Accion contra los shortstackers que estan matando el juego en Unibet/Ladbrokes
18 años
94
17 años 9 meses
252
Yo en Ipoker en NL20 me encuentro en cada mesa con 4 o 5 short stacks mínimo. Se me hace muy duro jugar asi y es una de las razones por las que me voy a cambiar de sala. Hay algunas mesas de min 50 BB pero son las menos y a veces me doy con un canto en los dientes si encuentro unas cuantas mesas con mas del 15% de saw flop. Por ahora no me va mal en la sala la verdad y también los Short Stacks se equivocan al menos con los que yo juego. No quiero imaginar como debe ser jugar con Short stacks que se las saben todas a partir de NL 200.
¿No se podría hacer ningun tipo de ajuste en el juego de los deep stacks para contrarestar el juego de los Shorts? Yo me supongo que alguna forma habrá. Imagina que todos nos quejaramos de que un grupo de jugadores solo juega AA-KK y van All in prefol o fold. Sacarles la caja sería difícil pero seguirisimo que se les puede ganar. Asi que tendremos que investigar alguna forma de luchar contra ellos. (Si la sabeis decirmela plz!)
Un saludo y perdonar el comentario de un fish!
Bicycle11Yo en Ipoker en NL20 me encuentro en cada mesa con 4 o 5 short stacks mínimo. Se me hace muy duro jugar asi y es una de las razones por las que me voy a cambiar de sala.
Ipoker hace unas semanas publico una nota de prensa sobre la entrada con el buy in minimo, como comente a principio de este tema, si antes un short podia entrar cada 30 minutos a la misma mesa, ahora lo tiene que hacer cada 120 minutos... lo primero que pasó es que bajo drasticamente el número de mesas, me apuesto lo que sea que esta medida les está perjudicando en rake recaudado y pronto volverán a los 30 minutos.
18 años 2 meses
3.550
han bajado bastante los SSS en Ipoker, excelente :D
16 años 7 meses
403
Yo creo que les estan sacando demasiado dinero demasiado rapido y por eso estan encabronados, van a tener que bajarle a las revoluciones para que se mantenga el ecosistema a mediano plazo, yo me asustaria, no por el tema del baneo sino de la utilidad de la estrategia, que si me esta rindiendo frutos pues mantenerla al maximo posible.
En verdad son tantos valencianos shortstackers? o son varios nicks o cuentas de una sola persona. Este hombre Raul deberia crear una Fundacion o Asociacion Civil lol
15 años 5 meses
32
Me gusto que se tratara el tema sin descalificiones personales, aunque quizas fue excesivo el identificar ciertos nicks.
Me gusto aún mas que los implicados intercambiaran opiniones.
Me gustaria que siempre fuera así.
No sobrevive el jugador más inteligente, sino el que mejor se adapta a sus rivales.
Y puede no gustarte el tener que adaptarte a tus rivales SSS, pero si ellos estan ahí algo habrá que hacer, una opción es contactar a la sala y que ella valore que cliente le interesa; otra es adaptarse a su juego y pelarles; otra es ir a mesas con 50BB minimo de buy-in y si la sala en cuestión no las ofrece, emigrar.
Seguro que hay otras opciones, y desde el respeto, todas son validas.
15 años 4 meses
346
Ahora todos a jugar shortstack,parece ser la estrategia optima.
Voy a probarlo aver que tal me va.
La ventaja de que tres o cuatro tíos jueguen en las mismas mesas, desde la misma habitación, es obvia.
16 años 3 meses
12
Asi es Tracyjan.
Bueno, ya no quiero más divulgir en este tema. Para mi este caso esta cerrado. Porqué? Un amigo de mi que había enviado este mail, de repente el mismo día se le prohibieron sin mas explicaciones de jugar en una mesa con 4 otros amigos de mi quién habían también enviado el mail + con nadie (ningun SSer valenciano) de esta lista propria que mandamos. Coincidencia? No lo creo pero k vaya la cosa. Nosotros emigramos a otra sala porque si la sala accepte esto, no es una sala en la que pudiese confiarme mas. El que tiene bien enchufe, siempre 'gana'.
16 años 3 meses
12
Hi Guys,I know all these players, have been to where they play etc. Have posted on 2plus2 regarding them before.
I have spoken to them regarding this issue and has been agreed to apply exclusion locks to stop them sitting at the same tables (to stop at least any assumed collusion issues). They have been investigated before and there has never been any evidence of collusion. With 10+ - 20 tables open there really is no time to effectively collude, as I am sure you are all well aware of. We have always (and the Valencia players have always known this) kept a very close eye on them and the fraud system is set to instantly flag any irregularities. Something that has not happened with them, at least.
As was said, it is not in their interest to sit at the same tables. And NO they do not get anything for opening tables!
These guys have got a winning system (no matter how annoying it is) and poker (especially for all those who have complained about them) is about winning money. If you were winning money all the time off them there would be no complaints.
The fact is they are actually not doing anything wrong apart from playing poker differently..!! A Spanish guy has found a formula that wins against traditional play and is inevitable that people will complain because it wins and is different (and thus very annoying).
Unibet/Prima is predominantly a fish network which makes it attractive to most of the more serious/traditional players.
We added 100/200 BB Deepstack tables (at the exact request from our top players to counteract the short stackers) to the ring set up and because not enough "fish" came to the party then we get the request to drop the BB ratio.
And thus the following situation has arisen: Players don't want to just play against other good/traditional players on the 100/200 BB Deepstack, they don't want to play against Short Stackers on the 20/100 BB tables but at the same time want to take advantage of all the fish that reside there.
If you want to keep playing against fish (and win money) the minimum buy-in has to be kept as low as possible to attract these types of players.
So the following will be applied within the next 2 weeks:
Exclusion locks which means no more than 1 of the Valencia players can sit at the same table. (This will not stop other short stackers from playing at the same tables). Already done.
Ring tables: 20/100 BB as the normal tables. (Fish pond including short stackers)
New Deepstack tables: 50/200 BB (Less short stackers, less fish)
Heads-Up: 10/100 BB
Turbo Tables: 20/100 BBDo you guys want to have any 50/100BB Ante tables? Ante would be 10% of the BB. This might also be a potential solution.
Hope this helps.
OK
17 años 8 meses
3.923
Si he entendido bien... ¿Van a prohibir que haya más de un valenciano por mesa?
16 años 3 meses
12
sí, la regla ya esta efectuada
17 años 8 meses
3.923
Y dos jugadores de Madrid sí pueden sentarse en la misma mesa? O sólo si tienen más de 50 bb? wtf
16 años 7 meses
2.702
Suena a chapuza.... cuando las reglas fallan, se deben modificar para que regulen todas las situaciones posibles, pero mantener lo antiguo y poner parches tipo "si hay un valenciano no puedes entrar" me parece estupido.
¿Y que pasa si un fish Valenciano que no conoce de nada a Raul Mestre quiere entrar en las mesas? Le aparecera un mensaje "usted no puede entrar en esta mesa por ser valenciano".... "ah, y vendan de una p*ta vez a Villa!".
Lo dicho.. a nonsense!
corp
En mi opinión el único problema que existe contra los jugadores de valencia, es que son incapaces de ganarlos.
Una pregunta maliante.....
¿Sí estos jugadores de valencia, fueran sumamente malos, y les ganaras dinero todos los días, hubieras puesto la misma denuncia?
¿Si a estos jugadores les ganaras 10 bb/100 a cada uno, por poner un ejemplo, hubieras puesto la denuncia?
Apuesto a que no.
Saludos
16 años 11 meses
5.091
Me parece una auténtica chapuza, aunque sea un periodo de prueba de dos semanas.
It's seems to me insane and bad solution, even in a two weeks trial.
15 años 8 meses
2.378
Yo lo que no veo normal es que 4 jugadores que estan jugando en la misma habitacion esten sentados en la misma mesa online... quien sabe que no se estan pegando voces? (supongo que por esto ya han sido investigados anteriormente)
18 años 3 meses
1.244
Joder, como la lían estos valencianos!! xD Esto es la hostia en bicicleta jajaja!!
