Anteproyecto Ley del Juego

Entonces, te tienes que crear una nueva cuenta por ejemplo en pokerstars.es; y podrías vincularla a educapoker para rakear y tal? O tu cuenta de pokerstars.com se cambia a .es?

En cuanto a las .es hay dos formas de hacerlo. Que solo juegas contra españoles en un servidor o sea un tipo skin en el que tengas que crear tu cuenta en .es pero que juegas contra el resto del mismo (obvio, esto sería lo idóneo).

Cosa distinta son las páginas web de las salas de poker, hablamos de dominio de cuentas en el software.

Yo me temo lo peor, ya le preguntarón a una diputada/senadora o lo que fuese sobre el tema este y se hizo la sueca. Voy a ir preparando el "petate", no quiero que me coja el toro sin estar preparado.

ratonerogriEntonces, te tienes que crear una nueva cuenta por ejemplo en pokerstars.es; y podrías vincularla a educapoker para rakear y tal? O tu cuenta de pokerstars.com se cambia a .es?

Entonces no se sabe nada, por lo que es tontería especular.

Puede pasar desde que se vaya todo a la mierda y no haya forma de jugar con nadie que no sea español hasta que se quede todo prácticamente como está, pasando por algo intermedio como lo que pasa en USA, donde está prohibidísimo, medios de pago incluidos, pero Stars y Full Tilt siguen repletas de yanquis.

Por el amor de dios que no creen una sala .es!!

en estonia se regulo el juego online y tienen su propio dominio pokerstars.ee y siguen jugando contra jugadores de .com

😄

ivaen estonia se regulo el juego online y tienen su propio dominio pokerstars.ee y siguen jugando contra jugadores de .com

😄

Bueno, eso da algo de esperanza.

Ha tardado en Hablar... pero lo dicho por Mestre... me ha dejado Muchísimo más Tranquilo...

También ha comentado que en el peor de los casos se podría utilizar un Proxy. Alguna alma cándida puede explicarme para qué sirve y cómo funciona? Un Mono en Informática como yo podría utilizarlo?

:p

El ElegidHa tardado en Hablar... pero lo dicho por Mestre... me ha dejado Muchísimo más Tranquilo...

También ha comentado que en el peor de los casos se podría utilizar un Proxy. Alguna alma cándida puede explicarme para qué sirve y cómo funciona? Un Mono en Informática como yo podría utilizarlo?

:p

De qué vale un proxy si te pueden bloquear por tener el domicilio de la cuenta en España? En todo caso necesitarías dos cosas: domicilio fuera de España y, si quisieras jugar aquí, jugar a través de VPN por ejemplo.

A mí las explicaciones de Mestre no me han convencido. Tampoco es que le haya entendido mucho :P

Sin saber mucho del tema...las palabras de MEstre me parecen muy parecidas a las de un banquero o empresario que no quiere que sus clientes tengan temor a cambios negativos

PersseDe qué vale un proxy si te pueden bloquear por tener el domicilio de la cuenta en España? En todo caso necesitarías dos cosas: domicilio fuera de España y, si quisieras jugar aquí, jugar a través de VPN por ejemplo.

A mí las explicaciones de Mestre no me han convencido. Tampoco es que le haya entendido mucho :P



Exacto, mucho proxy mucho proxy pero si la regulación obliga a las salas a tener controlados a los residentes en España ya tendríamos que buscarnos un domicilio en el extranjero con alguna factura y demás a nuestro nombre para corroborar el tema. Si limitan los cashout a cuentas bancarias domiciliadas en España para poder cobrar su % otro tanto de lo mismo.

A mi eso de "es una ley para las empresas con casi nulo impacto en los jugadores" me recuerda a aquella canción tan bonita de "el canón lo pagan las empresas y no los ciudadanos". Que digo yo que no se van a poner a regular el juego en España para sacar pasta y lo van a hacer solo mediante la venta de licencias sin controlar los cashout, por muy marginales que digan que son. A ellos les da igual si cobran el 40% a un regular mensualmente o si ese 40% viene de jugadores esporádicos que han pegado un pinchazo en el Sunday, por no hablar que dependiendo de las cantidades que exijan a las salas estas pueden trasladar ese gasto extra a nosotros los jugadores, en vez de ser unos samaritanos que lo ponen de su bolsillo sin cambios apreciables para nosotros (rake).

