Borrador regulación de poker ¨declarar por ganancias y no por beneficios´
13 años 3 meses
1
He leido en otros foros que en el último borrador de poker sobre tributación, vamos a tener que declarar por las ganancias generadas en cada bote y torneo y no por lo beneficios,que opinión os merece?
Si realmente tenemos que tributar sobre ganancias ni el mejor jugador del mundo logrará ganar dinero, de hecho lo mas probable es que todos los que juegan regularmente aun perdiendo dinero poco a poco deban dinero a hacienda.
Si ganas a lo largo del año en 5mil torneos 90mil euros pero has pagado en entradas 100mil euros deberas pagar a hacienda casi 40mil euros pero sim embargo habras perdido 10mil euros por lo que te están cobrando por un beneficio irreal, mas claro agua. Si esto es así, es imposible ganar dinero , el poker es un juego en el que con habilidad podemos sacar una pequeña ventaja a largo plazo y ganar dinero, pero si tributamos sobre cada bote ganado esa ventaja se va al traste y deberemos un dinero que no ganamos a hacienda. En fin, si esto es así le podemos decir al regulador, que el poker en españa no tiene ningún futuro.
14 años 9 meses
6.328
Pues si esto es así miedo me da los pobres jugadores de cash....... si les cuenta cada bote ganado pufff, jugar sesiones de 2000 manos en donde al final even pero ganaste y perdiste cientos de botes y cajas.....
Yo en torneos, pokerprolabs me pone que tengo de ganacias 24K !!!!!!!!! y en beneficios estoy en +1000 o +1500 asi que flip si tengo que tributar por los 24K :D
16 años 6 meses
555
¿Puedes poner la fuente en concreto?. Yo lo único que he leído sobre regulación y tributos es acerca de lo que tendrán que pagar las salas no los jugadores.
13 años 8 meses
252
Hola, me sorprende que en la ley (O el reglamento) sobre la regulación del juego on-line se entre a valorar cuestiones tributarias, basicamente porque la regulación de los impuestos de los jugadores depende de la legislación sobre IRPF.
El problema, es que en la citada ley sobre IRPF del 2006, se establece en el artículo 35 que no se computarán como pérdidas patrimoniales "las debidas a pérdidas en el juego", y por tanto en un análisis purista, los jugadores de poker deberían tributar por los botes ganados, sin que los botes perdidos interfieran en el cálculo.
Ahora bien, por la propia esencia del poker, esto constituye una paradoja económica (puedes perder en el cómputo global, y tener que pagar por incremento patrimonial) que es contraria al principio de capacidad normativa.
Las claves para avanzar sobre este tema es una consulta vinculante a la Agencia Tributaria, de las que me consta hay al menos una presentada desde verano, y esperar la resolución.
Otra opción es que se mod¡ficara directamente en ley sobre IRPF, pero lo que en mi opinión no creo que pueda ser nunca es una modificación del IRPF en la propia ley sobre juego on-line, porque son ámbitos distintos.
Un saludo.
13 años 1 mes
1.223
13 años 8 meses
252
Hola, me sorprende que en la ley (O el reglamento) sobre la regulación del juego on-line se entre a valorar cuestiones tributarias, basicamente porque la regulación de los impuestos de los jugadores depende de la legislación sobre IRPF.
El problema, es que en la citada ley sobre IRPF del 2006, se establece en el artículo 35 que no se computarán como pérdidas patrimoniales "las debidas a pérdidas en el juego", y por tanto en un análisis purista, los jugadores de poker deberían tributar por los botes ganados, sin que los botes perdidos interfieran en el cálculo.
Ahora bien, por la propia esencia del poker, esto constituye una paradoja económica (puedes perder en el cómputo global, y tener que pagar por incremento patrimonial) que es contraria al principio de capacidad normativa.
Las claves para avanzar sobre este tema es una consulta vinculante a la Agencia Tributaria, de las que me consta hay al menos una presentada desde verano, y esperar la resolución.
Otra opción es que se mod¡ficara directamente en ley sobre IRPF, pero lo que en mi opinión no creo que pueda ser nunca es una modificación del IRPF en la propia ley sobre juego on-line, porque son ámbitos distintos.
Un saludo.
piokarHola, me sorprende que en la ley (O el reglamento) sobre la regulación del juego on-line se entre a valorar cuestiones tributarias, basicamente porque la regulación de los impuestos de los jugadores depende de la legislación sobre IRPF.
El problema, es que en la citada ley sobre IRPF del 2006, se establece en el artículo 35 que no se computarán como pérdidas patrimoniales "las debidas a pérdidas en el juego", y por tanto en un análisis purista, los jugadores de poker deberían tributar por los botes ganados, sin que los botes perdidos interfieran en el cálculo.
Ahora bien, por la propia esencia del poker, esto constituye una paradoja económica (puedes perder en el cómputo global, y tener que pagar por incremento patrimonial) que es contraria al principio de capacidad normativa.
Las claves para avanzar sobre este tema es una consulta vinculante a la Agencia Tributaria, de las que me consta hay al menos una presentada desde verano, y esperar la resolución.
Otra opción es que se mod¡ficara directamente en ley sobre IRPF, pero lo que en mi opinión no creo que pueda ser nunca es una modificación del IRPF en la propia ley sobre juego on-line, porque son ámbitos distintos.
Un saludo.
Exacto
14 años 9 meses
482
Este apartado del borrador no tiene sentido ni sostenibilidad juridica. Es contrapuesto por ejemplo a la regulación sobre beneficios en inversiones bursátiles. Puedes y debes compensar ganancias con pérdidas.
Y diga lo que diga este borrador, acabará siendo compensable. Tiene sentido 0.
14 años
891
+1 a piokari.
El problema es que la gente oye campanas y mezclan churras con merinas. Lo que ha hecho Laura Guillot precisamente es plantear la cuestión de presentar una consulta vinculante a la Agencia Tributaria para que se aclare cómo va a ser la tributación en estos casos.
15 años 2 meses
4.892
Buen comentario, Piokari.
Yo trabajo de asesor fiscal y tengo varios amigos/conocidos que son inspectores de hacienda. He comentado este tema con ellos en multitud de ocasiones, y la verdad es que siempre acabo desmoralizado porque se aferran 100% al redactado del 35 de la LIRPF al que hace referencia Piokari, el cual no permite la llamada "compensaci�n" entre ganancias y p�rdidas patrimoniales cuando unas y otras son derivadas del juego. Las p�rdidas no son deducibles y las ganancias son tributables, por lo que esta interpretaci�n lleva, sin posibilidad alguna a lo que comenta el OP, es decir, que se calcule la base imponible mediante la agregaci�n, �nicamente, de todos y cada uno de los botes (o premios en caso de S&G o MTT) que el jugador ha ganado.
Yo les he intentado explicar una y mil veces que mientras est�s jugando esa ganancia no se ha materializado y que hay que esperar a ver el saldo resultante de una sesi�n (realmente, de un a�o) para ver el resultado. Pero esto me lo tiran por tierra diciendo lo siguiente (y a ver quien lo discute sabiendo lo que dice la normativa):
a) El dinero que hay en el cajero de PS es dinero. �Lo puedes transferir a tu banco? Pues es d�nero de tu propiedad. Eso de que no es dinero real hasta que no lo sacas no se lo cree ni el tato (otro tema es que controlen que tienes ese saldo igual que se controla los saldos de tu cuenta bancaria a efectos de Patrimonio).
b) �Es posible que te metas a una mesa, ganes el primer bote y te salgas, dejes de jugar y, en ese caso, el saldo de tu cuenta de PS se incremente en el importe del bote ganado (menos en su caso el rake pagado)? Pues entonces cada bote (o entrada a S&G o MTT) produce una ganancia o p�rdida patrimonial separada, con devengo separado, y t� pagas por la ganancia, sin poder deducir la p�rdida (ya que as� lo establece la normativa para desincentivar estos juegos que no son parte del monopolio de la ONLAE).