Parece el tema de los Pelayos cuando reventaban las ruletas de los casinos, solo que en este caso el dinero no se lo ganan al casino, sino a los otros jugadores. Si jugaran contra la sala tendrían prohibida la entrada en todos los sites :P
Pero bueno, al grano, lo que parece demostrado por estas quejas es que, como decía Simón en este mismo hilo, el Cash NL Holdem tal como está concebido hoy en día tiene un enorme BUG y Mestre lo ha encontrado y sus discípulos lo están explotando con gran éxito. No se trata de jugar mejor o peor a poquer, se trata de sacar el máximo rendimiento en $ y olvidarse de todo lo demás aprovechando esta gran falla en el juego en sí o en las reglas en particular del tema del buy in.
A mí me gustaría leer una buena exposición sobre el particular por parte de Raul o de cualquiera de sus alumnos, explicando claramente en que consiste ese bug y como lo están explotando, pero bueno eso tal vez sería matar a la gallina de los huevos de oro. Aunque en Educapoker debería venir la lección. Dios, es que no salgo de mi asombro.
Bueno, a lo que vamos, os animáis a explicar detalladamente ese bug del cash NL y como explotarlo? O habrá que esperar a la escuela y pasar por taquilla?
PS: quien diga que raul no es un genio está loco.
Saludos
--
VisitorQ
17 años 8 meses
3.923
18 años 3 meses
1.244
Joder, como la lían estos valencianos!! xD Esto es la hostia en bicicleta jajaja!!
Parece el tema de los Pelayos cuando reventaban las ruletas de los casinos, solo que en este caso el dinero no se lo ganan al casino, sino a los otros jugadores. Si jugaran contra la sala tendrían prohibida la entrada en todos los sites :P
Pero bueno, al grano, lo que parece demostrado por estas quejas es que, como decía Simón en este mismo hilo, el Cash NL Holdem tal como está concebido hoy en día tiene un enorme BUG y Mestre lo ha encontrado y sus discípulos lo están explotando con gran éxito. No se trata de jugar mejor o peor a poquer, se trata de sacar el máximo rendimiento en $ y olvidarse de todo lo demás aprovechando esta gran falla en el juego en sí o en las reglas en particular del tema del buy in.
A mí me gustaría leer una buena exposición sobre el particular por parte de Raul o de cualquiera de sus alumnos, explicando claramente en que consiste ese bug y como lo están explotando, pero bueno eso tal vez sería matar a la gallina de los huevos de oro. Aunque en Educapoker debería venir la lección. Dios, es que no salgo de mi asombro.
Bueno, a lo que vamos, os animáis a explicar detalladamente ese bug del cash NL y como explotarlo? O habrá que esperar a la escuela y pasar por taquilla?
PS: quien diga que raul no es un genio está loco.
Saludos
--
VisitorQ
Visitor Joder, como la lían estos valencianos!! xD Esto es la hostia en bicicleta jajaja!!
Parece el tema de los Pelayos cuando reventaban las ruletas de los casinos, solo que en este caso el dinero no se lo ganan al casino, sino a los otros jugadores. Si jugaran contra la sala tendrían prohibida la entrada en todos los sites :P
Pero bueno, al grano, lo que parece demostrado por estas quejas es que, como decía Simón en este mismo hilo, el Cash NL Holdem tal como está concebido hoy en día tiene un enorme BUG y Mestre lo ha encontrado y sus discípulos lo están explotando con gran éxito. No se trata de jugar mejor o peor a poquer, se trata de sacar el máximo rendimiento en $ y olvidarse de todo lo demás aprovechando esta gran falla en el juego en sí o en las reglas en particular del tema del buy in.
A mí me gustaría leer una buena exposición sobre el particular por parte de Raul o de cualquiera de sus alumnos, explicando claramente en que consiste ese bug y como lo están explotando, pero bueno eso tal vez sería matar a la gallina de los huevos de oro. Aunque en Educapoker debería venir la lección. Dios, es que no salgo de mi asombro.
Bueno, a lo que vamos, os animáis a explicar detalladamente ese bug del cash NL y como explotarlo? O habrá que esperar a la escuela y pasar por taquilla?
PS: quien diga que raul no es un genio está loco.
Saludos
--
VisitorQ
Yo humildemente no creo que haya ningún "bug" en el juego; sencillamente lo que pasa es que los deep stacks se dejan robar salvajemente preflop porque sobrevaloran muchísimo el factor showdown, eso es todo. El bug es de los players, no del game. Pero vamos, nada que no pueda arreglar un deep stack si se pone a hacer cuentas y empieza a jugar correctamente.
19 años 2 meses
239
15 años 8 meses
2.378
Yo lo que no veo normal es que 4 jugadores que estan jugando en la misma habitacion esten sentados en la misma mesa online... quien sabe que no se estan pegando voces? (supongo que por esto ya han sido investigados anteriormente)
FiSheYYo lo que no veo normal es que 4 jugadores que estan jugando en la misma habitacion esten sentados en la misma mesa online... quien sabe que no se estan pegando voces? (supongo que por esto ya han sido investigados anteriormente)
jajajaja claro, y sólo abren una mesa cada uno,
"eh Perico, que tengo AA! tira tu KK!! "
xD
si aspiras a ganar dinero en poker, quieres jugar contra gente incompetente, no contra los que sabes que son tan buenos como tú...de hecho de ahí viene toda la polémica, que no deja de ser una pataleta de alguien que ve que se le acaba el chollo.
La ventaja de jugar short es que juegas con tu stack, y jugando bien, eres poco explotable.
15 años 7 meses
2.855
Sí no dejan entrar a dos personas de Valencia en una misma mesa será una de las decisiones más absurdas y ridículas que he leído en mucho tiempo.
16 años 1 mes
358
15 años 7 meses
2.855
Sí no dejan entrar a dos personas de Valencia en una misma mesa será una de las decisiones más absurdas y ridículas que he leído en mucho tiempo.
MrBrightsidSí no dejan entrar a dos personas de Valencia en una misma mesa será una de las decisiones más absurdas y ridículas que he leído en mucho tiempo.
A ver... desde mi ingles macarrónico no creo que estén diciendo con la frase:
Exclusion locks which means no more than 1 of the Valencia players can sit at the same table.
que no van a dejar entrar a dos valencianos en la misma mesa, sino que no van a dejar entrar a esos jugadores en concreto, no está bien expresado -quieran decir lo que quieran decir- pero no parece querer referirse a cualquier jugador valenciano.
19 años 2 meses
930
Esto es una injusticia tremenda. Sobre todo, porque como dicen, hemos sido investigados N veces y obviamente no han encontrado nada de collusion/fraude. Y poner locks a gente que no esta haciendo nada ilegal solo porque gana dinero me parece salvaje. ¿Si hay un regular que me gana dinero puedo pedir que me "bloqueen" con el, y asi deja de ganarme dinero? Porque básicamente esto es lo que se ha hecho (de hecho hay un jugador deepstack al que no conozco de nada, creo sueco/noruego, que esta bloqueado con los shortstacks diría que por petición propia).
Todo esto es una solución? De verdad?
Respecto a lo del bug, no es un bug del juego en sentido propiamente dicho de "bug de videojuego". Simplemente es hacer las cosas bien jugando shortstack, calcular tus rangos con precisión y molestarte en hacer números para la situación concreta en la que juegas. Como eso es mucho pedir para la mayoría de oponentes deepstack (supongo que debe ser aburrido) ellos usan los rangos que les apetece y obviamente se les gana dinero de forma masiva. Si un deepstack usase rangos correctos contra un shortstack no le ganaría dinero. El tema es que a muchos jugadores de poker les se les da mejor quejarse y lloriquear que trabajar un poco, y lo peor es ver que obtiene resultados. Si odo el mundo jugase correctamente no habría shortstacks en las mesas, porque no ganarían dinero.
En fin, que no entiendo donde esta la justificación para bloquear a gente entre si a la que, como dice el mail, a pesar de haber mirado con lupa continuamente, no ha habido un solo indicio de nada. De verdad que me parece una política muy poco clara. Y desde luego, si perdiesemos dinero estoy completamente seguro de que no habría una sola queja.
