14/01/2012 12:58
Re: 21 dias jugando al Poker

Yo sinceramente no soy un estudioso del poker,smp he jugado en plan autodidacta,de hecho ni utilizo HM. Asi ke kizas no sea la persona mas indicada para sto,pero bueno,seguro ke se hara un reportaje guay. Ya no puedo decir mas,ke no me dejan,avisare de su emision obv.

15/01/2012 04:15
Re: 21 dias jugando al Poker

Si lo llego a saber pido que me graben a mi, al menos salgo en la tele y ya sería un jugador de poker aunque no estoy seguro si hace falta también jugar en la sexta...

15/01/2012 04:41
Re: 21 dias jugando al Poker
15/01/2012 04:15
Re: 21 dias jugando al Poker

Si lo llego a saber pido que me graben a mi, al menos salgo en la tele y ya sería un jugador de poker aunque no estoy seguro si hace falta también jugar en la sexta...

eleazarlaestrellSi lo llego a saber pido que me graben a mi, al menos salgo en la tele y ya sería un jugador de poker aunque no estoy seguro si hace falta también jugar en la sexta...

El problema es ke kizas seas un amateur o no te dedikes a esto profesionalmente,o kizas tu estadisticas no sean muy buenas,o simplemente no les interesa tu historia. si kieres dame tu numero y ke contacten.contigo...

15/01/2012 20:25
Re: 21 dias jugando al Poker
15/01/2012 04:15
Re: 21 dias jugando al Poker

Si lo llego a saber pido que me graben a mi, al menos salgo en la tele y ya sería un jugador de poker aunque no estoy seguro si hace falta también jugar en la sexta...

eleazarlaestrellSi lo llego a saber pido que me graben a mi, al menos salgo en la tele y ya sería un jugador de poker aunque no estoy seguro si hace falta también jugar en la sexta...

Si no estás MUUUUUUUUUUUUUUY BUENA, no creo k tengas muchos numeros .

Has visto a las presentadoras de LA SEXTA? Alguién sabe de donde las sacan?

15/01/2012 20:34
Re: 21 dias jugando al Poker
15/01/2012 04:15
Re: 21 dias jugando al Poker

Si lo llego a saber pido que me graben a mi, al menos salgo en la tele y ya sería un jugador de poker aunque no estoy seguro si hace falta también jugar en la sexta...

15/01/2012 20:25
Re: 21 dias jugando al Poker

eleazarlaestrellSi lo llego a saber pido que me graben a mi, al menos salgo en la tele y ya sería un jugador de poker aunque no estoy seguro si hace falta también jugar en la sexta...

Si no estás MUUUUUUUUUUUUUUY BUENA, no creo k tengas muchos numeros .

Has visto a las presentadoras de LA SEXTA? Alguién sabe de donde las sacan?

D_LawyeSi no estás MUUUUUUUUUUUUUUY BUENA, no creo k tengas muchos numeros .

Has visto a las presentadoras de LA SEXTA? Alguién sabe de donde las sacan?

Se rumorea que dentro de las instalaciones ay un laboratorio donde las crean mediante adns combinados de top models y actrizes porno.

15/01/2012 21:00
Re: 21 dias jugando al Poker

Eso me temía!!!! Y mis colegas tratandome de colgado por ello!!

Lo sabía! Lo sabíaaaaaaaa!!

Ahora solo me falta demostrar que PS está rigged....

15/01/2012 21:13
Re: 21 dias jugando al Poker

Cuando se emite ese programa? En qué canal?

Si todavía no está emitido... Puede uno apuntarse?

More information, please!

TY =)

15/01/2012 23:27
Re: 21 dias jugando al Poker

Wtf... pero cómo puede, alguien que se dedique y gane pastizal a esto, querer que todo el mundo sepa que aquí ganan los que más controlan de mates aplicadas al juego, rangos y blabla, que la suerte a largo plazo no existe y bloblo.

Yo de verdad que no sé que lógica aplican algunos. Ya que mencionábais lo del ajedrez... cuantos fishes hay en los torneos de ajedrez importantes? 0? Obv no hay porque todo el mundo sabe que en el ajedrez, si no sabes de qué va el tema, no tienes gane.

En las WSOP, sin embargo es bien sabido que hay bastante pescao y jugador mediocre que seguirá pensando que todo es suerte y pelotas.

Por mi que la gente siga pensando que somos unos ludaos, y entren a mis mesas a ver si me hacen la jugadita mágica con 72s. Prefiero seguir siendo un degen para la gente que no me conoce, a que cada vez haya más gente interesandose por la parte matemática del juego, gestión de banca, etc, gracias.

15/01/2012 23:29
Re: 21 dias jugando al Poker

yo tb opino como Palauet.. que el poker se considere una deporte de habilidad mental?? ke va ke va!!! ésto es solo suerte! venga chicos animaos a probar suerte!!!

(modo ironico obv. )

15/01/2012 23:38
Re: 21 dias jugando al Poker

D_Lawyeyo tb opino como Palauet.. que el poker se considere una deporte de habilidad mental?? ke va ke va!!! ésto es solo suerte! venga chicos animaos a probar suerte!!!

(modo ironico obv. )

Pues si, yo prefiero que en mis mesas se siente gente que se cree que esto es un juego de suerte. Qué quereis que os diga, yo juego a esto por dinero, no for the glory. Me la suda que se considere juego de azar de ludaos, juego de habilidad, o patrimonio de la Humanidad, yo lo que quiero es la pasta. Que ya hay pocos pescaos en mis stakes, como para incitar a las masas a que cada vez haya menos.

16/01/2012 00:45
Re: 21 dias jugando al Poker





vongucludopatismo everywhere obv.

Ya te explico yo el programa, gente joven jugando, patiño o otro pro explicando (obv detras de una tragaperras o cualquier cosa random que se vea como ludopatismo) y la villar o la otra random reportera sudando de todo y explayando todo lo que el random pro ha ganado para que el fisco tome nota, 15 minutos de pros, 40 minutos de asociaciones de ludopatas bingueros diciendo lo que han perdido en un dia que no tenian ni para comer etc...

Epic descripción de lo ya sucedido otras veces :D



INSHALA;967630 escribió:
A mi me llamará esta semana la redactora de 21 días para hablar sobre el contenido del programa, 21 días jugando. Le mostré a Luzago el interés siempre con la idea de intentar lavar un poco la imagen del poquer en televisión. (Me quedé muy defraudado con la imagen que se transmitió en el programa de "Gente" que se emitió en diciembre y que alguien enlaza en el principio de este post). Estaba jugando la mesa final del CEP y me pareció realmente impresentable e injusto el trato y la información que se ofreció sobre los jugadores.

Si estás en la FT del CEP pues quizá es molesto que dejen caer como que cualquiera puede llegar hasta ahí... Pero en general yo veo favorable que se cree una imagen del tipo "cualqueira puede dedicarse a esto del poker y ganar mucho dinero". Atraerá gente nueva que piense que esto sea fácil (más fishes en potencia).

Y realmente hay un factor azar que hace que sea así, aunque sea cierto que solo un pequeño % de gente que no ha trabajado lo suficiente para tener éxitos grandes en el poker lo consigan debido a la influencia de la varianza a corto plazo.

Creo que ese enfoque de juego de casino con suerte espantará a algunas personas inteligentes que no conocen el poker (y que seguirán relacionándolo con el resto de juegos EV- de casino), y me parece un enfoque EV+ a largo plazo aunque pueda ir un poco contra el ego del reg ganador que quiere verse reconocido.

Por tanto, no estoy de acuerdo con esto:


ksaunderson;967918 escribió:
debemos cambiar la percepcion de la sociedad, hacerlos ver que es un juego en donde los mejores ganan no los que mas suerte tienen.

El factor azar es parte determinante de este juego, y particularmente al largo plazo. Solo hay que ir a un simulador de varianza y ver la diferencia brutal en BB entre la racha que mejor y peor runea de todas las simulaciones. Puede ser más de un bankroll entero, subir de niveles cientos de manos antes o después según como runees, etc...

Y en cuanto a MTT, tener más o menos "suerte" puede suponer una diferencia bestial para tu carrera. A menudo hay en la FT de torneos grandes a uno o dos tipos con stats horribles que automáticamente pasan a ser ganadores debido a ese "gran día". Por tanto, la idea de que la suerte no influye respecto a quien gana y quien pierde no es siempre correcta.


spanisherr;969251 escribió:
P.D. Aunque se supiera que este es un juego de habilidad y que la suerte en el largo plazo no existe y bla bla bla los fishes seguirían entrando por la sencilla razón de que se divierten. Por regla general, la gente no es tonta y sabe que la ruleta es un juego EV- y si no lo saben al 100%, al menos lo perciben, y no por ello deja de jugar. Lo mismo se puede decir de la lotería de navidad, el sorteo del niño, etc....

Creo que ese "dinero rápido y fácil" de tener un día de suerte y ganar una gran cantidad, es lo que motiva a la gente a jugar a las loterías, y lo que busca mucha gente en el poker.

