Anteproyecto Ley del Juego

Coin, que era por lo del letrero de "sarcasm" del final :p

Sim�n;8No creo, habr� un periodo en el que las salas avisar�n y esas cosas.

A d�a de hoy, no hay ni reglamentos aprobados, por lo que salvo las grandes, hay muchas salas que no saben siquiera si van a poder entrar (ya sea por temas de fianza, por requisitos t�cnicos, etc...).

Pero vamos, que esto estar� claro 20/30 d�as antes seguro. No ser� de un d�a para otro, y ser� hacia finales de Diciembre.

hola a todos, soy nuevo por aquí aunque llevo ya tiempo leyendo este foro (y las historias de nepundo en tailandia tb 😫, iba a crear un hilo pero creo que aquí encaja mejor el asunto... bueno la cosa es que estoy acojonadillo por un email q me llegó esta mañana:

Dear xxxxx,

Your username: xxx

Due to recent changes in Spanish regulation regarding online gaming, we regret to inform you that Virgin Games will be closing all Spanish held accounts as of August 5th 2011. After this date you will no longer be able to access your Virgin Games account.

You do not need to do anything to close your account. This will happen automatically, however if you have funds in your account you should log-in and request a withdrawal. If you do not have an opportunity to do this before the 5th August, any outstanding funds in your account will be refunded to the payment method you have registered with us.

If you have any questions about any of the above, please feel free to ask our support team by emailing helpxvirgin.xxx. You can find more ways to contact them by clicking here.

We would like to thank you for your custom with Virgin Games and wish you all the best in the future.

Kind Regards

Virgin Games Team

en fin... que ni me acordaba que tenía cuenta en la sala de esa gente, lo que me preocupa es si esto se extiende a Ipoker o a las demás. Hoy es día 2, treinta dias de antelación me da a mi que no, eeh xD. A alguien más le ha llegado algo parecido??

el post encaja perfectamente aquí... y es MUY preocupante

http://www.virgingames.com/casino/splash.aspx?page=es

Aquí no he visto nada, pero tampoco era de esperar.

Me acaba de recorrer un escalofrio al leer lo de virgin games.. estamos en agosto y algunas empresas ya se trasladan al .es ? Aunque no este la ley en vigor, si hacen esto ya empezaremos a jugar entre nosotros y nada mas que entre nosotros... espero que no sea asi.

ciclope6Me acaba de recorrer un escalofrio al leer lo de virgin games.. estamos en agosto y algunas empresas ya se trasladan al .es ? Aunque no este la ley en vigor, si hacen esto ya empezaremos a jugar entre nosotros y nada mas que entre nosotros... espero que no sea asi.

Creo que Virgin no pedirá licencia y entocnes no quiere ningún español en su sala, nada de mudarse a .es.

Ostia si es cierto al traductirlo lo he leido claramente, cosa que me preocupa aun mas, las pequeñas salas viendo como ha actuado el mercado en italia y francia seguro que no van a cojer licencia en españa. Viendo como esta FTP que parece que va a desaparecer mas que revivir, nos quedan 4 redes de salas contadas..

Hola. Virgin si no recuerdo mal es de bossmedia, no de ipoker. Pues iba a hacer un pequeño ingreso en pokerheaven para una promocion, ahora.... Un saludo

Pero en serio creíais que a parte de PS y FT (esta me da a mi que ya no) iban a solicitar licencia? que sala desembucha un pastizal para operar en españa con un volumen casi inexistente de españoles? ipoker o party que tienen 15k en hora punta? cuantos son españoles? 500? 1000? y eso siendo optimista y teniendo en cuenta que jugaran diferentes modalidades y limites.

A todas luces insostenible.

Cuando pasemos a las .es jugaremos todos en PS y el que no lo tendrá que hacer de forma ilegal en otra sala.

Espero que la inexistencia de competencia no nos perjudique en las condiciones que nos de la sala.

Pues es curioso porque el 50% del trafico de bossmedia es de españoles xD sino es el 50 poco le falta no hay mas que meterse en las mesas.

trompowskPero en serio creíais que a parte de PS y FT (esta me da a mi que ya no) iban a solicitar licencia? que sala desembucha un pastizal para operar en españa con un volumen casi inexistente de españoles? ipoker o party que tienen 15k en hora punta? cuantos son españoles? 500? 1000? y eso siendo optimista y teniendo en cuenta que jugaran diferentes modalidades y limites.

A todas luces insostenible.