17 años 4 meses
5.876
me parece un poco surrealista todo esto, nadie está criticando a la sala?¿?¿?¿
16 años 7 meses
2.702
19 años 2 meses
930
Esto es una injusticia tremenda. Sobre todo, porque como dicen, hemos sido investigados N veces y obviamente no han encontrado nada de collusion/fraude. Y poner locks a gente que no esta haciendo nada ilegal solo porque gana dinero me parece salvaje. ¿Si hay un regular que me gana dinero puedo pedir que me "bloqueen" con el, y asi deja de ganarme dinero? Porque básicamente esto es lo que se ha hecho (de hecho hay un jugador deepstack al que no conozco de nada, creo sueco/noruego, que esta bloqueado con los shortstacks diría que por petición propia).
Todo esto es una solución? De verdad?
Respecto a lo del bug, no es un bug del juego en sentido propiamente dicho de "bug de videojuego". Simplemente es hacer las cosas bien jugando shortstack, calcular tus rangos con precisión y molestarte en hacer números para la situación concreta en la que juegas. Como eso es mucho pedir para la mayoría de oponentes deepstack (supongo que debe ser aburrido) ellos usan los rangos que les apetece y obviamente se les gana dinero de forma masiva. Si un deepstack usase rangos correctos contra un shortstack no le ganaría dinero. El tema es que a muchos jugadores de poker les se les da mejor quejarse y lloriquear que trabajar un poco, y lo peor es ver que obtiene resultados. Si odo el mundo jugase correctamente no habría shortstacks en las mesas, porque no ganarían dinero.
En fin, que no entiendo donde esta la justificación para bloquear a gente entre si a la que, como dice el mail, a pesar de haber mirado con lupa continuamente, no ha habido un solo indicio de nada. De verdad que me parece una política muy poco clara. Y desde luego, si perdiesemos dinero estoy completamente seguro de que no habría una sola queja.
Sir_DonalEsto es una injusticia tremenda.
Eso parece, solo os queda iros a otro lado si os trata asi Unibet.
En todo caso, ¿podrias responder, ya que parece que los conoces a la mayoria, a la gente que acusa a esta gente de jugar en las mismas mesas en un mismo piso/habitacion?
¿Es realmente asi? ¿juegan en el mismo espacio comun (con varias lineas, supongo)? ¿juegan las mismas mesas?
corp
16 años 3 meses
12
19 años 2 meses
930
Esto es una injusticia tremenda. Sobre todo, porque como dicen, hemos sido investigados N veces y obviamente no han encontrado nada de collusion/fraude. Y poner locks a gente que no esta haciendo nada ilegal solo porque gana dinero me parece salvaje. ¿Si hay un regular que me gana dinero puedo pedir que me "bloqueen" con el, y asi deja de ganarme dinero? Porque básicamente esto es lo que se ha hecho (de hecho hay un jugador deepstack al que no conozco de nada, creo sueco/noruego, que esta bloqueado con los shortstacks diría que por petición propia).
Todo esto es una solución? De verdad?
Respecto a lo del bug, no es un bug del juego en sentido propiamente dicho de "bug de videojuego". Simplemente es hacer las cosas bien jugando shortstack, calcular tus rangos con precisión y molestarte en hacer números para la situación concreta en la que juegas. Como eso es mucho pedir para la mayoría de oponentes deepstack (supongo que debe ser aburrido) ellos usan los rangos que les apetece y obviamente se les gana dinero de forma masiva. Si un deepstack usase rangos correctos contra un shortstack no le ganaría dinero. El tema es que a muchos jugadores de poker les se les da mejor quejarse y lloriquear que trabajar un poco, y lo peor es ver que obtiene resultados. Si odo el mundo jugase correctamente no habría shortstacks en las mesas, porque no ganarían dinero.
En fin, que no entiendo donde esta la justificación para bloquear a gente entre si a la que, como dice el mail, a pesar de haber mirado con lupa continuamente, no ha habido un solo indicio de nada. De verdad que me parece una política muy poco clara. Y desde luego, si perdiesemos dinero estoy completamente seguro de que no habría una sola queja.
16 años 7 meses
2.702
Sir_DonalEsto es una injusticia tremenda.
Eso parece, solo os queda iros a otro lado si os trata asi Unibet.
En todo caso, ¿podrias responder, ya que parece que los conoces a la mayoria, a la gente que acusa a esta gente de jugar en las mismas mesas en un mismo piso/habitacion?
¿Es realmente asi? ¿juegan en el mismo espacio comun (con varias lineas, supongo)? ¿juegan las mismas mesas?
corp
Sir_Donal(de hecho hay un jugador deepstack al que no conozco de nada, creo sueco/noruego, que esta bloqueado con los shortstacks diría que por petición propia).
No es el unico, hay mas gente k ahora estan bloqueado de jugar con vosotros despues de enviar la peticion. No sé k unibet esta haciendo.
Pues el lock, me dijiste antes en el mensaje privado que no quiereis jugar en las mismas mesas, pero ahora quejas? Si es verdad como dijiste que siempre creais mesas, ahora habrán muchas mesas disponible todo el dia. Pues una dispersion mas egal de los jugadores mas peor. Es positivo, no? Lo k supiese, es k habia muchisima gente quien habian enviado este mail. Por eso Unibet ha tomado esta regla poquito salvaje. O creas que verdaderamente van a implicar una regla asi porque 10 personas estan quejando?
A ver... desde mi ingles macarrónico no creo que estén diciendo con la frase:Exclusion locks which means no more than 1 of the Valencia players can sit at the same table.
que no van a dejar entrar a dos valencianos en la misma mesa, sino que no van a dejar entrar a esos jugadores en concreto, no está bien expresado -quieran decir lo que quieran decir- pero no parece querer referirse a cualquier jugador valenciano.
asi lo he entendido yo también
Eso parece, solo os queda iros a otro lado si os trata asi Unibet.En todo caso, ¿podrias responder, ya que parece que los conoces a la mayoria, a la gente que acusa a esta gente de jugar en las mismas mesas en un mismo piso/habitacion?
¿Es realmente asi? ¿juegan en el mismo espacio comun (con varias lineas, supongo)? ¿juegan las mismas mesas?
corp
tengo un link pero no puedo ponerlo en los mensajes porque tengo solo 11 mensajes..
fgWdAImYpiQ (es el youtube code, si estas interesado)
16 años 2 meses
1.460
A mi me parece de risa, pero tampoco es para llevarse las manos a la cabeza, es lo mismo que hacen los casinos en vivo, si la banca pierde, te hechan.
18 años 9 meses
119
No he probado el Holdem Manager pero me parece que permite crear estadísticas que sería útiles ante estos jugadores.
Sería muy fácil hacer una contraestrategia para absolutamente cada posición respecto a la que está el shortie de ti.
Es evidente que deben tener unos rangos de robos, allin a robo y squeeze muy concretamente definidos dependiendo de las estadísticas de los jugadores implicados.
Basta con hallar esos porcentajes y ajustar tus rangos de robo y call según tus estadísticas a un rango que sea +EV ante el de ellos.
15 años 4 meses
346
Solo decir que los valencianos estos son unos cracks.Usan una estrategia de juego que no les gusta y los quieren apartar,increible.
Es como si alguien juega maniac y no te gusta ese juego y les prohibes entrar.No,en mi mesa solo jugadores loose passive y que este acreditado que hayan perdido dinero.
Ridiculo y chapucero.
15 años 10 meses
6.442
15 años 7 meses
2.855
Sí no dejan entrar a dos personas de Valencia en una misma mesa será una de las decisiones más absurdas y ridículas que he leído en mucho tiempo.
MrBrightsidSí no dejan entrar a dos personas de Valencia en una misma mesa será una de las decisiones más absurdas y ridículas que he leído en mucho tiempo.
+1
Y les habla alguien que detesta jugar contra shortstack
18 años 3 meses
2.662
Alguien me diria +/- que vpip, pfr, 3b y att to steal tienen los chicos valencianos? Gracias
18 años 7 meses
87
No entiendo a que se dedica Unibet.
Soy de Madrid, no juego short y en cuanto intento sentarme en una mesa y hay un jugador Valenciano me sale un mensajito y me dice que me vaya buscando otra mesa.