Me parece que el tipo de enfoque razonable es la mezcla de suerte y habilidad, y no es difícil tampoco dejar claro que la habilidad para ser ganador a medio/largo plazo existe (gráficas en diagonal, etc...)

Y bueno, aparte estoy de acuerdo con el comentario. Gente nueva seguirá entrando y perdedores habituales seguirán depositando porque es su hobby y se divierten, independientemente de si nos dejan bien o mal en el reportaje,.


INSHALA;967898 escribió:
Las ventajas serían en muchos aspectos. Por ejemplo, una regulación más justa, que el poker sea reconocido como actividad profesional para que los jugadores que lo deseen puedan cotizar y regular su profesión como cualquier otro trabajador. A nivel de inversión y publicidad para futuros patrocinios de jugadores, especialmente de torneos también podría ser interesante. Si se lava la imagen del poker y se pone de moda ser jugador, hay más probabilidades de que entren patrocinios de empresas ajenas al mundo del poker.

El regulador también debe (o debería) tener gente con experiencia en el mundo del poker que le haya asesorado un poco sobre como es esto, para el tema de la regulación o ser reconocido como actividad profesional y cotizar y todo esto... Lo veo como algo independientemente de la imagen que pueda tener el resto de la población, ya que no creo que se base en un documental que vio por la tele.

En cuanto a los patrocinios, creo que tienes razón. Es una ventaja importante lavar la imagen para eso. Creo que es un trabajo que en gran parte tienen que hacer las propias salas de poker. Lo de que los programas de poker por televisión vayan siendo un poco más habituales ayuda bastante. Y es cierto que es un largo camino, y que, como decían en esta noticia ---> poker-red.com/noticias/matt-glantz-y-codigos-conducta-jugadores

"una sola mala acción en el mundo del poker parece anular de repente todo lo bueno que se ha conseguido."

Además del hecho de no podremos cambiar las ideas preconcebidas que tiene mucha gente sobre esto. Así que en general a mi me da un poco igual lo que opine la gente, y me preocupo solo porque los familiares y amigos cercanos lo entiendan, como ya comentaba alguien. Los demás por mi que piensen que solo es suerte.

Saludos

16/01/2012 00:49
Re: 21 dias jugando al Poker

Por lo que mas quieras no escribas en amarillo, casi muero al ver el post. editaloooooooooooo

16/01/2012 01:20
Re: 21 dias jugando al Poker
07/01/2012 19:03
Re: 21 dias jugando al Poker

Yo siempre he pensado diferente. Creo que los jugadores nos veremos beneficiados si conseguimos darle prestigio al poker. Creo que eso no tiene que espantar a los nuevos jugadores amateurs que seguirán entrando en el ecosistema igual que hay jugadores que juegan al padel, al golf o al tenis por diversión. Aunque sepan que no van a vivr nunca de ser profesionales de los juegos. Lo digo desde mi experiencia en jugar en vivo y hablar frecuentemente con muchos jugadores que se toman el poquer como una afición.

Las ventajas serían en muchos aspectos. Por ejemplo, una regulación más justa, que el poker sea reconocido como actividad profesional para que los jugadores que lo deseen puedan cotizar y regular su profesión como cualquier otro trabajador. A nivel de inversión y publicidad para futuros patrocinios de jugadores, especialmente de torneos también podría ser interesante. Si se lava la imagen del poker y se pone de moda ser jugador, hay más probabilidades de que entren patrocinios de empresas ajenas al mundo del poker.

Además a nivel personal a mi personalmente me hace más feliz que la gente reconozca nuestra profesión.

No obstante, para llegar ahí ese paradigma el camino es largo, pero creo que merece la pena ir contribuyendo con granitos de arena para que el poker se vaya moviendo en esa dirección.

INSHALLas ventajas serían en muchos aspectos. Por ejemplo, una regulación más justa, que el poker sea reconocido como actividad profesional para que los jugadores que lo deseen puedan cotizar y regular su profesión como cualquier otro trabajador. A nivel de inversión y publicidad para futuros patrocinios de jugadores, especialmente de torneos también podría ser interesante. Si se lava la imagen del poker y se pone de moda ser jugador, hay más probabilidades de que entren patrocinios de empresas ajenas al mundo del poker.

Dices que las ventajas serían en muchos aspectos, pero solo dices dos... y creo que hay que matizarlos, es decir, de que se reconozca el póker como un juego de habilidad, a que el estado llegue a reconocer esto como un trabajo que pueda cotizar y demás, creo que hay un abismo. Y en cualquier caso estoy convencido de que en cuanto se sepa que cuanto más fish eres, menos gane tienes, más se irá convirtiendo nuestro field en el del ajedrez.

Y lo segundo... pues entiendo que a un jugador de torneos mediocrillo, con más habilidad carismática que pokeril o que busque fama/reconocimiento, o simplemente un buen jugador interesado en la comodidad de que le paguen los buyins, le puede resultar ventajoso el tema de los patrocinios y tal... pero a un jugador de cash en qué aspecto le iba a interesar?

No se, yo no veo tantas ventajas. Si se te ocurre alguna más...

Y por el amor de dios, si vais a salir en la tele, no empecéis a sacar el holdem manager, gráficas que se asemejan a la de la bolsa y demás... no se me ocurre nada más espantafishes que eso... solo falta que pepito vea el programa, y el día siguiente, comentandolo con fulanito en el bar, le diga "pues hay gente en el poker por internet que usan programas que juegan por tí, te dicen estadísticas y les da ventaja porque tal y cual"..." bah, menuda mierda, seguro que está trucao, a saber si hasta podrán ver nuestras cartas"... espantafishes total, vamos.

16/01/2012 01:50
Re: 21 dias jugando al Poker

que igual te he confundido con lo de "mode ironico"..

que te digo que tienes toda la razón, que yo pienso como tu, ke ojala los fishes sigan pensando toda la vida que ésto es un juego solo de azar .

No he entendido nunca la gente ke se empeña en revelar a los fishes que no tienen ninguna posibilidad a la larga porke ésto no solo un juego de azar .

Cuanto mas tiempo sigan pensando que es qüestión de suerte mejor para los k sabemos que no es solo suerte .

16/01/2012 01:58
Re: 21 dias jugando al Poker
16/01/2012 01:50
Re: 21 dias jugando al Poker

que igual te he confundido con lo de "mode ironico"..

que te digo que tienes toda la razón, que yo pienso como tu, ke ojala los fishes sigan pensando toda la vida que ésto es un juego solo de azar .

No he entendido nunca la gente ke se empeña en revelar a los fishes que no tienen ninguna posibilidad a la larga porke ésto no solo un juego de azar .

Cuanto mas tiempo sigan pensando que es qüestión de suerte mejor para los k sabemos que no es solo suerte .

D_Lawyeque igual te he confundido con lo de "mode ironico"..

Jaja sí, perdona, eso me confundió un poco. Aclarado queda 😄

16/01/2012 04:44
Re: 21 dias jugando al Poker

Bueno, mi punto de vista es que practicamente cualquier enfoque va a ser malo, si ponen solo a un pro jugando ganando pasta, pintando el mundo de color de rosa tampoco creo que sea un enfoque acertado, ya que la realidad es que para que algunos pocos ganemos muchos otros van a perder y aunque en la mayoría de casos es un simple hobby, en otros muchos puede ser un problema de ludopatía grave y lo mas probable es que haya mas gente con problemas con el poker que gente que nos dedicamos a esto, claro que obviamente no son muchos los que salen a la palestra diciendo soy un gambler y no paro de palmar pasta

16/01/2012 06:25
Re: 21 dias jugando al Poker

En este caso poner a un pro ke lleva varios meses en un down terrible y perdiendo dinero. Es muy importante diferenciar entre gente ke se dedica al poker y gente ke lo tiene como hobby. Probablemente en cuestion de 5 meses, tb sera un hobby para mi y no mi dedicacion profesional.

En cualkier caso lo bonito de este juego es ke no es necesario jugarte cantidades grandes para pasarlo bien, y por otra parte, no os preocupeis tanto de la entrada de nuevos jugadores potecialmente preparados, porke fishes hay y los seguira habiendo...

16/01/2012 10:12
Re: 21 dias jugando al Poker
15/01/2012 23:27
Re: 21 dias jugando al Poker

Wtf... pero cómo puede, alguien que se dedique y gane pastizal a esto, querer que todo el mundo sepa que aquí ganan los que más controlan de mates aplicadas al juego, rangos y blabla, que la suerte a largo plazo no existe y bloblo.

Yo de verdad que no sé que lógica aplican algunos. Ya que mencionábais lo del ajedrez... cuantos fishes hay en los torneos de ajedrez importantes? 0? Obv no hay porque todo el mundo sabe que en el ajedrez, si no sabes de qué va el tema, no tienes gane.