Me lo comparar con un trader intrad�a, que tributa por sus ganancias y p�rdidas en cada operaci�n (con el matiz de que �ste s� puede deducir las p�rdidas, porque la normativa del IRPF se lo permite). Y lo ven as� todos, y me dicen que complicado que la DGT lo entienda de otra manera salvo que le "obliguen" a entenderlo de otra manera desde instancias superiores (cosa que en ning�n caso entiendo que pasar� ya que no hay mucho poder en el lobby del juego on-line, por mucho que se mueva mucha pasta).
Todos los inspectores con los que he hablado de este tema son gente inteligente que entiende al minuto de explicarselo que esta tributaci�n, si se sigue al rajatabla (que eso es otro tema, dudo que las p�ginas generen un sistema de transferencia de informaci�n a hacienda tan detallado de botes ganandos/perdidos como hacen las instituciones financieras con las ganancias y p�rdidas patrimnoiales derivadas de la enajenaci�n de activos financieros) desactiva la posibilidad de ser jugador de poker, ya que siempre-siempre vas a pagar + de lo que ganas (haced una estimaci�n aleatoria de cuantos botes de x importe tendr�as que ganar por cada uno que pierdes de dicho importe para que, una vez pagado el 19-21% de cada uno de los ganandos, sin descontar el 19-21% de los perdidos, te acabase quedando un saldo positivo --> es imposible).
Como �ltimo comentario, decir que las consultas se "pactan" con la DGT antes de presentarse (por pactan no se entienda nada raro, sino que se comenta con los miembros de la DGT cual ser�a su criterio antes de presentarlas, a efectos de que si comentan que la respuesta ser� negativa para el contribuyente no presentarla). Espero que as� se haya hecho en este caso, y que la valoraci�n previa de la DGT en este caso sea positiva, ya que en caso contrario, imagino que la respuesta ser� un "zas, en toda la boca".
Saludos
13 años 8 meses
252
Pues evidentemente Alicantino lo ha explicado de lujo.
Coincido contigo además en lo de "rajatabla" aunque solo sea a efectos prácticos.
Y respecto al "zas en toda la boca" de la consulta vinculante de acuerdo también, aunque en mi opinión serviría al menos como base para propiciar una campaña en pro del cambio en la normativa.
Un saludo y gracias por lo currado del post.
15 años 3 meses
342
como se hace en Italia/Francia? Para mi sería la pregunta clave
Todos los jugadores Franceses/Italianos con los que he hablado me han dicho que les hacen descuento al hacer cashout que es lo único que tiene sentido, sino las inversiones son directamente para tirarlas a la basura.
En Italia me han comentado varias veces que una vez aplicado el rake no hay necesidad de tributar y los franceses tienen el famoso 2% de todo y estan que no pueden subsistir
http://www.onlinepoker.net/poker-news/poker-law-industry-news/french-poker-site-shut-due-outrageous-taxes/11581
http://forumserver.twoplustwo.com/57/poker-legislation/italy-france-online-poker-taxes-795358/
Si lo montan mal el ecosistema no lo soportara y la multitud de inversiones/income para el gobierno será nulo ya que la gente dejará de jugar online en entorno regulado.
15 años 3 meses
646
Hola. Yo creo (por lo menos espero) que el tema de la declaracion sera en base a los cashouts como se hace en Francia e Italia. Si copian la ley, no creo que se desvien ahi, lo que no se podra es descontar los ingresos.
Si realmente es asi como pienso, lo que sera absurdo es hacer un tour de bonos y derivados. Si ingresas 1000 para el bono, te dan un 50% de rakeback y tienes que pagar a hacienda por los 2000 (suponiendo que no ganes nada), pues quedas a pre en los primeros escalones del IRPF.
Vamos que la cosa no pinta guapa, pero espero que no sea tan fea. Un saludo.
16 años 6 meses
555
Alicantinodani, tú que pareces informado y con contactos, ¿cómo interpretarías o tus conocidos interpretarían la siguiente consulta vinculante?. En concreto el apartado b) del final:
15 años 2 meses
4.892
Juan7Alicantinodani, tú que pareces informado y con contactos, ¿cómo interpretarías o tus conocidos interpretarían la siguiente consulta vinculante?. En concreto el apartado b) del final:
Te comento, pero antes aprovecho para decir que había un error en el post este tocho que he escrito antes: hablo del 19-21% de tirbutación porque, la verdad, he escrito a toda ostia y no he me he dado cuenta, pero las ganancias del juego van a la base general del IRPF, y no a la especial (esta última se grava a un tipo fijo, que es el 19% para los primeros 6.000 euros y un 21% para el resto). No obstante, las ganancias patrimoniales que van a base general (como son las del poker) tributan a escala, por lo que el tipo efectivo de gravamen dependerá de la base imponible del sujeto. Para intentar explicarlo mejor, decir que no tributa lo mismo quien gana 200.000 euros en poker en un año (este se irá en torno al 45%) que quien gana 20.000, que estará tributando la mitad como mucho (en porcentaje).
Juan, lo que viene a decir la consulta vinculante que adjuntas es exactamente esto, que las ganancias del poker van a base general, y no a la especial, por lo que el tipo efectivo de tributación dependerá del importe de dichas ganancias (sumado al importe de otros rendimientos que el sujeto pasivo tenga ese año). Lo otro que dice es que no se pueden beneficiar de exenciones como los juegos de la ONLAE (ej.: cuando te toca la primitiva el premio es neto para ti, porque está exento de tributación en IRPF).
De lo de cómo rastrearán estas ganancias los de la AEAT no tengo ni idea, pero también imagino que pedirán datos de cash-outs a las páginas, ya que de lo contrario hacer la renta (y revisarla por ellos) de un grinder va a ser la risa felisa. El borrador de datos fiscales podría ser más largo que el quijote, sin exagerar ni un pelo.
Podría dar mil detalles pero siento no poder hacerlo en este momento, que estoy en el curro. Además de que puede liar más la cabeza a la gente que otra cosa.
16 años 7 meses
7.046
15 años 2 meses
4.892
Juan7Alicantinodani, tú que pareces informado y con contactos, ¿cómo interpretarías o tus conocidos interpretarían la siguiente consulta vinculante?. En concreto el apartado b) del final:
Te comento, pero antes aprovecho para decir que había un error en el post este tocho que he escrito antes: hablo del 19-21% de tirbutación porque, la verdad, he escrito a toda ostia y no he me he dado cuenta, pero las ganancias del juego van a la base general del IRPF, y no a la especial (esta última se grava a un tipo fijo, que es el 19% para los primeros 6.000 euros y un 21% para el resto). No obstante, las ganancias patrimoniales que van a base general (como son las del poker) tributan a escala, por lo que el tipo efectivo de gravamen dependerá de la base imponible del sujeto. Para intentar explicarlo mejor, decir que no tributa lo mismo quien gana 200.000 euros en poker en un año (este se irá en torno al 45%) que quien gana 20.000, que estará tributando la mitad como mucho (en porcentaje).
Juan, lo que viene a decir la consulta vinculante que adjuntas es exactamente esto, que las ganancias del poker van a base general, y no a la especial, por lo que el tipo efectivo de tributación dependerá del importe de dichas ganancias (sumado al importe de otros rendimientos que el sujeto pasivo tenga ese año). Lo otro que dice es que no se pueden beneficiar de exenciones como los juegos de la ONLAE (ej.: cuando te toca la primitiva el premio es neto para ti, porque está exento de tributación en IRPF).
De lo de cómo rastrearán estas ganancias los de la AEAT no tengo ni idea, pero también imagino que pedirán datos de cash-outs a las páginas, ya que de lo contrario hacer la renta (y revisarla por ellos) de un grinder va a ser la risa felisa. El borrador de datos fiscales podría ser más largo que el quijote, sin exagerar ni un pelo.
Podría dar mil detalles pero siento no poder hacerlo en este momento, que estoy en el curro. Además de que puede liar más la cabeza a la gente que otra cosa.
alicantinodan
De lo de cómo rastrearán estas ganancias los de la AEAT no tengo ni idea, pero también imagino que pedirán datos de cash-outs a las páginas, ya que de lo contrario hacer la renta (y revisarla por ellos) de un grinder va a ser la risa felisa. El borrador de datos fiscales podría ser más largo que el quijote, sin exagerar ni un pelo.