Me parece un sin sentido.
16 años 11 meses
5.091
18 años 7 meses
87
No entiendo a que se dedica Unibet.
Soy de Madrid, no juego short y en cuanto intento sentarme en una mesa y hay un jugador Valenciano me sale un mensajito y me dice que me vaya buscando otra mesa.
Me parece un sin sentido.
IzANo entiendo a que se dedica Unibet.
Soy de Madrid, no juego short y en cuanto intento sentarme en una mesa y hay un jugador Valenciano me sale un mensajito y me dice que me vaya buscando otra mesa.
Me parece un sin sentido.
Yo me quejaría al suport. Y si va a ser así, saco fondos y me cambio de sala.
19 años 1 mes
492
18 años 7 meses
87
No entiendo a que se dedica Unibet.
Soy de Madrid, no juego short y en cuanto intento sentarme en una mesa y hay un jugador Valenciano me sale un mensajito y me dice que me vaya buscando otra mesa.
Me parece un sin sentido.
IzANo entiendo a que se dedica Unibet.
Soy de Madrid, no juego short y en cuanto intento sentarme en una mesa y hay un jugador Valenciano me sale un mensajito y me dice que me vaya buscando otra mesa.
Me parece un sin sentido.
Mandaste el mail quejandote de los shorts? Si lo hicistes quizas es por esto.
Todo este tema y sobretodo "la solucion" tomada es totalmente surrealista y lo que sorprende es que no haya dado mas de si aqui o en 2+2
18 años 7 meses
87
Pues no mande el email ni tengo ninguna relacion con toda esta historia que se ha montado. Llevo meses conviviendo en las mesas con todos estos chicos sin ningun problema.
La solucion tomada es matar moscas a cañonazos pero bueno...por mi parte mandare un email al support a ver si puedo seguir jugado con normalidad.
Un saludo.
15 años 6 meses
1
Soy uno de los susodichos ss valencianos y me parece absurdo el nivel de blocking al que hemos llegado, ya no puedo jugar ni con algun nordico con algunos españoles que no se ni quien son... (izan eres Astraco en unbet?) no se, molaria que todos enviaramos mails para que a la ciega de cada mesa solo se le de una carta, a ver si a base de hacer fuerza tambien lo conseguimos o que pongan un palo mas en la baraja o algo asi. Puestos a hacer modificaciones absurdas de paso nos reimos un rato. De verdad que no entiendo como es posible que esto este pasando. Y mas cuando ha quedado claro y recontraclaro que no hay coluding por ningun sitio, esto supongo que es algo asi como una accion por rabia pura, sinmple y llanamente.
Por lo de jugar en una misma habitacion, yo presonalmente juego desde mi casa ademas, ¿como hacen colluding dos ss? Nadie se ha parado a pensar que jugamos 2 por mesa (nunca mas q yo sepa) xq no hay mas mesas? Me parece obvio que cualquier jugador quiere tener al maximo de fishes en sus mesas y ocupar un sitio con compañeros de curro es sinonimo de reduccion de winrate.
Aparte si un grupo de gente quisiera hacer colluding apuesto que jugarian deep, es mas apuesto que jugarian deep y poco tiempo pq LES CHAPARIAN DEL TODO, BANNEADOS Y LES QUITARIAN EL DINERO DE SUS CUENTAS. Esta bien que muchos de nosotros somos jugadores "anonimos" que no hemos hecho mucho ruido, ni hemos tenido mucha repercusion en la comunidad, pero me estas diciendo que Raul Mestre o Thalai (jugadores que se presuponen ganadores) estan arriesgandose a esto para hacer colluding y shortstakeando? Alguien se ha parado a pensarlo??
Nada de esto tiene sentido y desde luego las medidas tomadas son de risa.
No tengo ni idea de donde vamos a llegar con esto, de verdad espero que quien se tenga que dar cuenta se de cuenta rapido y solucione el problema.
De verdad parece que se hayan propuesto destruir su propio casino.
18 años 2 meses
3.550
hay cientos de casinos donde elegir ..
15 años 8 meses
2.378
Me resulta curioso ver en este foro siempre que una sala toma una decision que afecta personalmente inmediatamente alguien suelta que van a caer/quebrar/desaparecer... a mi me da que Unibet habra estudiado la situacion y ha visto que hay muchos mas "afectados" con la de emails que habran recibido que los "4" jugadores de Valencia y preferiran tener a la mayoria contenta (mas $ vamos), aunque que hayan restringido el acceso a algunos jugadores mas sera un fallo de filtrado suyo, no creo que no quieran a españoles en Unibet...
En Pokerstars dejan a usuarios con la misma IP/habitacion jugar en las mismas mesas de cash?
15 años 2 meses
2
nadie ha mencionado el hecho de que este "team" normalmente se regresa las ganancias/perdidas que tienen entre ellos al final del mes para reducir la varianza?
18 años 2 meses
3.550
15 años 2 meses
2
nadie ha mencionado el hecho de que este "team" normalmente se regresa las ganancias/perdidas que tienen entre ellos al final del mes para reducir la varianza?
gambooonadie ha mencionado el hecho de que este "team" normalmente se regresa las ganancias/perdidas que tienen entre ellos al final del mes para reducir la varianza?
fuertes declaraciones .. :eek:
16 años 7 meses
2.702
15 años 2 meses
2
nadie ha mencionado el hecho de que este "team" normalmente se regresa las ganancias/perdidas que tienen entre ellos al final del mes para reducir la varianza?
18 años 2 meses
3.550
gambooonadie ha mencionado el hecho de que este "team" normalmente se regresa las ganancias/perdidas que tienen entre ellos al final del mes para reducir la varianza?
fuertes declaraciones .. :eek:
Klaudiofuertes declaraciones .. :eek:
Y mas para un usuario con ¿un? mensaje...
corp
15 años 2 meses
2
que tenga un mensaje que tiene que ver? quieres mi life time graph y mis nombres de usuario?
16 años 7 meses
7.046
Decisión penosa. No tiene ni pies ni cabeza. Yo diría que es muy patético todo esto.
17 años 11 meses
10.037
15 años 2 meses
2
nadie ha mencionado el hecho de que este "team" normalmente se regresa las ganancias/perdidas que tienen entre ellos al final del mes para reducir la varianza?
gambooonadie ha mencionado el hecho de que este "team" normalmente se regresa las ganancias/perdidas que tienen entre ellos al final del mes para reducir la varianza?
Para mi no son fuertes estas declaraciones, es algo obvio y no veo lo ilegal en el asunto. No creo que haya ninguna regla que impida a los jugadores hacer con su dinero lo que les venga en gana cuando lo retiran de la sala.
No conozco a ninguno de los SS valencianos, ni se si lo hacen o no lo hacen, pero a mi que lo hagan no me parecería mal, me parecería obvio e inteligente. Mientras en las mesas no hagan colusión (algo fácilmente demostrable si es real) no tiene importancia lo que hagan después.
La cuestión es que al creador del hilo lo que le molesta es no poder ganarles o que haya demasiados shortstack en las mesas, nada ilegal.
15 años 8 meses
2.378
No podra decir la fuente... baneado xD
17 años 9 meses
597
15 años 2 meses
2
nadie ha mencionado el hecho de que este "team" normalmente se regresa las ganancias/perdidas que tienen entre ellos al final del mes para reducir la varianza?
17 años 11 meses
10.037
gambooonadie ha mencionado el hecho de que este "team" normalmente se regresa las ganancias/perdidas que tienen entre ellos al final del mes para reducir la varianza?
Para mi no son fuertes estas declaraciones, es algo obvio y no veo lo ilegal en el asunto. No creo que haya ninguna regla que impida a los jugadores hacer con su dinero lo que les venga en gana cuando lo retiran de la sala.
No conozco a ninguno de los SS valencianos, ni se si lo hacen o no lo hacen, pero a mi que lo hagan no me parecería mal, me parecería obvio e inteligente. Mientras en las mesas no hagan colusión (algo fácilmente demostrable si es real) no tiene importancia lo que hagan después.
La cuestión es que al creador del hilo lo que le molesta es no poder ganarles o que haya demasiados shortstack en las mesas, nada ilegal.