En las WSOP, sin embargo es bien sabido que hay bastante pescao y jugador mediocre que seguirá pensando que todo es suerte y pelotas.

Por mi que la gente siga pensando que somos unos ludaos, y entren a mis mesas a ver si me hacen la jugadita mágica con 72s. Prefiero seguir siendo un degen para la gente que no me conoce, a que cada vez haya más gente interesandose por la parte matemática del juego, gestión de banca, etc, gracias.

PalaueWtf... pero cómo puede, alguien que se dedique y gane pastizal a esto, querer que todo el mundo sepa que aquí ganan los que más controlan de mates aplicadas al juego, rangos y blabla, que la suerte a largo plazo no existe y bloblo.

Yo de verdad que no sé que lógica aplican algunos. Ya que mencionábais lo del ajedrez... cuantos fishes hay en los torneos de ajedrez importantes? 0? Obv no hay porque todo el mundo sabe que en el ajedrez, si no sabes de qué va el tema, no tienes gane.

En las WSOP, sin embargo es bien sabido que hay bastante pescao y jugador mediocre que seguirá pensando que todo es suerte y pelotas.

Por mi que la gente siga pensando que somos unos ludaos, y entren a mis mesas a ver si me hacen la jugadita mágica con 72s. Prefiero seguir siendo un degen para la gente que no me conoce, a que cada vez haya más gente interesandose por la parte matemática del juego, gestión de banca, etc, gracias.

La respuesta es que la gran mayoría de profesionales no pensamos esto. Casi todos los que se se han mostrado favorables a la buena imagen, y difusión de la verdad sobre la naturaleza del poker en este post, son amateurs.

16/01/2012 14:30
Re: 21 dias jugando al Poker
15/01/2012 23:27
Re: 21 dias jugando al Poker

Wtf... pero cómo puede, alguien que se dedique y gane pastizal a esto, querer que todo el mundo sepa que aquí ganan los que más controlan de mates aplicadas al juego, rangos y blabla, que la suerte a largo plazo no existe y bloblo.

Yo de verdad que no sé que lógica aplican algunos. Ya que mencionábais lo del ajedrez... cuantos fishes hay en los torneos de ajedrez importantes? 0? Obv no hay porque todo el mundo sabe que en el ajedrez, si no sabes de qué va el tema, no tienes gane.

En las WSOP, sin embargo es bien sabido que hay bastante pescao y jugador mediocre que seguirá pensando que todo es suerte y pelotas.

Por mi que la gente siga pensando que somos unos ludaos, y entren a mis mesas a ver si me hacen la jugadita mágica con 72s. Prefiero seguir siendo un degen para la gente que no me conoce, a que cada vez haya más gente interesandose por la parte matemática del juego, gestión de banca, etc, gracias.

16/01/2012 10:12
Re: 21 dias jugando al Poker

PalaueWtf... pero cómo puede, alguien que se dedique y gane pastizal a esto, querer que todo el mundo sepa que aquí ganan los que más controlan de mates aplicadas al juego, rangos y blabla, que la suerte a largo plazo no existe y bloblo.

Yo de verdad que no sé que lógica aplican algunos. Ya que mencionábais lo del ajedrez... cuantos fishes hay en los torneos de ajedrez importantes? 0? Obv no hay porque todo el mundo sabe que en el ajedrez, si no sabes de qué va el tema, no tienes gane.

En las WSOP, sin embargo es bien sabido que hay bastante pescao y jugador mediocre que seguirá pensando que todo es suerte y pelotas.

Por mi que la gente siga pensando que somos unos ludaos, y entren a mis mesas a ver si me hacen la jugadita mágica con 72s. Prefiero seguir siendo un degen para la gente que no me conoce, a que cada vez haya más gente interesandose por la parte matemática del juego, gestión de banca, etc, gracias.

La respuesta es que la gran mayoría de profesionales no pensamos esto. Casi todos los que se se han mostrado favorables a la buena imagen, y difusión de la verdad sobre la naturaleza del poker en este post, son amateurs.

SamSpade8La respuesta es que la gran mayoría de profesionales no pensamos esto. Casi todos los que se se han mostrado favorables a la buena imagen, y difusión de la verdad sobre la naturaleza del poker en este post, son amateurs.

Y aun siendo amateurs ( como soy yo ) sigo sin entender que puedan querer cambiar la imagen del poker actual. Ah, y jamas lo entendere.

16/01/2012 15:31
Re: 21 dias jugando al Poker
15/01/2012 23:27
Re: 21 dias jugando al Poker

Wtf... pero cómo puede, alguien que se dedique y gane pastizal a esto, querer que todo el mundo sepa que aquí ganan los que más controlan de mates aplicadas al juego, rangos y blabla, que la suerte a largo plazo no existe y bloblo.

Yo de verdad que no sé que lógica aplican algunos. Ya que mencionábais lo del ajedrez... cuantos fishes hay en los torneos de ajedrez importantes? 0? Obv no hay porque todo el mundo sabe que en el ajedrez, si no sabes de qué va el tema, no tienes gane.

En las WSOP, sin embargo es bien sabido que hay bastante pescao y jugador mediocre que seguirá pensando que todo es suerte y pelotas.

Por mi que la gente siga pensando que somos unos ludaos, y entren a mis mesas a ver si me hacen la jugadita mágica con 72s. Prefiero seguir siendo un degen para la gente que no me conoce, a que cada vez haya más gente interesandose por la parte matemática del juego, gestión de banca, etc, gracias.

16/01/2012 10:12
Re: 21 dias jugando al Poker

PalaueWtf... pero cómo puede, alguien que se dedique y gane pastizal a esto, querer que todo el mundo sepa que aquí ganan los que más controlan de mates aplicadas al juego, rangos y blabla, que la suerte a largo plazo no existe y bloblo.

Yo de verdad que no sé que lógica aplican algunos. Ya que mencionábais lo del ajedrez... cuantos fishes hay en los torneos de ajedrez importantes? 0? Obv no hay porque todo el mundo sabe que en el ajedrez, si no sabes de qué va el tema, no tienes gane.

En las WSOP, sin embargo es bien sabido que hay bastante pescao y jugador mediocre que seguirá pensando que todo es suerte y pelotas.

Por mi que la gente siga pensando que somos unos ludaos, y entren a mis mesas a ver si me hacen la jugadita mágica con 72s. Prefiero seguir siendo un degen para la gente que no me conoce, a que cada vez haya más gente interesandose por la parte matemática del juego, gestión de banca, etc, gracias.

La respuesta es que la gran mayoría de profesionales no pensamos esto. Casi todos los que se se han mostrado favorables a la buena imagen, y difusión de la verdad sobre la naturaleza del poker en este post, son amateurs.

16/01/2012 14:30
Re: 21 dias jugando al Poker

SamSpade8La respuesta es que la gran mayoría de profesionales no pensamos esto. Casi todos los que se se han mostrado favorables a la buena imagen, y difusión de la verdad sobre la naturaleza del poker en este post, son amateurs.

Y aun siendo amateurs ( como soy yo ) sigo sin entender que puedan querer cambiar la imagen del poker actual. Ah, y jamas lo entendere.

diminutY aun siendo amateurs ( como soy yo ) sigo sin entender que puedan querer cambiar la imagen del poker actual. Ah, y jamas lo entendere.

No quería decir que no hubiese amateurs sensatos como tú.

16/01/2012 17:07
Re: 21 dias jugando al Poker

Yo no soy un jugador amateur y sigo pensando que para un jugador regular de torneos que suela jugar torneos en vivo (como es mi caso) es conveniente el lavado de imagen del mundo del poker.

He señalado tres como las principales ventajas (no dos como comenta algún forero en el hilo).

Posibilidad de encontrar patrocinios de empresas ajenas al mundo del poker.

Mejor regulación del poker, que no lo metan en el saco de la ruleta y el bingo.

Posibilidad de que los jugadores de poker puedan tener una actividad propia a la que inscribirse en el IAE y gocen de los mismos derechos que tiene cualquier otro autónomo.

Añado otra, a más largo plazo, aunque ésta es mucho más utópica. Si a parte del lavado de imagen hay expectación televisiva por nuestro juego, se podría llegar a crear competiciones en la que los jugadores no tengan que pagar el buy-in por inscribirse en el torneo. La entrada sería gratuita para los mejores jugadores según un determinado ranking, y los premios del torneo lo pondrían los patrocinadores. Aunque esta opción parece lejana ya ha ocurrido en la IFP.

Entiendo por otro lado, que aquellos que no juguéis torneos, sólo cash on-line al no poder beneficiaros ni de la opción 1 ni de la 4 y sobre todo si no os importa no declarar el dinero que ganéis ni tener los derechos que tienen los aútonomos prefiráis que el poker siga teniendo una mala imagen socialmente.

No obstante, en mi caso como jugador de torneos mi estimación (basada en información imperfecta) a día de hoy es que si se consiguiese lavar la mala imagen del poker en la sociedad las posibles ventajas que conseguiríamos los jugadores de torneos serían superiores a las desventajas por el aumento de jugadores formados en las mesas.