Esto venía a comentar yo. Sea como sea la ley, yo creo que es técnicamente imposible controlar cada bote que se juega online, por lo que lo lógico es que se basen en los cash outs.
16 años 6 meses
555
Gracias alicantinodani.
13 años 9 meses
885
lo mas logico es que de cada cashout te quitaran un % para hacienda, pero claro spain is diferent
16 años 4 meses
856
Quitar del cashout es interesante si respetan el ingreso inicial, es decir
yo meto 1000
Saco 1200 me apliquen el % a retener sobre 200 de lo contrario
En cuanto ingresas dinero estas perdiendo el % que te retienen sin jugar.
Los sistemas de captación para el bono reload por ejemplo deja de tener sentido.
Yo creo que todo pasa por la consideración del póquer fuera de los juegos de azar de lo contrario no va a tener mucho sentido jugar ni como hobby, evidentemente esto ayuda a los casinos fisicos para que el online no sea viable y supongo que los asesores para realizar la ley no procedeen de los portales online.
18 años 8 meses
11.048
15 años 2 meses
4.892
Juan7Alicantinodani, tú que pareces informado y con contactos, ¿cómo interpretarías o tus conocidos interpretarían la siguiente consulta vinculante?. En concreto el apartado b) del final:
Te comento, pero antes aprovecho para decir que había un error en el post este tocho que he escrito antes: hablo del 19-21% de tirbutación porque, la verdad, he escrito a toda ostia y no he me he dado cuenta, pero las ganancias del juego van a la base general del IRPF, y no a la especial (esta última se grava a un tipo fijo, que es el 19% para los primeros 6.000 euros y un 21% para el resto). No obstante, las ganancias patrimoniales que van a base general (como son las del poker) tributan a escala, por lo que el tipo efectivo de gravamen dependerá de la base imponible del sujeto. Para intentar explicarlo mejor, decir que no tributa lo mismo quien gana 200.000 euros en poker en un año (este se irá en torno al 45%) que quien gana 20.000, que estará tributando la mitad como mucho (en porcentaje).
Juan, lo que viene a decir la consulta vinculante que adjuntas es exactamente esto, que las ganancias del poker van a base general, y no a la especial, por lo que el tipo efectivo de tributación dependerá del importe de dichas ganancias (sumado al importe de otros rendimientos que el sujeto pasivo tenga ese año). Lo otro que dice es que no se pueden beneficiar de exenciones como los juegos de la ONLAE (ej.: cuando te toca la primitiva el premio es neto para ti, porque está exento de tributación en IRPF).
De lo de cómo rastrearán estas ganancias los de la AEAT no tengo ni idea, pero también imagino que pedirán datos de cash-outs a las páginas, ya que de lo contrario hacer la renta (y revisarla por ellos) de un grinder va a ser la risa felisa. El borrador de datos fiscales podría ser más largo que el quijote, sin exagerar ni un pelo.
Podría dar mil detalles pero siento no poder hacerlo en este momento, que estoy en el curro. Además de que puede liar más la cabeza a la gente que otra cosa.
16 años 7 meses
7.046
alicantinodan
De lo de cómo rastrearán estas ganancias los de la AEAT no tengo ni idea, pero también imagino que pedirán datos de cash-outs a las páginas, ya que de lo contrario hacer la renta (y revisarla por ellos) de un grinder va a ser la risa felisa. El borrador de datos fiscales podría ser más largo que el quijote, sin exagerar ni un pelo.
Esto venía a comentar yo. Sea como sea la ley, yo creo que es técnicamente imposible controlar cada bote que se juega online, por lo que lo lógico es que se basen en los cash outs.
trumaniaEsto venía a comentar yo. Sea como sea la ley, yo creo que es técnicamente imposible controlar cada bote que se juega online, por lo que lo lógico es que se basen en los cash outs.
esto ya se comentó en el hilo de la regulación. Tienen un mecanismo de monitorización que obliga a las salas a almacenar los datos en unos archivos .xml de todas las manos jugadas por cada jugador (con lo que saben lo que gana y pierde en cada mano) y de todos los movimientos de dinero con los orígenes y destinos. Automatizar esto es casi trivial, así que controlar al detalle será sencillísimo...
16 años 7 meses
7.046
15 años 2 meses
4.892
Juan7Alicantinodani, tú que pareces informado y con contactos, ¿cómo interpretarías o tus conocidos interpretarían la siguiente consulta vinculante?. En concreto el apartado b) del final:
Te comento, pero antes aprovecho para decir que había un error en el post este tocho que he escrito antes: hablo del 19-21% de tirbutación porque, la verdad, he escrito a toda ostia y no he me he dado cuenta, pero las ganancias del juego van a la base general del IRPF, y no a la especial (esta última se grava a un tipo fijo, que es el 19% para los primeros 6.000 euros y un 21% para el resto). No obstante, las ganancias patrimoniales que van a base general (como son las del poker) tributan a escala, por lo que el tipo efectivo de gravamen dependerá de la base imponible del sujeto. Para intentar explicarlo mejor, decir que no tributa lo mismo quien gana 200.000 euros en poker en un año (este se irá en torno al 45%) que quien gana 20.000, que estará tributando la mitad como mucho (en porcentaje).
Juan, lo que viene a decir la consulta vinculante que adjuntas es exactamente esto, que las ganancias del poker van a base general, y no a la especial, por lo que el tipo efectivo de tributación dependerá del importe de dichas ganancias (sumado al importe de otros rendimientos que el sujeto pasivo tenga ese año). Lo otro que dice es que no se pueden beneficiar de exenciones como los juegos de la ONLAE (ej.: cuando te toca la primitiva el premio es neto para ti, porque está exento de tributación en IRPF).
De lo de cómo rastrearán estas ganancias los de la AEAT no tengo ni idea, pero también imagino que pedirán datos de cash-outs a las páginas, ya que de lo contrario hacer la renta (y revisarla por ellos) de un grinder va a ser la risa felisa. El borrador de datos fiscales podría ser más largo que el quijote, sin exagerar ni un pelo.
Podría dar mil detalles pero siento no poder hacerlo en este momento, que estoy en el curro. Además de que puede liar más la cabeza a la gente que otra cosa.
16 años 7 meses
7.046
alicantinodan
De lo de cómo rastrearán estas ganancias los de la AEAT no tengo ni idea, pero también imagino que pedirán datos de cash-outs a las páginas, ya que de lo contrario hacer la renta (y revisarla por ellos) de un grinder va a ser la risa felisa. El borrador de datos fiscales podría ser más largo que el quijote, sin exagerar ni un pelo.
Esto venía a comentar yo. Sea como sea la ley, yo creo que es técnicamente imposible controlar cada bote que se juega online, por lo que lo lógico es que se basen en los cash outs.
18 años 8 meses
11.048
trumaniaEsto venía a comentar yo. Sea como sea la ley, yo creo que es técnicamente imposible controlar cada bote que se juega online, por lo que lo lógico es que se basen en los cash outs.
esto ya se comentó en el hilo de la regulación. Tienen un mecanismo de monitorización que obliga a las salas a almacenar los datos en unos archivos .xml de todas las manos jugadas por cada jugador (con lo que saben lo que gana y pierde en cada mano) y de todos los movimientos de dinero con los orígenes y destinos. Automatizar esto es casi trivial, así que controlar al detalle será sencillísimo...
spainfulesto ya se comentó en el hilo de la regulación. Tienen un mecanismo de monitorización que obliga a las salas a almacenar los datos en unos archivos .xml de todas las manos jugadas por cada jugador (con lo que saben lo que gana y pierde en cada mano) y de todos los movimientos de dinero con los orígenes y destinos. Automatizar esto es casi trivial, así que controlar al detalle será sencillísimo...
Si, pero no termino de ver como van a exigir a cada jugador que pague en su declaración por cada bote que ha ganado.