RaynoPara mi no son fuertes estas declaraciones, es algo obvio y no veo lo ilegal en el asunto. No creo que haya ninguna regla que impida a los jugadores hacer con su dinero lo que les venga en gana cuando lo retiran de la sala.
No conozco a ninguno de los SS valencianos, ni se si lo hacen o no lo hacen, pero a mi que lo hagan no me parecería mal, me parecería obvio e inteligente. Mientras en las mesas no hagan colusión (algo fácilmente demostrable si es real) no tiene importancia lo que hagan después.
La cuestión es que al creador del hilo lo que le molesta es no poder ganarles o que haya demasiados shortstack en las mesas, nada ilegal.
Con un poco de lógica se ve que NO es ilegal, pero poco ético. Me explico.
Si se reparten ganancias a fin de mes (no se si es cierto, es lo que se ha comentado por aquí) no hace falta colusionar. Si uno tiene AA y el otro KK los 2 acabarán all-in aún sabiéndolo. Total, al final se reparten las ganancias. Sólo pierden un poco de rake. Vamos, que no tienen que simular nada.
Lo dicho, eso es perfectamente legal. Aunque yo no me creo que si están en la misma habitación (tampoco lo se, es lo que se ha dicho) no se chiven cartas. Vamos, es que si no se las chivan es que no son normales. Vayan o no más de 1 a la misma mano tienen las cartas del otro para sumar/restar outs. Colusion y para nada fácilmente demostrable.
17 años 11 meses
10.037
15 años 2 meses
2
nadie ha mencionado el hecho de que este "team" normalmente se regresa las ganancias/perdidas que tienen entre ellos al final del mes para reducir la varianza?
17 años 11 meses
10.037
gambooonadie ha mencionado el hecho de que este "team" normalmente se regresa las ganancias/perdidas que tienen entre ellos al final del mes para reducir la varianza?
Para mi no son fuertes estas declaraciones, es algo obvio y no veo lo ilegal en el asunto. No creo que haya ninguna regla que impida a los jugadores hacer con su dinero lo que les venga en gana cuando lo retiran de la sala.
No conozco a ninguno de los SS valencianos, ni se si lo hacen o no lo hacen, pero a mi que lo hagan no me parecería mal, me parecería obvio e inteligente. Mientras en las mesas no hagan colusión (algo fácilmente demostrable si es real) no tiene importancia lo que hagan después.
La cuestión es que al creador del hilo lo que le molesta es no poder ganarles o que haya demasiados shortstack en las mesas, nada ilegal.
17 años 9 meses
597
RaynoPara mi no son fuertes estas declaraciones, es algo obvio y no veo lo ilegal en el asunto. No creo que haya ninguna regla que impida a los jugadores hacer con su dinero lo que les venga en gana cuando lo retiran de la sala.
No conozco a ninguno de los SS valencianos, ni se si lo hacen o no lo hacen, pero a mi que lo hagan no me parecería mal, me parecería obvio e inteligente. Mientras en las mesas no hagan colusión (algo fácilmente demostrable si es real) no tiene importancia lo que hagan después.
La cuestión es que al creador del hilo lo que le molesta es no poder ganarles o que haya demasiados shortstack en las mesas, nada ilegal.
Con un poco de lógica se ve que NO es ilegal, pero poco ético. Me explico.
Si se reparten ganancias a fin de mes (no se si es cierto, es lo que se ha comentado por aquí) no hace falta colusionar. Si uno tiene AA y el otro KK los 2 acabarán all-in aún sabiéndolo. Total, al final se reparten las ganancias. Sólo pierden un poco de rake. Vamos, que no tienen que simular nada.
Lo dicho, eso es perfectamente legal. Aunque yo no me creo que si están en la misma habitación (tampoco lo se, es lo que se ha dicho) no se chiven cartas. Vamos, es que si no se las chivan es que no son normales. Vayan o no más de 1 a la misma mano tienen las cartas del otro para sumar/restar outs. Colusion y para nada fácilmente demostrable.
ZaknaCon un poco de lógica se ve que NO es ilegal, pero poco ético. Me explico.
Si se reparten ganancias a fin de mes (no se si es cierto, es lo que se ha comentado por aquí) no hace falta colusionar. Si uno tiene AA y el otro KK los 2 acabarán all-in aún sabiéndolo. Total, al final se reparten las ganancias. Sólo pierden un poco de rake. Vamos, que no tienen que simular nada.
Lo dicho, eso es perfectamente legal. Aunque yo no me creo que si están en la misma habitación (tampoco lo se, es lo que se ha dicho) no se chiven cartas. Vamos, es que si no se las chivan es que no son normales. Vayan o no más de 1 a la misma mano tienen las cartas del otro para sumar/restar outs. Colusion y para nada fácilmente demostrable.
Tranquilo que no se necesita estar en una misma habitación para decirse sus manos. Y otra cosa, alguien es inocente hasta que se demuestra lo contrario, no al revés.
15 años 8 meses
2.378
15 años 2 meses
2
nadie ha mencionado el hecho de que este "team" normalmente se regresa las ganancias/perdidas que tienen entre ellos al final del mes para reducir la varianza?
17 años 11 meses
10.037
gambooonadie ha mencionado el hecho de que este "team" normalmente se regresa las ganancias/perdidas que tienen entre ellos al final del mes para reducir la varianza?
Para mi no son fuertes estas declaraciones, es algo obvio y no veo lo ilegal en el asunto. No creo que haya ninguna regla que impida a los jugadores hacer con su dinero lo que les venga en gana cuando lo retiran de la sala.
No conozco a ninguno de los SS valencianos, ni se si lo hacen o no lo hacen, pero a mi que lo hagan no me parecería mal, me parecería obvio e inteligente. Mientras en las mesas no hagan colusión (algo fácilmente demostrable si es real) no tiene importancia lo que hagan después.
La cuestión es que al creador del hilo lo que le molesta es no poder ganarles o que haya demasiados shortstack en las mesas, nada ilegal.
17 años 9 meses
597
RaynoPara mi no son fuertes estas declaraciones, es algo obvio y no veo lo ilegal en el asunto. No creo que haya ninguna regla que impida a los jugadores hacer con su dinero lo que les venga en gana cuando lo retiran de la sala.
No conozco a ninguno de los SS valencianos, ni se si lo hacen o no lo hacen, pero a mi que lo hagan no me parecería mal, me parecería obvio e inteligente. Mientras en las mesas no hagan colusión (algo fácilmente demostrable si es real) no tiene importancia lo que hagan después.
La cuestión es que al creador del hilo lo que le molesta es no poder ganarles o que haya demasiados shortstack en las mesas, nada ilegal.
Con un poco de lógica se ve que NO es ilegal, pero poco ético. Me explico.
Si se reparten ganancias a fin de mes (no se si es cierto, es lo que se ha comentado por aquí) no hace falta colusionar. Si uno tiene AA y el otro KK los 2 acabarán all-in aún sabiéndolo. Total, al final se reparten las ganancias. Sólo pierden un poco de rake. Vamos, que no tienen que simular nada.
Lo dicho, eso es perfectamente legal. Aunque yo no me creo que si están en la misma habitación (tampoco lo se, es lo que se ha dicho) no se chiven cartas. Vamos, es que si no se las chivan es que no son normales. Vayan o no más de 1 a la misma mano tienen las cartas del otro para sumar/restar outs. Colusion y para nada fácilmente demostrable.
ZaknaLo dicho, eso es perfectamente legal. Aunque yo no me creo que si están en la misma habitación (tampoco lo se, es lo que se ha dicho) no se chiven cartas. Vamos, es que si no se las chivan es que no son normales. Vayan o no más de 1 a la misma mano tienen las cartas del otro para sumar/restar outs. Colusion y para nada fácilmente demostrable.
A mi esto es lo que no me acaba de convencer y realmente esto es imposible de demostrar, aunque sea en una sola mano por ejemplo que uno se este pensando ir allin y que el de al lado le diga que el ha foldeado un corazon asi que tiene una out menos y por esto no va (esto deberia ser completamente ilegal).
P.D: Tambien es cierto que siendo SS no habran muchas ocasiones asi pero por haber...