Todo eso está claro, sólo optaban a lciencia Stars y FTP, ahora solo Stars.

Hombre, party.bwin creo que tambien optara. Yo no jugare en ella, pero fijo que pide que es una empresa que va a ser muy fuerte y no creo que renuncie a fracia-italia-españa, que por lo que dijo simon, tendran opcion solo las que pidan para españa tambien.

PhaseZerPues es curioso porque el 50% del trafico de bossmedia es de españoles xD sino es el 50 poco le falta no hay mas que meterse en las mesas.

Hablo en general, alguna por ahí perdida seguro que tb optara a licencia. Pero vamos que tráfico tiene esa red? Por otra parte se me acaba de venir a la mente que si es una red con diferentes skin (salas) como lo harán para tener licencia?

Eso seria factible si de entrada los 3 mercados se fusionaran pero no parece que eso sea así de entrada sino con el tiempo.

Hombre, partypoker tiene en francia mercado, aunque si no recuerdo mal tiene unos 8mil jugadores, en comparacion con PS que tiene 150K no es nada.

bwin.party entra seguro.

8000 a pesar de ser pocos es factible, el tema es que no somos Francia.

Tenemos bastante menos población y mucha menos tradición pokeril. Cuantos pueden acabar jugando en party? 3000? multitablear sera un poco jodido y seguro que algunos acaban por ir a PS con lo que todavía perderán más players.

Eso por no mencionar que mucha gente no esta jugando en PS pk no pueden retrakear la cuenta de educa allí, pero si como dice Simón se podrá hacer cuando salgan las .es...

Yo veo jodido que a parte de PS alguna sala más pille licencia hasta que se fusionen los mercados de españa, francia e italia.

sí, Virgin pertenece a bossmedia, me extraña que nadie de educa diga nada, ya que trabajan con esa red (no con virgin, pero si pokerheaven).

Yo suelo jugar en Sky (red independiente), acabo de mandarles un mail a ver que dicen, si me echan como agua sucia o de momento no xD

Lo más probable es que BossMedia no esté tras la regulación. Ha sido una red tan absolutamente pirateada en España, que ningún player fuerte como MiApuesta (Paradise) o PokerHeaven va a meter un pavo. Básicamente, tiene mucho que ver con lo que comenté en este post: http://www.poker-red.com/articulos/rakeback-no-gratis

Apostad por Stars, Party (la red), iPoker y 888 tras la regulación. Todas las demás están más fuera que dentro a día de hoy.

Como no cambien las condiciones que se plantearon, lo que no van a faltar son jugadores, haya 1 ó 21 salas

ahora con esto de la elecciones del 20N seguramente se retrase bastante la regulacion

KuATbwin.party entra seguro.

😄)

Ongame nada?

ongame es partypoker aora no?

darckahora con esto de la elecciones del 20N seguramente se retrase bastante la regulacion



No es probable. Además, tened presente que la ley ya está aprobada. Lo que se podría retrasar sería la concesión de licencias, y en ese caso, todas las salas de poker decentes, chapadas el 1 de Enero.

Como digo, no es probable.

Nada. Parecido a lo de Boss Media. Pirateo extremo, por lo que ninguna sala grande va a apostar por ella. Sigue en la siguiente respuesta.

No exactamente. Ongame es propiedad de bwin.party. Lo que ocurre es que es previsible que bwin abandone Ongame antes de fin de año para llevar sus jugadores a Party.

Y betfair, ¿fuera del mercado?

Yo hay algo que no veo nada factible y son las salas.eu, Simón ¿realmente es real o sólo un rumor sin fundamento?

Me explico, no veo lógico que dentro de 2 años (supuestamente) se junten en una salas jugadores de Pokerstars de Italia, Francia y España ya que se tendría que poner algún filtro para que luego los impuestos fueran a parar a cada país.

Yo veo más simple y fácil de hacer que las salas simplemente calculen el rake de los jugadores españoles con algún filtro y en base a ese rake generado paguen el tanto % que reclame Hacienda o el regulador español.

Y por supuesto nuestro único método de retirada sería transferencia bancaria, para declarar limpiamente.

¿Cómo lo véis?¿No es tan difícil no?¿No se puede proponer?

Sir TilY betfair, ¿fuera del mercado?