15 años 3 meses
646
15 años 2 meses
4.892
Juan7Alicantinodani, tú que pareces informado y con contactos, ¿cómo interpretarías o tus conocidos interpretarían la siguiente consulta vinculante?. En concreto el apartado b) del final:
Te comento, pero antes aprovecho para decir que había un error en el post este tocho que he escrito antes: hablo del 19-21% de tirbutación porque, la verdad, he escrito a toda ostia y no he me he dado cuenta, pero las ganancias del juego van a la base general del IRPF, y no a la especial (esta última se grava a un tipo fijo, que es el 19% para los primeros 6.000 euros y un 21% para el resto). No obstante, las ganancias patrimoniales que van a base general (como son las del poker) tributan a escala, por lo que el tipo efectivo de gravamen dependerá de la base imponible del sujeto. Para intentar explicarlo mejor, decir que no tributa lo mismo quien gana 200.000 euros en poker en un año (este se irá en torno al 45%) que quien gana 20.000, que estará tributando la mitad como mucho (en porcentaje).
Juan, lo que viene a decir la consulta vinculante que adjuntas es exactamente esto, que las ganancias del poker van a base general, y no a la especial, por lo que el tipo efectivo de tributación dependerá del importe de dichas ganancias (sumado al importe de otros rendimientos que el sujeto pasivo tenga ese año). Lo otro que dice es que no se pueden beneficiar de exenciones como los juegos de la ONLAE (ej.: cuando te toca la primitiva el premio es neto para ti, porque está exento de tributación en IRPF).
De lo de cómo rastrearán estas ganancias los de la AEAT no tengo ni idea, pero también imagino que pedirán datos de cash-outs a las páginas, ya que de lo contrario hacer la renta (y revisarla por ellos) de un grinder va a ser la risa felisa. El borrador de datos fiscales podría ser más largo que el quijote, sin exagerar ni un pelo.
Podría dar mil detalles pero siento no poder hacerlo en este momento, que estoy en el curro. Además de que puede liar más la cabeza a la gente que otra cosa.
16 años 7 meses
7.046
alicantinodan
De lo de cómo rastrearán estas ganancias los de la AEAT no tengo ni idea, pero también imagino que pedirán datos de cash-outs a las páginas, ya que de lo contrario hacer la renta (y revisarla por ellos) de un grinder va a ser la risa felisa. El borrador de datos fiscales podría ser más largo que el quijote, sin exagerar ni un pelo.
Esto venía a comentar yo. Sea como sea la ley, yo creo que es técnicamente imposible controlar cada bote que se juega online, por lo que lo lógico es que se basen en los cash outs.
18 años 8 meses
11.048
trumaniaEsto venía a comentar yo. Sea como sea la ley, yo creo que es técnicamente imposible controlar cada bote que se juega online, por lo que lo lógico es que se basen en los cash outs.
esto ya se comentó en el hilo de la regulación. Tienen un mecanismo de monitorización que obliga a las salas a almacenar los datos en unos archivos .xml de todas las manos jugadas por cada jugador (con lo que saben lo que gana y pierde en cada mano) y de todos los movimientos de dinero con los orígenes y destinos. Automatizar esto es casi trivial, así que controlar al detalle será sencillísimo...
spainfulesto ya se comentó en el hilo de la regulación. Tienen un mecanismo de monitorización que obliga a las salas a almacenar los datos en unos archivos .xml de todas las manos jugadas por cada jugador (con lo que saben lo que gana y pierde en cada mano) y de todos los movimientos de dinero con los orígenes y destinos. Automatizar esto es casi trivial, así que controlar al detalle será sencillísimo...
Depresion total...
15 años
55
Bueno si aplicasen esto creo que el sit out en las salas iba a ser mayoría, ademas una creo que se produciría una gran proliferación del mercado negro y negocios de alquiler de cuentas de gente de fuera, eso para el que no haya tomado ya las maletas. Tienen dos opciones, o hacer un mercado viable y cobrar impuestos o hacerlo inviable y que nos busquemos la vida para jugar o lo dejemos...
14 años 11 meses
2.821
Jugar una sesion, salir palmando pasta y que encima tengas que declarar por los botes jugados es lo mas subnormal y estupido que lei nunca, pero tratandose de la hacienda española q me lo creo todo.........
14 años
23
A ver, yo creo que se puede interpretar de una forma diferente.
Se está dando por hecho que cada mano es como si en un casino real se estuviese jugando con billetes encima de la mesa y eso no es así. Se compran fichas, se juega con ellas y se venden al salir... y en online pues podría ser lo mismo, se compran fichas (con el depósito), se juega con ellas y se venden (cash-out).
Realmente no sería diferente a operar con acciones o fondos de inversión. Éstos no son una hucha en la que nos van metiendo o sacando euros sino que se compran al principio un número determinado de títulos o participaciones, que van cambiando de valor y que finalmente vendemos para obtener su equivalente en dinero.
Puede que no sea así, pero al menos es otra visión más optimista :encouragement:
18 años 8 meses
11.048
15 años 2 meses
4.892
Juan7Alicantinodani, tú que pareces informado y con contactos, ¿cómo interpretarías o tus conocidos interpretarían la siguiente consulta vinculante?. En concreto el apartado b) del final:
Te comento, pero antes aprovecho para decir que había un error en el post este tocho que he escrito antes: hablo del 19-21% de tirbutación porque, la verdad, he escrito a toda ostia y no he me he dado cuenta, pero las ganancias del juego van a la base general del IRPF, y no a la especial (esta última se grava a un tipo fijo, que es el 19% para los primeros 6.000 euros y un 21% para el resto). No obstante, las ganancias patrimoniales que van a base general (como son las del poker) tributan a escala, por lo que el tipo efectivo de gravamen dependerá de la base imponible del sujeto. Para intentar explicarlo mejor, decir que no tributa lo mismo quien gana 200.000 euros en poker en un año (este se irá en torno al 45%) que quien gana 20.000, que estará tributando la mitad como mucho (en porcentaje).
Juan, lo que viene a decir la consulta vinculante que adjuntas es exactamente esto, que las ganancias del poker van a base general, y no a la especial, por lo que el tipo efectivo de tributación dependerá del importe de dichas ganancias (sumado al importe de otros rendimientos que el sujeto pasivo tenga ese año). Lo otro que dice es que no se pueden beneficiar de exenciones como los juegos de la ONLAE (ej.: cuando te toca la primitiva el premio es neto para ti, porque está exento de tributación en IRPF).
De lo de cómo rastrearán estas ganancias los de la AEAT no tengo ni idea, pero también imagino que pedirán datos de cash-outs a las páginas, ya que de lo contrario hacer la renta (y revisarla por ellos) de un grinder va a ser la risa felisa. El borrador de datos fiscales podría ser más largo que el quijote, sin exagerar ni un pelo.
Podría dar mil detalles pero siento no poder hacerlo en este momento, que estoy en el curro. Además de que puede liar más la cabeza a la gente que otra cosa.
16 años 7 meses
7.046
alicantinodan
De lo de cómo rastrearán estas ganancias los de la AEAT no tengo ni idea, pero también imagino que pedirán datos de cash-outs a las páginas, ya que de lo contrario hacer la renta (y revisarla por ellos) de un grinder va a ser la risa felisa. El borrador de datos fiscales podría ser más largo que el quijote, sin exagerar ni un pelo.
Esto venía a comentar yo. Sea como sea la ley, yo creo que es técnicamente imposible controlar cada bote que se juega online, por lo que lo lógico es que se basen en los cash outs.
18 años 8 meses
11.048
trumaniaEsto venía a comentar yo. Sea como sea la ley, yo creo que es técnicamente imposible controlar cada bote que se juega online, por lo que lo lógico es que se basen en los cash outs.
esto ya se comentó en el hilo de la regulación. Tienen un mecanismo de monitorización que obliga a las salas a almacenar los datos en unos archivos .xml de todas las manos jugadas por cada jugador (con lo que saben lo que gana y pierde en cada mano) y de todos los movimientos de dinero con los orígenes y destinos. Automatizar esto es casi trivial, así que controlar al detalle será sencillísimo...