Tranquilo que no se necesita estar en una misma habitación para decirse sus manos. Y otra cosa, alguien es inocente hasta que se demuestra lo contrario, no al revés.
Es mas facil mirarle la pantalla en el ordenador de al lado 😄 Tambien hay rumores por ahi que ciertas salas pueden revisar conversaciones de msn, sea verdad o no desde luego que es mas posible que poner un micro/camara en esa habitacion
17 años 11 meses
10.037
15 años 2 meses
2
nadie ha mencionado el hecho de que este "team" normalmente se regresa las ganancias/perdidas que tienen entre ellos al final del mes para reducir la varianza?
17 años 11 meses
10.037
gambooonadie ha mencionado el hecho de que este "team" normalmente se regresa las ganancias/perdidas que tienen entre ellos al final del mes para reducir la varianza?
Para mi no son fuertes estas declaraciones, es algo obvio y no veo lo ilegal en el asunto. No creo que haya ninguna regla que impida a los jugadores hacer con su dinero lo que les venga en gana cuando lo retiran de la sala.
No conozco a ninguno de los SS valencianos, ni se si lo hacen o no lo hacen, pero a mi que lo hagan no me parecería mal, me parecería obvio e inteligente. Mientras en las mesas no hagan colusión (algo fácilmente demostrable si es real) no tiene importancia lo que hagan después.
La cuestión es que al creador del hilo lo que le molesta es no poder ganarles o que haya demasiados shortstack en las mesas, nada ilegal.
17 años 9 meses
597
RaynoPara mi no son fuertes estas declaraciones, es algo obvio y no veo lo ilegal en el asunto. No creo que haya ninguna regla que impida a los jugadores hacer con su dinero lo que les venga en gana cuando lo retiran de la sala.
No conozco a ninguno de los SS valencianos, ni se si lo hacen o no lo hacen, pero a mi que lo hagan no me parecería mal, me parecería obvio e inteligente. Mientras en las mesas no hagan colusión (algo fácilmente demostrable si es real) no tiene importancia lo que hagan después.
La cuestión es que al creador del hilo lo que le molesta es no poder ganarles o que haya demasiados shortstack en las mesas, nada ilegal.
Con un poco de lógica se ve que NO es ilegal, pero poco ético. Me explico.
Si se reparten ganancias a fin de mes (no se si es cierto, es lo que se ha comentado por aquí) no hace falta colusionar. Si uno tiene AA y el otro KK los 2 acabarán all-in aún sabiéndolo. Total, al final se reparten las ganancias. Sólo pierden un poco de rake. Vamos, que no tienen que simular nada.
Lo dicho, eso es perfectamente legal. Aunque yo no me creo que si están en la misma habitación (tampoco lo se, es lo que se ha dicho) no se chiven cartas. Vamos, es que si no se las chivan es que no son normales. Vayan o no más de 1 a la misma mano tienen las cartas del otro para sumar/restar outs. Colusion y para nada fácilmente demostrable.
15 años 8 meses
2.378
ZaknaLo dicho, eso es perfectamente legal. Aunque yo no me creo que si están en la misma habitación (tampoco lo se, es lo que se ha dicho) no se chiven cartas. Vamos, es que si no se las chivan es que no son normales. Vayan o no más de 1 a la misma mano tienen las cartas del otro para sumar/restar outs. Colusion y para nada fácilmente demostrable.
A mi esto es lo que no me acaba de convencer y realmente esto es imposible de demostrar, aunque sea en una sola mano por ejemplo que uno se este pensando ir allin y que el de al lado le diga que el ha foldeado un corazon asi que tiene una out menos y por esto no va (esto deberia ser completamente ilegal).
P.D: Tambien es cierto que siendo SS no habran muchas ocasiones asi pero por haber...
Tranquilo que no se necesita estar en una misma habitación para decirse sus manos. Y otra cosa, alguien es inocente hasta que se demuestra lo contrario, no al revés.
Es mas facil mirarle la pantalla en el ordenador de al lado 😄 Tambien hay rumores por ahi que ciertas salas pueden revisar conversaciones de msn, sea verdad o no desde luego que es mas posible que poner un micro/camara en esa habitacion
FiSheYEs mas facil mirarle la pantalla en el ordenador de al lado 😄 Tambien hay rumores por ahi que ciertas salas pueden revisar conversaciones de msn, sea verdad o no desde luego que es mas posible que poner un micro/camara en esa habitacion
Ok, entonces vamos a empezar a prohibir a personas de una misma ciudad a jugar en la misma mesa, y ya de paso también a cualquiera que hable el mismo idioma... no sea cosa que se digan las cartas por el MSN.
Seamos claros, acá lo que molesta no es eso, lo que molesta es que tienen una estrategia difícil de explotar y que hay muchos en las mesas. Ahora si para conseguir bloquearlos ponen excusas o hacen suposiciones sobre si hacen colusión o no es otra cosa.
15 años 8 meses
2.378
15 años 2 meses
2
nadie ha mencionado el hecho de que este "team" normalmente se regresa las ganancias/perdidas que tienen entre ellos al final del mes para reducir la varianza?
17 años 11 meses
10.037
gambooonadie ha mencionado el hecho de que este "team" normalmente se regresa las ganancias/perdidas que tienen entre ellos al final del mes para reducir la varianza?
Para mi no son fuertes estas declaraciones, es algo obvio y no veo lo ilegal en el asunto. No creo que haya ninguna regla que impida a los jugadores hacer con su dinero lo que les venga en gana cuando lo retiran de la sala.
No conozco a ninguno de los SS valencianos, ni se si lo hacen o no lo hacen, pero a mi que lo hagan no me parecería mal, me parecería obvio e inteligente. Mientras en las mesas no hagan colusión (algo fácilmente demostrable si es real) no tiene importancia lo que hagan después.
La cuestión es que al creador del hilo lo que le molesta es no poder ganarles o que haya demasiados shortstack en las mesas, nada ilegal.
17 años 9 meses
597
RaynoPara mi no son fuertes estas declaraciones, es algo obvio y no veo lo ilegal en el asunto. No creo que haya ninguna regla que impida a los jugadores hacer con su dinero lo que les venga en gana cuando lo retiran de la sala.
No conozco a ninguno de los SS valencianos, ni se si lo hacen o no lo hacen, pero a mi que lo hagan no me parecería mal, me parecería obvio e inteligente. Mientras en las mesas no hagan colusión (algo fácilmente demostrable si es real) no tiene importancia lo que hagan después.
La cuestión es que al creador del hilo lo que le molesta es no poder ganarles o que haya demasiados shortstack en las mesas, nada ilegal.
Con un poco de lógica se ve que NO es ilegal, pero poco ético. Me explico.
Si se reparten ganancias a fin de mes (no se si es cierto, es lo que se ha comentado por aquí) no hace falta colusionar. Si uno tiene AA y el otro KK los 2 acabarán all-in aún sabiéndolo. Total, al final se reparten las ganancias. Sólo pierden un poco de rake. Vamos, que no tienen que simular nada.
Lo dicho, eso es perfectamente legal. Aunque yo no me creo que si están en la misma habitación (tampoco lo se, es lo que se ha dicho) no se chiven cartas. Vamos, es que si no se las chivan es que no son normales. Vayan o no más de 1 a la misma mano tienen las cartas del otro para sumar/restar outs. Colusion y para nada fácilmente demostrable.
15 años 8 meses
2.378
ZaknaLo dicho, eso es perfectamente legal. Aunque yo no me creo que si están en la misma habitación (tampoco lo se, es lo que se ha dicho) no se chiven cartas. Vamos, es que si no se las chivan es que no son normales. Vayan o no más de 1 a la misma mano tienen las cartas del otro para sumar/restar outs. Colusion y para nada fácilmente demostrable.
A mi esto es lo que no me acaba de convencer y realmente esto es imposible de demostrar, aunque sea en una sola mano por ejemplo que uno se este pensando ir allin y que el de al lado le diga que el ha foldeado un corazon asi que tiene una out menos y por esto no va (esto deberia ser completamente ilegal).
P.D: Tambien es cierto que siendo SS no habran muchas ocasiones asi pero por haber...