Vamos, a mi de todas las posibilidades que se pueden dar en la regulación ninguna me parece buena, salvo que todo siguiera como hasta ahora o nos tomaran como profesionales y tributaramos como cualquier otro empleo con % aceptables y beneficios sociales, que realmente dudo que sea así.

Lo que tenían que hacer era llevarse un porcentaje del rakeback como hacen las escuelas y dejarnos en paz. Al crear la cuenta pones como palabra clave "yosoyespañolespañolespañol" y listo.

y si crean una sala .es bye bye a fpps y vppS?

torsonoSin saber mucho del tema...las palabras de MEstre me parecen muy parecidas a las de un banquero o empresario que no quiere que sus clientes tengan temor a cambios negativos

+1. Creía que era el unico que lo había pensado.

A eso añadele la posibilidad de que las nuevas cuentas .es de las grandes salas puedan vincularse a educapoker.

Lo del proxy a mí tampoco me convence. Cuando hagas retiros cómo haces?

El dominio .es implica el colapso absoluto del ecosistema, cualquier tonto que lleve en esto un par de meses se da cuenta de ello. Es el fin. Cuanto antes asumamos esta realidad antes tomaremos decisiones apropiadas a largo plazo: el que pueda emigrar que se vaya, y el que no a buscar un trabajo normal.

Pero el que más dinero pierde es el Recaudador (Zapatero y Rubalcaba). No entiendo cómo no se dan cuenta de que el sistema colapsa al día siguiente de su aplicación, es decir, que no va a ser paulatino, no van a ver ni un duro del pastel, no van a poder ni soplar las velas, tan sólo podrán soplar gaitas. Lo único que queda es cruzar los dedos para que en marzo del 2012 los nuevos gobernantes cambien radicalmente este ley, o para que en un par de años tengamos un dominio .eu a nivel europeo, ya que es absolutamente ilegal que me impidan cruzar apuestas con otros ciudadanos europeos.

DITS BRUTEl dominio .es implica el colapso absoluto del ecosistema, cualquier tonto que lleve en esto un par de meses se da cuenta de ello. Es el fin. Cuanto antes asumamos esta realidad antes tomaremos decisiones apropiadas a largo plazo: el que pueda emigrar que se vaya, y el que no a buscar un trabajo normal.

Pero el que más dinero pierde es el Recaudador (Zapatero y Rubalcaba). No entiendo cómo no se dan cuenta de que el sistema colapsa al día siguiente de su aplicación, es decir, que no va a ser paulatino, no van a ver ni un duro del pastel, no van a poder ni soplar las velas, tan sólo podrán soplar gaitas. Lo único que queda es cruzar los dedos para que en marzo del 2012 los nuevos gobernantes cambien radicalmente este ley, o para que en un par de años tengamos un dominio .eu a nivel europeo, ya que es absolutamente ilegal que me impidan cruzar apuestas con otros ciudadanos europeos.

El tema es que el poker es un trozo marginal del pastel. Así que a estos señores les importamos una mierda. Como en otras tantas cosas. Y lo del .es no ha sido el PSOE, ha sido el PP....

Quemarlos a todos es EV+.

El tema es que la culpa la tenemos en parte nosotros y en parte las salas.

En primer lugar los estados no nos pueden impedir cruzar apuestas con usuarios de otros paises y en segundo lugar a las salas les da igual .com .it .es ,etc ya que van a seguir ganando dinero.

Por tanto creo que tendríamos que presentar distintas alternativas como por ejemplo al ingresar o retirar dinero,que las salas nos quitaran un % y se lo dieran al estado.De esta forma podríamos seguir jugando y tendrían controlado el dinero que saca o que gasta cada jugador de distintos paises.Por poner ejemplos e ideas.

