 50bb min y hay que meterse en las otras por obligación)

por eso para mí es acertadísima la decisión de fulltilt, los que quieran jugar shortstack que jueguen en las mesas cap contra otros shorts.

Además siempre he pensado que es injusto que las salas permitan jugar a la gente con la estrategia shortstack en mesas de 100bb, son dos formas totalmente diferentes de jugar al poker en las que el short tiene ventaja y sale muy perjudicado el que juega con el buy in standar de la mesa.

(yo lo comparo con lo de los bañadores estos que dan ventaja a los nadadores, todos los podían usar, pero en mi opinión era injusto porque no todos los usaban y la forma normal de nadar era sin esa ventaja, pero como no había una norma al respecto pues ya veis lo que ha pasado, ahora mismo no se como está el tema la verdad.)

Hay una contradicción en lo que dices, si ningún bigstack quiere jugar contra shortstacks ¿por qué las mesas de 50BB van a estar vacías? O sea, viendolo de esa manera daría igual que Stars prohiba que haya shortstacks... van a seguir estando vacias las mesas a menos que sean muchos los ss que comiencen a jugar deep.

¿En niveles medios a que te refieres? Supongo que NL400+, porque yo hasta NL200 que es lo que conozco y juego habitualmete nunca tuve problemas en encontrar 24 mesas de 50BB mínimo, en FR al menos.

19/01/2010 14:55
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs
19/01/2010 14:46
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

Esto no soluciona gran cosa, en nada habran tablas con rangos mas reducidos para 35bb y si palmas el flip ya te pones con 20bb de toda la vida, dudo que se larguen muchos shorts aunque en unos meses se vera el resultado (cosa que estara obvservando detenidamente stars).

Es mas, habra gente que se siga quejando de los ratholers de 35bb porque tambien les va a picar mas a ellos 😄

farolame(yo lo comparo con lo de los bañadores estos que dan ventaja a los nadadores, todos los podían usar, pero en mi opinión era injusto porque no todos los usaban y la forma normal de nadar era sin esa ventaja, pero como no había una norma al respecto pues ya veis lo que ha pasado, ahora mismo no se como está el tema la verdad.)

Precisamente cualquier nadador podia usar ese bañador al igual que todos pueden jugar SS (bueno no tanto ahora en FT). Ademas en el momento que juegas vs un shortstack debes tener en cuenta que tu tambien eres shortstack aunque los problemas vienen cuando hay uno o varios deep por medio

FiSheYPrecisamente cualquier nadador podia usar ese bañador al igual que todos pueden jugar SS

Por eso lo he comparado XDDD, además en ambas situaciones sale perjudicado el que usa la estrategia (bañador) standar.Más similitudes imposible. 😉

19/01/2010 15:12
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs
19/01/2010 13:38
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

Me parece que no os habeis percatado de una cosa.

Para sentarse son 35bb, pero para RECOMPRAR se pueden recomprar 20bb. O sea que...

19/01/2010 14:01
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

unlimiteMe parece que no os habeis percatado de una cosa.

Para sentarse son 35bb, pero para RECOMPRAR se pueden recomprar 20bb. O sea que...

si eso es lo que mejor le viene al cutre-winrate de un SS palmar 15bb que para recuperarlas le llevara 700 manos jajajja

al fin una sala toma decisiones logicas

19/01/2010 14:04
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

magno8al fin una sala toma decisiones logicas

La decisión más lógica la tomo PS, crear mesas de 50BB mínimo pero no cambiar el resto. Ahora los que no quieren jugar contra SS tienen todos los días 24 mesas disponibles para hacerlo sin joderle la vida al resto.

19/01/2010 14:43
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

RaynoLa decisión más lógica la tomo PS, crear mesas de 50BB mínimo pero no cambiar el resto. Ahora los que no quieren jugar contra SS tienen todos los días 24 mesas disponibles para hacerlo sin joderle la vida al resto.

El tema es que no creo que haya ningún bigstack que quiera jugar contra shorts, simplemente jugamos contra ellos porque no nos dan otra opción.(en stars en niveles medios en algunas horas no hay mesas suficientes de 50bb min y hay que meterse en las otras por obligación)

por eso para mí es acertadísima la decisión de fulltilt, los que quieran jugar shortstack que jueguen en las mesas cap contra otros shorts.

Además siempre he pensado que es injusto que las salas permitan jugar a la gente con la estrategia shortstack en mesas de 100bb, son dos formas totalmente diferentes de jugar al poker en las que el short tiene ventaja y sale muy perjudicado el que juega con el buy in standar de la mesa.

(yo lo comparo con lo de los bañadores estos que dan ventaja a los nadadores, todos los podían usar, pero en mi opinión era injusto porque no todos los usaban y la forma normal de nadar era sin esa ventaja, pero como no había una norma al respecto pues ya veis lo que ha pasado, ahora mismo no se como está el tema la verdad.)

19/01/2010 14:55
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

farolameEl tema es que no creo que haya ningún bigstack que quiera jugar contra shorts, simplemente jugamos contra ellos porque no nos dan otra opción.(en stars en niveles medios en algunas horas no hay mesas suficientes de 50bb min y hay que meterse en las otras por obligación)

por eso para mí es acertadísima la decisión de fulltilt, los que quieran jugar shortstack que jueguen en las mesas cap contra otros shorts.

Además siempre he pensado que es injusto que las salas permitan jugar a la gente con la estrategia shortstack en mesas de 100bb, son dos formas totalmente diferentes de jugar al poker en las que el short tiene ventaja y sale muy perjudicado el que juega con el buy in standar de la mesa.

(yo lo comparo con lo de los bañadores estos que dan ventaja a los nadadores, todos los podían usar, pero en mi opinión era injusto porque no todos los usaban y la forma normal de nadar era sin esa ventaja, pero como no había una norma al respecto pues ya veis lo que ha pasado, ahora mismo no se como está el tema la verdad.)

Hay una contradicción en lo que dices, si ningún bigstack quiere jugar contra shortstacks ¿por qué las mesas de 50BB van a estar vacías? O sea, viendolo de esa manera daría igual que Stars prohiba que haya shortstacks... van a seguir estando vacias las mesas a menos que sean muchos los ss que comiencen a jugar deep.

¿En niveles medios a que te refieres? Supongo que NL400+, porque yo hasta NL200 que es lo que conozco y juego habitualmete nunca tuve problemas en encontrar 24 mesas de 50BB mínimo, en FR al menos.

RaynoHay una contradicción en lo que dices, si ningún bigstack quiere jugar contra shortstacks ¿por qué las mesas de 50BB van a estar vacías? O sea, viendolo de esa manera daría igual que Stars prohiba que haya shortstacks... van a seguir estando vacias las mesas a menos que sean muchos los ss que comiencen a jugar deep.

¿En niveles medios a que te refieres? Supongo que NL400+, porque yo hasta NL200 que es lo que conozco y juego habitualmete nunca tuve problemas en encontrar 24 mesas de 50BB mínimo, en FR al menos.

Me refería a nl200+ (yo concretamente juego nl200fr).Pero claro, es que yo no juego mesas turbo.con mesas turbo probablemente si tengas 24 mesas a todas horas.Sino..., a las 4 de la tarde por ejemplo no hay más de 15 mesas de 50bb min

Sobre lo de que hay una contradicción en lo que digo....tienes razón.Van a seguir estando las mesas vacías a no ser que los ss comiencen a jugar bigstack.

19/01/2010 15:14
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

KuATPues eso.



Ya ha sucedido.

Yeahhhhhhh, ayer a 14 mesas, en 6 o 7 tenía el menos 5 SS...

19/01/2010 15:17
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs
19/01/2010 13:38
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

Me parece que no os habeis percatado de una cosa.

Para sentarse son 35bb, pero para RECOMPRAR se pueden recomprar 20bb. O sea que...

19/01/2010 14:01
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

unlimiteMe parece que no os habeis percatado de una cosa.

Para sentarse son 35bb, pero para RECOMPRAR se pueden recomprar 20bb. O sea que...

si eso es lo que mejor le viene al cutre-winrate de un SS palmar 15bb que para recuperarlas le llevara 700 manos jajajja

al fin una sala toma decisiones logicas

19/01/2010 14:04
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

magno8al fin una sala toma decisiones logicas

La decisión más lógica la tomo PS, crear mesas de 50BB mínimo pero no cambiar el resto. Ahora los que no quieren jugar contra SS tienen todos los días 24 mesas disponibles para hacerlo sin joderle la vida al resto.

19/01/2010 14:43
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

RaynoLa decisión más lógica la tomo PS, crear mesas de 50BB mínimo pero no cambiar el resto. Ahora los que no quieren jugar contra SS tienen todos los días 24 mesas disponibles para hacerlo sin joderle la vida al resto.

El tema es que no creo que haya ningún bigstack que quiera jugar contra shorts, simplemente jugamos contra ellos porque no nos dan otra opción.(en stars en niveles medios en algunas horas no hay mesas suficientes de 50bb min y hay que meterse en las otras por obligación)

por eso para mí es acertadísima la decisión de fulltilt, los que quieran jugar shortstack que jueguen en las mesas cap contra otros shorts.

Además siempre he pensado que es injusto que las salas permitan jugar a la gente con la estrategia shortstack en mesas de 100bb, son dos formas totalmente diferentes de jugar al poker en las que el short tiene ventaja y sale muy perjudicado el que juega con el buy in standar de la mesa.

(yo lo comparo con lo de los bañadores estos que dan ventaja a los nadadores, todos los podían usar, pero en mi opinión era injusto porque no todos los usaban y la forma normal de nadar era sin esa ventaja, pero como no había una norma al respecto pues ya veis lo que ha pasado, ahora mismo no se como está el tema la verdad.)

19/01/2010 14:55
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

farolameEl tema es que no creo que haya ningún bigstack que quiera jugar contra shorts, simplemente jugamos contra ellos porque no nos dan otra opción.(en stars en niveles medios en algunas horas no hay mesas suficientes de 50bb min y hay que meterse en las otras por obligación)

por eso para mí es acertadísima la decisión de fulltilt, los que quieran jugar shortstack que jueguen en las mesas cap contra otros shorts.

Además siempre he pensado que es injusto que las salas permitan jugar a la gente con la estrategia shortstack en mesas de 100bb, son dos formas totalmente diferentes de jugar al poker en las que el short tiene ventaja y sale muy perjudicado el que juega con el buy in standar de la mesa.

(yo lo comparo con lo de los bañadores estos que dan ventaja a los nadadores, todos los podían usar, pero en mi opinión era injusto porque no todos los usaban y la forma normal de nadar era sin esa ventaja, pero como no había una norma al respecto pues ya veis lo que ha pasado, ahora mismo no se como está el tema la verdad.)

Hay una contradicción en lo que dices, si ningún bigstack quiere jugar contra shortstacks ¿por qué las mesas de 50BB van a estar vacías? O sea, viendolo de esa manera daría igual que Stars prohiba que haya shortstacks... van a seguir estando vacias las mesas a menos que sean muchos los ss que comiencen a jugar deep.

¿En niveles medios a que te refieres? Supongo que NL400+, porque yo hasta NL200 que es lo que conozco y juego habitualmete nunca tuve problemas en encontrar 24 mesas de 50BB mínimo, en FR al menos.