Tranquilo que no se necesita estar en una misma habitación para decirse sus manos. Y otra cosa, alguien es inocente hasta que se demuestra lo contrario, no al revés.
Es mas facil mirarle la pantalla en el ordenador de al lado 😄 Tambien hay rumores por ahi que ciertas salas pueden revisar conversaciones de msn, sea verdad o no desde luego que es mas posible que poner un micro/camara en esa habitacion
17 años 11 meses
10.037
FiSheYEs mas facil mirarle la pantalla en el ordenador de al lado 😄 Tambien hay rumores por ahi que ciertas salas pueden revisar conversaciones de msn, sea verdad o no desde luego que es mas posible que poner un micro/camara en esa habitacion
Ok, entonces vamos a empezar a prohibir a personas de una misma ciudad a jugar en la misma mesa, y ya de paso también a cualquiera que hable el mismo idioma... no sea cosa que se digan las cartas por el MSN.
Seamos claros, acá lo que molesta no es eso, lo que molesta es que tienen una estrategia difícil de explotar y que hay muchos en las mesas. Ahora si para conseguir bloquearlos ponen excusas o hacen suposiciones sobre si hacen colusión o no es otra cosa.
RaynoOk, entonces vamos a empezar a prohibir a personas de una misma ciudad a jugar en la misma mesa, y ya de paso también a cualquiera que hable el mismo idioma... no sea cosa que se digan las cartas por el MSN.
Entonces no es mas facil colusion en la misma habitacion que por internet? no hay mas facilidades? Viene a dar lo mismo que sean de la misma ciudad o que uno viva en australia para hablar por msn.
RaynoSeamos claros, acá lo que molesta no es eso, lo que molesta es que tienen una estrategia difícil de explotar y que hay muchos en las mesas. Ahora si para conseguir bloquearlos ponen excusas o hacen suposiciones sobre si hacen colusión o no es otra cosa.
En esto si que estoy de acuerdo, esta claro que todo ha partido desde aqui, aunque yo tambien estaria incomodo, no exclusivamente por el hecho de la rentabilidad (me fui de ipoker por lo mismo) y si puedo ganar algo quejandome pues lo haria y que al menos comprueben y se demuestre que realmente no estan haciendo nada ilegal. Esta claro que es simplemente una parte mas del juego y los implicados tienen su opinion y realmente tiene mas peso aunque hasta que no se mojen algo mas van a seguir habiendo suposiciones.
17 años 11 meses
10.037
15 años 2 meses
2
nadie ha mencionado el hecho de que este "team" normalmente se regresa las ganancias/perdidas que tienen entre ellos al final del mes para reducir la varianza?
17 años 11 meses
10.037
gambooonadie ha mencionado el hecho de que este "team" normalmente se regresa las ganancias/perdidas que tienen entre ellos al final del mes para reducir la varianza?
Para mi no son fuertes estas declaraciones, es algo obvio y no veo lo ilegal en el asunto. No creo que haya ninguna regla que impida a los jugadores hacer con su dinero lo que les venga en gana cuando lo retiran de la sala.
No conozco a ninguno de los SS valencianos, ni se si lo hacen o no lo hacen, pero a mi que lo hagan no me parecería mal, me parecería obvio e inteligente. Mientras en las mesas no hagan colusión (algo fácilmente demostrable si es real) no tiene importancia lo que hagan después.
La cuestión es que al creador del hilo lo que le molesta es no poder ganarles o que haya demasiados shortstack en las mesas, nada ilegal.
17 años 9 meses
597
RaynoPara mi no son fuertes estas declaraciones, es algo obvio y no veo lo ilegal en el asunto. No creo que haya ninguna regla que impida a los jugadores hacer con su dinero lo que les venga en gana cuando lo retiran de la sala.
No conozco a ninguno de los SS valencianos, ni se si lo hacen o no lo hacen, pero a mi que lo hagan no me parecería mal, me parecería obvio e inteligente. Mientras en las mesas no hagan colusión (algo fácilmente demostrable si es real) no tiene importancia lo que hagan después.
La cuestión es que al creador del hilo lo que le molesta es no poder ganarles o que haya demasiados shortstack en las mesas, nada ilegal.
Con un poco de lógica se ve que NO es ilegal, pero poco ético. Me explico.
Si se reparten ganancias a fin de mes (no se si es cierto, es lo que se ha comentado por aquí) no hace falta colusionar. Si uno tiene AA y el otro KK los 2 acabarán all-in aún sabiéndolo. Total, al final se reparten las ganancias. Sólo pierden un poco de rake. Vamos, que no tienen que simular nada.
Lo dicho, eso es perfectamente legal. Aunque yo no me creo que si están en la misma habitación (tampoco lo se, es lo que se ha dicho) no se chiven cartas. Vamos, es que si no se las chivan es que no son normales. Vayan o no más de 1 a la misma mano tienen las cartas del otro para sumar/restar outs. Colusion y para nada fácilmente demostrable.
15 años 8 meses
2.378
ZaknaLo dicho, eso es perfectamente legal. Aunque yo no me creo que si están en la misma habitación (tampoco lo se, es lo que se ha dicho) no se chiven cartas. Vamos, es que si no se las chivan es que no son normales. Vayan o no más de 1 a la misma mano tienen las cartas del otro para sumar/restar outs. Colusion y para nada fácilmente demostrable.
A mi esto es lo que no me acaba de convencer y realmente esto es imposible de demostrar, aunque sea en una sola mano por ejemplo que uno se este pensando ir allin y que el de al lado le diga que el ha foldeado un corazon asi que tiene una out menos y por esto no va (esto deberia ser completamente ilegal).
P.D: Tambien es cierto que siendo SS no habran muchas ocasiones asi pero por haber...
Tranquilo que no se necesita estar en una misma habitación para decirse sus manos. Y otra cosa, alguien es inocente hasta que se demuestra lo contrario, no al revés.
Es mas facil mirarle la pantalla en el ordenador de al lado 😄 Tambien hay rumores por ahi que ciertas salas pueden revisar conversaciones de msn, sea verdad o no desde luego que es mas posible que poner un micro/camara en esa habitacion
17 años 11 meses
10.037
FiSheYEs mas facil mirarle la pantalla en el ordenador de al lado 😄 Tambien hay rumores por ahi que ciertas salas pueden revisar conversaciones de msn, sea verdad o no desde luego que es mas posible que poner un micro/camara en esa habitacion
Ok, entonces vamos a empezar a prohibir a personas de una misma ciudad a jugar en la misma mesa, y ya de paso también a cualquiera que hable el mismo idioma... no sea cosa que se digan las cartas por el MSN.
Seamos claros, acá lo que molesta no es eso, lo que molesta es que tienen una estrategia difícil de explotar y que hay muchos en las mesas. Ahora si para conseguir bloquearlos ponen excusas o hacen suposiciones sobre si hacen colusión o no es otra cosa.
15 años 8 meses
2.378
RaynoOk, entonces vamos a empezar a prohibir a personas de una misma ciudad a jugar en la misma mesa, y ya de paso también a cualquiera que hable el mismo idioma... no sea cosa que se digan las cartas por el MSN.
Entonces no es mas facil colusion en la misma habitacion que por internet? no hay mas facilidades? Viene a dar lo mismo que sean de la misma ciudad o que uno viva en australia para hablar por msn.
RaynoSeamos claros, acá lo que molesta no es eso, lo que molesta es que tienen una estrategia difícil de explotar y que hay muchos en las mesas. Ahora si para conseguir bloquearlos ponen excusas o hacen suposiciones sobre si hacen colusión o no es otra cosa.
En esto si que estoy de acuerdo, esta claro que todo ha partido desde aqui, aunque yo tambien estaria incomodo, no exclusivamente por el hecho de la rentabilidad (me fui de ipoker por lo mismo) y si puedo ganar algo quejandome pues lo haria y que al menos comprueben y se demuestre que realmente no estan haciendo nada ilegal. Esta claro que es simplemente una parte mas del juego y los implicados tienen su opinion y realmente tiene mas peso aunque hasta que no se mojen algo mas van a seguir habiendo suposiciones.
