Charlando sobre la moralidad del uso de los Softwares de apoyo,

bertouskY si el ke le da al raton es el llamado fish y su amigo le dice lo que tiene ke hacer ir no ir resubir pagar ect ect.... tambien es ilegal? no se para mi no lo veo tanto delito y sobre la inmoralidad pues alla cada uno, lo que esta claro que los que jugais con un programa de apoyo teneis ventaja sobre el resto yo no lo uso desde mi punto de vista si no es una opcion del software a la cual tenga acceso todo el mundo no es justo, lo que lo tienen se aprovechan de una informacion que consiguen a traves de un foro que existe dicho software ect pues en este caso se aprovecha de la imagen que tiene dicho usario en dicha cuenta y tu stats a tomar por el culo yo conozco un caso de dos personas qe comparte cuenta cada uno con su estilo juega en niveles medios altos y os vuelven locos, juegan sin programa de ayuda y la manos que tenis de uno no sirven para el juego del otro me parece genial, estaria bien abri un debate si es moral usar un programa de ayuda para ganar dinero jugando online



1º) Usar software de apoyo es LEGAL, si te gusta o no es otro debate.

2º) No es cuestion del poco o mucho delito que tu ves................. Hacer eso esta prohibido expresamente por los terminos y condiciones de Pokerstars y punto.

3º) Si yo conociera a tus dos colegas que comparten cuenta, ya las tenian cerradas. A ti te parece genial que hagan eso y a mi me parece REPUGNANTE...ya ves.

Y como veo que tienes una espesa niebla que te nubla el poder discendir que es lo LEGAL y lo ILEGAL te copio un correo de PS a mi persona sobre el tema:



Hola XXXXXXXX:

Gracias por ponerte en contacto con PokerStars.

El intercambio de cuentas está normalmente prohibido en PokerStars. Por favor nota que al abrir una cuenta en PokerStars, accedes a los "Términos de servicio del software de poker online de PokerStars", los cuales establecen lo siguiente:

“10.2. El Usuario admite que es el único responsable del uso del Servicio hecho con sus Credenciales de Acceso, y que no las revelará a ninguna persona ni permitir que otra persona utilice el servicio por medio de su cuenta de usuario.”

Si deseas obtener más información sobre esta política, por favor visita:

http://www.pokerstars.es/poker/room/tos/

Hacemos ciertas excepciones a la regla anterior basadas en 'sentido común'. Por ejemplo, si estás en medio de un torneo, y tu conexión a Internet se cae (u otro factor fuera de tu control interfiere con tu posibilidad de finalizar el torneo), entonces, está bien pedirle a un amigo que termine el torneo por ti. Esto se encuentra descrito en detalle en la regla #21 en nuestra página aquí:

http://www.pokerstars.es/poker/tournaments/rules/

Ahora bien, nota que si es posible investigar dichos casos, así que si tienes un reporte, por favor envíanoslo.

Por favor no dudes en contactarnos si te podemos asistir de alguna otra manera y gracias por jugar en PokerStars.

Atentamente,

Natalia V

Servicio al cliente de PokerStars.

TREK[=#000000]Hacemos ciertas excepciones a la regla anterior basadas en 'sentido común'. Por ejemplo, si estás en medio de un torneo, y tu conexión a Internet se cae (u otro factor fuera de tu control interfiere con tu posibilidad de finalizar el torneo), entonces, está bien pedirle a un amigo que termine el torneo por ti. Esto se encuentra descrito en detalle en la regla #21 en nuestra página aquí:

http://www.pokerstars.es/poker/tournaments/rules/

Mira, esto no lo sabía. Está bien.