19/01/2010 15:12
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

RaynoHay una contradicción en lo que dices, si ningún bigstack quiere jugar contra shortstacks ¿por qué las mesas de 50BB van a estar vacías? O sea, viendolo de esa manera daría igual que Stars prohiba que haya shortstacks... van a seguir estando vacias las mesas a menos que sean muchos los ss que comiencen a jugar deep.

¿En niveles medios a que te refieres? Supongo que NL400+, porque yo hasta NL200 que es lo que conozco y juego habitualmete nunca tuve problemas en encontrar 24 mesas de 50BB mínimo, en FR al menos.

Me refería a nl200+ (yo concretamente juego nl200fr).Pero claro, es que yo no juego mesas turbo.con mesas turbo probablemente si tengas 24 mesas a todas horas.Sino..., a las 4 de la tarde por ejemplo no hay más de 15 mesas de 50bb min

Sobre lo de que hay una contradicción en lo que digo....tienes razón.Van a seguir estando las mesas vacías a no ser que los ss comiencen a jugar bigstack.

Tascon8En terminos de spr ¿no hay mucha diferencia entre jugar con 20 o con 35 bb's no?Abismal.

Corocota;464318 escribió:
Vale, tu pierde las primeras 35bb y luego recarga 20...

unlimited;464321 escribió:
Tranquilo, no es el plan :P

Kashi;464322 escribió:
Ya... pero vas a perder tus 35bb para recomprar 20 e iniciar bien la estrategia? xD es coña... a ver, yo creo como Nanduki, es casi el doble de buy in, así que algo/bastante va a influir en el juego sss.

No te "esperas a jugar con 20 bbs" para aplicar la estrategia. Juegas multiestrategia, con la ventaja de que como el sistema para 20 bbs ya está creado, no tengo porqué reinvertir 15 bbs de mi bank cuando estar con 20 bbs en la mesa es EV+ de por si. Y si me voy a salir con 35 bbs, pues para eso no me siento. Que tonteria más grande...

magno86;464344 escribió:
si eso es lo que mejor le viene al cutre-winrate de un SS palmar 15bb que para recuperarlas le llevara 700 manos jajajja

al fin una sala toma decisiones logicas

LOL. A finales de año veremos cómo de contentos están los jugadores fullstack (los mismos que se han estado quejando de esto) con los jugadores de 35 bbs regulares que haya en la sala.

unknown;464373 escribió:
No habeis entendido a Unlimited?

Los SS para nada son mancos con 35BB. Ahi simplemente en el mejor caso para los fullstack se igualan las condiciones (yo creo que los 35BBstack tienen mucha ventaja).

No pierdes 15BB, habrá mesas en las que te dobles o ganes varias y te salgas y otras en las que pierdas y simplemente al no recomprar te quedes SS. Los SS tendrán que aprender a jugar con stack mayores y ya está.

Un fullstack tendrá que adaptarse a gente con 20, gente con 35, gente midstack y gente full. Tal y como dice Brokenman los que se van a joder son los Fullstack que supieran jugar contra SS.

Comparto la opinión de Raynor, PS ha ganado la partida a FT aquí.

Pues yo también opino esto.

MpaMola1000;464383 escribió:
muerte a los short stack! q se vayan todos de FT!

Jajaja ¡eso, bastardos! :D

19/01/2010 15:19
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs
19/01/2010 13:38
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

Me parece que no os habeis percatado de una cosa.

Para sentarse son 35bb, pero para RECOMPRAR se pueden recomprar 20bb. O sea que...

19/01/2010 14:01
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

unlimiteMe parece que no os habeis percatado de una cosa.

Para sentarse son 35bb, pero para RECOMPRAR se pueden recomprar 20bb. O sea que...

si eso es lo que mejor le viene al cutre-winrate de un SS palmar 15bb que para recuperarlas le llevara 700 manos jajajja

al fin una sala toma decisiones logicas

19/01/2010 14:04
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

magno8al fin una sala toma decisiones logicas

La decisión más lógica la tomo PS, crear mesas de 50BB mínimo pero no cambiar el resto. Ahora los que no quieren jugar contra SS tienen todos los días 24 mesas disponibles para hacerlo sin joderle la vida al resto.

19/01/2010 14:43
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

RaynoLa decisión más lógica la tomo PS, crear mesas de 50BB mínimo pero no cambiar el resto. Ahora los que no quieren jugar contra SS tienen todos los días 24 mesas disponibles para hacerlo sin joderle la vida al resto.

El tema es que no creo que haya ningún bigstack que quiera jugar contra shorts, simplemente jugamos contra ellos porque no nos dan otra opción.(en stars en niveles medios en algunas horas no hay mesas suficientes de 50bb min y hay que meterse en las otras por obligación)

por eso para mí es acertadísima la decisión de fulltilt, los que quieran jugar shortstack que jueguen en las mesas cap contra otros shorts.

Además siempre he pensado que es injusto que las salas permitan jugar a la gente con la estrategia shortstack en mesas de 100bb, son dos formas totalmente diferentes de jugar al poker en las que el short tiene ventaja y sale muy perjudicado el que juega con el buy in standar de la mesa.

(yo lo comparo con lo de los bañadores estos que dan ventaja a los nadadores, todos los podían usar, pero en mi opinión era injusto porque no todos los usaban y la forma normal de nadar era sin esa ventaja, pero como no había una norma al respecto pues ya veis lo que ha pasado, ahora mismo no se como está el tema la verdad.)

19/01/2010 14:55
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

farolameEl tema es que no creo que haya ningún bigstack que quiera jugar contra shorts, simplemente jugamos contra ellos porque no nos dan otra opción.(en stars en niveles medios en algunas horas no hay mesas suficientes de 50bb min y hay que meterse en las otras por obligación)

por eso para mí es acertadísima la decisión de fulltilt, los que quieran jugar shortstack que jueguen en las mesas cap contra otros shorts.

Además siempre he pensado que es injusto que las salas permitan jugar a la gente con la estrategia shortstack en mesas de 100bb, son dos formas totalmente diferentes de jugar al poker en las que el short tiene ventaja y sale muy perjudicado el que juega con el buy in standar de la mesa.

(yo lo comparo con lo de los bañadores estos que dan ventaja a los nadadores, todos los podían usar, pero en mi opinión era injusto porque no todos los usaban y la forma normal de nadar era sin esa ventaja, pero como no había una norma al respecto pues ya veis lo que ha pasado, ahora mismo no se como está el tema la verdad.)

Hay una contradicción en lo que dices, si ningún bigstack quiere jugar contra shortstacks ¿por qué las mesas de 50BB van a estar vacías? O sea, viendolo de esa manera daría igual que Stars prohiba que haya shortstacks... van a seguir estando vacias las mesas a menos que sean muchos los ss que comiencen a jugar deep.

¿En niveles medios a que te refieres? Supongo que NL400+, porque yo hasta NL200 que es lo que conozco y juego habitualmete nunca tuve problemas en encontrar 24 mesas de 50BB mínimo, en FR al menos.

19/01/2010 15:12
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

RaynoHay una contradicción en lo que dices, si ningún bigstack quiere jugar contra shortstacks ¿por qué las mesas de 50BB van a estar vacías? O sea, viendolo de esa manera daría igual que Stars prohiba que haya shortstacks... van a seguir estando vacias las mesas a menos que sean muchos los ss que comiencen a jugar deep.

¿En niveles medios a que te refieres? Supongo que NL400+, porque yo hasta NL200 que es lo que conozco y juego habitualmete nunca tuve problemas en encontrar 24 mesas de 50BB mínimo, en FR al menos.

Me refería a nl200+ (yo concretamente juego nl200fr).Pero claro, es que yo no juego mesas turbo.con mesas turbo probablemente si tengas 24 mesas a todas horas.Sino..., a las 4 de la tarde por ejemplo no hay más de 15 mesas de 50bb min

Sobre lo de que hay una contradicción en lo que digo....tienes razón.Van a seguir estando las mesas vacías a no ser que los ss comiencen a jugar bigstack.

farolameMe refería a nl200+ (yo concretamente juego nl200).Pero claro, es que yo no juego mesas turbo.con mesas turbo probablemente si tengas 24 mesas a todas horas.Sino..., a las 4 de la tarde por ejemplo no hay más de 15 mesas de 50bb min

Sobre lo de que hay una contradicción en lo que digo....tienes razón.Van a seguir estando las mesas vacías a no ser que los ss comiencen a jugar bigstack.

Claro con turbo, yo la verdad ni noto la diferencia en mesas turbo o no turbo, por eso para mi ni existen. :D

Para mi si en una decisión excluís usuarios (porque hay gente que va a dejar de jugar en la sala aunque haya mesas para ss solamente) no puede ser acertada. Acertada será para tus propios intereses.

19/01/2010 15:20
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs
19/01/2010 13:38
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

Me parece que no os habeis percatado de una cosa.

Para sentarse son 35bb, pero para RECOMPRAR se pueden recomprar 20bb. O sea que...

19/01/2010 14:01
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

unlimiteMe parece que no os habeis percatado de una cosa.

Para sentarse son 35bb, pero para RECOMPRAR se pueden recomprar 20bb. O sea que...

si eso es lo que mejor le viene al cutre-winrate de un SS palmar 15bb que para recuperarlas le llevara 700 manos jajajja

al fin una sala toma decisiones logicas

19/01/2010 14:04
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

magno8al fin una sala toma decisiones logicas

La decisión más lógica la tomo PS, crear mesas de 50BB mínimo pero no cambiar el resto. Ahora los que no quieren jugar contra SS tienen todos los días 24 mesas disponibles para hacerlo sin joderle la vida al resto.

19/01/2010 14:43
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

RaynoLa decisión más lógica la tomo PS, crear mesas de 50BB mínimo pero no cambiar el resto. Ahora los que no quieren jugar contra SS tienen todos los días 24 mesas disponibles para hacerlo sin joderle la vida al resto.

El tema es que no creo que haya ningún bigstack que quiera jugar contra shorts, simplemente jugamos contra ellos porque no nos dan otra opción.(en stars en niveles medios en algunas horas no hay mesas suficientes de 50bb min y hay que meterse en las otras por obligación)

por eso para mí es acertadísima la decisión de fulltilt, los que quieran jugar shortstack que jueguen en las mesas cap contra otros shorts.

Además siempre he pensado que es injusto que las salas permitan jugar a la gente con la estrategia shortstack en mesas de 100bb, son dos formas totalmente diferentes de jugar al poker en las que el short tiene ventaja y sale muy perjudicado el que juega con el buy in standar de la mesa.

(yo lo comparo con lo de los bañadores estos que dan ventaja a los nadadores, todos los podían usar, pero en mi opinión era injusto porque no todos los usaban y la forma normal de nadar era sin esa ventaja, pero como no había una norma al respecto pues ya veis lo que ha pasado, ahora mismo no se como está el tema la verdad.)

19/01/2010 14:55
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

farolameEl tema es que no creo que haya ningún bigstack que quiera jugar contra shorts, simplemente jugamos contra ellos porque no nos dan otra opción.(en stars en niveles medios en algunas horas no hay mesas suficientes de 50bb min y hay que meterse en las otras por obligación)

por eso para mí es acertadísima la decisión de fulltilt, los que quieran jugar shortstack que jueguen en las mesas cap contra otros shorts.

Además siempre he pensado que es injusto que las salas permitan jugar a la gente con la estrategia shortstack en mesas de 100bb, son dos formas totalmente diferentes de jugar al poker en las que el short tiene ventaja y sale muy perjudicado el que juega con el buy in standar de la mesa.