Si, como en Francia.En Italia es una casa de apuestas tradicional, apuestas contra ellos.

osea que nos tendremos que comer un rakeback de menos del 40% OBLIGATORIAMENTE no? por tener que jugar en pokerstar por falta de trafico

Croissanosea que nos tendremos que comer un rakeback de menos del 40% OBLIGATORIAMENTE no? por tener que jugar en pokerstar por falta de trafico

No hay tanta diferencia entre 40% jugando en dolares a un 60% jugando en euros. De hecho no tengo claro con que sistema te sale mas rentable.

mandé un mail a virgin preguntando el porqué del cierre a españoles, pongo la respuesta aquí por si les interesa:

Dear xxx,



Many thanks for your email regarding our decision about accepting players from Spain.



As you will be aware Spain has introduced gaming legislation and is currently in a transition period between the legislation being passed and Spanish licences being issued. You may also be aware that the new legislation is based upon a taxation model at a rate of up to 25%, and whilst the new licensing regime is not fully in place as yet, the taxation in respect of operators has been implemented.



Whilst this model is not unique within Europe, the level of taxation is relatively high and unfortunately as a small operator we are in a position whereby we have had to make a difficult commercial decision.



We have thoroughly enjoyed welcoming players from Spain, but to do so under the new taxation rules is no longer commercially viable for us.



Consequently, we have taken the decision to close our site to Spanish residents. We will, however, continue to monitor the situation in respect of any changes, and should our position change we will of course contact you.



Finally, we would like to take this opportunity to thank you for playing with us, and sincerely hope to be able to welcome you back again at a future date.



Best wishes,



Christina







Christina Thakor-Rankin

Operations Director | Virgin Games

roddick1Yo hay algo que no veo nada factible y son las salas.eu, Simón ¿realmente es real o sólo un rumor sin fundamento?

Me explico, no veo lógico que dentro de 2 años (supuestamente) se junten en una salas jugadores de Pokerstars de Italia, Francia y España ya que se tendría que poner algún filtro para que luego los impuestos fueran a parar a cada país.

Yo veo más simple y fácil de hacer que las salas simplemente calculen el rake de los jugadores españoles con algún filtro y en base a ese rake generado paguen el tanto % que reclame Hacienda o el regulador español.

Y por supuesto nuestro único método de retirada sería transferencia bancaria, para declarar limpiamente.

¿Cómo lo véis?¿No es tan difícil no?¿No se puede proponer?



Mucho antes de 2 años creo yo. Piensa que no es la primera experiencia, llevan haciendo algo muy parecido con el euromillón (juntr liquidez) desde hace años.

Y a nivel técnico también es pan comido. Es mucho más complicado lo de separar que lo de unir.

francesmandé un mail a virgin preguntando el porqué del cierre a españoles, pongo la respuesta aquí por si les interesa:

Dear xxx,



Many thanks for your email regarding our decision about accepting players from Spain.



As you will be aware Spain has introduced gaming legislation and is currently in a transition period between the legislation being passed and Spanish licences being issued. You may also be aware that the new legislation is based upon a taxation model at a rate of up to 25%, and whilst the new licensing regime is not fully in place as yet, the taxation in respect of operators has been implemented.



Whilst this model is not unique within Europe, the level of taxation is relatively high and unfortunately as a small operator we are in a position whereby we have had to make a difficult commercial decision.



We have thoroughly enjoyed welcoming players from Spain, but to do so under the new taxation rules is no longer commercially viable for us.



Consequently, we have taken the decision to close our site to Spanish residents. We will, however, continue to monitor the situation in respect of any changes, and should our position change we will of course contact you.



Finally, we would like to take this opportunity to thank you for playing with us, and sincerely hope to be able to welcome you back again at a future date.



Best wishes,



Christina







Christina Thakor-Rankin

Operations Director | Virgin GamesEsto es para mandárselo a los reguladores...

Primero muchas gracias por contestar Simón, pero no veo nada claro lo que planteas y menos si es pura y dura especulación, me refiero a que si tienes información privilegiada de lo que van a hacer o te basas en alguna fuente.

Porque yo lo de las salas.eu como que no lo veo ya que aunque cada país tiene o tendrá futuras leyes de juego parecidas, cada país tendrá diferentes tipos impositivos para cada juego y no se cómo lo lograrán calcular si en el.com no lo pueden hacer, ¿cómo lo haran en el .eu?

Saludos.

roddick1 ¿cómo lo haran en el .eu?Dentro de un entorno regulado Europeo, hacia el que ya se está yendo.