16 años 7 meses
7.046
spainfulesto ya se comentó en el hilo de la regulación. Tienen un mecanismo de monitorización que obliga a las salas a almacenar los datos en unos archivos .xml de todas las manos jugadas por cada jugador (con lo que saben lo que gana y pierde en cada mano) y de todos los movimientos de dinero con los orígenes y destinos. Automatizar esto es casi trivial, así que controlar al detalle será sencillísimo...
Si, pero no termino de ver como van a exigir a cada jugador que pague en su declaración por cada bote que ha ganado.
trumaniaSi, pero no termino de ver como van a exigir a cada jugador que pague en su declaración por cada bote que ha ganado.
es un sinsentido, no se podrá hacer o directamente no quedará un jugador ganador en las .es. Al final se impondrá la cordura (o no).
15 años 5 meses
217
15 años 2 meses
4.892
Juan7Alicantinodani, tú que pareces informado y con contactos, ¿cómo interpretarías o tus conocidos interpretarían la siguiente consulta vinculante?. En concreto el apartado b) del final:
Te comento, pero antes aprovecho para decir que había un error en el post este tocho que he escrito antes: hablo del 19-21% de tirbutación porque, la verdad, he escrito a toda ostia y no he me he dado cuenta, pero las ganancias del juego van a la base general del IRPF, y no a la especial (esta última se grava a un tipo fijo, que es el 19% para los primeros 6.000 euros y un 21% para el resto). No obstante, las ganancias patrimoniales que van a base general (como son las del poker) tributan a escala, por lo que el tipo efectivo de gravamen dependerá de la base imponible del sujeto. Para intentar explicarlo mejor, decir que no tributa lo mismo quien gana 200.000 euros en poker en un año (este se irá en torno al 45%) que quien gana 20.000, que estará tributando la mitad como mucho (en porcentaje).
Juan, lo que viene a decir la consulta vinculante que adjuntas es exactamente esto, que las ganancias del poker van a base general, y no a la especial, por lo que el tipo efectivo de tributación dependerá del importe de dichas ganancias (sumado al importe de otros rendimientos que el sujeto pasivo tenga ese año). Lo otro que dice es que no se pueden beneficiar de exenciones como los juegos de la ONLAE (ej.: cuando te toca la primitiva el premio es neto para ti, porque está exento de tributación en IRPF).
De lo de cómo rastrearán estas ganancias los de la AEAT no tengo ni idea, pero también imagino que pedirán datos de cash-outs a las páginas, ya que de lo contrario hacer la renta (y revisarla por ellos) de un grinder va a ser la risa felisa. El borrador de datos fiscales podría ser más largo que el quijote, sin exagerar ni un pelo.
Podría dar mil detalles pero siento no poder hacerlo en este momento, que estoy en el curro. Además de que puede liar más la cabeza a la gente que otra cosa.
16 años 7 meses
7.046
alicantinodan
De lo de cómo rastrearán estas ganancias los de la AEAT no tengo ni idea, pero también imagino que pedirán datos de cash-outs a las páginas, ya que de lo contrario hacer la renta (y revisarla por ellos) de un grinder va a ser la risa felisa. El borrador de datos fiscales podría ser más largo que el quijote, sin exagerar ni un pelo.
Esto venía a comentar yo. Sea como sea la ley, yo creo que es técnicamente imposible controlar cada bote que se juega online, por lo que lo lógico es que se basen en los cash outs.
18 años 8 meses
11.048
trumaniaEsto venía a comentar yo. Sea como sea la ley, yo creo que es técnicamente imposible controlar cada bote que se juega online, por lo que lo lógico es que se basen en los cash outs.
esto ya se comentó en el hilo de la regulación. Tienen un mecanismo de monitorización que obliga a las salas a almacenar los datos en unos archivos .xml de todas las manos jugadas por cada jugador (con lo que saben lo que gana y pierde en cada mano) y de todos los movimientos de dinero con los orígenes y destinos. Automatizar esto es casi trivial, así que controlar al detalle será sencillísimo...
16 años 7 meses
7.046
spainfulesto ya se comentó en el hilo de la regulación. Tienen un mecanismo de monitorización que obliga a las salas a almacenar los datos en unos archivos .xml de todas las manos jugadas por cada jugador (con lo que saben lo que gana y pierde en cada mano) y de todos los movimientos de dinero con los orígenes y destinos. Automatizar esto es casi trivial, así que controlar al detalle será sencillísimo...
Si, pero no termino de ver como van a exigir a cada jugador que pague en su declaración por cada bote que ha ganado.
18 años 8 meses
11.048
trumaniaSi, pero no termino de ver como van a exigir a cada jugador que pague en su declaración por cada bote que ha ganado.
es un sinsentido, no se podrá hacer o directamente no quedará un jugador ganador en las .es. Al final se impondrá la cordura (o no).
spainfules un sinsentido, no se podrá hacer o directamente no quedará un jugador ganador en las .es. Al final se impondrá la cordura (o no).
Si se llegara a hacer así, no creo que a largo plazo hubiera nadie jugando.
18 años 8 meses
11.048
15 años 2 meses
4.892
Juan7Alicantinodani, tú que pareces informado y con contactos, ¿cómo interpretarías o tus conocidos interpretarían la siguiente consulta vinculante?. En concreto el apartado b) del final:
Te comento, pero antes aprovecho para decir que había un error en el post este tocho que he escrito antes: hablo del 19-21% de tirbutación porque, la verdad, he escrito a toda ostia y no he me he dado cuenta, pero las ganancias del juego van a la base general del IRPF, y no a la especial (esta última se grava a un tipo fijo, que es el 19% para los primeros 6.000 euros y un 21% para el resto). No obstante, las ganancias patrimoniales que van a base general (como son las del poker) tributan a escala, por lo que el tipo efectivo de gravamen dependerá de la base imponible del sujeto. Para intentar explicarlo mejor, decir que no tributa lo mismo quien gana 200.000 euros en poker en un año (este se irá en torno al 45%) que quien gana 20.000, que estará tributando la mitad como mucho (en porcentaje).
Juan, lo que viene a decir la consulta vinculante que adjuntas es exactamente esto, que las ganancias del poker van a base general, y no a la especial, por lo que el tipo efectivo de tributación dependerá del importe de dichas ganancias (sumado al importe de otros rendimientos que el sujeto pasivo tenga ese año). Lo otro que dice es que no se pueden beneficiar de exenciones como los juegos de la ONLAE (ej.: cuando te toca la primitiva el premio es neto para ti, porque está exento de tributación en IRPF).
De lo de cómo rastrearán estas ganancias los de la AEAT no tengo ni idea, pero también imagino que pedirán datos de cash-outs a las páginas, ya que de lo contrario hacer la renta (y revisarla por ellos) de un grinder va a ser la risa felisa. El borrador de datos fiscales podría ser más largo que el quijote, sin exagerar ni un pelo.
Podría dar mil detalles pero siento no poder hacerlo en este momento, que estoy en el curro. Además de que puede liar más la cabeza a la gente que otra cosa.
16 años 7 meses
7.046
alicantinodan
De lo de cómo rastrearán estas ganancias los de la AEAT no tengo ni idea, pero también imagino que pedirán datos de cash-outs a las páginas, ya que de lo contrario hacer la renta (y revisarla por ellos) de un grinder va a ser la risa felisa. El borrador de datos fiscales podría ser más largo que el quijote, sin exagerar ni un pelo.
Esto venía a comentar yo. Sea como sea la ley, yo creo que es técnicamente imposible controlar cada bote que se juega online, por lo que lo lógico es que se basen en los cash outs.
18 años 8 meses
11.048
trumaniaEsto venía a comentar yo. Sea como sea la ley, yo creo que es técnicamente imposible controlar cada bote que se juega online, por lo que lo lógico es que se basen en los cash outs.
esto ya se comentó en el hilo de la regulación. Tienen un mecanismo de monitorización que obliga a las salas a almacenar los datos en unos archivos .xml de todas las manos jugadas por cada jugador (con lo que saben lo que gana y pierde en cada mano) y de todos los movimientos de dinero con los orígenes y destinos. Automatizar esto es casi trivial, así que controlar al detalle será sencillísimo...