(yo lo comparo con lo de los bañadores estos que dan ventaja a los nadadores, todos los podían usar, pero en mi opinión era injusto porque no todos los usaban y la forma normal de nadar era sin esa ventaja, pero como no había una norma al respecto pues ya veis lo que ha pasado, ahora mismo no se como está el tema la verdad.)

Hay una contradicción en lo que dices, si ningún bigstack quiere jugar contra shortstacks ¿por qué las mesas de 50BB van a estar vacías? O sea, viendolo de esa manera daría igual que Stars prohiba que haya shortstacks... van a seguir estando vacias las mesas a menos que sean muchos los ss que comiencen a jugar deep.

¿En niveles medios a que te refieres? Supongo que NL400+, porque yo hasta NL200 que es lo que conozco y juego habitualmete nunca tuve problemas en encontrar 24 mesas de 50BB mínimo, en FR al menos.

19/01/2010 15:12
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

RaynoHay una contradicción en lo que dices, si ningún bigstack quiere jugar contra shortstacks ¿por qué las mesas de 50BB van a estar vacías? O sea, viendolo de esa manera daría igual que Stars prohiba que haya shortstacks... van a seguir estando vacias las mesas a menos que sean muchos los ss que comiencen a jugar deep.

¿En niveles medios a que te refieres? Supongo que NL400+, porque yo hasta NL200 que es lo que conozco y juego habitualmete nunca tuve problemas en encontrar 24 mesas de 50BB mínimo, en FR al menos.

Me refería a nl200+ (yo concretamente juego nl200fr).Pero claro, es que yo no juego mesas turbo.con mesas turbo probablemente si tengas 24 mesas a todas horas.Sino..., a las 4 de la tarde por ejemplo no hay más de 15 mesas de 50bb min

Sobre lo de que hay una contradicción en lo que digo....tienes razón.Van a seguir estando las mesas vacías a no ser que los ss comiencen a jugar bigstack.

farolameSobre lo de que hay una contradicción en lo que digo....tienes razón.Van a seguir estando las mesas vacías a no ser que los ss comiencen a jugar bigstack.¿Cómo? ¿Qué sentido tiene eso? ¿Que sólo si en el pasado has sido jugador de SSS ahora puedes sentarte en mesas de buy in minimo de 50 bbs?

Que ocurre, ¿miran tu CV o algo?

19/01/2010 15:25
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs
19/01/2010 13:38
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

Me parece que no os habeis percatado de una cosa.

Para sentarse son 35bb, pero para RECOMPRAR se pueden recomprar 20bb. O sea que...

19/01/2010 14:01
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

unlimiteMe parece que no os habeis percatado de una cosa.

Para sentarse son 35bb, pero para RECOMPRAR se pueden recomprar 20bb. O sea que...

si eso es lo que mejor le viene al cutre-winrate de un SS palmar 15bb que para recuperarlas le llevara 700 manos jajajja

al fin una sala toma decisiones logicas

19/01/2010 14:04
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

magno8al fin una sala toma decisiones logicas

La decisión más lógica la tomo PS, crear mesas de 50BB mínimo pero no cambiar el resto. Ahora los que no quieren jugar contra SS tienen todos los días 24 mesas disponibles para hacerlo sin joderle la vida al resto.

19/01/2010 14:43
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

RaynoLa decisión más lógica la tomo PS, crear mesas de 50BB mínimo pero no cambiar el resto. Ahora los que no quieren jugar contra SS tienen todos los días 24 mesas disponibles para hacerlo sin joderle la vida al resto.

El tema es que no creo que haya ningún bigstack que quiera jugar contra shorts, simplemente jugamos contra ellos porque no nos dan otra opción.(en stars en niveles medios en algunas horas no hay mesas suficientes de 50bb min y hay que meterse en las otras por obligación)

por eso para mí es acertadísima la decisión de fulltilt, los que quieran jugar shortstack que jueguen en las mesas cap contra otros shorts.

Además siempre he pensado que es injusto que las salas permitan jugar a la gente con la estrategia shortstack en mesas de 100bb, son dos formas totalmente diferentes de jugar al poker en las que el short tiene ventaja y sale muy perjudicado el que juega con el buy in standar de la mesa.

(yo lo comparo con lo de los bañadores estos que dan ventaja a los nadadores, todos los podían usar, pero en mi opinión era injusto porque no todos los usaban y la forma normal de nadar era sin esa ventaja, pero como no había una norma al respecto pues ya veis lo que ha pasado, ahora mismo no se como está el tema la verdad.)

19/01/2010 14:55
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

farolameEl tema es que no creo que haya ningún bigstack que quiera jugar contra shorts, simplemente jugamos contra ellos porque no nos dan otra opción.(en stars en niveles medios en algunas horas no hay mesas suficientes de 50bb min y hay que meterse en las otras por obligación)

por eso para mí es acertadísima la decisión de fulltilt, los que quieran jugar shortstack que jueguen en las mesas cap contra otros shorts.

Además siempre he pensado que es injusto que las salas permitan jugar a la gente con la estrategia shortstack en mesas de 100bb, son dos formas totalmente diferentes de jugar al poker en las que el short tiene ventaja y sale muy perjudicado el que juega con el buy in standar de la mesa.

(yo lo comparo con lo de los bañadores estos que dan ventaja a los nadadores, todos los podían usar, pero en mi opinión era injusto porque no todos los usaban y la forma normal de nadar era sin esa ventaja, pero como no había una norma al respecto pues ya veis lo que ha pasado, ahora mismo no se como está el tema la verdad.)

Hay una contradicción en lo que dices, si ningún bigstack quiere jugar contra shortstacks ¿por qué las mesas de 50BB van a estar vacías? O sea, viendolo de esa manera daría igual que Stars prohiba que haya shortstacks... van a seguir estando vacias las mesas a menos que sean muchos los ss que comiencen a jugar deep.

¿En niveles medios a que te refieres? Supongo que NL400+, porque yo hasta NL200 que es lo que conozco y juego habitualmete nunca tuve problemas en encontrar 24 mesas de 50BB mínimo, en FR al menos.

19/01/2010 15:12
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

RaynoHay una contradicción en lo que dices, si ningún bigstack quiere jugar contra shortstacks ¿por qué las mesas de 50BB van a estar vacías? O sea, viendolo de esa manera daría igual que Stars prohiba que haya shortstacks... van a seguir estando vacias las mesas a menos que sean muchos los ss que comiencen a jugar deep.

¿En niveles medios a que te refieres? Supongo que NL400+, porque yo hasta NL200 que es lo que conozco y juego habitualmete nunca tuve problemas en encontrar 24 mesas de 50BB mínimo, en FR al menos.

Me refería a nl200+ (yo concretamente juego nl200fr).Pero claro, es que yo no juego mesas turbo.con mesas turbo probablemente si tengas 24 mesas a todas horas.Sino..., a las 4 de la tarde por ejemplo no hay más de 15 mesas de 50bb min

Sobre lo de que hay una contradicción en lo que digo....tienes razón.Van a seguir estando las mesas vacías a no ser que los ss comiencen a jugar bigstack.

19/01/2010 15:20
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

farolameSobre lo de que hay una contradicción en lo que digo....tienes razón.Van a seguir estando las mesas vacías a no ser que los ss comiencen a jugar bigstack.¿Cómo? ¿Qué sentido tiene eso? ¿Que sólo si en el pasado has sido jugador de SSS ahora puedes sentarte en mesas de buy in minimo de 50 bbs?

Que ocurre, ¿miran tu CV o algo?

KuAT¿Cómo? ¿Qué sentido tiene eso? ¿Que sólo si en el pasado has sido jugador de SSS ahora puedes sentarte en mesas de buy in minimo de 50 bbs?

Que ocurre, ¿miran tu CV o algo?

No, según su forma de pensar no hay suficientes bigstack, entonces no habría que darle opción de mesas a los shortstack así se sientan a jugar con 50BB.

Igualmente para mi no es tan así, a todos los big stack no les molesta jugar con SS, si no en las mesas normales de Stars no habria deep sacks, pero los hay.

19/01/2010 15:28
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs
19/01/2010 13:38
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

Me parece que no os habeis percatado de una cosa.

Para sentarse son 35bb, pero para RECOMPRAR se pueden recomprar 20bb. O sea que...

19/01/2010 14:01
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

unlimiteMe parece que no os habeis percatado de una cosa.

Para sentarse son 35bb, pero para RECOMPRAR se pueden recomprar 20bb. O sea que...

si eso es lo que mejor le viene al cutre-winrate de un SS palmar 15bb que para recuperarlas le llevara 700 manos jajajja

al fin una sala toma decisiones logicas

19/01/2010 14:04
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

magno8al fin una sala toma decisiones logicas

La decisión más lógica la tomo PS, crear mesas de 50BB mínimo pero no cambiar el resto. Ahora los que no quieren jugar contra SS tienen todos los días 24 mesas disponibles para hacerlo sin joderle la vida al resto.

19/01/2010 14:43
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

RaynoLa decisión más lógica la tomo PS, crear mesas de 50BB mínimo pero no cambiar el resto. Ahora los que no quieren jugar contra SS tienen todos los días 24 mesas disponibles para hacerlo sin joderle la vida al resto.

El tema es que no creo que haya ningún bigstack que quiera jugar contra shorts, simplemente jugamos contra ellos porque no nos dan otra opción.(en stars en niveles medios en algunas horas no hay mesas suficientes de 50bb min y hay que meterse en las otras por obligación)

por eso para mí es acertadísima la decisión de fulltilt, los que quieran jugar shortstack que jueguen en las mesas cap contra otros shorts.

Además siempre he pensado que es injusto que las salas permitan jugar a la gente con la estrategia shortstack en mesas de 100bb, son dos formas totalmente diferentes de jugar al poker en las que el short tiene ventaja y sale muy perjudicado el que juega con el buy in standar de la mesa.

(yo lo comparo con lo de los bañadores estos que dan ventaja a los nadadores, todos los podían usar, pero en mi opinión era injusto porque no todos los usaban y la forma normal de nadar era sin esa ventaja, pero como no había una norma al respecto pues ya veis lo que ha pasado, ahora mismo no se como está el tema la verdad.)

19/01/2010 14:55
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

farolameEl tema es que no creo que haya ningún bigstack que quiera jugar contra shorts, simplemente jugamos contra ellos porque no nos dan otra opción.(en stars en niveles medios en algunas horas no hay mesas suficientes de 50bb min y hay que meterse en las otras por obligación)

por eso para mí es acertadísima la decisión de fulltilt, los que quieran jugar shortstack que jueguen en las mesas cap contra otros shorts.

Además siempre he pensado que es injusto que las salas permitan jugar a la gente con la estrategia shortstack en mesas de 100bb, son dos formas totalmente diferentes de jugar al poker en las que el short tiene ventaja y sale muy perjudicado el que juega con el buy in standar de la mesa.

(yo lo comparo con lo de los bañadores estos que dan ventaja a los nadadores, todos los podían usar, pero en mi opinión era injusto porque no todos los usaban y la forma normal de nadar era sin esa ventaja, pero como no había una norma al respecto pues ya veis lo que ha pasado, ahora mismo no se como está el tema la verdad.)