Pero el futuro pasa por nosotros no lo olvidéis.

P.D.

A muchos creo que se les olvida, que si no estoy mal informado, podríamos jugar en las salas de Francia e Italia pero no se que requisitos hay que tener.

Saludos y a esperar que podamos seguir jugando en las salas .com.

Y que gana Mestre diciendo lo que ha dicho?

Si el Futuro fuera más Negro de lo que piensa... creo que sería más Inteligente avisarnos y empezar a dar Ideas o tomar Medidas...

DITS BRUTEl dominio .es implica el colapso absoluto del ecosistema, cualquier tonto que lleve en esto un par de meses se da cuenta de ello. Es el fin. Cuanto antes asumamos esta realidad antes tomaremos decisiones apropiadas a largo plazo: el que pueda emigrar que se vaya, y el que no a buscar un trabajo normal.

Pero el que más dinero pierde es el Recaudador (Zapatero y Rubalcaba). No entiendo cómo no se dan cuenta de que el sistema colapsa al día siguiente de su aplicación, es decir, que no va a ser paulatino, no van a ver ni un duro del pastel, no van a poder ni soplar las velas, tan sólo podrán soplar gaitas. Lo único que queda es cruzar los dedos para que en marzo del 2012 los nuevos gobernantes cambien radicalmente este ley, o para que en un par de años tengamos un dominio .eu a nivel europeo, ya que es absolutamente ilegal que me impidan cruzar apuestas con otros ciudadanos europeos.

Los del otro partido también la aprobaron y si la aprueban en el senado (mayoría PP) será que están a favor y no cambiaría nada de nada. Sinó, volvería al congreso para que la aprobasen con un parrafo más y listo. Para eso valen los 2 mierdaorganismos.

Con respecto a lo de EU, habría que hacer tipo caso Bossman, por qué nos marginan por país y no como Europa como comentas

La Ley del Juego permite a Bwin patrocinar al Real Madrid

Ha eliminado el cupo de licencias y el concurso. Los operadores online deberán parar su actividad durante el periodo transitorio pero no el patrocinio.

La Comisión de Economía y Hacienda del Congreso aprobó ayer el Proyecto de Ley del Juego, que ha eliminado el concurso para conceder las licencias a cambio de un sistema de concesión que permita una implantación ordenada y progresiva, según adelantó EXPANSIÓN el pasado viernes. Ante la presión de los grupos y de los operadores, además de la recomendación de la Comisión Nacional de Competencia, el PSOE ya había aceptado abrir el mercado del juego a más operadores que los cinco iniciales.

Uno de los asuntos más discutidos, que ahora se debatirán en el Senado, es el periodo transitorio desde la entrada en vigor de la norma hasta la concesión de licencias. De momento, el Proyecto mantiene que el plazo será de seis meses y que las casas de apuestas online no podrán operar porque estará prohibida la actividad de quien no tenga licencia.

Pero los contratos de patrocinios deportivos suscritos antes de 1 de enero de 2011 serán válidos hasta la concesión de la licencia legal, lo que salva los más de 100 millones en acuerdos entre empresas y clubes deportivos –Real Madrid, Barcelona, Sevilla, por ejemplo– con operadores de juego online –Bwin, Betfair, etc.–. Ante la indignación de los operadores tradicionales como Codere (ver apoyo).

Los operadores de juego online habían pedido que se cubriera su actividad durante el periodo transitorio. El texto votado ayer no lo hace, pero según adelantó a este diario la diputada del PSOE Montserrat Colldeforns, “en elSenado se va a buscar una fórmula que intente solventar esta situación dentro de lo posible”.

La patronal de juego online RGA, a falta de que se aclare este punto, dice que, “mientras que LAE podrá seguir ofreciendo loterías y apuestas deportivas desde la entrada en vigor de la Ley, los operadores privados que no se retiren del mercado español durante el periodo transitorio podrían hacer frente a multas de 1 a 50 millones de euros y exclusión del procedimiento de obtención de licencias”.