16/01/2012 17:40
Re: 21 dias jugando al Poker

Yo lo veo asi

Lavado de imagen --> Publicidad --> más fishes

El fish seguira siendo vago y no estudiara ni se preocupara por el juego, esto es asi por la inmensa cantidad de jugadores regulares en vivo que hay que ni se molestan en aprenderse una tabla de odds o al menos llevarla en una chuleta...

Seguro que salen jugadores buenos que estudian, pero la mayoria quera jugar un "pokerstars" al mes igual que ahora.

16/01/2012 20:13
Re: 21 dias jugando al Poker
16/01/2012 17:40
Re: 21 dias jugando al Poker

Yo lo veo asi

Lavado de imagen --> Publicidad --> más fishes

El fish seguira siendo vago y no estudiara ni se preocupara por el juego, esto es asi por la inmensa cantidad de jugadores regulares en vivo que hay que ni se molestan en aprenderse una tabla de odds o al menos llevarla en una chuleta...

Seguro que salen jugadores buenos que estudian, pero la mayoria quera jugar un "pokerstars" al mes igual que ahora.

neofitYo lo veo asi

Lavado de imagen --> Publicidad --> más fishes

El fish seguira siendo vago y no estudiara ni se preocupara por el juego, esto es asi por la inmensa cantidad de jugadores regulares en vivo que hay que ni se molestan en aprenderse una tabla de odds o al menos llevarla en una chuleta...

Seguro que salen jugadores buenos que estudian, pero la mayoria quera jugar un "pokerstars" al mes igual que ahora.

Ya pero volvemos a lo mismo, los fishes se darán cuenta de que esto no es un juego de azar y verán que les están pelando...

16/01/2012 20:17
Re: 21 dias jugando al Poker
16/01/2012 17:40
Re: 21 dias jugando al Poker

Yo lo veo asi

Lavado de imagen --> Publicidad --> más fishes

El fish seguira siendo vago y no estudiara ni se preocupara por el juego, esto es asi por la inmensa cantidad de jugadores regulares en vivo que hay que ni se molestan en aprenderse una tabla de odds o al menos llevarla en una chuleta...

Seguro que salen jugadores buenos que estudian, pero la mayoria quera jugar un "pokerstars" al mes igual que ahora.

16/01/2012 20:13
Re: 21 dias jugando al Poker

neofitYo lo veo asi

Lavado de imagen --> Publicidad --> más fishes

El fish seguira siendo vago y no estudiara ni se preocupara por el juego, esto es asi por la inmensa cantidad de jugadores regulares en vivo que hay que ni se molestan en aprenderse una tabla de odds o al menos llevarla en una chuleta...

Seguro que salen jugadores buenos que estudian, pero la mayoria quera jugar un "pokerstars" al mes igual que ahora.

Ya pero volvemos a lo mismo, los fishes se darán cuenta de que esto no es un juego de azar y verán que les están pelando...

kAskaMOtYa pero volvemos a lo mismo, los fishes se darán cuenta de que esto no es un juego de azar y verán que les están pelando...

Mientras sigan pusheando 72o y ganando a AA alguna vez...seguirán pensando que ellos tienen "el método" y q todas las cartas son buenas hasta q se llega al river...

La mayoría, ya saben que detras de los nicks hay gente jugando varias mesas, con HUD (o "muchos numeritos en la pantalla"), que estudian para ganar...y eso es justamente lo que les motiva...que pese a eso, ellos pagan con 35o, ligan trips de treses, te ganan tu KK, y se creen los reyes del mundo...esa sensación es lo que hace que les de totalmente igual si el poker es azar o no.

16/01/2012 20:37
Re: 21 dias jugando al Poker

no se, a mi eso k dice Greyman82 me parece RELATIVO ...

lol

16/01/2012 20:45
Re: 21 dias jugando al Poker
16/01/2012 20:37
Re: 21 dias jugando al Poker

no se, a mi eso k dice Greyman82 me parece RELATIVO ...

lol

D_Lawyeno se, a mi eso k dice Greyman82 me parece RELATIVO ...

lol

Me parece que es un poco PRONTO para decir eso.

16/01/2012 21:34
Re: 21 dias jugando al Poker

Yo creo que por mucho que se intente el lavado de imagen hay un aspecto importantísimo y es que la mayoría de gente no entederá o no podrá entender el xq no es solo un 'juego de azar'. La explicación que necesita alguien ajeno al poker (que solo lo conoce por las pelis etc) o incluso los que lo conocen y lo juegan recreacionalmente (fishes...) es demasiado 'densa' e incluso larga para que lo entiendan. A la que llevan 2 minutos escuchándolo se aburren y dicen 'uf q complicao' o algo por el estilo y la conversación se va para otro lado. En el caso de que empiecen a ver un reportaje hablando correctamente del xq no es solo un 'juego de azar' cambian de canal. Las matemáticas son fundamentales para entender el poker... el 80% de la gente, de toda la gente, odia las mates... 😄 ¿como ese 80% de gente va entender / va escuchar la explicación?

Obv hablo de un 80% de gente al azar por la calle 😄 no en entornos laborales/universidad... 😄

16/01/2012 21:53
Re: 21 dias jugando al Poker

no os preocupeis,ahora mami estado va a meter la mano ya vamos a dejar de ser ludopatas,lo malo es q lo pongan como asignatura en el bachillerato,lo cual es una exageracion por mi parte pero q no osextrañeis q ya mismo no halla hasta anuncios en la tele en determinados horarios espero

17/01/2012 14:44
Re: 21 dias jugando al Poker
16/01/2012 17:40
Re: 21 dias jugando al Poker

Yo lo veo asi

Lavado de imagen --> Publicidad --> más fishes

El fish seguira siendo vago y no estudiara ni se preocupara por el juego, esto es asi por la inmensa cantidad de jugadores regulares en vivo que hay que ni se molestan en aprenderse una tabla de odds o al menos llevarla en una chuleta...

Seguro que salen jugadores buenos que estudian, pero la mayoria quera jugar un "pokerstars" al mes igual que ahora.

16/01/2012 20:13
Re: 21 dias jugando al Poker

neofitYo lo veo asi

Lavado de imagen --> Publicidad --> más fishes

El fish seguira siendo vago y no estudiara ni se preocupara por el juego, esto es asi por la inmensa cantidad de jugadores regulares en vivo que hay que ni se molestan en aprenderse una tabla de odds o al menos llevarla en una chuleta...

Seguro que salen jugadores buenos que estudian, pero la mayoria quera jugar un "pokerstars" al mes igual que ahora.

Ya pero volvemos a lo mismo, los fishes se darán cuenta de que esto no es un juego de azar y verán que les están pelando...

16/01/2012 20:17
Re: 21 dias jugando al Poker

kAskaMOtYa pero volvemos a lo mismo, los fishes se darán cuenta de que esto no es un juego de azar y verán que les están pelando...

Mientras sigan pusheando 72o y ganando a AA alguna vez...seguirán pensando que ellos tienen "el método" y q todas las cartas son buenas hasta q se llega al river...

La mayoría, ya saben que detras de los nicks hay gente jugando varias mesas, con HUD (o "muchos numeritos en la pantalla"), que estudian para ganar...y eso es justamente lo que les motiva...que pese a eso, ellos pagan con 35o, ligan trips de treses, te ganan tu KK, y se creen los reyes del mundo...esa sensación es lo que hace que les de totalmente igual si el poker es azar o no.

greyman8...que pese a eso, ellos pagan con 35o, ligan trips de treses, te ganan tu KK, y se creen los reyes del mundo...esa sensación es lo que hace que les de totalmente igual si el poker es azar o no.

Esto es real como la vida misma.

No se me olvidara jamas cuando me pagaron más de medio stack preflop con 62o y obv me stackearon con AA en 226, y me dijo el tio "En que página de tu libro sale esto"

El ego de un fish es su perdición, si tienes fama relativa (en vivo) a tu entorno local, una mano que te stackeen o te outplayeen les pone y les llena más que cualquier otra cosa.

El resultado final es que todos estamos contentos :cheerful:

17/01/2012 15:11
Re: 21 dias jugando al Poker

El fish sera vago y no estudiara aunque sepa que estudiando y esforzandose ganara.

19/01/2012 04:08
Re: 21 dias jugando al Poker
15/01/2012 23:27
Re: 21 dias jugando al Poker

Wtf... pero cómo puede, alguien que se dedique y gane pastizal a esto, querer que todo el mundo sepa que aquí ganan los que más controlan de mates aplicadas al juego, rangos y blabla, que la suerte a largo plazo no existe y bloblo.

Yo de verdad que no sé que lógica aplican algunos. Ya que mencionábais lo del ajedrez... cuantos fishes hay en los torneos de ajedrez importantes? 0? Obv no hay porque todo el mundo sabe que en el ajedrez, si no sabes de qué va el tema, no tienes gane.