16 años 7 meses
7.046
spainfulesto ya se comentó en el hilo de la regulación. Tienen un mecanismo de monitorización que obliga a las salas a almacenar los datos en unos archivos .xml de todas las manos jugadas por cada jugador (con lo que saben lo que gana y pierde en cada mano) y de todos los movimientos de dinero con los orígenes y destinos. Automatizar esto es casi trivial, así que controlar al detalle será sencillísimo...
Si, pero no termino de ver como van a exigir a cada jugador que pague en su declaración por cada bote que ha ganado.
18 años 8 meses
11.048
trumaniaSi, pero no termino de ver como van a exigir a cada jugador que pague en su declaración por cada bote que ha ganado.
es un sinsentido, no se podrá hacer o directamente no quedará un jugador ganador en las .es. Al final se impondrá la cordura (o no).
15 años 5 meses
217
spainfules un sinsentido, no se podrá hacer o directamente no quedará un jugador ganador en las .es. Al final se impondrá la cordura (o no).
Si se llegara a hacer así, no creo que a largo plazo hubiera nadie jugando.
TreveSi se llegara a hacer así, no creo que a largo plazo hubiera nadie jugando.
bueno, los ludópatas y los fishes que palman pasta sí que seguirían jugando imagino.
16 años 4 meses
308
El problema es la inseguridad jurídica de la situación actual, pero al final estoy 99% convencido de que van a tributar los cash out, sin poder deducir los cash in. El actuante de la Agencia Tributaria puede apelar a la literalidad de la ley, pero ante un juez, que tengas que tributar por dinero que realmente no has ganado atenta contra el principio de no confiscatoriedad.
Esto es el cuento de nunca acabar porque son todo cábalas en el aire. La regulación está pensada para recaudar de las salas, no de los jugadores, porque directamente se piensa que los jugadores siempre pierden. Habrá que esperar a ver cómo funciona el sistema, pero démonos cuenta de que el problema no es nuevo: a los casinos físicos no se les exige ningún recuento de cada mano, o cada giro de ruleta. Habría que pensar que si en cientos de años a los casinos nadie ha ido a decirles que aporten información de quién gana cada tirada de ruleta por si luego vuelven a apostar y pierden que declaren por esas cantidades, ¿por qué con el poker online iba a ser diferente?
16 años 4 meses
3.673
15 años 2 meses
4.892
Juan7Alicantinodani, tú que pareces informado y con contactos, ¿cómo interpretarías o tus conocidos interpretarían la siguiente consulta vinculante?. En concreto el apartado b) del final:
Te comento, pero antes aprovecho para decir que había un error en el post este tocho que he escrito antes: hablo del 19-21% de tirbutación porque, la verdad, he escrito a toda ostia y no he me he dado cuenta, pero las ganancias del juego van a la base general del IRPF, y no a la especial (esta última se grava a un tipo fijo, que es el 19% para los primeros 6.000 euros y un 21% para el resto). No obstante, las ganancias patrimoniales que van a base general (como son las del poker) tributan a escala, por lo que el tipo efectivo de gravamen dependerá de la base imponible del sujeto. Para intentar explicarlo mejor, decir que no tributa lo mismo quien gana 200.000 euros en poker en un año (este se irá en torno al 45%) que quien gana 20.000, que estará tributando la mitad como mucho (en porcentaje).
Juan, lo que viene a decir la consulta vinculante que adjuntas es exactamente esto, que las ganancias del poker van a base general, y no a la especial, por lo que el tipo efectivo de tributación dependerá del importe de dichas ganancias (sumado al importe de otros rendimientos que el sujeto pasivo tenga ese año). Lo otro que dice es que no se pueden beneficiar de exenciones como los juegos de la ONLAE (ej.: cuando te toca la primitiva el premio es neto para ti, porque está exento de tributación en IRPF).
De lo de cómo rastrearán estas ganancias los de la AEAT no tengo ni idea, pero también imagino que pedirán datos de cash-outs a las páginas, ya que de lo contrario hacer la renta (y revisarla por ellos) de un grinder va a ser la risa felisa. El borrador de datos fiscales podría ser más largo que el quijote, sin exagerar ni un pelo.
Podría dar mil detalles pero siento no poder hacerlo en este momento, que estoy en el curro. Además de que puede liar más la cabeza a la gente que otra cosa.
16 años 7 meses
7.046
alicantinodan
De lo de cómo rastrearán estas ganancias los de la AEAT no tengo ni idea, pero también imagino que pedirán datos de cash-outs a las páginas, ya que de lo contrario hacer la renta (y revisarla por ellos) de un grinder va a ser la risa felisa. El borrador de datos fiscales podría ser más largo que el quijote, sin exagerar ni un pelo.
Esto venía a comentar yo. Sea como sea la ley, yo creo que es técnicamente imposible controlar cada bote que se juega online, por lo que lo lógico es que se basen en los cash outs.
18 años 8 meses
11.048
trumaniaEsto venía a comentar yo. Sea como sea la ley, yo creo que es técnicamente imposible controlar cada bote que se juega online, por lo que lo lógico es que se basen en los cash outs.
esto ya se comentó en el hilo de la regulación. Tienen un mecanismo de monitorización que obliga a las salas a almacenar los datos en unos archivos .xml de todas las manos jugadas por cada jugador (con lo que saben lo que gana y pierde en cada mano) y de todos los movimientos de dinero con los orígenes y destinos. Automatizar esto es casi trivial, así que controlar al detalle será sencillísimo...
16 años 7 meses
7.046
spainfulesto ya se comentó en el hilo de la regulación. Tienen un mecanismo de monitorización que obliga a las salas a almacenar los datos en unos archivos .xml de todas las manos jugadas por cada jugador (con lo que saben lo que gana y pierde en cada mano) y de todos los movimientos de dinero con los orígenes y destinos. Automatizar esto es casi trivial, así que controlar al detalle será sencillísimo...
Si, pero no termino de ver como van a exigir a cada jugador que pague en su declaración por cada bote que ha ganado.
18 años 8 meses
11.048
trumaniaSi, pero no termino de ver como van a exigir a cada jugador que pague en su declaración por cada bote que ha ganado.
es un sinsentido, no se podrá hacer o directamente no quedará un jugador ganador en las .es. Al final se impondrá la cordura (o no).
spainfules un sinsentido, no se podrá hacer o directamente no quedará un jugador ganador en las .es. Al final se impondrá la cordura (o no).
Cordura???
Esto es Españaaaaaaaaaa!
[ATTACH=CONFIG]8392[/ATTACH]
16 años 6 meses
555
Una pregunta para los que estáis metidos en el mundillo fiscal, ¿cómo estaría ahora la tributación en sits/torneos?. Se tributaría por premio-buyin o sólo como premio.
Muchas gracias.
13 años 1 mes
1.223
Pero tú cuando ganas pongamos 1000 euros en una buena noche de cash y vas a devolver la fichas a la ventanita, le pides la pasta a la señorita que te atiende o el formulario para declararlo a hacienda??? Alguién sale del casino y se va a la agencia tributaria a explicarle como le ha ido la noche????
ADEMÁS YA EXISTÍA ANTES DE REGULACIÓN LA OBLIGACIÓN DE TRIBUTAR POR LOS BENEFICIOS GANADOS EN POKER!!!!
Me escuchais??? Y alguién lo ha hecho?????????????.............Todos verdad????!!! Siiiiiiiiiiiiiiii,
Entonces porke coj.... no dejais de preocuparos por eso!!
17 años 2 meses
11.858
13 años 1 mes
1.223
Pero tú cuando ganas pongamos 1000 euros en una buena noche de cash y vas a devolver la fichas a la ventanita, le pides la pasta a la señorita que te atiende o el formulario para declararlo a hacienda??? Alguién sale del casino y se va a la agencia tributaria a explicarle como le ha ido la noche????
ADEMÁS YA EXISTÍA ANTES DE REGULACIÓN LA OBLIGACIÓN DE TRIBUTAR POR LOS BENEFICIOS GANADOS EN POKER!!!!