Hay una contradicción en lo que dices, si ningún bigstack quiere jugar contra shortstacks ¿por qué las mesas de 50BB van a estar vacías? O sea, viendolo de esa manera daría igual que Stars prohiba que haya shortstacks... van a seguir estando vacias las mesas a menos que sean muchos los ss que comiencen a jugar deep.

¿En niveles medios a que te refieres? Supongo que NL400+, porque yo hasta NL200 que es lo que conozco y juego habitualmete nunca tuve problemas en encontrar 24 mesas de 50BB mínimo, en FR al menos.

19/01/2010 15:12
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

RaynoHay una contradicción en lo que dices, si ningún bigstack quiere jugar contra shortstacks ¿por qué las mesas de 50BB van a estar vacías? O sea, viendolo de esa manera daría igual que Stars prohiba que haya shortstacks... van a seguir estando vacias las mesas a menos que sean muchos los ss que comiencen a jugar deep.

¿En niveles medios a que te refieres? Supongo que NL400+, porque yo hasta NL200 que es lo que conozco y juego habitualmete nunca tuve problemas en encontrar 24 mesas de 50BB mínimo, en FR al menos.

Me refería a nl200+ (yo concretamente juego nl200fr).Pero claro, es que yo no juego mesas turbo.con mesas turbo probablemente si tengas 24 mesas a todas horas.Sino..., a las 4 de la tarde por ejemplo no hay más de 15 mesas de 50bb min

Sobre lo de que hay una contradicción en lo que digo....tienes razón.Van a seguir estando las mesas vacías a no ser que los ss comiencen a jugar bigstack.

19/01/2010 15:20
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

farolameSobre lo de que hay una contradicción en lo que digo....tienes razón.Van a seguir estando las mesas vacías a no ser que los ss comiencen a jugar bigstack.¿Cómo? ¿Qué sentido tiene eso? ¿Que sólo si en el pasado has sido jugador de SSS ahora puedes sentarte en mesas de buy in minimo de 50 bbs?

Que ocurre, ¿miran tu CV o algo?

19/01/2010 15:25
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

KuAT¿Cómo? ¿Qué sentido tiene eso? ¿Que sólo si en el pasado has sido jugador de SSS ahora puedes sentarte en mesas de buy in minimo de 50 bbs?

Que ocurre, ¿miran tu CV o algo?

No, según su forma de pensar no hay suficientes bigstack, entonces no habría que darle opción de mesas a los shortstack así se sientan a jugar con 50BB.

Igualmente para mi no es tan así, a todos los big stack no les molesta jugar con SS, si no en las mesas normales de Stars no habria deep sacks, pero los hay.

Rayno

Igualmente para mi no es tan así, a todos los big stack no les molesta jugar con SS, si no en las mesas normales de Stars no habria deep sacks, pero los hay.

+1, eso de que los SS explotan a los bigstack es verdad muchas veces, pero vamos, pensar que ningún o muy pocos bigstack saben jugar contra shorts...

19/01/2010 15:29
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs
19/01/2010 13:38
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

Me parece que no os habeis percatado de una cosa.

Para sentarse son 35bb, pero para RECOMPRAR se pueden recomprar 20bb. O sea que...

19/01/2010 14:01
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

unlimiteMe parece que no os habeis percatado de una cosa.

Para sentarse son 35bb, pero para RECOMPRAR se pueden recomprar 20bb. O sea que...

si eso es lo que mejor le viene al cutre-winrate de un SS palmar 15bb que para recuperarlas le llevara 700 manos jajajja

al fin una sala toma decisiones logicas

19/01/2010 14:04
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

magno8al fin una sala toma decisiones logicas

La decisión más lógica la tomo PS, crear mesas de 50BB mínimo pero no cambiar el resto. Ahora los que no quieren jugar contra SS tienen todos los días 24 mesas disponibles para hacerlo sin joderle la vida al resto.

19/01/2010 14:43
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

RaynoLa decisión más lógica la tomo PS, crear mesas de 50BB mínimo pero no cambiar el resto. Ahora los que no quieren jugar contra SS tienen todos los días 24 mesas disponibles para hacerlo sin joderle la vida al resto.

El tema es que no creo que haya ningún bigstack que quiera jugar contra shorts, simplemente jugamos contra ellos porque no nos dan otra opción.(en stars en niveles medios en algunas horas no hay mesas suficientes de 50bb min y hay que meterse en las otras por obligación)

por eso para mí es acertadísima la decisión de fulltilt, los que quieran jugar shortstack que jueguen en las mesas cap contra otros shorts.

Además siempre he pensado que es injusto que las salas permitan jugar a la gente con la estrategia shortstack en mesas de 100bb, son dos formas totalmente diferentes de jugar al poker en las que el short tiene ventaja y sale muy perjudicado el que juega con el buy in standar de la mesa.

(yo lo comparo con lo de los bañadores estos que dan ventaja a los nadadores, todos los podían usar, pero en mi opinión era injusto porque no todos los usaban y la forma normal de nadar era sin esa ventaja, pero como no había una norma al respecto pues ya veis lo que ha pasado, ahora mismo no se como está el tema la verdad.)

19/01/2010 14:55
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

farolameEl tema es que no creo que haya ningún bigstack que quiera jugar contra shorts, simplemente jugamos contra ellos porque no nos dan otra opción.(en stars en niveles medios en algunas horas no hay mesas suficientes de 50bb min y hay que meterse en las otras por obligación)

por eso para mí es acertadísima la decisión de fulltilt, los que quieran jugar shortstack que jueguen en las mesas cap contra otros shorts.

Además siempre he pensado que es injusto que las salas permitan jugar a la gente con la estrategia shortstack en mesas de 100bb, son dos formas totalmente diferentes de jugar al poker en las que el short tiene ventaja y sale muy perjudicado el que juega con el buy in standar de la mesa.

(yo lo comparo con lo de los bañadores estos que dan ventaja a los nadadores, todos los podían usar, pero en mi opinión era injusto porque no todos los usaban y la forma normal de nadar era sin esa ventaja, pero como no había una norma al respecto pues ya veis lo que ha pasado, ahora mismo no se como está el tema la verdad.)

Hay una contradicción en lo que dices, si ningún bigstack quiere jugar contra shortstacks ¿por qué las mesas de 50BB van a estar vacías? O sea, viendolo de esa manera daría igual que Stars prohiba que haya shortstacks... van a seguir estando vacias las mesas a menos que sean muchos los ss que comiencen a jugar deep.

¿En niveles medios a que te refieres? Supongo que NL400+, porque yo hasta NL200 que es lo que conozco y juego habitualmete nunca tuve problemas en encontrar 24 mesas de 50BB mínimo, en FR al menos.

19/01/2010 15:12
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

RaynoHay una contradicción en lo que dices, si ningún bigstack quiere jugar contra shortstacks ¿por qué las mesas de 50BB van a estar vacías? O sea, viendolo de esa manera daría igual que Stars prohiba que haya shortstacks... van a seguir estando vacias las mesas a menos que sean muchos los ss que comiencen a jugar deep.

¿En niveles medios a que te refieres? Supongo que NL400+, porque yo hasta NL200 que es lo que conozco y juego habitualmete nunca tuve problemas en encontrar 24 mesas de 50BB mínimo, en FR al menos.

Me refería a nl200+ (yo concretamente juego nl200fr).Pero claro, es que yo no juego mesas turbo.con mesas turbo probablemente si tengas 24 mesas a todas horas.Sino..., a las 4 de la tarde por ejemplo no hay más de 15 mesas de 50bb min

Sobre lo de que hay una contradicción en lo que digo....tienes razón.Van a seguir estando las mesas vacías a no ser que los ss comiencen a jugar bigstack.

19/01/2010 15:20
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

farolameSobre lo de que hay una contradicción en lo que digo....tienes razón.Van a seguir estando las mesas vacías a no ser que los ss comiencen a jugar bigstack.¿Cómo? ¿Qué sentido tiene eso? ¿Que sólo si en el pasado has sido jugador de SSS ahora puedes sentarte en mesas de buy in minimo de 50 bbs?

Que ocurre, ¿miran tu CV o algo?

19/01/2010 15:25
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

KuAT¿Cómo? ¿Qué sentido tiene eso? ¿Que sólo si en el pasado has sido jugador de SSS ahora puedes sentarte en mesas de buy in minimo de 50 bbs?

Que ocurre, ¿miran tu CV o algo?

No, según su forma de pensar no hay suficientes bigstack, entonces no habría que darle opción de mesas a los shortstack así se sientan a jugar con 50BB.

Igualmente para mi no es tan así, a todos los big stack no les molesta jugar con SS, si no en las mesas normales de Stars no habria deep sacks, pero los hay.

19/01/2010 15:28
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

Rayno

Igualmente para mi no es tan así, a todos los big stack no les molesta jugar con SS, si no en las mesas normales de Stars no habria deep sacks, pero los hay.

+1, eso de que los SS explotan a los bigstack es verdad muchas veces, pero vamos, pensar que ningún o muy pocos bigstack saben jugar contra shorts...

gradalama+1, eso de que los SS explotan a los bigstack es verdad muchas veces, pero vamos, pensar que ningún o muy pocos bigstack saben jugar contra shorts...

¿Alguien sabe poner flitros en el HM para saber si estás pelando a los SS ó te están pelando ellos? :o

19/01/2010 15:31
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

RaynoNo, según su forma de pensar no hay suficientes bigstack, entonces no habría que darle opción de mesas a los shortstack así se sientan a jugar con 50BB.Pero es que es tan absurdo que no se sostiene. Osea, desde un punto de vista puramente lógico, esa afirmación carece de sentido, y es justo por la contradicción que comentabas antes.

Si es cierto que los BSS, así, en grupo, no quieren jugar contra SSS, y resulta que en PS hay mesas de 50 bbs de buy in mínimo, pero vacías, qué es ¿por masoquismo? ¿por que los BSS no quieren jugar entre ellos en esas mesas sin los antiguos SSS que ahora jueguen con 50 bbs mínimo? Por favor, es que no tiene ningún sentido.

Si no quieres SSS en tus mesas, y hay mesas de 50 bbs, pues ponte ahí. Y si resulta que los regs BSS NO SE SIENTAN en esas mesas, puede ser o porque no les importe jugar contra SSS, porque les compense porque haya mayor cantidad de fishes en las mesas std, o porque simplemente el resto de BSS cae en uno de estos dos grupos, y si eres uno de los que pertenecen a un 3º de gente que quiere jugar sólo en mesas de 50 bbs, pues o te jodes y te vas a las normales, o ponen al resto de gente como tú de acuerdo (que no deben de ser muchos, o no se ponen de acuerdo) y a jugar en mesas de 50 bbs.

Es que, sinceramente, la argumentación, para mí,carece de ningún sentido.

Yo juego BSS y SSS en SH NL200. Y no entiendo tanta leche con los SSS. Si excepto los de educa y unos rusos que hay (que son algo nits), tampoco es que sean muy bueno el resto, en mi opinión y experiencia...

19/01/2010 15:43
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

El juego Shortstack destruye la potencialidad del nlhe, transformándolo en un juego totalmente diferente, por innumerables razones, que todos aquí conocen. La regla tendría que ser 100BB mínimo. El NLHE es tan popular por lo que es como juego de 100BB mínimo, o mucho más. Por eso creo que no son buenos (los SS) para el juego del poker, en general.