Respecto a lo de usar la cuenta de otro usuario, pues más de lo mismo. Es totalmente ilegal, PS lo prohíbe explícitamente en sus términos y condiciones y sanciona al que lo hace si se puede demostrar. El software de apoyo es legal y además todo el mundo puede usar uno si quiere, con lo que nadie tiene ventaja sobre nadie. El que no lo usa es porque no quiere.

bertouskY si el ke le da al raton es el llamado fish y su amigo le dice lo que tiene ke hacer ir no ir resubir pagar ect ect.... tambien es ilegal? no se para mi no lo veo tanto delito y sobre la inmoralidad pues alla cada uno, lo que esta claro que los que jugais con un programa de apoyo teneis ventaja sobre el resto yo no lo uso desde mi punto de vista si no es una opcion del software a la cual tenga acceso todo el mundo no es justo, lo que lo tienen se aprovechan de una informacion que consiguen a traves de un foro que existe dicho software ect pues en este caso se aprovecha de la imagen que tiene dicho usario en dicha cuenta y tu stats a tomar por el culo yo conozco un caso de dos personas qe comparte cuenta cada uno con su estilo juega en niveles medios altos y os vuelven locos, juegan sin programa de ayuda y la manos que tenis de uno no sirven para el juego del otro me parece genial, estaria bien abri un debate si es moral usar un programa de ayuda para ganar dinero jugando online

Sí, decir como tiene que jugar también es ilegal, si a ti te gusta jugar con trampas vale, no vamos hablar sobre moralidad.

Los programas de apoyo son libres de acceso para todo el mundo que quiera desembolsar el dinero que vale.

Yo veo el poker como un deporte, y por supuesto no acepto trampas de ningún tipo al igual que en cualquier otro deporte.

Ya pusieron el ejemplo por ahí atrás (perdona por repetirlo) imagina que juegas un partido de tenis con dinero de por medio vs un tio cualquiera que tú has elegido, después de darte una soberana paliza y perder el dinero se quita una máscara y era Nadal. ¿Te gustaría? Porque para mi eso tiene un nombre y se llama ESTAFA



De verdad no se que clase de concepto sobre moralidad tenéis algunos...

Sr. Lev

Sí, decir como tiene que jugar también es ilegal, si a ti te gusta jugar con trampas vale, no vamos hablar sobre moralidad.

Entonces ¿dar o recibir coaching es ilegal?

Sr. Lev

Sí, decir como tiene que jugar también es ilegal, si a ti te gusta jugar con trampas vale, no vamos hablar sobre moralidad.

Los programas de apoyo son libres de acceso para todo el mundo que quiera desembolsar el dinero que vale.

Yo veo el poker como un deporte, y por supuesto no acepto trampas de ningún tipo al igual que en cualquier otro deporte.

Ya pusieron el ejemplo por ahí atrás (perdona por repetirlo) imagina que juegas un partido de tenis con dinero de por medio vs un tio cualquiera que tú has elegido, después de darte una soberana paliza y perder el dinero se quita una máscara y era Nadal. ¿Te gustaría? Porque para mi eso tiene un nombre y se llama ESTAFA



De verdad no se que clase de concepto sobre moralidad tenéis algunos...

Decir como tiene que jugar es ilegal? estamos locos desde cuando.(prohibido coaching con sesiones cierre total de skipe mientras este abierto pS) jugar con otra cuenta si lo es, que me asesoren como jugar creo que no, para mi jugar con apoyo como el holdem manager no me parece etico, es lo que mas destesto del online, alguien me lo comparaba con un deporte un deporte donde uno juega con ventaja porque en vivo esta prohibido? donde si el poker me parece una competicion deportiva donde realmente se miden de igual a igual una cualidades. Que a mi me gusta jugar con trampas mera interpretacion tuya si te cruzas conmigo en ps a parte de pelarme soy un fisaco no te hare trampas queizas tu si tienes hm tengas una ventaja sobre mi tengas datos que yo no tengo NO SON TRAMPAS pero si tendras alguna ventaja, lo que a mi me encanta es que dos personas que conozco que comparten piso juegen con la misma cuenta y chiflen las stats del hm ya que asi esa ventaja a veces se convierte en desventaja y si eso me ENCANTA y como comparten piso ect ect y uno no tiene ni tuvo cuenta a su nombre en ps en imposible de descubrir que los dos juegan con la misma cada uno con su estilo, En cuanto a lo de la ley lo que les importa de que cada uno juege con su cuenta mas que nada para ellos es por el tema de la tributacion no lo dudeis que de ahi es de donde sale ese celo tan grande yo tengo una opinion bien clara no tiene porque ser compartida pero espero no haberle faltado el respeto a nadie y que no me lo falteis diciendo que me gusta jugar con trampas por ejemplo cuando no es cierto.

pd nos vemos en la mesas

jugar al poker un examen es lo mismo jajajajajaj? por dios comparacion absurda creo yo

Por esa regla de tres jugar con tablas es hacer un examen con chuleta y tener el hm es hacer el examen leyendo el libro es que jajajajaja interpretaciones hay para todos los gustos .....