FiSheYEntonces no es mas facil colusion en la misma habitacion que por internet? no hay mas facilidades? Viene a dar lo mismo que sean de la misma ciudad o que uno viva en australia para hablar por msn.
Más fácil seguramente es, solo tienes que mover la cabeza estando en la misma habitación mientras que estando en otro lugar ya tienes utilizar algún programa. Lo que no quita que sea igual de posible hacerlo.
Te hago una pregunta... ¿si hicieras colusión qué preferirías que todos "tus" usuarios tengan la misma ciudad y jueguen de la misma forma o que sean de ciudades diferentes y tengan juegos distintos?
Además es obvio que no necesitan hacer colusión, su juego no es explotable (por sus rivales) y por eso se creo este hilo. Y no es explotable jueguen solos o jueguen en equipo.
15 años 8 meses
2.378
15 años 2 meses
2
nadie ha mencionado el hecho de que este "team" normalmente se regresa las ganancias/perdidas que tienen entre ellos al final del mes para reducir la varianza?
17 años 11 meses
10.037
gambooonadie ha mencionado el hecho de que este "team" normalmente se regresa las ganancias/perdidas que tienen entre ellos al final del mes para reducir la varianza?
Para mi no son fuertes estas declaraciones, es algo obvio y no veo lo ilegal en el asunto. No creo que haya ninguna regla que impida a los jugadores hacer con su dinero lo que les venga en gana cuando lo retiran de la sala.
No conozco a ninguno de los SS valencianos, ni se si lo hacen o no lo hacen, pero a mi que lo hagan no me parecería mal, me parecería obvio e inteligente. Mientras en las mesas no hagan colusión (algo fácilmente demostrable si es real) no tiene importancia lo que hagan después.
La cuestión es que al creador del hilo lo que le molesta es no poder ganarles o que haya demasiados shortstack en las mesas, nada ilegal.
17 años 9 meses
597
RaynoPara mi no son fuertes estas declaraciones, es algo obvio y no veo lo ilegal en el asunto. No creo que haya ninguna regla que impida a los jugadores hacer con su dinero lo que les venga en gana cuando lo retiran de la sala.
No conozco a ninguno de los SS valencianos, ni se si lo hacen o no lo hacen, pero a mi que lo hagan no me parecería mal, me parecería obvio e inteligente. Mientras en las mesas no hagan colusión (algo fácilmente demostrable si es real) no tiene importancia lo que hagan después.
La cuestión es que al creador del hilo lo que le molesta es no poder ganarles o que haya demasiados shortstack en las mesas, nada ilegal.
Con un poco de lógica se ve que NO es ilegal, pero poco ético. Me explico.
Si se reparten ganancias a fin de mes (no se si es cierto, es lo que se ha comentado por aquí) no hace falta colusionar. Si uno tiene AA y el otro KK los 2 acabarán all-in aún sabiéndolo. Total, al final se reparten las ganancias. Sólo pierden un poco de rake. Vamos, que no tienen que simular nada.
Lo dicho, eso es perfectamente legal. Aunque yo no me creo que si están en la misma habitación (tampoco lo se, es lo que se ha dicho) no se chiven cartas. Vamos, es que si no se las chivan es que no son normales. Vayan o no más de 1 a la misma mano tienen las cartas del otro para sumar/restar outs. Colusion y para nada fácilmente demostrable.
15 años 8 meses
2.378
ZaknaLo dicho, eso es perfectamente legal. Aunque yo no me creo que si están en la misma habitación (tampoco lo se, es lo que se ha dicho) no se chiven cartas. Vamos, es que si no se las chivan es que no son normales. Vayan o no más de 1 a la misma mano tienen las cartas del otro para sumar/restar outs. Colusion y para nada fácilmente demostrable.
A mi esto es lo que no me acaba de convencer y realmente esto es imposible de demostrar, aunque sea en una sola mano por ejemplo que uno se este pensando ir allin y que el de al lado le diga que el ha foldeado un corazon asi que tiene una out menos y por esto no va (esto deberia ser completamente ilegal).
P.D: Tambien es cierto que siendo SS no habran muchas ocasiones asi pero por haber...
Tranquilo que no se necesita estar en una misma habitación para decirse sus manos. Y otra cosa, alguien es inocente hasta que se demuestra lo contrario, no al revés.
Es mas facil mirarle la pantalla en el ordenador de al lado 😄 Tambien hay rumores por ahi que ciertas salas pueden revisar conversaciones de msn, sea verdad o no desde luego que es mas posible que poner un micro/camara en esa habitacion
17 años 11 meses
10.037
FiSheYEs mas facil mirarle la pantalla en el ordenador de al lado 😄 Tambien hay rumores por ahi que ciertas salas pueden revisar conversaciones de msn, sea verdad o no desde luego que es mas posible que poner un micro/camara en esa habitacion
Ok, entonces vamos a empezar a prohibir a personas de una misma ciudad a jugar en la misma mesa, y ya de paso también a cualquiera que hable el mismo idioma... no sea cosa que se digan las cartas por el MSN.
Seamos claros, acá lo que molesta no es eso, lo que molesta es que tienen una estrategia difícil de explotar y que hay muchos en las mesas. Ahora si para conseguir bloquearlos ponen excusas o hacen suposiciones sobre si hacen colusión o no es otra cosa.
15 años 8 meses
2.378
RaynoOk, entonces vamos a empezar a prohibir a personas de una misma ciudad a jugar en la misma mesa, y ya de paso también a cualquiera que hable el mismo idioma... no sea cosa que se digan las cartas por el MSN.
Entonces no es mas facil colusion en la misma habitacion que por internet? no hay mas facilidades? Viene a dar lo mismo que sean de la misma ciudad o que uno viva en australia para hablar por msn.
RaynoSeamos claros, acá lo que molesta no es eso, lo que molesta es que tienen una estrategia difícil de explotar y que hay muchos en las mesas. Ahora si para conseguir bloquearlos ponen excusas o hacen suposiciones sobre si hacen colusión o no es otra cosa.
En esto si que estoy de acuerdo, esta claro que todo ha partido desde aqui, aunque yo tambien estaria incomodo, no exclusivamente por el hecho de la rentabilidad (me fui de ipoker por lo mismo) y si puedo ganar algo quejandome pues lo haria y que al menos comprueben y se demuestre que realmente no estan haciendo nada ilegal. Esta claro que es simplemente una parte mas del juego y los implicados tienen su opinion y realmente tiene mas peso aunque hasta que no se mojen algo mas van a seguir habiendo suposiciones.
17 años 11 meses
10.037
FiSheYEntonces no es mas facil colusion en la misma habitacion que por internet? no hay mas facilidades? Viene a dar lo mismo que sean de la misma ciudad o que uno viva en australia para hablar por msn.
Más fácil seguramente es, solo tienes que mover la cabeza estando en la misma habitación mientras que estando en otro lugar ya tienes utilizar algún programa. Lo que no quita que sea igual de posible hacerlo.
Te hago una pregunta... ¿si hicieras colusión qué preferirías que todos "tus" usuarios tengan la misma ciudad y jueguen de la misma forma o que sean de ciudades diferentes y tengan juegos distintos?
Además es obvio que no necesitan hacer colusión, su juego no es explotable (por sus rivales) y por eso se creo este hilo. Y no es explotable jueguen solos o jueguen en equipo.
RaynoMás fácil seguramente es, solo tienes que mover la cabeza estando en la misma habitación mientras que estando en otro lugar ya tienes utilizar algún programa. Lo que no quita que sea igual de posible hacerlo.
Te hago una pregunta... ¿si hicieras colusión qué preferirías que todos "tus" usuarios tengan la misma ciudad y jueguen de la misma forma o que sean de ciudades diferentes y tengan juegos distintos?
Colusion is colusion, para mi es igual de ilegal pero si realmente alguna sala trakea las conversaciones de msn sigue siendo mas facil que colocar un micro en un piso franco.
Rayno
Además es obvio que no necesitan hacer colusión, su juego no es explotable (por sus rivales) y por eso se creo este hilo. Y no es explotable jueguen solos o jueguen en equipo.
Esto no deja de ser una suposicion de las que mencionabas antes... se puede ganar mas de alguna forma asi que por poder se puede