El poker es un juego que intrínsicamente acarrea el objetivo de ganar dinero, así que el SS ganador está cumpliendo con el mismo, y no es absurdo su accionar, aunque cabría preguntarse cuánto ganaría si jugara con un stack de 100BB.

No es mi intención ofender al jugador SS, aunque entiendo que pueda tomarse así. Si eres un jugador ganador SS, mi consejo es que le metas para adelante, y te animes a jugar por stacks de 100BB o 200BB. Pruébate a tí mismo, desafíate, y seguramente te llevará mucho más lejos.

Gran sorpresa me llevé al encontrar en EducaPoker, que se le enseña a toda una gran camada de jugadores, esta estrategia. Entiendo que es una cuestión sencilla de enseñar y aprender, tanto desde el punto de vista del estudiante como del profesor, sin embargo, a mi entender crea malos hábitos, tanto a nivel estratégico como psicológico. Y los hábitos son difíciles de cambiar.

19/01/2010 15:46
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

Los debes de tener locos con tus stats mezclados por culpa de tus dos estrategias. XD

19/01/2010 15:50
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs
19/01/2010 15:43
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

El juego Shortstack destruye la potencialidad del nlhe, transformándolo en un juego totalmente diferente, por innumerables razones, que todos aquí conocen. La regla tendría que ser 100BB mínimo. El NLHE es tan popular por lo que es como juego de 100BB mínimo, o mucho más. Por eso creo que no son buenos (los SS) para el juego del poker, en general.

El poker es un juego que intrínsicamente acarrea el objetivo de ganar dinero, así que el SS ganador está cumpliendo con el mismo, y no es absurdo su accionar, aunque cabría preguntarse cuánto ganaría si jugara con un stack de 100BB.

No es mi intención ofender al jugador SS, aunque entiendo que pueda tomarse así. Si eres un jugador ganador SS, mi consejo es que le metas para adelante, y te animes a jugar por stacks de 100BB o 200BB. Pruébate a tí mismo, desafíate, y seguramente te llevará mucho más lejos.

Gran sorpresa me llevé al encontrar en EducaPoker, que se le enseña a toda una gran camada de jugadores, esta estrategia. Entiendo que es una cuestión sencilla de enseñar y aprender, tanto desde el punto de vista del estudiante como del profesor, sin embargo, a mi entender crea malos hábitos, tanto a nivel estratégico como psicológico. Y los hábitos son difíciles de cambiar.

Th. AdornEl juego Shortstack destruye la potencialidad del nlhe, transformándolo en un juego totalmente diferente, por innumerables razones, que todos aquí conocen. La regla tendría que ser 100BB mínimo. El NLHE es tan popular por lo que es como juego de 100BB mínimo, o mucho más. Por eso creo que no son buenos (los SS) para el juego del poker, en general.Si te refieres a que explota determinadas tendencias del mismo, estamos de acuerdo en lo primero. Pero entonces si tengo $100 y me siento en NL100 y foldeo BB, y no recompro en SB ¿tendrían que expulsarme de la mesa?

Th. AdornEl poker es un juego que intrínsicamente acarrea el objetivo de ganar dinero, así que el SS ganador está cumpliendo con el mismo, y no es absurdo su accionar, aunque cabría preguntarse cuánto ganaría si jugara con un stack de 100BB.

No es mi intención ofender al jugador SS, aunque entiendo que pueda tomarse así. Si eres un jugador ganador SS, mi consejo es que le metas para adelante, y te animes a jugar por stacks de 100BB o 200BB. Pruébate a tí mismo, desafíate, y seguramente te llevará mucho más lejos.¿Qué es más lejos? Porque hay SSS con wr muy buenos, igual que BSS, en todos los stakes...

Th. AdornGran sorpresa me llevé al encontrar en EducaPoker, que se le enseña a toda una gran camada de jugadores, esta estrategia. Entiendo que es una cuestión sencilla de enseñar y aprender, tanto desde el punto de vista del estudiante como del profesor, sin embargo, a mi entender crea malos hábitos, tanto a nivel estratégico como psicológico. Y los hábitos son difíciles de cambiar.Pues conoces pocas escuelas de poker, dado que muchísimas de ellas enseñan diferentes estrategias SS. ¿Podrías, por favor, decirme qué malos habitos, en ambos aspectos, estratégicos y psicológicos, se adquieren jugando SSS?

Porque yo estoy mejorando mi juego BSS doblemente al jugar también SSS a nivel estratégico, y a nivel psicológico estoy comprendiendo un poco más la varianza y cómo encararla.

19/01/2010 15:50
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs
19/01/2010 15:46
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

Los debes de tener locos con tus stats mezclados por culpa de tus dos estrategias. XD

unLos debes de tener locos con tus stats mezclados por culpa de tus dos estrategias. XDNo es en la misma sala 😉

19/01/2010 15:54
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

adios sss....

19/01/2010 15:54
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs
19/01/2010 15:46
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

Los debes de tener locos con tus stats mezclados por culpa de tus dos estrategias. XD

19/01/2010 15:50
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

unLos debes de tener locos con tus stats mezclados por culpa de tus dos estrategias. XDNo es en la misma sala 😉

KuATNo es en la misma sala 😉

Sería bonito. 😄

19/01/2010 15:56
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs
19/01/2010 15:46
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

Los debes de tener locos con tus stats mezclados por culpa de tus dos estrategias. XD

19/01/2010 15:50
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

unLos debes de tener locos con tus stats mezclados por culpa de tus dos estrategias. XDNo es en la misma sala 😉

19/01/2010 15:54
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

KuATNo es en la misma sala 😉

Sería bonito. 😄

unSería bonito. 😄

Yo últimamente estoy jugando deep y sss en la misma sala, y algunos se deben pensar que soy un demente xD

19/01/2010 16:01
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs
19/01/2010 13:38
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

Me parece que no os habeis percatado de una cosa.

Para sentarse son 35bb, pero para RECOMPRAR se pueden recomprar 20bb. O sea que...

19/01/2010 14:01
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

unlimiteMe parece que no os habeis percatado de una cosa.

Para sentarse son 35bb, pero para RECOMPRAR se pueden recomprar 20bb. O sea que...

si eso es lo que mejor le viene al cutre-winrate de un SS palmar 15bb que para recuperarlas le llevara 700 manos jajajja

al fin una sala toma decisiones logicas

19/01/2010 14:04
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

magno8al fin una sala toma decisiones logicas

La decisión más lógica la tomo PS, crear mesas de 50BB mínimo pero no cambiar el resto. Ahora los que no quieren jugar contra SS tienen todos los días 24 mesas disponibles para hacerlo sin joderle la vida al resto.

RaynoLa decisión más lógica la tomo PS, crear mesas de 50BB mínimo pero no cambiar el resto. Ahora los que no quieren jugar contra SS tienen todos los días 24 mesas disponibles para hacerlo sin joderle la vida al resto.

Y siendo muy cierto esto y clara evidencia de que a meros efectos de marketing y competencia los estrategas de PS les dan sopas con ondas a los de FTP (si existen) y mas de un tiempo a esta parte donde tocaba ponerse las pilas en un mundo que crece imparable y ante el que el líder siempre esta atinando, no me puedo explicar que aun con esa poca finura en la toma de decisiones, la q pasa por ser la núm.2 de las salas pase al asiento con 35BB sin haberlo reflexionado adecuadamente.

Estimo que lo que puede parecer una sangría abierta, un suicidio, en realidad tiene mas miga. FTP creo que ha buscado el termino medio y me parece q esta bien pensado.

Por un lado, para los SSS creo q la adaptación a esas 35bb no será ni mucho menos tan traumática y el buen SSS, no el ratholer inconsciente, necesitara un proceso de adaptación q no coincidirá con la mera matemática del "casi el doble" que habéis mencionado, será solo un ajuste de mira.

Y por el otro lado, y ya se ha entrevisto en este hilo, es probable que FTP haya vaticinado que los Full Stack se iban a tirar como aguilas a su presa desvalida pensando q los "anquilosados" SSS iban a ser víctima propiciatoria en mitad de un escenario q les resultara en teoría extraño. Y que dejarían otras salas pa venirse ávidos de comida fácil. Es decir, chorreo de clientes en la búsqueda de una supuesta debilidad explotable.

Y los Mid? Pues lo mas fácil, se les ofrece el q parece su ecosistema ideal, lo que parece un escenario creado para ellos.

En resumen, dando por hecho que a estos niveles empresariales las cosas se maduran antes de salir a escena, creo q FTP, dañado últimamente en su línea de flotación por PS, ha acertado con una formula que le será rentable, siquiera a corto-medio plazo. Hasta que las distintas "castas" de jugadores se den cuenta de que el cambio no lo es tanto.

19/01/2010 16:04
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

los big stack juegan fuera de las de 50BBmin normalmente porque ahí están los peces.

19/01/2010 16:09
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs
19/01/2010 13:38
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

Me parece que no os habeis percatado de una cosa.

Para sentarse son 35bb, pero para RECOMPRAR se pueden recomprar 20bb. O sea que...

19/01/2010 14:01
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

unlimiteMe parece que no os habeis percatado de una cosa.

Para sentarse son 35bb, pero para RECOMPRAR se pueden recomprar 20bb. O sea que...

si eso es lo que mejor le viene al cutre-winrate de un SS palmar 15bb que para recuperarlas le llevara 700 manos jajajja

al fin una sala toma decisiones logicas

19/01/2010 14:04
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

magno8al fin una sala toma decisiones logicas

La decisión más lógica la tomo PS, crear mesas de 50BB mínimo pero no cambiar el resto. Ahora los que no quieren jugar contra SS tienen todos los días 24 mesas disponibles para hacerlo sin joderle la vida al resto.

19/01/2010 14:43
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

RaynoLa decisión más lógica la tomo PS, crear mesas de 50BB mínimo pero no cambiar el resto. Ahora los que no quieren jugar contra SS tienen todos los días 24 mesas disponibles para hacerlo sin joderle la vida al resto.

El tema es que no creo que haya ningún bigstack que quiera jugar contra shorts, simplemente jugamos contra ellos porque no nos dan otra opción.(en stars en niveles medios en algunas horas no hay mesas suficientes de 50bb min y hay que meterse en las otras por obligación)

por eso para mí es acertadísima la decisión de fulltilt, los que quieran jugar shortstack que jueguen en las mesas cap contra otros shorts.

Además siempre he pensado que es injusto que las salas permitan jugar a la gente con la estrategia shortstack en mesas de 100bb, son dos formas totalmente diferentes de jugar al poker en las que el short tiene ventaja y sale muy perjudicado el que juega con el buy in standar de la mesa.

(yo lo comparo con lo de los bañadores estos que dan ventaja a los nadadores, todos los podían usar, pero en mi opinión era injusto porque no todos los usaban y la forma normal de nadar era sin esa ventaja, pero como no había una norma al respecto pues ya veis lo que ha pasado, ahora mismo no se como está el tema la verdad.)

19/01/2010 14:55
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

farolameEl tema es que no creo que haya ningún bigstack que quiera jugar contra shorts, simplemente jugamos contra ellos porque no nos dan otra opción.(en stars en niveles medios en algunas horas no hay mesas suficientes de 50bb min y hay que meterse en las otras por obligación)

por eso para mí es acertadísima la decisión de fulltilt, los que quieran jugar shortstack que jueguen en las mesas cap contra otros shorts.