En las WSOP, sin embargo es bien sabido que hay bastante pescao y jugador mediocre que seguirá pensando que todo es suerte y pelotas.

Por mi que la gente siga pensando que somos unos ludaos, y entren a mis mesas a ver si me hacen la jugadita mágica con 72s. Prefiero seguir siendo un degen para la gente que no me conoce, a que cada vez haya más gente interesandose por la parte matemática del juego, gestión de banca, etc, gracias.

16/01/2012 10:12
Re: 21 dias jugando al Poker

PalaueWtf... pero cómo puede, alguien que se dedique y gane pastizal a esto, querer que todo el mundo sepa que aquí ganan los que más controlan de mates aplicadas al juego, rangos y blabla, que la suerte a largo plazo no existe y bloblo.

Yo de verdad que no sé que lógica aplican algunos. Ya que mencionábais lo del ajedrez... cuantos fishes hay en los torneos de ajedrez importantes? 0? Obv no hay porque todo el mundo sabe que en el ajedrez, si no sabes de qué va el tema, no tienes gane.

En las WSOP, sin embargo es bien sabido que hay bastante pescao y jugador mediocre que seguirá pensando que todo es suerte y pelotas.

Por mi que la gente siga pensando que somos unos ludaos, y entren a mis mesas a ver si me hacen la jugadita mágica con 72s. Prefiero seguir siendo un degen para la gente que no me conoce, a que cada vez haya más gente interesandose por la parte matemática del juego, gestión de banca, etc, gracias.

La respuesta es que la gran mayoría de profesionales no pensamos esto. Casi todos los que se se han mostrado favorables a la buena imagen, y difusión de la verdad sobre la naturaleza del poker en este post, son amateurs.

SamSpade8La respuesta es que la gran mayoría de profesionales no pensamos esto. Casi todos los que se se han mostrado favorables a la buena imagen, y difusión de la verdad sobre la naturaleza del poker en este post, son amateurs.

Que viene siendo algo así como ... y el que no piense como yo no tiene ni puta idea, no?

A mí no me ofendes, porque no soy un profesional, desde luego, y en eso no puedo decir nada, pero dudo que tú representes a toda la comunidad mundial de jugadores profesionales.

19/01/2012 11:12
Re: 21 dias jugando al Poker
15/01/2012 23:27
Re: 21 dias jugando al Poker

Wtf... pero cómo puede, alguien que se dedique y gane pastizal a esto, querer que todo el mundo sepa que aquí ganan los que más controlan de mates aplicadas al juego, rangos y blabla, que la suerte a largo plazo no existe y bloblo.

Yo de verdad que no sé que lógica aplican algunos. Ya que mencionábais lo del ajedrez... cuantos fishes hay en los torneos de ajedrez importantes? 0? Obv no hay porque todo el mundo sabe que en el ajedrez, si no sabes de qué va el tema, no tienes gane.

En las WSOP, sin embargo es bien sabido que hay bastante pescao y jugador mediocre que seguirá pensando que todo es suerte y pelotas.

Por mi que la gente siga pensando que somos unos ludaos, y entren a mis mesas a ver si me hacen la jugadita mágica con 72s. Prefiero seguir siendo un degen para la gente que no me conoce, a que cada vez haya más gente interesandose por la parte matemática del juego, gestión de banca, etc, gracias.

16/01/2012 10:12
Re: 21 dias jugando al Poker

PalaueWtf... pero cómo puede, alguien que se dedique y gane pastizal a esto, querer que todo el mundo sepa que aquí ganan los que más controlan de mates aplicadas al juego, rangos y blabla, que la suerte a largo plazo no existe y bloblo.

Yo de verdad que no sé que lógica aplican algunos. Ya que mencionábais lo del ajedrez... cuantos fishes hay en los torneos de ajedrez importantes? 0? Obv no hay porque todo el mundo sabe que en el ajedrez, si no sabes de qué va el tema, no tienes gane.

En las WSOP, sin embargo es bien sabido que hay bastante pescao y jugador mediocre que seguirá pensando que todo es suerte y pelotas.

Por mi que la gente siga pensando que somos unos ludaos, y entren a mis mesas a ver si me hacen la jugadita mágica con 72s. Prefiero seguir siendo un degen para la gente que no me conoce, a que cada vez haya más gente interesandose por la parte matemática del juego, gestión de banca, etc, gracias.

La respuesta es que la gran mayoría de profesionales no pensamos esto. Casi todos los que se se han mostrado favorables a la buena imagen, y difusión de la verdad sobre la naturaleza del poker en este post, son amateurs.

19/01/2012 04:08
Re: 21 dias jugando al Poker

SamSpade8La respuesta es que la gran mayoría de profesionales no pensamos esto. Casi todos los que se se han mostrado favorables a la buena imagen, y difusión de la verdad sobre la naturaleza del poker en este post, son amateurs.

Que viene siendo algo así como ... y el que no piense como yo no tiene ni puta idea, no?

A mí no me ofendes, porque no soy un profesional, desde luego, y en eso no puedo decir nada, pero dudo que tú representes a toda la comunidad mundial de jugadores profesionales.

spanisherQue viene siendo algo así como ... y el que no piense como yo no tiene ni puta idea, no?

A mí no me ofendes, porque no soy un profesional, desde luego, y en eso no puedo decir nada, pero dudo que tú representes a toda la comunidad mundial de jugadores profesionales.

No, viene a ser algo así como: todo el que no se dedique a esto y no piense como yo, no tiene ni idea.



Yo entiendo que INSHALA tiene conocimiento del medio, aunque no estoy de acuerdo con él en como lo ve. Pero desde luego alguna ventaja enumeró.

Todas las cosas que decís a lo que han llevado ha sido a la excesiva proliferación de escuelas, excesiva cantidad de gente que ya tiene las cosas bastantes mascadas para empezar en esto, que entra con la casi seguridad de no perder pasta y siendo provisto de un enfoque "más o menos adecuado".

Esto lo que ha hecho es un empeoramiento del ecosistema brutal, y si no preguntárselo a los que llevan en esto mucho tiempo.

Otra gran cosa que ha producido es la bajada de la calidad de los fishes. Las ballenas escasean, y hay que conformarse con semifishes, generalmente.

El único lavado de cara que necesita el póker online es el de levantar todo tipo de sospecha sobre la limpieza y posibilidad de trampas del mismo. Y a partir de ahí anunciarlo todo lo que sea posible de manera que se vea divertido, emocionante y seguro. Y a partir de ahí el que sea má espabilado que se convierta en buen jugador y reg.

La manera ideal de promocionar el póker es dar la imagen que se da en programas como poker after dark o High stakes poker. Durrrr, Ivey, Antonius jugándose toneladas de pasta a base de huevos, triquismo extremo, faroles de 6 ceros, lecturas, miradas tensas.... Emociones y gambling al límite dentro de un hotel de Las Vegas,vamos.

También me vale los programas de EPTS de pokerstars.

Comparad estos dos banners incitando a entrar en el mundo del poker online y me decís cual preferís:

FTP promocionando su bono de entrada: "Aggresive players deserve aggresive bonuses" y la cara de shark malote de Ivey de fondo.

Educapoker en AS.com "Lo divertido no es jugar, lo divertido es ganar". Y la famosa pica simpática y un poco mariquita sonriendo con un diploma en la mano.

Pero bueno,muchos seguirán en los mundos de yupi.

P.D.: Debe ser muy bonito que se regule, pero de momento yo no he recibido ninguna ventaja o salida, y gracias a ello os escribo este tochaco desde Londres, porque en mi país no puedo dedicarme a ello...

19/01/2012 11:53
Re: 21 dias jugando al Poker
15/01/2012 23:27
Re: 21 dias jugando al Poker

Wtf... pero cómo puede, alguien que se dedique y gane pastizal a esto, querer que todo el mundo sepa que aquí ganan los que más controlan de mates aplicadas al juego, rangos y blabla, que la suerte a largo plazo no existe y bloblo.

Yo de verdad que no sé que lógica aplican algunos. Ya que mencionábais lo del ajedrez... cuantos fishes hay en los torneos de ajedrez importantes? 0? Obv no hay porque todo el mundo sabe que en el ajedrez, si no sabes de qué va el tema, no tienes gane.

En las WSOP, sin embargo es bien sabido que hay bastante pescao y jugador mediocre que seguirá pensando que todo es suerte y pelotas.

Por mi que la gente siga pensando que somos unos ludaos, y entren a mis mesas a ver si me hacen la jugadita mágica con 72s. Prefiero seguir siendo un degen para la gente que no me conoce, a que cada vez haya más gente interesandose por la parte matemática del juego, gestión de banca, etc, gracias.

16/01/2012 10:12
Re: 21 dias jugando al Poker

PalaueWtf... pero cómo puede, alguien que se dedique y gane pastizal a esto, querer que todo el mundo sepa que aquí ganan los que más controlan de mates aplicadas al juego, rangos y blabla, que la suerte a largo plazo no existe y bloblo.