El texto ha sido apoyado por todos los grupos, salvo el PP, que se ha abstenido en la votación al conjunto de la ley y, de forma separada, ha votado en contra de la creación de la Comisión Nacional del Juego (CNJ). Entre otros aspectos, ayer se votó que los operadores online deberán usar obligatoria el dominio español o .es.

Además, el Gobierno no acepta incluir dentro de la definición de los juegos al bingo, lo que puede llevar a que quede como monopolio de LAE. Jorge Ibáñez, director general de Top Rank España, cree que “el texto deja en manos de la CNJ un margen amplio de arbitrariedad”. Y destaca que “el bingo online queda en un limbo legal”.

Expansion.com

Como estemos 6 meses "sin poder operar", estamos más que jodidos. Aparte de lo del dominio, cosa que huele que apesta, para mi sería la sorpresa el poder jugar con jugadores del extranjero, no lo contrario. Mestre, a dia de hoy, creo que es una de las personas que más miedo tiene a la regularización, si tienen que afiliarse de nuevo los jugadores, las ofertas para afiliados son peores, pueden trabajar menos salas en el pais, etc, puede resultar una catastrofe para Educapoker.

A mi me parece que algunos de los comentarios exageran la situación de sobremanera: Esto va a tener un impacto muy limitado para los jugadores que estén dispuestos a hacer un mínimo esfuerzo, porque la ley no va orientada a ellos.

Insisto, el jugador ganador es algo que conceptualmente no existe. Y lo entiendo, el gobierno no se ha puesto a regular esto para dedicarse a intentar coger sopa con las manos. Prefieren cogerla con una excavadora.

Si tu a una sala le dices que estás de viaje en UK (o donde sea) y tienes un proxy con una dirección del reino unido, nadie va a tener interés en investigar más allá. Sacas tu dinero a neteller como siempre y listo.

No olvides que para la sala es mejor tenerte fuera de un entorno regulado que dentro (más margen), ya que no paga impuestos de ti, y cumplirá los requisitos que le pida el gobierno de España, pero no va a ir más allá. Y para España, el problema está muy lejos de venir de los 4 gatos (que es lo que somos) que tienen un gran problema con esta ley si les restringe, porque el dinero viene de regular el mercado y cobrar impuestos a las salas y al 99.9% del público que no va a hacer el mínimo esfuerzo por cambiar su residencia porque no gana dinero con esto y para ellos sólo es un hobby (vease apuesta deportiva en masa).

Mucho más preocupante es la situación para mi como empresario, porque esto si lo van a regular. Y cuando se regula algo, siempre hay un riesgo inherente de quedarte sin mercado. A mi pueden pillarme con la excavadora, vamos :P. Pero no creo que pase, porque están bastante necesitados de recaudar y han tenido que sacar la ley a toda prisa, así que no creo que hayan podido pasarse a lo bestia con los impuestos.

Y si tanto os preocupa el tema, buscad algún pro italiano o francés y hablad con el. Eso es información de primera mano, mucho más fiable que lo que os pueda decir yo (aunque obviamente, la regulación no será idéntica, va a ser bastante parecida). Fuera de salas .it he visto algún italiano, así que desde luego imposible no es (tengo recuerdos de la semana pasada en FTP de gente de Italia, de hecho uno era un fish, cosa que es mucho más rara porque no creo que haya hecho grandes esfuerzos por jugar en un sitio o en otro!).

Otro artículo que aporta más detalles.

http://www.sectordeljuego.com/detalle_noticia.php?id=2910

Resumiendo todo lo que se ha publicado y he leido, creo que ahora mismo los puntos clave para nosotros son estos:

- Obligación de dominios .es (fuente: todas las notas de prensa)

- Bloqueo de acceso a salas ilegales (fuente: enmienda del PP aceptada, según el último post de L. Guillot)

- Periodo de transición de 6 meses entre la aprobación definitiva - todo apunta a junio- y las licencias (fuente: todas las notas de prensa) y durante este tiempo las empresas online deberán bloquear sus servicios y en el caso de no hacerlo se exponen a multas de 1 a 50 millones de euros y la exclusión del procedimiento de obtención de dicha licencia (fuente: sectordeljuego.com) (!!).