Además siempre he pensado que es injusto que las salas permitan jugar a la gente con la estrategia shortstack en mesas de 100bb, son dos formas totalmente diferentes de jugar al poker en las que el short tiene ventaja y sale muy perjudicado el que juega con el buy in standar de la mesa.

(yo lo comparo con lo de los bañadores estos que dan ventaja a los nadadores, todos los podían usar, pero en mi opinión era injusto porque no todos los usaban y la forma normal de nadar era sin esa ventaja, pero como no había una norma al respecto pues ya veis lo que ha pasado, ahora mismo no se como está el tema la verdad.)

Hay una contradicción en lo que dices, si ningún bigstack quiere jugar contra shortstacks ¿por qué las mesas de 50BB van a estar vacías? O sea, viendolo de esa manera daría igual que Stars prohiba que haya shortstacks... van a seguir estando vacias las mesas a menos que sean muchos los ss que comiencen a jugar deep.

¿En niveles medios a que te refieres? Supongo que NL400+, porque yo hasta NL200 que es lo que conozco y juego habitualmete nunca tuve problemas en encontrar 24 mesas de 50BB mínimo, en FR al menos.

19/01/2010 15:12
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

RaynoHay una contradicción en lo que dices, si ningún bigstack quiere jugar contra shortstacks ¿por qué las mesas de 50BB van a estar vacías? O sea, viendolo de esa manera daría igual que Stars prohiba que haya shortstacks... van a seguir estando vacias las mesas a menos que sean muchos los ss que comiencen a jugar deep.

¿En niveles medios a que te refieres? Supongo que NL400+, porque yo hasta NL200 que es lo que conozco y juego habitualmete nunca tuve problemas en encontrar 24 mesas de 50BB mínimo, en FR al menos.

Me refería a nl200+ (yo concretamente juego nl200fr).Pero claro, es que yo no juego mesas turbo.con mesas turbo probablemente si tengas 24 mesas a todas horas.Sino..., a las 4 de la tarde por ejemplo no hay más de 15 mesas de 50bb min

Sobre lo de que hay una contradicción en lo que digo....tienes razón.Van a seguir estando las mesas vacías a no ser que los ss comiencen a jugar bigstack.

19/01/2010 15:20
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

farolameSobre lo de que hay una contradicción en lo que digo....tienes razón.Van a seguir estando las mesas vacías a no ser que los ss comiencen a jugar bigstack.¿Cómo? ¿Qué sentido tiene eso? ¿Que sólo si en el pasado has sido jugador de SSS ahora puedes sentarte en mesas de buy in minimo de 50 bbs?

Que ocurre, ¿miran tu CV o algo?

19/01/2010 15:25
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

KuAT¿Cómo? ¿Qué sentido tiene eso? ¿Que sólo si en el pasado has sido jugador de SSS ahora puedes sentarte en mesas de buy in minimo de 50 bbs?

Que ocurre, ¿miran tu CV o algo?

No, según su forma de pensar no hay suficientes bigstack, entonces no habría que darle opción de mesas a los shortstack así se sientan a jugar con 50BB.

Igualmente para mi no es tan así, a todos los big stack no les molesta jugar con SS, si no en las mesas normales de Stars no habria deep sacks, pero los hay.

19/01/2010 15:28
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

Rayno

Igualmente para mi no es tan así, a todos los big stack no les molesta jugar con SS, si no en las mesas normales de Stars no habria deep sacks, pero los hay.

+1, eso de que los SS explotan a los bigstack es verdad muchas veces, pero vamos, pensar que ningún o muy pocos bigstack saben jugar contra shorts...

19/01/2010 15:29
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

gradalama+1, eso de que los SS explotan a los bigstack es verdad muchas veces, pero vamos, pensar que ningún o muy pocos bigstack saben jugar contra shorts...

¿Alguien sabe poner flitros en el HM para saber si estás pelando a los SS ó te están pelando ellos? :o

varosk¿Alguien sabe poner flitros en el HM para saber si estás pelando a los SS ó te están pelando ellos? :o

filtra por nick vs SS regulares .. poniendo eso de "eff.stack" te salen las manos cuando hay 1 shortstack en la tabla. 😒

19/01/2010 16:14
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs
19/01/2010 15:43
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

El juego Shortstack destruye la potencialidad del nlhe, transformándolo en un juego totalmente diferente, por innumerables razones, que todos aquí conocen. La regla tendría que ser 100BB mínimo. El NLHE es tan popular por lo que es como juego de 100BB mínimo, o mucho más. Por eso creo que no son buenos (los SS) para el juego del poker, en general.

El poker es un juego que intrínsicamente acarrea el objetivo de ganar dinero, así que el SS ganador está cumpliendo con el mismo, y no es absurdo su accionar, aunque cabría preguntarse cuánto ganaría si jugara con un stack de 100BB.

No es mi intención ofender al jugador SS, aunque entiendo que pueda tomarse así. Si eres un jugador ganador SS, mi consejo es que le metas para adelante, y te animes a jugar por stacks de 100BB o 200BB. Pruébate a tí mismo, desafíate, y seguramente te llevará mucho más lejos.

Gran sorpresa me llevé al encontrar en EducaPoker, que se le enseña a toda una gran camada de jugadores, esta estrategia. Entiendo que es una cuestión sencilla de enseñar y aprender, tanto desde el punto de vista del estudiante como del profesor, sin embargo, a mi entender crea malos hábitos, tanto a nivel estratégico como psicológico. Y los hábitos son difíciles de cambiar.

19/01/2010 15:50
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

Th. AdornEl juego Shortstack destruye la potencialidad del nlhe, transformándolo en un juego totalmente diferente, por innumerables razones, que todos aquí conocen. La regla tendría que ser 100BB mínimo. El NLHE es tan popular por lo que es como juego de 100BB mínimo, o mucho más. Por eso creo que no son buenos (los SS) para el juego del poker, en general.Si te refieres a que explota determinadas tendencias del mismo, estamos de acuerdo en lo primero. Pero entonces si tengo $100 y me siento en NL100 y foldeo BB, y no recompro en SB ¿tendrían que expulsarme de la mesa?

Th. AdornEl poker es un juego que intrínsicamente acarrea el objetivo de ganar dinero, así que el SS ganador está cumpliendo con el mismo, y no es absurdo su accionar, aunque cabría preguntarse cuánto ganaría si jugara con un stack de 100BB.

No es mi intención ofender al jugador SS, aunque entiendo que pueda tomarse así. Si eres un jugador ganador SS, mi consejo es que le metas para adelante, y te animes a jugar por stacks de 100BB o 200BB. Pruébate a tí mismo, desafíate, y seguramente te llevará mucho más lejos.¿Qué es más lejos? Porque hay SSS con wr muy buenos, igual que BSS, en todos los stakes...

Th. AdornGran sorpresa me llevé al encontrar en EducaPoker, que se le enseña a toda una gran camada de jugadores, esta estrategia. Entiendo que es una cuestión sencilla de enseñar y aprender, tanto desde el punto de vista del estudiante como del profesor, sin embargo, a mi entender crea malos hábitos, tanto a nivel estratégico como psicológico. Y los hábitos son difíciles de cambiar.Pues conoces pocas escuelas de poker, dado que muchísimas de ellas enseñan diferentes estrategias SS. ¿Podrías, por favor, decirme qué malos habitos, en ambos aspectos, estratégicos y psicológicos, se adquieren jugando SSS?

Porque yo estoy mejorando mi juego BSS doblemente al jugar también SSS a nivel estratégico, y a nivel psicológico estoy comprendiendo un poco más la varianza y cómo encararla.

KuAT

Pues conoces pocas escuelas de poker, dado que muchísimas de ellas enseñan diferentes estrategias SS. ¿Podrías, por favor, decirme qué malos habitos, en ambos aspectos, estratégicos y psicológicos, se adquieren jugando SSS?

Porque yo estoy mejorando mi juego BSS doblemente al jugar también SSS a nivel estratégico, y a nivel psicológico estoy comprendiendo un poco más la varianza y cómo encararla.

Lamento que te lo tomes personal. Relee mi post y verás que no hablo mal de los SS.

Soy miembro de DeucesCracked, LeggoPoker, BlueFire y Cardrunners. Si bien no veo todos sus videos (entenderás por qué), no recuerdo haber visto uno sólo de ellos en que se enseñara SS. Nuevamente, tal vez es una omisión mía, ya que tal vez me lo he pasado por alto. En DeucesCracked, donde participo más activamente, puede asegurarlo con aún más ahinco.

Los malos hábitos a los que me refiero, están referidos a lo que en inglés se denomina "Scared Money", y que podríamos describir como el proceso psicológico por el cual el jugador no alcanza a dominar el hecho de estar jugando por más dinero del que está acostumbrado, lo cual lo lleva a alejarse de su zona de confort (lo pone incómodo) y lo induce a tomar decisiones diferentes de las que tomaría de encontrarse en ella.

Asimismo, desde el punto de vista estratégico, elimina el proceso de pensamiento tan necesario en el poker, propio de la lectura de manos y basado en el análisis de las acciones/líneas tomadas por el oponente, en las diferentes Streets del juego (Pre/Flop/T/R), y las tendencias observadas en el Villano.

Nuevamente, si tu juego está mejorando, me alegro por ti. Aunque mi consejo sigue en pie, aunque ya sabemos cuál es tu decisión.

Espero que tenga sentido.

19/01/2010 16:14
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs
19/01/2010 13:38
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

Me parece que no os habeis percatado de una cosa.

Para sentarse son 35bb, pero para RECOMPRAR se pueden recomprar 20bb. O sea que...

19/01/2010 14:01
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

unlimiteMe parece que no os habeis percatado de una cosa.

Para sentarse son 35bb, pero para RECOMPRAR se pueden recomprar 20bb. O sea que...

si eso es lo que mejor le viene al cutre-winrate de un SS palmar 15bb que para recuperarlas le llevara 700 manos jajajja

al fin una sala toma decisiones logicas

19/01/2010 14:04
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

magno8al fin una sala toma decisiones logicas

La decisión más lógica la tomo PS, crear mesas de 50BB mínimo pero no cambiar el resto. Ahora los que no quieren jugar contra SS tienen todos los días 24 mesas disponibles para hacerlo sin joderle la vida al resto.

19/01/2010 14:43
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

RaynoLa decisión más lógica la tomo PS, crear mesas de 50BB mínimo pero no cambiar el resto. Ahora los que no quieren jugar contra SS tienen todos los días 24 mesas disponibles para hacerlo sin joderle la vida al resto.

El tema es que no creo que haya ningún bigstack que quiera jugar contra shorts, simplemente jugamos contra ellos porque no nos dan otra opción.(en stars en niveles medios en algunas horas no hay mesas suficientes de 50bb min y hay que meterse en las otras por obligación)

por eso para mí es acertadísima la decisión de fulltilt, los que quieran jugar shortstack que jueguen en las mesas cap contra otros shorts.

Además siempre he pensado que es injusto que las salas permitan jugar a la gente con la estrategia shortstack en mesas de 100bb, son dos formas totalmente diferentes de jugar al poker en las que el short tiene ventaja y sale muy perjudicado el que juega con el buy in standar de la mesa.

(yo lo comparo con lo de los bañadores estos que dan ventaja a los nadadores, todos los podían usar, pero en mi opinión era injusto porque no todos los usaban y la forma normal de nadar era sin esa ventaja, pero como no había una norma al respecto pues ya veis lo que ha pasado, ahora mismo no se como está el tema la verdad.)