Yo de verdad que no sé que lógica aplican algunos. Ya que mencionábais lo del ajedrez... cuantos fishes hay en los torneos de ajedrez importantes? 0? Obv no hay porque todo el mundo sabe que en el ajedrez, si no sabes de qué va el tema, no tienes gane.

En las WSOP, sin embargo es bien sabido que hay bastante pescao y jugador mediocre que seguirá pensando que todo es suerte y pelotas.

Por mi que la gente siga pensando que somos unos ludaos, y entren a mis mesas a ver si me hacen la jugadita mágica con 72s. Prefiero seguir siendo un degen para la gente que no me conoce, a que cada vez haya más gente interesandose por la parte matemática del juego, gestión de banca, etc, gracias.

La respuesta es que la gran mayoría de profesionales no pensamos esto. Casi todos los que se se han mostrado favorables a la buena imagen, y difusión de la verdad sobre la naturaleza del poker en este post, son amateurs.

19/01/2012 04:08
Re: 21 dias jugando al Poker

SamSpade8La respuesta es que la gran mayoría de profesionales no pensamos esto. Casi todos los que se se han mostrado favorables a la buena imagen, y difusión de la verdad sobre la naturaleza del poker en este post, son amateurs.

Que viene siendo algo así como ... y el que no piense como yo no tiene ni puta idea, no?

A mí no me ofendes, porque no soy un profesional, desde luego, y en eso no puedo decir nada, pero dudo que tú representes a toda la comunidad mundial de jugadores profesionales.

19/01/2012 11:12
Re: 21 dias jugando al Poker

spanisherQue viene siendo algo así como ... y el que no piense como yo no tiene ni puta idea, no?

A mí no me ofendes, porque no soy un profesional, desde luego, y en eso no puedo decir nada, pero dudo que tú representes a toda la comunidad mundial de jugadores profesionales.

No, viene a ser algo así como: todo el que no se dedique a esto y no piense como yo, no tiene ni idea.



Yo entiendo que INSHALA tiene conocimiento del medio, aunque no estoy de acuerdo con él en como lo ve. Pero desde luego alguna ventaja enumeró.

Todas las cosas que decís a lo que han llevado ha sido a la excesiva proliferación de escuelas, excesiva cantidad de gente que ya tiene las cosas bastantes mascadas para empezar en esto, que entra con la casi seguridad de no perder pasta y siendo provisto de un enfoque "más o menos adecuado".

Esto lo que ha hecho es un empeoramiento del ecosistema brutal, y si no preguntárselo a los que llevan en esto mucho tiempo.

Otra gran cosa que ha producido es la bajada de la calidad de los fishes. Las ballenas escasean, y hay que conformarse con semifishes, generalmente.

El único lavado de cara que necesita el póker online es el de levantar todo tipo de sospecha sobre la limpieza y posibilidad de trampas del mismo. Y a partir de ahí anunciarlo todo lo que sea posible de manera que se vea divertido, emocionante y seguro. Y a partir de ahí el que sea má espabilado que se convierta en buen jugador y reg.

La manera ideal de promocionar el póker es dar la imagen que se da en programas como poker after dark o High stakes poker. Durrrr, Ivey, Antonius jugándose toneladas de pasta a base de huevos, triquismo extremo, faroles de 6 ceros, lecturas, miradas tensas.... Emociones y gambling al límite dentro de un hotel de Las Vegas,vamos.

También me vale los programas de EPTS de pokerstars.

Comparad estos dos banners incitando a entrar en el mundo del poker online y me decís cual preferís:

FTP promocionando su bono de entrada: "Aggresive players deserve aggresive bonuses" y la cara de shark malote de Ivey de fondo.

Educapoker en AS.com "Lo divertido no es jugar, lo divertido es ganar". Y la famosa pica simpática y un poco mariquita sonriendo con un diploma en la mano.

Pero bueno,muchos seguirán en los mundos de yupi.

P.D.: Debe ser muy bonito que se regule, pero de momento yo no he recibido ninguna ventaja o salida, y gracias a ello os escribo este tochaco desde Londres, porque en mi país no puedo dedicarme a ello...

SamSpade8No, viene a ser algo así como: todo el que no se dedique a esto y no piense como yo, no tiene ni idea.

Que gratuito...

El ecosistema se resiente porque no entran fishes que aportan liquidez etc... la unica forma de que entren es el marketing

El nivel se endurece porque falta liquidez en el sistema y hay menos pasta para repartir entre los regulares, y cada vez hay más regulares y mejor formados.

A más regulares debe haber más fishes o la piramide se desmorona, en este momento el modelo tiende más al rombo que a la piramide.

Si no hay entrada de fishes tocara estudiar y mejorar más y cada vez más y más.

Un lavado de cara que ponga el poker como un pasatiempo más, es decir que cambie de tal forma que a una madre no le importe que de vez en cuando su hijo juegue una partidita de poker, como lo puede hacer de tute, hay se volvera a tener el dibujo de la piramide.

Y esto no se consigue con el obscurantismo sino con el marketing

El poker en la sociedad tiene una imagen parecida a la heroina

19/01/2012 11:57
Re: 21 dias jugando al Poker
15/01/2012 23:27
Re: 21 dias jugando al Poker

Wtf... pero cómo puede, alguien que se dedique y gane pastizal a esto, querer que todo el mundo sepa que aquí ganan los que más controlan de mates aplicadas al juego, rangos y blabla, que la suerte a largo plazo no existe y bloblo.

Yo de verdad que no sé que lógica aplican algunos. Ya que mencionábais lo del ajedrez... cuantos fishes hay en los torneos de ajedrez importantes? 0? Obv no hay porque todo el mundo sabe que en el ajedrez, si no sabes de qué va el tema, no tienes gane.

En las WSOP, sin embargo es bien sabido que hay bastante pescao y jugador mediocre que seguirá pensando que todo es suerte y pelotas.

Por mi que la gente siga pensando que somos unos ludaos, y entren a mis mesas a ver si me hacen la jugadita mágica con 72s. Prefiero seguir siendo un degen para la gente que no me conoce, a que cada vez haya más gente interesandose por la parte matemática del juego, gestión de banca, etc, gracias.

16/01/2012 10:12
Re: 21 dias jugando al Poker

PalaueWtf... pero cómo puede, alguien que se dedique y gane pastizal a esto, querer que todo el mundo sepa que aquí ganan los que más controlan de mates aplicadas al juego, rangos y blabla, que la suerte a largo plazo no existe y bloblo.

Yo de verdad que no sé que lógica aplican algunos. Ya que mencionábais lo del ajedrez... cuantos fishes hay en los torneos de ajedrez importantes? 0? Obv no hay porque todo el mundo sabe que en el ajedrez, si no sabes de qué va el tema, no tienes gane.

En las WSOP, sin embargo es bien sabido que hay bastante pescao y jugador mediocre que seguirá pensando que todo es suerte y pelotas.

Por mi que la gente siga pensando que somos unos ludaos, y entren a mis mesas a ver si me hacen la jugadita mágica con 72s. Prefiero seguir siendo un degen para la gente que no me conoce, a que cada vez haya más gente interesandose por la parte matemática del juego, gestión de banca, etc, gracias.

La respuesta es que la gran mayoría de profesionales no pensamos esto. Casi todos los que se se han mostrado favorables a la buena imagen, y difusión de la verdad sobre la naturaleza del poker en este post, son amateurs.

19/01/2012 04:08
Re: 21 dias jugando al Poker

SamSpade8La respuesta es que la gran mayoría de profesionales no pensamos esto. Casi todos los que se se han mostrado favorables a la buena imagen, y difusión de la verdad sobre la naturaleza del poker en este post, son amateurs.

Que viene siendo algo así como ... y el que no piense como yo no tiene ni puta idea, no?

A mí no me ofendes, porque no soy un profesional, desde luego, y en eso no puedo decir nada, pero dudo que tú representes a toda la comunidad mundial de jugadores profesionales.

19/01/2012 11:12
Re: 21 dias jugando al Poker

spanisherQue viene siendo algo así como ... y el que no piense como yo no tiene ni puta idea, no?

A mí no me ofendes, porque no soy un profesional, desde luego, y en eso no puedo decir nada, pero dudo que tú representes a toda la comunidad mundial de jugadores profesionales.

No, viene a ser algo así como: todo el que no se dedique a esto y no piense como yo, no tiene ni idea.



Yo entiendo que INSHALA tiene conocimiento del medio, aunque no estoy de acuerdo con él en como lo ve. Pero desde luego alguna ventaja enumeró.

Todas las cosas que decís a lo que han llevado ha sido a la excesiva proliferación de escuelas, excesiva cantidad de gente que ya tiene las cosas bastantes mascadas para empezar en esto, que entra con la casi seguridad de no perder pasta y siendo provisto de un enfoque "más o menos adecuado".