- Parece que no se ha tocado nada sobre el impuesto, sigue siendo el 25% sobre los beneficios de las empresas (fuentes: L.Guillot y sectordeljuego.com), de los más altos de europa.

Sir_DonalSi tu a una sala le dices que estás de viaje en UK (o donde sea) y tienes un proxy con una dirección del reino unido, nadie va a tener interés en investigar más allá. Sacas tu dinero a neteller como siempre y listo.



Esto no es tan fácil, o por lo menos puede llegar a no serlo.

Extraído del blog de Laura Guillot:

"En cuanto al juego póker ni se nombra ni se sabe cómo se pretende regular, habrá que esperar a los desarrollos reglamentarios en los que está trabajando la Dirección General de Ordenación del Juego."

Así que esperemos que hagan con más calma algo más apropiado a las características del juego en sí, porque me dá que las prisas son, como se apuntó antes, para poder recaudar cuanto antes de las apuestas deportivas.

El bloqueo hasta la obtención de la licencia (conociendo cómo funciona la administración), sí que es una señora putada porque nos deja "parados" durante un tiempo... habrá que ver si a las salas de póquer les resulta atractivo el mercado español o no tras la aprobación de la ley.

TxuseExtraído del blog de Laura Guillot:

"En cuanto al juego póker ni se nombra ni se sabe cómo se pretende regular, habrá que esperar a los desarrollos reglamentarios en los que está trabajando la Dirección General de Ordenación del Juego."

Así que esperemos que hagan con más calma algo más apropiado a las características del juego en sí, porque me dá que las prisas son, como se apuntó antes, para poder recaudar cuanto antes de las apuestas deportivas.

El bloqueo hasta la obtención de la licencia (conociendo cómo funciona la administración), sí que es una señora putada porque nos deja "parados" durante un tiempo... habrá que ver si a las salas de póquer les resulta atractivo el mercado español o no tras la aprobación de la ley.



Hola. Lo del bloqueo hasta obtencion de licencia yo creo que se arreglara en el senado. Ahi es mayoria el PP (si mal no recuerdo) y pidio que se diera ese margen de tiempo trabajando como hasta ahora. Por lo menos es lo que espero.....

Un saludo.

Sir_Donal

Fuera de salas .it he visto algún italiano, así que desde luego imposible no es (tengo recuerdos de la semana pasada en FTP de gente de Italia, de hecho uno era un fish, cosa que es mucho más rara porque no creo que haya hecho grandes esfuerzos por jugar en un sitio o en otro!).

Lo has visto porque FT no ha sacado aún licencia en Italia y los admite sin problemas, pero ya anunció hace poco que está en trámites de solicitud, o sea que dejará de admitirlos de un momento a otro...

Yo lo que interpreto del post de Raúl es que es pesimista con la ley como el que más, pero que cree firmemente que hecha la ley, hecha la trampa :D

Como no se pueda jugar en FT a partir de junio y durante 6 meses el bono midyear a tomar por el culo 😒 para eso me rompo yo los huevos en hacer los dichosos puntos todos los dias

Yo confío ciegamente en que las cabezas pensantes que busquen la trampa sean más audaces que nuestra querida clase política. Yo con familia en el extranjero (en un pais sin regulación), sólo tengo que abrir una cuenta a nombre del familiar (por supuesto de total confianza), hacerle una neteller, una moneybooker, un programita para modificar mi IP y listo. De todas formas, habrá que esperar, seguro que más cabezas pensantes (mucho mejores que la mía) encuentran una solución.