19/01/2010 14:55
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

farolameEl tema es que no creo que haya ningún bigstack que quiera jugar contra shorts, simplemente jugamos contra ellos porque no nos dan otra opción.(en stars en niveles medios en algunas horas no hay mesas suficientes de 50bb min y hay que meterse en las otras por obligación)

por eso para mí es acertadísima la decisión de fulltilt, los que quieran jugar shortstack que jueguen en las mesas cap contra otros shorts.

Además siempre he pensado que es injusto que las salas permitan jugar a la gente con la estrategia shortstack en mesas de 100bb, son dos formas totalmente diferentes de jugar al poker en las que el short tiene ventaja y sale muy perjudicado el que juega con el buy in standar de la mesa.

(yo lo comparo con lo de los bañadores estos que dan ventaja a los nadadores, todos los podían usar, pero en mi opinión era injusto porque no todos los usaban y la forma normal de nadar era sin esa ventaja, pero como no había una norma al respecto pues ya veis lo que ha pasado, ahora mismo no se como está el tema la verdad.)

Hay una contradicción en lo que dices, si ningún bigstack quiere jugar contra shortstacks ¿por qué las mesas de 50BB van a estar vacías? O sea, viendolo de esa manera daría igual que Stars prohiba que haya shortstacks... van a seguir estando vacias las mesas a menos que sean muchos los ss que comiencen a jugar deep.

¿En niveles medios a que te refieres? Supongo que NL400+, porque yo hasta NL200 que es lo que conozco y juego habitualmete nunca tuve problemas en encontrar 24 mesas de 50BB mínimo, en FR al menos.

19/01/2010 15:12
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

RaynoHay una contradicción en lo que dices, si ningún bigstack quiere jugar contra shortstacks ¿por qué las mesas de 50BB van a estar vacías? O sea, viendolo de esa manera daría igual que Stars prohiba que haya shortstacks... van a seguir estando vacias las mesas a menos que sean muchos los ss que comiencen a jugar deep.

¿En niveles medios a que te refieres? Supongo que NL400+, porque yo hasta NL200 que es lo que conozco y juego habitualmete nunca tuve problemas en encontrar 24 mesas de 50BB mínimo, en FR al menos.

Me refería a nl200+ (yo concretamente juego nl200fr).Pero claro, es que yo no juego mesas turbo.con mesas turbo probablemente si tengas 24 mesas a todas horas.Sino..., a las 4 de la tarde por ejemplo no hay más de 15 mesas de 50bb min

Sobre lo de que hay una contradicción en lo que digo....tienes razón.Van a seguir estando las mesas vacías a no ser que los ss comiencen a jugar bigstack.

19/01/2010 15:20
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

farolameSobre lo de que hay una contradicción en lo que digo....tienes razón.Van a seguir estando las mesas vacías a no ser que los ss comiencen a jugar bigstack.¿Cómo? ¿Qué sentido tiene eso? ¿Que sólo si en el pasado has sido jugador de SSS ahora puedes sentarte en mesas de buy in minimo de 50 bbs?

Que ocurre, ¿miran tu CV o algo?

19/01/2010 15:25
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

KuAT¿Cómo? ¿Qué sentido tiene eso? ¿Que sólo si en el pasado has sido jugador de SSS ahora puedes sentarte en mesas de buy in minimo de 50 bbs?

Que ocurre, ¿miran tu CV o algo?

No, según su forma de pensar no hay suficientes bigstack, entonces no habría que darle opción de mesas a los shortstack así se sientan a jugar con 50BB.

Igualmente para mi no es tan así, a todos los big stack no les molesta jugar con SS, si no en las mesas normales de Stars no habria deep sacks, pero los hay.

19/01/2010 15:28
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

Rayno

Igualmente para mi no es tan así, a todos los big stack no les molesta jugar con SS, si no en las mesas normales de Stars no habria deep sacks, pero los hay.

+1, eso de que los SS explotan a los bigstack es verdad muchas veces, pero vamos, pensar que ningún o muy pocos bigstack saben jugar contra shorts...

19/01/2010 15:29
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

gradalama+1, eso de que los SS explotan a los bigstack es verdad muchas veces, pero vamos, pensar que ningún o muy pocos bigstack saben jugar contra shorts...

¿Alguien sabe poner flitros en el HM para saber si estás pelando a los SS ó te están pelando ellos? :o

19/01/2010 16:09
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

varosk¿Alguien sabe poner flitros en el HM para saber si estás pelando a los SS ó te están pelando ellos? :o

filtra por nick vs SS regulares .. poniendo eso de "eff.stack" te salen las manos cuando hay 1 shortstack en la tabla. 😒

gradalamafiltra por nick vs SS regulares .. poniendo eso de "eff.stack" te salen las manos cuando hay 1 shortstack en la tabla. 😒

Seguro? Si le robas a un short en la BB y en la SB hay un deep, la ganancia se va para el filtro del deep; si un short te roba a ti la BB, la pérdida se va para el filtro del short. Lo mismo pasa desde cualquier posición, con lo cual el filtro no sirve para nada y siempre aparecerá que pierdes contra los shorts y te forras contra los deeps.

La consecuencia es la misma (el filtro no sirve), pero yo creo que el filtro por eff.stack22 (por ejemplo) sólo coge las manos en las cuáles sólo quedan en la mesa Hero y shortstacks.

19/01/2010 16:18
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs
19/01/2010 13:38
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

Me parece que no os habeis percatado de una cosa.

Para sentarse son 35bb, pero para RECOMPRAR se pueden recomprar 20bb. O sea que...

19/01/2010 14:01
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

unlimiteMe parece que no os habeis percatado de una cosa.

Para sentarse son 35bb, pero para RECOMPRAR se pueden recomprar 20bb. O sea que...

si eso es lo que mejor le viene al cutre-winrate de un SS palmar 15bb que para recuperarlas le llevara 700 manos jajajja

al fin una sala toma decisiones logicas

19/01/2010 14:04
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

magno8al fin una sala toma decisiones logicas

La decisión más lógica la tomo PS, crear mesas de 50BB mínimo pero no cambiar el resto. Ahora los que no quieren jugar contra SS tienen todos los días 24 mesas disponibles para hacerlo sin joderle la vida al resto.

19/01/2010 14:43
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

RaynoLa decisión más lógica la tomo PS, crear mesas de 50BB mínimo pero no cambiar el resto. Ahora los que no quieren jugar contra SS tienen todos los días 24 mesas disponibles para hacerlo sin joderle la vida al resto.

El tema es que no creo que haya ningún bigstack que quiera jugar contra shorts, simplemente jugamos contra ellos porque no nos dan otra opción.(en stars en niveles medios en algunas horas no hay mesas suficientes de 50bb min y hay que meterse en las otras por obligación)

por eso para mí es acertadísima la decisión de fulltilt, los que quieran jugar shortstack que jueguen en las mesas cap contra otros shorts.

Además siempre he pensado que es injusto que las salas permitan jugar a la gente con la estrategia shortstack en mesas de 100bb, son dos formas totalmente diferentes de jugar al poker en las que el short tiene ventaja y sale muy perjudicado el que juega con el buy in standar de la mesa.

(yo lo comparo con lo de los bañadores estos que dan ventaja a los nadadores, todos los podían usar, pero en mi opinión era injusto porque no todos los usaban y la forma normal de nadar era sin esa ventaja, pero como no había una norma al respecto pues ya veis lo que ha pasado, ahora mismo no se como está el tema la verdad.)

19/01/2010 14:55
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

farolameEl tema es que no creo que haya ningún bigstack que quiera jugar contra shorts, simplemente jugamos contra ellos porque no nos dan otra opción.(en stars en niveles medios en algunas horas no hay mesas suficientes de 50bb min y hay que meterse en las otras por obligación)

por eso para mí es acertadísima la decisión de fulltilt, los que quieran jugar shortstack que jueguen en las mesas cap contra otros shorts.

Además siempre he pensado que es injusto que las salas permitan jugar a la gente con la estrategia shortstack en mesas de 100bb, son dos formas totalmente diferentes de jugar al poker en las que el short tiene ventaja y sale muy perjudicado el que juega con el buy in standar de la mesa.

(yo lo comparo con lo de los bañadores estos que dan ventaja a los nadadores, todos los podían usar, pero en mi opinión era injusto porque no todos los usaban y la forma normal de nadar era sin esa ventaja, pero como no había una norma al respecto pues ya veis lo que ha pasado, ahora mismo no se como está el tema la verdad.)

Hay una contradicción en lo que dices, si ningún bigstack quiere jugar contra shortstacks ¿por qué las mesas de 50BB van a estar vacías? O sea, viendolo de esa manera daría igual que Stars prohiba que haya shortstacks... van a seguir estando vacias las mesas a menos que sean muchos los ss que comiencen a jugar deep.

¿En niveles medios a que te refieres? Supongo que NL400+, porque yo hasta NL200 que es lo que conozco y juego habitualmete nunca tuve problemas en encontrar 24 mesas de 50BB mínimo, en FR al menos.

19/01/2010 15:12
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

RaynoHay una contradicción en lo que dices, si ningún bigstack quiere jugar contra shortstacks ¿por qué las mesas de 50BB van a estar vacías? O sea, viendolo de esa manera daría igual que Stars prohiba que haya shortstacks... van a seguir estando vacias las mesas a menos que sean muchos los ss que comiencen a jugar deep.

¿En niveles medios a que te refieres? Supongo que NL400+, porque yo hasta NL200 que es lo que conozco y juego habitualmete nunca tuve problemas en encontrar 24 mesas de 50BB mínimo, en FR al menos.

Me refería a nl200+ (yo concretamente juego nl200fr).Pero claro, es que yo no juego mesas turbo.con mesas turbo probablemente si tengas 24 mesas a todas horas.Sino..., a las 4 de la tarde por ejemplo no hay más de 15 mesas de 50bb min

Sobre lo de que hay una contradicción en lo que digo....tienes razón.Van a seguir estando las mesas vacías a no ser que los ss comiencen a jugar bigstack.

19/01/2010 15:20
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

farolameSobre lo de que hay una contradicción en lo que digo....tienes razón.Van a seguir estando las mesas vacías a no ser que los ss comiencen a jugar bigstack.¿Cómo? ¿Qué sentido tiene eso? ¿Que sólo si en el pasado has sido jugador de SSS ahora puedes sentarte en mesas de buy in minimo de 50 bbs?

Que ocurre, ¿miran tu CV o algo?

19/01/2010 15:25
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

KuAT¿Cómo? ¿Qué sentido tiene eso? ¿Que sólo si en el pasado has sido jugador de SSS ahora puedes sentarte en mesas de buy in minimo de 50 bbs?

Que ocurre, ¿miran tu CV o algo?

No, según su forma de pensar no hay suficientes bigstack, entonces no habría que darle opción de mesas a los shortstack así se sientan a jugar con 50BB.

Igualmente para mi no es tan así, a todos los big stack no les molesta jugar con SS, si no en las mesas normales de Stars no habria deep sacks, pero los hay.

19/01/2010 15:28
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

Rayno

Igualmente para mi no es tan así, a todos los big stack no les molesta jugar con SS, si no en las mesas normales de Stars no habria deep sacks, pero los hay.

+1, eso de que los SS explotan a los bigstack es verdad muchas veces, pero vamos, pensar que ningún o muy pocos bigstack saben jugar contra shorts...