Esto lo que ha hecho es un empeoramiento del ecosistema brutal, y si no preguntárselo a los que llevan en esto mucho tiempo.

Otra gran cosa que ha producido es la bajada de la calidad de los fishes. Las ballenas escasean, y hay que conformarse con semifishes, generalmente.

El único lavado de cara que necesita el póker online es el de levantar todo tipo de sospecha sobre la limpieza y posibilidad de trampas del mismo. Y a partir de ahí anunciarlo todo lo que sea posible de manera que se vea divertido, emocionante y seguro. Y a partir de ahí el que sea má espabilado que se convierta en buen jugador y reg.

La manera ideal de promocionar el póker es dar la imagen que se da en programas como poker after dark o High stakes poker. Durrrr, Ivey, Antonius jugándose toneladas de pasta a base de huevos, triquismo extremo, faroles de 6 ceros, lecturas, miradas tensas.... Emociones y gambling al límite dentro de un hotel de Las Vegas,vamos.

También me vale los programas de EPTS de pokerstars.

Comparad estos dos banners incitando a entrar en el mundo del poker online y me decís cual preferís:

FTP promocionando su bono de entrada: "Aggresive players deserve aggresive bonuses" y la cara de shark malote de Ivey de fondo.

Educapoker en AS.com "Lo divertido no es jugar, lo divertido es ganar". Y la famosa pica simpática y un poco mariquita sonriendo con un diploma en la mano.

Pero bueno,muchos seguirán en los mundos de yupi.

P.D.: Debe ser muy bonito que se regule, pero de momento yo no he recibido ninguna ventaja o salida, y gracias a ello os escribo este tochaco desde Londres, porque en mi país no puedo dedicarme a ello...

19/01/2012 11:53
Re: 21 dias jugando al Poker

SamSpade8No, viene a ser algo así como: todo el que no se dedique a esto y no piense como yo, no tiene ni idea.

Que gratuito...

El ecosistema se resiente porque no entran fishes que aportan liquidez etc... la unica forma de que entren es el marketing

El nivel se endurece porque falta liquidez en el sistema y hay menos pasta para repartir entre los regulares, y cada vez hay más regulares y mejor formados.

A más regulares debe haber más fishes o la piramide se desmorona, en este momento el modelo tiende más al rombo que a la piramide.

Si no hay entrada de fishes tocara estudiar y mejorar más y cada vez más y más.

Un lavado de cara que ponga el poker como un pasatiempo más, es decir que cambie de tal forma que a una madre no le importe que de vez en cuando su hijo juegue una partidita de poker, como lo puede hacer de tute, hay se volvera a tener el dibujo de la piramide.

Y esto no se consigue con el obscurantismo sino con el marketing

El poker en la sociedad tiene una imagen parecida a la heroina

neofitQue gratuito...

El ecosistema se resiente porque no entran fishes que aportan liquidez etc... la unica forma de que entren es el marketing

El nivel se endurece porque falta liquidez en el sistema y hay menos pasta para repartir entre los regulares, y cada vez hay más regulares y mejor formados.

A más regulares debe haber más fishes o la piramide se desmorona, en este momento el modelo tiende más al rombo que a la piramide.

Si no hay entrada de fishes tocara estudiar y mejorar más y cada vez más y más.

Un lavado de cara que ponga el poker como un pasatiempo más, es decir que cambie de tal forma que a una madre no le importe que de vez en cuando su hijo juegue una partidita de poker, como lo puede hacer de tute, hay se volvera a tener el dibujo de la piramide.

Y esto no se consigue con el obscurantismo sino con el marketing

El poker en la sociedad tiene una imagen parecida a la heroina

Por tu mensaje veo que solo has leído la primera frase del mío, en fin. Estoy de acuerdo con lo que dices del marketing, como he escrito más arriba, he escrito un tochazo y no pido que lo lea nadie, pero si vas a citarme, al menos podrías hacerlo...

19/01/2012 12:06
Re: 21 dias jugando al Poker

La cita es por una frase que no me ha gustado, por eso solo cito la frase.

No estoy muy de acuerdo con la primera parte de tu post, en lo referente a la dureza del poker actual, sea consecuencia de que la gente este más preparada (que lo esta) sino a que no hay menos pastel para más gente, sin fishes nuevos y constantes en micro y en low stakes, no hay liquidez en el sistema.



PD. No era mi intencion molestarte

19/01/2012 12:13
Re: 21 dias jugando al Poker
19/01/2012 12:06
Re: 21 dias jugando al Poker

La cita es por una frase que no me ha gustado, por eso solo cito la frase.

No estoy muy de acuerdo con la primera parte de tu post, en lo referente a la dureza del poker actual, sea consecuencia de que la gente este más preparada (que lo esta) sino a que no hay menos pastel para más gente, sin fishes nuevos y constantes en micro y en low stakes, no hay liquidez en el sistema.



PD. No era mi intencion molestarte

neofitLa cita es por una frase que no me ha gustado, por eso solo cito la frase.

No estoy muy de acuerdo con la primera parte de tu post, en lo referente a la dureza del poker actual, sea consecuencia de que la gente este más preparada (que lo esta) sino a que no hay menos pastel para más gente, sin fishes nuevos y constantes en micro y en low stakes, no hay liquidez en el sistema.



PD. No era mi intencion molestarte

No me molesto, don't worry 😉 Saludos

21/01/2012 05:18
Re: 21 dias jugando al Poker

Siguen contactando conmigo desde cuatro. Probablemente grabe el martes. Creo que la reportera Adela va a jugar un torneo paralelo del Estrellas Poker Tour. Querían grabarme en casa jugando torneos de buy-in muy alto. Yo les he propuesto grabar en alguna Universidad (por ejemplo la de matemáticas) un sitio original al estilo Salvados. Mi idea era darle a Adela unos consejos de estrategia básica de torneos en un aula de la facultad de Matemáticas para que pueda aplicar en el paralelo del Estrellas. Supongo que en el equipo del programa ahora pensarán que además de ser un ludópata soy un tarado!!! jejeje.

21/01/2012 05:22
Re: 21 dias jugando al Poker

Por cierto, se os ocurre alguna respuesta educada para cuando me pregunten ¿tú cuánto dinero ganas al año jugando al poker?

21/01/2012 06:18
Re: 21 dias jugando al Poker

Yo diria algo asi como:

- Bueno, no me quejo, no es que este nadando en dinero pero me alcanza para vivir bien y uno que otro capricho. 😉

21/01/2012 09:51
Re: 21 dias jugando al Poker

Despues de leer el todo el post mi conclusion es, que habria que lavar la imagen mala que tiene para que mas gente entre a jugar de nuevas, decir que claro que se puede ganar dinero si se estudia y se practica y demas. A todo el mundo le gusta el sueño americano de ganar millones solo jugando al poquer eso atrae a muchos fishes imo.

Eso si intentar dejar en el aire que es imposible ganar sino se estudia, no se si me explico bien.

Se que es dificil esto ultimo; pero aun asi pienso como han dicho anterior mente que seguira habiendo jugadores con un ego por las nubes que pensaran que los programas son para imbeciles y demas, que ellos son mucho mejores sin programas. Por favor, this is spain!! (se que es un topico ; pero lamentablemente un poco de razon hay)

PD: la respuesta de silver me parece bastante correcta

21/01/2012 10:40
Re: 21 dias jugando al Poker
21/01/2012 05:22
Re: 21 dias jugando al Poker

Por cierto, se os ocurre alguna respuesta educada para cuando me pregunten ¿tú cuánto dinero ganas al año jugando al poker?

INSHALPor cierto, se os ocurre alguna respuesta educada para cuando me pregunten ¿tú cuánto dinero ganas al año jugando al poker?

No creo que te pregunten eso.

Ironic mode off

21/01/2012 13:14
Re: 21 dias jugando al Poker

espero que aviseis de la emision 😄

21/01/2012 13:41
Re: 21 dias jugando al Poker

el programa se empieza a rodar esta semana, el martes en el estrellas de madrid, haber que tal se da.

21/01/2012 14:12
Re: 21 dias jugando al Poker

Yo díria que gano más que el presidente del gobierno :P y así te quedas con todos

21/01/2012 17:37
Re: 21 dias jugando al Poker

Para mi que nadie se entera que para que ganen dinero uno otros tienen que perder, no se que imagen buena se le puede dar al poker si al menos tuviesemos trafico internacional después de la regulación podríamos decir al menos que le quitamos el dinero a primos de fuera

21/01/2012 17:48
Re: 21 dias jugando al Poker

Los players que participen en el documental podrían hacer mención del sinstentido de que en el 2012 formando parte de la Unión Europea, España regularice el juego online y cierre las fronteras de cara a poder jugar sólo entre españoles. Más aún cuando Dinamarca acaba de regularizar el juego online y permite la likidez internacional!!!