DarkoComo no se pueda jugar en FT a partir de junio y durante 6 meses el bono midyear a tomar por el culo 😒 para eso me rompo yo los huevos en hacer los dichosos puntos todos los dias



Esto mismo pense anoche, sería una gran putada.

AlgoDeJazEsto mismo pense anoche, sería una gran putada.



Exactamente 600$ de putada..

DarkoExactamente 600$ de putada..



440$ a mí, porque en enero no clasifiqué y en febrero y marzo solo fuí oro, espero ser Iron los 3 meses restantes, pero creo que FTP no nos cerrará el mercado hasta dentro de bastante y nos dará tiempo a liberarlo de sobra, de hecho a día de hoy en FTP hay cientos de Italianos.

A mi me dan unas pocas ganas de seguir jugando que no veas gente...

Y Raul Mestre y educapoker son los que tienen mas a perder con todo esto. Si el temor se apodera de los edukitos, estos empezaran a cashoutear, dejaran de jugar tanto, menos comisiones que generaran, menos ingresos para educapoker ahora que habian invertido en expandirse aun mas. La verdad es que me imagino que por las oficinas de educapoker todo esto debe joder que no veas sin poder hacer nada....(vaya putadon!)

Una pregunta, e entendido que durante la aprobacion en senado o donde sea....estos 6 meses...no se podra hacer nada en las casas? O me estoy liando? seguramente es eso ultimo...

Más o menos; según dicen más arriba proponen que una vez aprobada la ley, y durante el plazo disponible para obtener la licencia, las salas que no dispongan de ella dejen de operar bajo riesgo de no poder sacarse la licencia nunca (aparte del multón, claro).

Sir_DonalSi tu a una sala le dices que estás de viaje en UK (o donde sea) y tienes un proxy con una dirección del reino unido, nadie va a tener interés en investigar más allá. Sacas tu dinero a neteller como siempre y listo.



Digo yo que si ahora PS, por ejemplo, sin estar regulado el juego te piden facturas que acrediten tu domicilio, cuando entre la regulación en España no va a ser tan fácil como comentas de usar un proxy y decirles que estás en el país del proxy sin ningún otro tipo de demostración, digo yo que para ellos seguirás siendo ciudadano español con residencia en España al menos hasta que demuestres lo contrario.

Y repito que me parecería muy surrealista que una vez regulado el tema solo se dedicaran a pedir dinero a las salas y no también a los jugadores controlando los cashout.

Puf puta incertidumbre, cuándo se supone que publican la ley final?

Supongo que la finalidad del proxy será jugar en salas que NO soliciten licencia y a las que se la pele la legislación española. De hecho en PS y FTP hay yankis a porillo y en USA hay prohibición, o el ejemplo de Italia y FTP que se cita continuamente.

Lo que hay que esperar es que la ley sea tan mala que la inmensa mayoría de las salas no soliciten licencia.

ArroperDigo yo que si ahora PS, por ejemplo, sin estar regulado el juego te piden facturas que acrediten tu domicilio, cuando entre la regulación en España no va a ser tan fácil como comentas de usar un proxy y decirles que estás en el país del proxy sin ningún otro tipo de demostración, digo yo que para ellos seguirás siendo ciudadano español con residencia en España al menos hasta que demuestres lo contrario.

Y repito que me parecería muy surrealista que una vez regulado el tema solo se dedicaran a pedir dinero a las salas y no también a los jugadores controlando los cashout.

Exacto. La Ley controla a las empresas que presten servicio a residentes en España. Si tienes residencia en el extranjero deberías poder jugar desde España sin problemas, por lo que el proxy no valdría porque la sala no te presta servicio al reconocerte como residente en España.

Otra cosa que creo que insinúa SirDonald es que las salas hagan la vista gorda ante gestiones para trasladar tu residencia sin pedirte mucha cosa, pero como te sigan pidiendo DNI o Pasaporte para demostrar tu domicilio, vamos listos.