Pido disculpas al op por disvirtuar el tema un poco quizas abra un tema un dia sobre el debate que yo expongo de si es justo o moral el jugar con programas de apoyo

bertouskPido disculpas al op por disvirtuar el tema un poco quizas abra un tema un dia sobre el debate que yo expongo de si es justo o moral el jugar con programas de apoyo

La ventaja deja de ser tal, cuando todo el mundo tiene acceso a los programas de apoyo. Si no es pagando, PT4 y HM, está el fpdb que es gratuito.

Con tu mentalidad, también se tendría que prohibir el flopzilla, pokerstove, s&g wizard y demás.

No quiero decir que el tema estribe en si es gratuito o de pago y si por mi fuera estarían todos fuera claro habrìa que jugar si programas de apoyo bueno los que guarden datos sobre mi juego, no los que calculen probabilidades, abro otra reflexión hasta que punto es legal que tu con un programa estes guardando datos de mi forma de juego va en contra de la proteccion de datos?, el estilo de juego de una persona es información personal que tu guardas sin mi consentimiento no soy abogado pero que derecho tienes tu x a guardar datos de cuanto abro en utg, cuanto foldeo en flop o si me tiro mucho a un raise en el river todos eso datos de mi juego, son mios y tu los guardas sin mi consentimiento .............

bertouskNo quiero decir que el tema estribe en si es gratuito o de pago y si por mi fuera estarían todos fuera claro habrìa que jugar si programas de apoyo bueno los que guarden datos sobre mi juego, no los que calculen probabilidades, abro otra reflexión hasta que punto es legal que tu con un programa estes guardando datos de mi forma de juego va en contra de la proteccion de datos?, el estilo de juego de una persona es información personal que tu guardas sin mi consentimiento no soy abogado pero que derecho tienes tu x a guardar datos de cuanto abro en utg, cuanto foldeo en flop o si me tiro mucho a un raise en el river todos eso datos de mi juego, son mios y tu los guardas sin mi consentimiento .............

Ya que tu mismo te has nombrado fish,te dire que el dinero te iba a durar lo mismo,con o sin software de apoyo.

Este soft de apoyo es realmente util contra regs.

Para ganar a un recreacional no hace falta ningun tipo de programa de apoyo.

bertouskNo quiero decir que el tema estribe en si es gratuito o de pago y si por mi fuera estarían todos fuera claro habrìa que jugar si programas de apoyo bueno los que guarden datos sobre mi juego, no los que calculen probabilidades, abro otra reflexión hasta que punto es legal que tu con un programa estes guardando datos de mi forma de juego va en contra de la proteccion de datos?, el estilo de juego de una persona es información personal que tu guardas sin mi consentimiento no soy abogado pero que derecho tienes tu x a guardar datos de cuanto abro en utg, cuanto foldeo en flop o si me tiro mucho a un raise en el river todos eso datos de mi juego, son mios y tu los guardas sin mi consentimiento .............

Has empezado por mal camino en este topic, y a cada post que escribes lo empeoras. Lo de la protección de datos es muy epic.

bertouskNo quiero decir que el tema estribe en si es gratuito o de pago y si por mi fuera estarían todos fuera claro habrìa que jugar si programas de apoyo bueno los que guarden datos sobre mi juego, no los que calculen probabilidades, abro otra reflexión hasta que punto es legal que tu con un programa estes guardando datos de mi forma de juego va en contra de la proteccion de datos?, el estilo de juego de una persona es información personal que tu guardas sin mi consentimiento no soy abogado pero que derecho tienes tu x a guardar datos de cuanto abro en utg, cuanto foldeo en flop o si me tiro mucho a un raise en el river todos eso datos de mi juego, son mios y tu los guardas sin mi consentimiento .............

A ver si doy por finalizado esto lo primero ps pondra las putas reglas pero eso no quiere decir que sean legales ni ps es juez ni lesgilador y yo solo expreso una opinion que nunca es legal o alegal solo una opinion propia.