24/01/2012 05:06
Re: 21 dias jugando al Poker
15/01/2012 23:27
Re: 21 dias jugando al Poker

Wtf... pero cómo puede, alguien que se dedique y gane pastizal a esto, querer que todo el mundo sepa que aquí ganan los que más controlan de mates aplicadas al juego, rangos y blabla, que la suerte a largo plazo no existe y bloblo.

Yo de verdad que no sé que lógica aplican algunos. Ya que mencionábais lo del ajedrez... cuantos fishes hay en los torneos de ajedrez importantes? 0? Obv no hay porque todo el mundo sabe que en el ajedrez, si no sabes de qué va el tema, no tienes gane.

En las WSOP, sin embargo es bien sabido que hay bastante pescao y jugador mediocre que seguirá pensando que todo es suerte y pelotas.

Por mi que la gente siga pensando que somos unos ludaos, y entren a mis mesas a ver si me hacen la jugadita mágica con 72s. Prefiero seguir siendo un degen para la gente que no me conoce, a que cada vez haya más gente interesandose por la parte matemática del juego, gestión de banca, etc, gracias.

16/01/2012 10:12
Re: 21 dias jugando al Poker

PalaueWtf... pero cómo puede, alguien que se dedique y gane pastizal a esto, querer que todo el mundo sepa que aquí ganan los que más controlan de mates aplicadas al juego, rangos y blabla, que la suerte a largo plazo no existe y bloblo.

Yo de verdad que no sé que lógica aplican algunos. Ya que mencionábais lo del ajedrez... cuantos fishes hay en los torneos de ajedrez importantes? 0? Obv no hay porque todo el mundo sabe que en el ajedrez, si no sabes de qué va el tema, no tienes gane.

En las WSOP, sin embargo es bien sabido que hay bastante pescao y jugador mediocre que seguirá pensando que todo es suerte y pelotas.

Por mi que la gente siga pensando que somos unos ludaos, y entren a mis mesas a ver si me hacen la jugadita mágica con 72s. Prefiero seguir siendo un degen para la gente que no me conoce, a que cada vez haya más gente interesandose por la parte matemática del juego, gestión de banca, etc, gracias.

La respuesta es que la gran mayoría de profesionales no pensamos esto. Casi todos los que se se han mostrado favorables a la buena imagen, y difusión de la verdad sobre la naturaleza del poker en este post, son amateurs.

19/01/2012 04:08
Re: 21 dias jugando al Poker

SamSpade8La respuesta es que la gran mayoría de profesionales no pensamos esto. Casi todos los que se se han mostrado favorables a la buena imagen, y difusión de la verdad sobre la naturaleza del poker en este post, son amateurs.

Que viene siendo algo así como ... y el que no piense como yo no tiene ni puta idea, no?

A mí no me ofendes, porque no soy un profesional, desde luego, y en eso no puedo decir nada, pero dudo que tú representes a toda la comunidad mundial de jugadores profesionales.

19/01/2012 11:12
Re: 21 dias jugando al Poker

spanisherQue viene siendo algo así como ... y el que no piense como yo no tiene ni puta idea, no?

A mí no me ofendes, porque no soy un profesional, desde luego, y en eso no puedo decir nada, pero dudo que tú representes a toda la comunidad mundial de jugadores profesionales.

No, viene a ser algo así como: todo el que no se dedique a esto y no piense como yo, no tiene ni idea.



Yo entiendo que INSHALA tiene conocimiento del medio, aunque no estoy de acuerdo con él en como lo ve. Pero desde luego alguna ventaja enumeró.

Todas las cosas que decís a lo que han llevado ha sido a la excesiva proliferación de escuelas, excesiva cantidad de gente que ya tiene las cosas bastantes mascadas para empezar en esto, que entra con la casi seguridad de no perder pasta y siendo provisto de un enfoque "más o menos adecuado".

Esto lo que ha hecho es un empeoramiento del ecosistema brutal, y si no preguntárselo a los que llevan en esto mucho tiempo.

Otra gran cosa que ha producido es la bajada de la calidad de los fishes. Las ballenas escasean, y hay que conformarse con semifishes, generalmente.

El único lavado de cara que necesita el póker online es el de levantar todo tipo de sospecha sobre la limpieza y posibilidad de trampas del mismo. Y a partir de ahí anunciarlo todo lo que sea posible de manera que se vea divertido, emocionante y seguro. Y a partir de ahí el que sea má espabilado que se convierta en buen jugador y reg.

La manera ideal de promocionar el póker es dar la imagen que se da en programas como poker after dark o High stakes poker. Durrrr, Ivey, Antonius jugándose toneladas de pasta a base de huevos, triquismo extremo, faroles de 6 ceros, lecturas, miradas tensas.... Emociones y gambling al límite dentro de un hotel de Las Vegas,vamos.

También me vale los programas de EPTS de pokerstars.

Comparad estos dos banners incitando a entrar en el mundo del poker online y me decís cual preferís:

FTP promocionando su bono de entrada: "Aggresive players deserve aggresive bonuses" y la cara de shark malote de Ivey de fondo.

Educapoker en AS.com "Lo divertido no es jugar, lo divertido es ganar". Y la famosa pica simpática y un poco mariquita sonriendo con un diploma en la mano.

Pero bueno,muchos seguirán en los mundos de yupi.

P.D.: Debe ser muy bonito que se regule, pero de momento yo no he recibido ninguna ventaja o salida, y gracias a ello os escribo este tochaco desde Londres, porque en mi país no puedo dedicarme a ello...

SamSpade8No, viene a ser algo así como: todo el que no se dedique a esto y no piense como yo, no tiene ni idea.



Yo entiendo que INSHALA tiene conocimiento del medio, aunque no estoy de acuerdo con él en como lo ve. Pero desde luego alguna ventaja enumeró.

Todas las cosas que decís a lo que han llevado ha sido a la excesiva proliferación de escuelas, excesiva cantidad de gente que ya tiene las cosas bastantes mascadas para empezar en esto, que entra con la casi seguridad de no perder pasta y siendo provisto de un enfoque "más o menos adecuado".

Esto lo que ha hecho es un empeoramiento del ecosistema brutal, y si no preguntárselo a los que llevan en esto mucho tiempo.

Otra gran cosa que ha producido es la bajada de la calidad de los fishes. Las ballenas escasean, y hay que conformarse con semifishes, generalmente.

El único lavado de cara que necesita el póker online es el de levantar todo tipo de sospecha sobre la limpieza y posibilidad de trampas del mismo. Y a partir de ahí anunciarlo todo lo que sea posible de manera que se vea divertido, emocionante y seguro. Y a partir de ahí el que sea má espabilado que se convierta en buen jugador y reg.

La manera ideal de promocionar el póker es dar la imagen que se da en programas como poker after dark o High stakes poker. Durrrr, Ivey, Antonius jugándose toneladas de pasta a base de huevos, triquismo extremo, faroles de 6 ceros, lecturas, miradas tensas.... Emociones y gambling al límite dentro de un hotel de Las Vegas,vamos.

También me vale los programas de EPTS de pokerstars.

Comparad estos dos banners incitando a entrar en el mundo del poker online y me decís cual preferís:

FTP promocionando su bono de entrada: "Aggresive players deserve aggresive bonuses" y la cara de shark malote de Ivey de fondo.

Educapoker en AS.com "Lo divertido no es jugar, lo divertido es ganar". Y la famosa pica simpática y un poco mariquita sonriendo con un diploma en la mano.

Pero bueno,muchos seguirán en los mundos de yupi.

P.D.: Debe ser muy bonito que se regule, pero de momento yo no he recibido ninguna ventaja o salida, y gracias a ello os escribo este tochaco desde Londres, porque en mi país no puedo dedicarme a ello...

This, this, and this. Yo no podría haberlo explicado mejor vamos... y me parece bastante descabellado e improbable que alguien que tiene los huevos pelaos de poker y un tiempo jugando a esto no coincida con esta visión.

Saludos desde Bournemouth ^.^

pd: lol lo del aula de matemáticas y derivados... xd gracias hamijo Inshala, unos cuantos más como tu y dentro de unos meses en vez pillar un fish en nl1000 cada 2 horas, lo pillaré cada 4.

24/01/2012 12:22
Re: 21 dias jugando al Poker
21/01/2012 05:22
Re: 21 dias jugando al Poker

Por cierto, se os ocurre alguna respuesta educada para cuando me pregunten ¿tú cuánto dinero ganas al año jugando al poker?

INSHALPor cierto, se os ocurre alguna respuesta educada para cuando me pregunten ¿tú cuánto dinero ganas al año jugando al poker?

Si lo quieres enfocar como jugador cash podrías argumentar como tus ingresos serían más constantes.

Si lo quieres enfocar como jugador mtt(que creo eres mucho más esto) lo enfocaría tipo broker y su varianza

Salu2

24/01/2012 12:41
Re: 21 dias jugando al Poker

A ver si dan una imagen realista que renueve y lave la actual, de modo que se haga atractiva para los peces que están por llegar a la inminente pecera de la ".es" Y por otro lado genere un par de sharks más... pero no más :encouragement:

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