Yo estoy de acuerdo en que la ley no está hecha para los 4 gatos que jugamos al poker, pero no veo tan sencillo que "con unas simples molestias" se pueda seguir jugando en las mismas salas .com...no olvidemos que a partir de que las salas pidan licencia van a tener establecimiento permanente en España, por lo que estarán obligadas a compartir información de operaciones con terceros residentes, lo que les obligará a cierto control administrativo.

Veremos como avanza la cosa...pero ahora mismo la pelota está más en el tejado de las salas que en el de los políticos.

Seamos realistas, positivos y pensemos.Creeis que salas como fulltilt o pokerstars les merece la pena pagar licencias y mantener una sala solo para que juguemos al poker "4 Españoles"?

Lo normal es que estas salas se pongan de acuerdo con el gobierno y les diga "oiga usted:yo pongo una .es y pago mis impuestos y mis licencias pero no limite a sus ciudadanos a jugar entre ellos y deje que esto sea un juego global porque sino seria como jugar al mus entre 3 y no nos interesaria sacar licencia".

Venga chicos animo que esto acabara mejor de lo que pensamos,somos jugadores de poker y nos abriremos camino pase lo que pase.

Yo lo que quiero es un hilo en el que nos informen a los jugadores de que podemos hacer frente a la regulatización, si nos podemos ir a vivir a otro pais, si necesitamos cambiar nuestra residencia, si podemos seguir como hasta ahora con neteller y moneybookers viviendo fuera del pais, quiero soluciones e información. Estoy ya cansado de esta desinformación, de este esperar para ver que pasa, del optimismo/pesimismo, de hipótesis, de conjeturas, etc.

El futuro no lo podemos saber, pero conforme vamos avanzando parece que éste no pinta muy bien, por lo que no quiero que me pille el toro sin estar preparado y me quede aqui jodido sin poder jugar al Poker o sin poder irme a otro pais a jugar.

sertioSeamos realistas, positivos y pensemos.Creeis que salas como fulltilt o pokerstars les merece la pena pagar licencias y mantener una sala solo para que juguemos al poker "4 Españoles"?

Lo normal es que estas salas se pongan de acuerdo con el gobierno y les diga "oiga usted:yo pongo una .es y pago mis impuestos y mis licencias pero no limite a sus ciudadanos a jugar entre ellos y deje que esto sea un juego global porque sino seria como jugar al mus entre 3 y no nos interesaria sacar licencia".

Venga chicos animo que esto acabara mejor de lo que pensamos,somos jugadores de poker y nos abriremos camino pase lo que pase.

Pokestars y FT se sacarán la licencia como está mandao, que de eso no te quepa duda. Vamos, después de todo lo que tienen invertido aquí, con programas en la TV, publicidad en los medios, los circuitos de torneos de poker en España, etc... muy desastre tendría que ser la ley para dejarlo todo.

sertioSeamos realistas, positivos y pensemos.Creeis que salas como fulltilt o pokerstars les merece la pena pagar licencias y mantener una sala solo para que juguemos al poker "4 Españoles"?

Lo normal es que estas salas se pongan de acuerdo con el gobierno y les diga "oiga usted:yo pongo una .es y pago mis impuestos y mis licencias pero no limite a sus ciudadanos a jugar entre ellos y deje que esto sea un juego global porque sino seria como jugar al mus entre 3 y no nos interesaria sacar licencia".

Venga chicos animo que esto acabara mejor de lo que pensamos,somos jugadores de poker y nos abriremos camino pase lo que pase.



En Francia e Italia no pensaron lo mismo.

ArroperEn Francia e Italia no pensaron lo mismo.

No compares 😄

PerssePokestars y FT se sacarán la licencia como está mandao, que de eso no te quepa duda. Vamos, después de todo lo que tienen invertido aquí, con programas en la TV, publicidad en los medios, los circuitos de torneos de poker en España, etc... muy desastre tendría que ser la ley para dejarlo todo.

Si yo monto una peluqueria y de repento todos calvos por mucho que tenga invertido en la peluqueria tendre que cerrarla.

sertioNo compares 😄



Pues hombre, si no comparamos España con Francia e Italia dime con quien nos podemos comparar, porque a todas luces somos bastante parecidos en la mayoría de ámbitos de la vida.