Aqui no hable de lo que me dura o me deja de durar el dinero, en torneos no lo hago mal del todo y en cash lo acabo regando falta de disciplina quizas pero eso es problema mio de lo que en ningun momento hable aqui en este hilo en vivo la cosa ya cambia me considero ganador. El que usa el software lo usa con todos aqui el chico que abrio el hilo consideraba fish al jugador con el que se enfrento aqui solo he dado mi opinion se que va en contra de los que mayoritariamente usan software de apoyo pero no me importa ir en contra y es curisoso que cuando pasa un caso de esto se pone el grito en el cielo es ILEGAL JUGAR CON OTRA CUENTA que lo sera y yo como partidario de otra corriente de pensamiento creo que el cazador ha sido cazado que iba con su fusil de mira telescopica y el otro tenia un bazoca y no una pistola como creia y no creo que este bien pero aporto mi opinion contraria a la utilizacion de hm ect ect y por mi doy finalizado esto que no tengo nada que arreglar o empeorar como me dice otro forero simplemente doy mi opinion.

Ballan haz las gracias que quieras pero para mi no esta del todo claro que sea legal guardar esos datos

bertouskBallan haz las gracias que quieras pero para mi no esta del todo claro que sea legal guardar esos datos

Pero vamos a ver... Guardar datos, uso de hm... Es como el que se dedica atletismo... Si quieres correr contra mi puedes hacerlo, pero no me obligues a creer que esta mal que yo corra con zapatillas por la simple razón de que tu quieras hacerlo con chanclas...

El hm esta ahí, si quieres lo compras, y cual que las Nike... Correrás mejor pero no tienen porque hacerte ganar...

Bertouski tienes un cacao mental bastante serio.

El HM es completamente legal, lo pone en los TYC de pokerstars. Exiten listas de softs permitidos y no permitidos y está entre los primeros desde siempre. Que a ti no te guste que se use es tu problema.

El multiaccount está prohibido por Pokerstars.es y por tanto también por la Dirección General de Ordenación del Juego que bajo la nueva legislación supuestamente garantiza el juego seguro al tener un mercado cerrado y controlable, de hecho, si no me confundo ese es uno de los motivos que se dió por parte del DGOJ para defender la liquidez cerrada.

Y poco más hay que decir partiendo de eso..

Yo en cuanto veo un video sin un mínimo HUD insta cierro el vídeo 😄

Es algo muy obligado en la actualidad para un approach analítico del juego.

Y vuelta la burra al trigo lo que diga la ps de que este permite no quiere decir que no vulnere la ley de proteccion de datos personales desde mi punto de vista eso no esta tan claro y claro que no me gusta y doy mi opinion a la DGOJ lo que quiere es recaudar y nada mas el resto le da igual ya expuse un claro ejemplo de que eso es incontrolable exponiendo un caso que conozco y que es dificil demostrar si dos personas comparten una cuenta y la misma ip y no no me gusta ni me parece etico el uso de eso programas es una opinion y nada respeto la vuestra claro esta

no entiendo a que te refieres con lo de vulnerar la proteccion de datos personales, que entiendes por datos personales??

cuando te sientas en una mesa esos datos no son personales (entiendo que te refieres a tus stats), tu los estas mostrando al resto mientras juegas, que mas da que esa informacion acabe en un tracker, lo apunte en una libreta, grabe la sesion con el movil o lo guarde en mi memoria

que pretendes que cierre los ojos cuando vayas al showdown para no ver las cartas con las que metes por ejemplo 3 barrels?

Puedes verlos pero no debes de almacenarlo en un programa a eso me refiero por ejemplo, el poker es un juego de habilidad, estrategia donde entran en juego las capacidades intelectuales de cada uno si yo tengo buena memoria pues algo que me puede diferenciar del resto, jugar con un programa de eso multitablenado lo veo mas como un controlador aero que un jugador de poker en si, no se mi explico bien a mi me pareceria bien un programa que almacene mis stas y mis manos propias ara revisar mi juego y mejorarlo pero usar las estadisticas del rival cuando no todos tienen ese acceso me parece que no es jugar en las mismas condiciones a parte de que no debe de ser un mana y aveces seguro que hace cometer errores a quien lo usa no se es esa mi opinion yo soy mas jugador de poker en vivo y quizas por eso me guste mas ....