19/01/2010 15:29
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

gradalama+1, eso de que los SS explotan a los bigstack es verdad muchas veces, pero vamos, pensar que ningún o muy pocos bigstack saben jugar contra shorts...

¿Alguien sabe poner flitros en el HM para saber si estás pelando a los SS ó te están pelando ellos? :o

19/01/2010 16:09
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

varosk¿Alguien sabe poner flitros en el HM para saber si estás pelando a los SS ó te están pelando ellos? :o

filtra por nick vs SS regulares .. poniendo eso de "eff.stack" te salen las manos cuando hay 1 shortstack en la tabla. 😒

19/01/2010 16:14
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

gradalamafiltra por nick vs SS regulares .. poniendo eso de "eff.stack" te salen las manos cuando hay 1 shortstack en la tabla. 😒

Seguro? Si le robas a un short en la BB y en la SB hay un deep, la ganancia se va para el filtro del deep; si un short te roba a ti la BB, la pérdida se va para el filtro del short. Lo mismo pasa desde cualquier posición, con lo cual el filtro no sirve para nada y siempre aparecerá que pierdes contra los shorts y te forras contra los deeps.

La consecuencia es la misma (el filtro no sirve), pero yo creo que el filtro por eff.stack22 (por ejemplo) sólo coge las manos en las cuáles sólo quedan en la mesa Hero y shortstacks.

MokSeguro? Si le robas a un short en la BB y en la SB hay un deep, la ganancia se va para el filtro del deep; si un short te roba a ti la BB, la pérdida se va para el filtro del short. Lo mismo pasa desde cualquier posición, con lo cual el filtro no sirve para nada y siempre aparecerá que pierdes contra los shorts y te forras contra los deeps.

Eso ya no lo sabia, lo probé una vez, vi que no tenía sentido y lo dejé... pero vamos, vaya estafa de filtro..

19/01/2010 16:27
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs
19/01/2010 15:43
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

El juego Shortstack destruye la potencialidad del nlhe, transformándolo en un juego totalmente diferente, por innumerables razones, que todos aquí conocen. La regla tendría que ser 100BB mínimo. El NLHE es tan popular por lo que es como juego de 100BB mínimo, o mucho más. Por eso creo que no son buenos (los SS) para el juego del poker, en general.

El poker es un juego que intrínsicamente acarrea el objetivo de ganar dinero, así que el SS ganador está cumpliendo con el mismo, y no es absurdo su accionar, aunque cabría preguntarse cuánto ganaría si jugara con un stack de 100BB.

No es mi intención ofender al jugador SS, aunque entiendo que pueda tomarse así. Si eres un jugador ganador SS, mi consejo es que le metas para adelante, y te animes a jugar por stacks de 100BB o 200BB. Pruébate a tí mismo, desafíate, y seguramente te llevará mucho más lejos.

Gran sorpresa me llevé al encontrar en EducaPoker, que se le enseña a toda una gran camada de jugadores, esta estrategia. Entiendo que es una cuestión sencilla de enseñar y aprender, tanto desde el punto de vista del estudiante como del profesor, sin embargo, a mi entender crea malos hábitos, tanto a nivel estratégico como psicológico. Y los hábitos son difíciles de cambiar.

19/01/2010 15:50
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

Th. AdornEl juego Shortstack destruye la potencialidad del nlhe, transformándolo en un juego totalmente diferente, por innumerables razones, que todos aquí conocen. La regla tendría que ser 100BB mínimo. El NLHE es tan popular por lo que es como juego de 100BB mínimo, o mucho más. Por eso creo que no son buenos (los SS) para el juego del poker, en general.Si te refieres a que explota determinadas tendencias del mismo, estamos de acuerdo en lo primero. Pero entonces si tengo $100 y me siento en NL100 y foldeo BB, y no recompro en SB ¿tendrían que expulsarme de la mesa?

Th. AdornEl poker es un juego que intrínsicamente acarrea el objetivo de ganar dinero, así que el SS ganador está cumpliendo con el mismo, y no es absurdo su accionar, aunque cabría preguntarse cuánto ganaría si jugara con un stack de 100BB.

No es mi intención ofender al jugador SS, aunque entiendo que pueda tomarse así. Si eres un jugador ganador SS, mi consejo es que le metas para adelante, y te animes a jugar por stacks de 100BB o 200BB. Pruébate a tí mismo, desafíate, y seguramente te llevará mucho más lejos.¿Qué es más lejos? Porque hay SSS con wr muy buenos, igual que BSS, en todos los stakes...

Th. AdornGran sorpresa me llevé al encontrar en EducaPoker, que se le enseña a toda una gran camada de jugadores, esta estrategia. Entiendo que es una cuestión sencilla de enseñar y aprender, tanto desde el punto de vista del estudiante como del profesor, sin embargo, a mi entender crea malos hábitos, tanto a nivel estratégico como psicológico. Y los hábitos son difíciles de cambiar.Pues conoces pocas escuelas de poker, dado que muchísimas de ellas enseñan diferentes estrategias SS. ¿Podrías, por favor, decirme qué malos habitos, en ambos aspectos, estratégicos y psicológicos, se adquieren jugando SSS?

Porque yo estoy mejorando mi juego BSS doblemente al jugar también SSS a nivel estratégico, y a nivel psicológico estoy comprendiendo un poco más la varianza y cómo encararla.

19/01/2010 16:14
Re: Buy-In mínimo de FT = 35 bbs

KuAT

Pues conoces pocas escuelas de poker, dado que muchísimas de ellas enseñan diferentes estrategias SS. ¿Podrías, por favor, decirme qué malos habitos, en ambos aspectos, estratégicos y psicológicos, se adquieren jugando SSS?

Porque yo estoy mejorando mi juego BSS doblemente al jugar también SSS a nivel estratégico, y a nivel psicológico estoy comprendiendo un poco más la varianza y cómo encararla.

Lamento que te lo tomes personal. Relee mi post y verás que no hablo mal de los SS.

Soy miembro de DeucesCracked, LeggoPoker, BlueFire y Cardrunners. Si bien no veo todos sus videos (entenderás por qué), no recuerdo haber visto uno sólo de ellos en que se enseñara SS. Nuevamente, tal vez es una omisión mía, ya que tal vez me lo he pasado por alto. En DeucesCracked, donde participo más activamente, puede asegurarlo con aún más ahinco.

Los malos hábitos a los que me refiero, están referidos a lo que en inglés se denomina "Scared Money", y que podríamos describir como el proceso psicológico por el cual el jugador no alcanza a dominar el hecho de estar jugando por más dinero del que está acostumbrado, lo cual lo lleva a alejarse de su zona de confort (lo pone incómodo) y lo induce a tomar decisiones diferentes de las que tomaría de encontrarse en ella.

Asimismo, desde el punto de vista estratégico, elimina el proceso de pensamiento tan necesario en el poker, propio de la lectura de manos y basado en el análisis de las acciones/líneas tomadas por el oponente, en las diferentes Streets del juego (Pre/Flop/T/R), y las tendencias observadas en el Villano.

Nuevamente, si tu juego está mejorando, me alegro por ti. Aunque mi consejo sigue en pie, aunque ya sabemos cuál es tu decisión.

Espero que tenga sentido.

Th. AdornLamento que te lo tomes personal. Relee mi post y verás que no hablo mal de los SS.

Soy miembro de DeucesCracked, LeggoPoker, BlueFire y Cardrunners. Si bien no veo todos sus videos (entenderás por qué), no recuerdo haber visto uno sólo de ellos en que se enseñara SS. Nuevamente, tal vez es una omisión mía, ya que tal vez me lo he pasado por alto. En DeucesCracked, donde participo más activamente, puede asegurarlo con aún más ahinco.Lo comentaba desde mi sorpresa. Yo no me lo tomo personal, tan sólo quiero entender lo que dices, por eso te hago preguntas. Es más, yo soy más jugador bigstack que SSS. Y me parece un juego más bonito porque es más complejo.

Osea, que buen rollo por mi parte, y ganas de hablar de muchas cosas.

Th. AdornLos malos hábitos a los que me refiero, están referidos a lo que en inglés se denomina "Scared Money", y que podríamos describir como el proceso psicológico por el cual el jugador no alcanza a dominar el hecho de estar jugando por más dinero del que está acostumbrado, lo cual lo lleva a alejarse de su zona de confort (lo pone incómodo) y lo induce a tomar decisiones diferentes de las que tomaría de encontrarse en ella.

Asimismo, desde el punto de vista estratégico, elimina el proceso de pensamiento tan necesario en el poker, propio de la lectura de manos y basado en el análisis de las acciones/líneas tomadas por el oponente, en las diferentes Streets del juego (Pre/Flop/T/R), y las tendencias observadas en el Villano.Desde mi conocimiento de la SSS, te diré que no estoy de acuerdo, "en general", en lo que dices, y te diré porqué:

1. "Scared Money": Yo en mis sesiones SSS tengo números de ganancias o pérdidas, y wr igual que jugando BSS "generalmente". Es decir, puedo terminar +-400 bbs sin problemas. Lo que no puedo es terminar -+1500 bbs, pues aunque respecto al EV la varianza es mayor porque hay menos manos que se resuelvan en el river, los swings comparados con BSS son menores. Pero si juego con una caja de $200 en NL1K, el dinero que me juego es el mismo que con una caja de $200 en NL200. Por eso no estoy de acuerdo contigo, en general. Mientras tu gestión de bank sea correcta, el concepto de scared money se aplicará a los "gambleos" fuera de bank. Sino, se dará cuando subamos de nivel, cosa habitual cualquiera que sea la estrategia, aunque tengamos bank.

2. Eliminación de decisiones estratégicas: De nuevo no estoy de acuerdo en general, porque yo como SSS juego flops, turns y rivers. Muchos más flops, obv, que el resto de las calles, pero generalmente mi mano no termina en el flop, puesto que mi estrategia no es ni push flop general y push preflop. De hecho, juego muchísimos turns cuando los villanos aguantan mis cbets, cuando las hago.

En lo que tengo que decir que sí podría estar de acuerdo contigo, es que jugar BSS es mucho más complejo, por lo tanto la toma de decisiones y la complejidad de las mismas aumenta cuanto mayor sea el stack efectivo. Y creo que lo que quieres decir es que si eres capaz de tomar mejores decisiones ante jugadas más complejas por el stack efectivo, pues serás un jugador de poker más completo, y en principio desde el punto de vista del conocimiento del juego, mejor. Pero es que esto no tiene porque ser el objetivo del jugador (como tu dices, y tal vez sea esto lo que "ensombre" el juego como tal), mientras gane todo lo posible.

Como conclusión, por eso digo que no se puede hablar tan a la ligera (o no se debería, mejor dicho) sobre un juego con un stack menor dando por sentadas tantas cosas.

Th. AdornNuevamente, si tu juego está mejorando, me alegro por ti. Aunque mi consejo sigue en pie, aunque ya sabemos cuál es tu decisión.

Espero que tenga sentido.Hombre, pues si que mejora, tanto en mi juego vs. SSS como en el juego que desarrollo con manos medias y sobre el commitment. Dices que ya sabemos cuál es mi decisión ¿cuál es? Te lo digo sin acritud y en serio, porque no te entiendo.

Bueno, un saludo y espero que no te haya molestado mi manera de exponer mis dudas y preguntas sobre lo que afirmas, y mis ideas.

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