De todos modos, no creo que haya mucho futuro pokeril en una red europea regulada. Básicamente pq segurirá sin haber suficiente tráfico o por lo menos, a corto-medio plazo. Quizás, de aquí 5-10 años podremos disfrutar de algo parecido a como estamos jugando ahora en relación a fishes y tráfico.

-acidboyDe todos modos, no creo que haya mucho futuro pokeril en una red europea regulada. Básicamente pq segurirá sin haber suficiente tráfico o por lo menos, a corto-medio plazo. Quizás, de aquí 5-10 años podremos disfrutar de algo parecido a como estamos jugando ahora en relación a fishes y tráfico.Pues en FR hay tráfico. Lo que no es, es rentable para las salas por las tasas actuales. Pero tráfico hay. Y en Italia también hay salas saludables.

Igual para mis niveles no, pero si te pones a juntar...

KuATEsto es para mandárselo a los reguladores...

Igual a los reguladores al leer esa carta les sale una sonrisa de oreja a oreja. Es que no sabemos lo qué pretenden, si fomentar el negocio o proteger su monopolio.

Seguiremos a la espectativa.

Tendrían que hacer todas las salas exactamente lo mismo.

A mi no me jodas pero si ellos pueden:

http://www.pokertableratings.com/top-countries

¿Por que el govierno no puede hacer un método en el cual se nos filtre por países y nos cobren x comisión por cashout pero dejando el trafico en paz?

pregunta para alguien con conocimiento del tema..

¿Nos conviene más jugar en una comunidad de franceses italianos y españoles que en una mundial?

Croissanpregunta para alguien con conocimiento del tema..

¿Nos conviene más jugar en una comunidad de franceses italianos y españoles que en una mundial?

Así a bote pronto, pues no. Es mejor jugar en un mercado donde haya 20000 jugadores que en otro donde haya 2000, por decir una cifra. Y se da por hecho que eso va a ser así, y ya... pero yo todavía no he visto eso por ningún sitio. Alguna fuente?

Y también imagino que tendrían que homogeneizar el tema del rake, impuestos, etc... No puede ser que se junten 3 naciones, y mientras en Francia pagan un 20% del bruto, Italia paga un X% del neto y España otro Y%. Y tendrían además que modificar el Reglamento (si al final se aprueba), por que aquí parece que quieren capar ingresos, apuestas y todo lo capable.

Vamos, que de momento eso de que se van a juntar para mí solo es humo. Rumore, rumore... Que la ley es una mierda y ya está, si luego viene otra cosa pues ya se hablará. Pero de momento esto es lo que hay, y es muy malo.

bueeeeno, aqui les dejo otro mail. Es de Gala (OnGame), y me da a mí que lo de jugar hasta diciembre va a ser un poco imposible...

Dear Gala Casino Customer,



Please be advised that Gala Casino has, with regret, taken the decision with immediate effect to cease taking any further business through its websites from residents of Spain due to a review of the group’s legal position. Unfortunately you will no longer be able to transact with our websites and we shall be closing your account with immediate effect



Obviously we appreciate you will be disappointed by this action, but trust you will respect the rationale for our decision.



We also wish to stress that your funds remain safe and secure in your Gala Casino account. Where we already have your payment details we will refund any outstanding balance using that method within 7 days from today. If we do not have the necessary details please contact us on 0800 294 7 294, alternatively via email at customerservicesxgala to confirm how you wish any existing balances on your account should be repaid including the appropriate financial details. We commit to processing such refund within 7 days of receiving your payment instructions.



Finally, on behalf of the entire Gala Casino team we would like to apologise for any inconvenience that this may cause and thank you for your previous custom.



Yours Sincerely,



Gala Coral Customer Services

Se sabe si PokerStars nos va a cerrar el chiringuito tan pronto? no se suponía que seria en Diciembre?

yo voy cashouteando...

para cuando mas o menos se prevee que nos cierran las salas?

Yo por si acaso he dejado unas 30 cajas en Stars y el resto en Neteller.

Sabe alguien para cuando esta previsto el cierre??

TREKSabe alguien para cuando esta previsto el cierre??

Pues yo creo que cuando se apruebe definitivamente el Reglamento del poker y para diciembre o así casi seguro

TREKSabe alguien para cuando esta previsto el cierre??

Salas pequeñas ya están cerrando a los españoles.

¿Para cuando hará lo mismo PS?

Se suponía que para finales de año pero viendo que varios usuarios han enviado emails al support sobre este tema en concreto y que PS no contesta, apostaría que antes del 30 de Septiembre no podremos jugar en el .COM