Solo tienes que ver la mugre de tráfico que hay en PokerStars.fr

Si en España hacen algo asi aun seria peor, y a PS u otra sala nose si le puede compensar.

Pensad que en Italia y Francia hay casi 20millones mas de habitantes, y eso puede influir y mucho para limitarnos o no a jugar solo entre nosotros.

Fijaos en Estonia, estaba claro que no ivan a crear un pokerstars con 2 mesas de fullring medio llenas y una de SH para jugar HU. Han hecho una regulación del juego y estan jugando con todo el mundo.

Es lo mas coherente. O acaso alguien piensa que si hay regulación en Portugal jugarian entre ellos??

Es lo mejor que podria pasar junto con un % de impuestos competente.

Yo tengo buenas espectativas en cuanto a que seguiremos jugando con todo el mundo. Pero vaya, es mi humilde opinion.

sertioSi yo monto una peluqueria y de repento todos calvos por mucho que tenga invertido en la peluqueria tendre que cerrarla.



Iniciado por Persseo

Pokestars y FT se sacar�n la licencia como est� mandao, que de eso no te quepa duda. Vamos, despu�s de todo lo que tienen invertido aqu�, con programas en la TV, publicidad en los medios, los circuitos de torneos de poker en Espa�a, etc... muy desastre tendr�a que ser la ley para dejarlo todo.

No estoy diciendo que el mercado al final se cierre a espa�oles por que no se puede saber todav�a. Se puede interpretar que s� por lo del .es, por que parecen copiar el modelo franc�s donde eso ya ocurre... pero puede que al final no sea as�. Pero ni eso, ni agarrarse a clavos ardiendo. Siendo objetivos la cosa pinta fea. Y en principio es m�s que probable que las grandes pidan la licencia, para rentabilizar una inversi�n y posici�n en el mercado.

Ojal� me equivoque y se pueda seguir jugando de estrangis. Lo de jugar a trav�s de proxy o VPN no es una soluci�n por que seguiremos teniendo la cuenta domiciliada en Espa�a, y dudo mucho que las salas hagan la vista gorda por que se exponen a una multa muy gorda y posibilidad de perder la licencia. No les compensar�a correr ese riesgo por "4 gatos" que somos los regs. Y adem�s que no se nos olvide que la base del negocio no somos nosotros, que somos los que sacamos dinero del sistema.

Edit: No se que pasa ahora, pero cada vez que copypasteo algo luego sale esta guarreria con las tildes. No me apetece corregirlo.

Yo no soy abogado ni estudio derecho, pero en mis clases de integración europea de ADE estudiamos el caso de la ley bosman y el canon digital....Personas normales y corrientes encontraron que la ley española estaba en contradicción de lo que marcaba la norma europea y ellos denunciando esto a los juzgados que lo enviaron a la justicia europea paso lo que paso. La ley española a tomar por culo por mala interpretación de la norma europea y los consumidores felices!

Algo debe haver en las leyes de la UE para que un país no pueda encerrarse en un sector o mercado por gusto de cobrar mas impuestos. Estos políticos desgraciados españoles no puede ser que nos jodan....

torsonoYo no soy abogado ni estudio derecho, pero en mis clases de integración europea de ADE estudiamos el caso de la ley bosman y el canon digital....Personas normales y corrientes encontraron que la ley española estaba en contradicción de lo que marcaba la norma europea y ellos denunciando esto a los juzgados que lo enviaron a la justicia europea paso lo que paso. La ley española a tomar por culo por mala interpretación de la norma europea y los consumidores felices!

Algo debe haver en las leyes de la UE para que un país no pueda encerrarse en un sector o mercado por gusto de cobrar mas impuestos. Estos políticos desgraciados españoles no puede ser que nos jodan....

perdón. Es que joder soy catalán y se empeñaron a hacerlo todo al revés.