Me escuchais??? Y alguién lo ha hecho?????????????.............Todos verdad????!!! Siiiiiiiiiiiiiiii,
Entonces porke coj.... no dejais de preocuparos por eso!!
D_LawyePero tú cuando ganas pongamos 1000 euros en una buena noche de cash y vas a devolver la fichas a la ventanita, le pides la pasta a la señorita que te atiende o el formulario para declararlo a hacienda??? Alguién sale del casino y se va a la agencia tributaria a explicarle como le ha ido la noche????
ADEMÁS YA EXISTÍA ANTES DE REGULACIÓN LA OBLIGACIÓN DE TRIBUTAR POR LOS BENEFICIOS GANADOS EN POKER!!!!
Me escuchais??? Y alguién lo ha hecho?????????????.............Todos verdad????!!! Siiiiiiiiiiiiiiii,
Entonces porke coj.... no dejais de preocuparos por eso!!
Hombre la gente que se preocupa aquí lo hacen por la tributación de las ganancias online, al menos la mayoría, a mí francamente que tengas que declarar lo que ganas una noche de cash en el casino me la pela, lo que tenga que declarar de mis ganancias online sí me preocupa, y a la mayoría igual. Y obviamente si haces los retiros por transferencia bancaria ya me dirás tú eso de no declarar lo fácil que va a ser...
Pero bueno, mucha gente parece que vive en los mundos de yupi.
13 años 1 mes
1.223
Ya veo que no me has entendido... En fin...
Visto lo visto, ya cualquier cosa nos podemos esperar de la regulación..pero vamos, ke creo que ésto es lo último de lo ke nos tenemos ke preocupar . A las casas les interesa que juguemos y si ponen condiciones excesivas ellos van a ser quienes pierdan más, de forma que no lo harán.
13 años 9 meses
1.807
13 años 1 mes
1.223
Ya veo que no me has entendido... En fin...
Visto lo visto, ya cualquier cosa nos podemos esperar de la regulación..pero vamos, ke creo que ésto es lo último de lo ke nos tenemos ke preocupar . A las casas les interesa que juguemos y si ponen condiciones excesivas ellos van a ser quienes pierdan más, de forma que no lo harán.
D_LawyeYa veo que no me has entendido... En fin...
Visto lo visto, ya cualquier cosa nos podemos esperar de la regulación..pero vamos, ke creo que ésto es lo último de lo ke nos tenemos ke preocupar . A las casas les interesa que juguemos y si ponen condiciones excesivas ellos van a ser quienes pierdan más, de forma que no lo harán.
Piensa que los reguladores no son casas de apuestas ni salas de Poker, los reguladores son 4 tontos que no tienen ni idea de lo que significa el Poker online, que se creen que somos unos ludopatas empedernidos y que despues del poker vamos a la ruleta, blackjack etc... por tanto ellos creen que tienen que controlar nuestro gasto y encima meter mano en nuestros bolsillos.
Las salas no tienen nada que ver en esto, y MUY probablemente, las casas de apuestas, salas de poker etc... no quieren estar reguladas, a quien no le gustaria tener un negocio hyperrentable y encima no tener que pagar impuestos, o pagarlos en algun paraíso fiscal donde dueños de estas empresas (Isle of Man, Pokerstars y muchas otras) ganan miles de millones y pagan 100k€ al año máximo.
14 años
891
13 años 1 mes
1.223
Ya veo que no me has entendido... En fin...
Visto lo visto, ya cualquier cosa nos podemos esperar de la regulación..pero vamos, ke creo que ésto es lo último de lo ke nos tenemos ke preocupar . A las casas les interesa que juguemos y si ponen condiciones excesivas ellos van a ser quienes pierdan más, de forma que no lo harán.
D_LawyeYa veo que no me has entendido... En fin...
El que pareces no entender eres tú ...
Lo que ganas en el casino una noche es muy difícil de justificar por parte de la inspección, a no ser que se te ocurra meterlo en el banco o te pillen in situ.
La ley del juego exigirá que las cuentas de los jugadores y sus movimientos estén controladas al milímetro por parte de la Comisión del Juego. De ahí a un requerimiento de la inspección de Hacienda para ver lo que ganas o dejas de ganar hay sólo un paso. Desconozco si obligarán a sacar el dinero únicamente mediante traspaso a cuenta bancaria, con lo cual, todavía lo tienes más jodido porque será tu propio banco el que informe a Hacienda.
13 años 7 meses
3.011
lloremos juntos 😄
17 años 2 meses
11.858
13 años 1 mes
1.223
Ya veo que no me has entendido... En fin...
Visto lo visto, ya cualquier cosa nos podemos esperar de la regulación..pero vamos, ke creo que ésto es lo último de lo ke nos tenemos ke preocupar . A las casas les interesa que juguemos y si ponen condiciones excesivas ellos van a ser quienes pierdan más, de forma que no lo harán.
D_LawyeYa veo que no me has entendido... En fin...
.
Debe ser que no, no te he entendido, porque si no entiendes que la gente se preocupe con las noticias sobre tributación que están saliendo debe ser que sabes algo que el resto de los mortales no sabemos...
16 años 2 meses
67
Hace un tiempo salio en portada de Poker Red una noticia de Isildur1 que hablaba de lo mismo.
Se ve que en Sueci, pasa lo mismo y victor Blom le debia a la hacienda sueca no se que barbaridad de millones. A partir de entonces, creo que se fue a vivir a UK!!
A esta noticia me referia
13 años 1 mes
1.223
Bueno vosotros mismos
Es solo mi opinión,pero creo que ésto serguirá como hasta ahora, los jugadores tienen que declarar por ganancias y todos lo seguiremos haciendo cmo hasta ahora venimos realizandolo .
14 años 6 meses
621
13 años 1 mes
1.223
Bueno vosotros mismos
Es solo mi opinión,pero creo que ésto serguirá como hasta ahora, los jugadores tienen que declarar por ganancias y todos lo seguiremos haciendo cmo hasta ahora venimos realizandolo .
D_LawyeBueno vosotros mismos
Es solo mi opinión,pero creo que ésto serguirá como hasta ahora, los jugadores tienen que declarar por ganancias y todos lo seguiremos haciendo cmo hasta ahora venimos realizandolo .
¿?¿?¿?¿?¿?¿? como hasta ahora????¿?¿?¿?¿? yo si que lo reconozco no como rafull, no te entiendo.
17 años 2 meses
11.858
13 años 1 mes
1.223
Bueno vosotros mismos
Es solo mi opinión,pero creo que ésto serguirá como hasta ahora, los jugadores tienen que declarar por ganancias y todos lo seguiremos haciendo cmo hasta ahora venimos realizandolo .
D_LawyeBueno vosotros mismos
Es solo mi opinión,pero creo que ésto serguirá como hasta ahora, los jugadores tienen que declarar por ganancias y todos lo seguiremos haciendo cmo hasta ahora venimos realizandolo .
Definitivamente creo que el que no te enteras de nada eres tú...
15 años 9 meses
1.070
Lo de tributar por bote ganado es un sinsentido por mucho que la ley diga eso. Y no solo en el poker sino también en juegos de casino online tipo ruleta, black jack, tragaperras....porque por lo que entiendo si también regulan eso harán lo mismo
Imaginaros el típico jugador de ruleta que se funde 10k pavos en la ruleta y después va hacienda encima reclamándole diez veces más. Un sinsentido total.
Me imagino que algo se podrá hacer, aunque al principio igual nos quedamos a pavo 😒
13 años 7 meses
3.011
Pues mas de lo mismo, q esto es hablar por hablar, hasta q los encargados de la tributacion no esclarezcan el tema, hay poco q decir.
15 años 9 meses
1.070
13 años 7 meses
3.011
Pues mas de lo mismo, q esto es hablar por hablar, hasta q los encargados de la tributacion no esclarezcan el tema, hay poco q decir.
Rocks_stratPues mas de lo mismo, q esto es hablar por hablar, hasta q los encargados de la tributacion no esclarezcan el tema, hay poco q decir.
jeje.si, tienes razón. es hablar por hablar, más que nada he dado mi opinión, después vete a saber lo que hacen los responsables de estos temas.
13 años 1 mes
1.223
13 años 1 mes
1.223
Bueno vosotros mismos
Es solo mi opinión,pero creo que ésto serguirá como hasta ahora, los jugadores tienen que declarar por ganancias y todos lo seguiremos haciendo cmo hasta ahora venimos realizandolo .
17 años 2 meses
11.858
D_LawyeBueno vosotros mismos
Es solo mi opinión,pero creo que ésto serguirá como hasta ahora, los jugadores tienen que declarar por ganancias y todos lo seguiremos haciendo cmo hasta ahora venimos realizandolo .
Definitivamente creo que el que no te enteras de nada eres tú...
rafull8Definitivamente creo que el que no te enteras de nada eres tú...
Yo Dije : Es solo mi opinión,pero creo que ésto serguirá como hasta ahora, los jugadores tienen que declarar por ganancias y todos lo seguiremos haciendo cmo hasta ahora venimos realizandolo .
Si digo que no me has pillado así como el otro forero que se sorprendía tanto, creo ke debe ser porke no os fijaís en que esa frase tiene sentido irónico... no literal, pero vamos, ke es igual
16 años 10 meses
570
La regulacion esta hecha para recaudar dinero de las salas "principalmente".
De verdad creeis que alguna sala pedira una licencia con este sistema ??
Como piensa hacerla rentable sin un solo regular ?? Esto tambien se extiende a las apuestas, ruleta ... que supongo que importa mas a los reguladores.
Con esta tributacion para los clientes, no "deberia" existir ni una sola empresa interesada en la licencia. Ya no hablo de los reguladores que viven en un mundo diferente, sino de empresas que deberian saber sus margenes de beneficio segun numero de clientes.
Lo dicho, ese sistema tributario seria lo mejor que nos podria pasar, porque no "deberian" existir salas .es.
17 años 2 meses
11.858
13 años 1 mes
1.223
Bueno vosotros mismos
Es solo mi opinión,pero creo que ésto serguirá como hasta ahora, los jugadores tienen que declarar por ganancias y todos lo seguiremos haciendo cmo hasta ahora venimos realizandolo .
17 años 2 meses
11.858
D_LawyeBueno vosotros mismos
Es solo mi opinión,pero creo que ésto serguirá como hasta ahora, los jugadores tienen que declarar por ganancias y todos lo seguiremos haciendo cmo hasta ahora venimos realizandolo .
Definitivamente creo que el que no te enteras de nada eres tú...
13 años 1 mes
1.223
rafull8Definitivamente creo que el que no te enteras de nada eres tú...
Yo Dije : Es solo mi opinión,pero creo que ésto serguirá como hasta ahora, los jugadores tienen que declarar por ganancias y todos lo seguiremos haciendo cmo hasta ahora venimos realizandolo .
Si digo que no me has pillado así como el otro forero que se sorprendía tanto, creo ke debe ser porke no os fijaís en que esa frase tiene sentido irónico... no literal, pero vamos, ke es igual
D_LawyeYo Dije : Es solo mi opinión,pero creo que ésto serguirá como hasta ahora, los jugadores tienen que declarar por ganancias y todos lo seguiremos haciendo cmo hasta ahora venimos realizandolo .
Si digo que no me has pillado así como el otro forero que se sorprendía tanto, creo ke debe ser porke no os fijaís en que esa frase tiene sentido irónico... no literal, pero vamos, ke es igual
Sí si entiendo el sentido irónico de tu frase refiriéndote a que no va a declarar nadie como hasta ahora, pero es que resulta que si tú ahora ganas 3k un mes y haces un cashout no vas a sacarlo a mb o neteller como venías haciendo, lo vas a tener que sacar por transferencia bancaria, haz eso 4 meses seguidos y luego me explicas lo de "vamos a declarar lo mismo que hasta ahora"...
13 años 1 mes
1.223
Aps claro, porke hacienda queria joderte pero tu lo evitabas con la brillante maniobra : PS a neteller, netleller a tu bolsillo...joder..
brillante...
Ey paso de discutir, yo creo que tributarán las salas y tú los clientes..se acaba aquí, ya esta
15 años 2 meses
4.892
Para aquellos que aun piensan que lo "l�gico" prima a la hora de regular y otras bien intencionadas a la par que irreales conviciones, leed el �ltimo p�rrafo de este gran post del blog de Laura Guillot (no necesita presentaci�n) cuando dice lo que oy� que dec�a una de "las m�ximas autoridades en materia regulatoria":
http://lauraguillot.blogspot.com/2011/10/los-jugadores-de-poker-muestran-su.html
As� van las cosas, por si alguien no se ha enterado.
Edito por solidaridad con el pobre rafull que lo esta intentando decir lo más claro que puede: que antes en AEAT no sabían ni lo que era esto, y ahora se han enterado (esto dicho también por inspectores).
saludos
14 años
891
13 años 1 mes
1.223
Bueno vosotros mismos
Es solo mi opinión,pero creo que ésto serguirá como hasta ahora, los jugadores tienen que declarar por ganancias y todos lo seguiremos haciendo cmo hasta ahora venimos realizandolo .
17 años 2 meses
11.858
D_LawyeBueno vosotros mismos
Es solo mi opinión,pero creo que ésto serguirá como hasta ahora, los jugadores tienen que declarar por ganancias y todos lo seguiremos haciendo cmo hasta ahora venimos realizandolo .
Definitivamente creo que el que no te enteras de nada eres tú...
13 años 1 mes
1.223
rafull8Definitivamente creo que el que no te enteras de nada eres tú...
Yo Dije : Es solo mi opinión,pero creo que ésto serguirá como hasta ahora, los jugadores tienen que declarar por ganancias y todos lo seguiremos haciendo cmo hasta ahora venimos realizandolo .
Si digo que no me has pillado así como el otro forero que se sorprendía tanto, creo ke debe ser porke no os fijaís en que esa frase tiene sentido irónico... no literal, pero vamos, ke es igual
D_LawyeYo Dije : Es solo mi opinión,pero creo que ésto serguirá como hasta ahora, los jugadores tienen que declarar por ganancias y todos lo seguiremos haciendo cmo hasta ahora venimos realizandolo .
Si digo que no me has pillado así como el otro forero que se sorprendía tanto, creo ke debe ser porke no os fijaís en que esa frase tiene sentido irónico... no literal, pero vamos, ke es igual
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14 años 11 meses
2.557
13 años 1 mes
1.223
Bueno vosotros mismos
Es solo mi opinión,pero creo que ésto serguirá como hasta ahora, los jugadores tienen que declarar por ganancias y todos lo seguiremos haciendo cmo hasta ahora venimos realizandolo .
17 años 2 meses
11.858
D_LawyeBueno vosotros mismos
Es solo mi opinión,pero creo que ésto serguirá como hasta ahora, los jugadores tienen que declarar por ganancias y todos lo seguiremos haciendo cmo hasta ahora venimos realizandolo .
Definitivamente creo que el que no te enteras de nada eres tú...
13 años 1 mes
1.223
rafull8Definitivamente creo que el que no te enteras de nada eres tú...
Yo Dije : Es solo mi opinión,pero creo que ésto serguirá como hasta ahora, los jugadores tienen que declarar por ganancias y todos lo seguiremos haciendo cmo hasta ahora venimos realizandolo .
Si digo que no me has pillado así como el otro forero que se sorprendía tanto, creo ke debe ser porke no os fijaís en que esa frase tiene sentido irónico... no literal, pero vamos, ke es igual
14 años
891
D_LawyeYo Dije : Es solo mi opinión,pero creo que ésto serguirá como hasta ahora, los jugadores tienen que declarar por ganancias y todos lo seguiremos haciendo cmo hasta ahora venimos realizandolo .
Si digo que no me has pillado así como el otro forero que se sorprendía tanto, creo ke debe ser porke no os fijaís en que esa frase tiene sentido irónico... no literal, pero vamos, ke es igual
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Txuse[ATTACH=CONFIG]8419[/ATTACH]
+1
15 años
55
Evento de Facebook instando a un sit out a partir de la entrada de la ley:
facebook.com/event.php?eid=176477059103803