bertouskPuedes verlos pero no debes de almacenarlo en un programa a eso me refiero por ejemplo, el poker es un juego de habilidad, estrategia donde entran en juego las capacidades intelectuales de cada uno si yo tengo buena memoria pues algo que me puede diferenciar del resto, jugar con un programa de eso multitablenado lo veo mas como un controlador aero que un jugador de poker en si, no se mi explico bien a mi me pareceria bien un programa que almacene mis stas y mis manos propias ara revisar mi juego y mejorarlo pero usar las estadisticas del rival cuando no todos tienen ese acceso me parece que no es jugar en las mismas condiciones a parte de que no debe de ser un mana y aveces seguro que hace cometer errores a quien lo usa no se es esa mi opinion yo soy mas jugador de poker en vivo y quizas por eso me guste mas ....

Entonces tampoco podrás notear a una persona, te lo tienes que guardar todo en la memoria.

BallaEntonces tampoco podrás notear a una persona, te lo tienes que guardar todo en la memoria.

😫DD

para empezar cualquiera tiene acceso a un tracker, solo hay que molestarse un poco y buscar.

si te quejas de que no todos tienen acceso a un tracker esta igual de mal que lo utilizes para corregir tus leaks y veas tus manos puesto que ya estas tomando ventaja sobre el resto que no lo utiliza

hablas de capacidades intelectuales, en que cambia un tacker o unas notas tu capacidad intelectual?? yo creo que el HUD no me hace mas listo

BallaEntonces tampoco podrás notear a una persona, te lo tienes que guardar todo en la memoria.

xD

La realidad es que to quisqui tiene algun soft de apoyo,es mas,hay algun despistado que tiene HUD,e ignora que hay notas de varios colores.

acoimbra esta o estaba haciendo un reto en Stars de nose que a nose cuanto,rollo de 100$ a 10.000$ o algo similar,puedes compartir opiniones con el en su Faceebok sobre el reto en cuestion,alguien le pregunto,"ey,veo en los lobbys,que etiquetas a jugadores con nota amarilla,que signofica?"

Respuesta,NO SIGNIFICA NADA,EN POKER STARS SOLO HAY EXISTE ESE COLOR.



Firmado;Acoimbra Team Pro Poker Stars Yeah !!!(ya me molaba a mi jugar la mitad que el obv)

Este es un claro ejemplo de que el uso de soft es casi como empezar a andar antes que saber sacudirte la p*** xD

Te pusiste a pensar que lo de ser ganador en vivo es porque el nivel es lamentable?

También podría pasar que sin programas de trackeo los regs jugarían menos mesas y te duraría menos el dinero.

opmuYa que tu mismo te has nombrado fish,te dire que el dinero te iba a durar lo mismo,con o sin software de apoyo.

Este soft de apoyo es realmente util contra regs.

Para ganar a un recreacional no hace falta ningun tipo de programa de apoyo.

This, el hm solo te dice que clase de mono es, en el juego contra fishes no necesita 20 stats 😄 una vez catalogado de fish el sujeto, la cosa no tiene misterio. 😄

De todos modos parece que crees que el software tiene una varita magica que te hace ganar dinero mirando al tendido.............

No solo hay que tener el Software, hay que currartelo para interpretarlo y para sacarle partido, no es magia lo que hace xdd.

Pero vamos, entras en una sala de poker donde sabes sobradamente que estan permitidos estos programas, y cuando te ponen la pestañita de aceptar los TYC

haces click al SI con alegria, aun sabiendo que un % muy alto de jugadores con los que te enfrentaras lo tienen y estas en desventaja con ellos..............muy inteligente no me parece, yo

me procuro escenarios donde mis posibilidades de ganar sean las mas altas posibles, y si hay alguna herramienta LEGAL para facilitarmelo la uso.

Llamame loco, pero si encima lo que me juego es mi dinero, procuro no estar en inferioridad con nadie voluntariamente, porque depues llorar diciendo que los demas juegan con ventaja,

no me devuelve el dinero.

Pero es que ademas el que no lo tiene es por que no quiere, no porque no todo el mundo tenga acceso a ello.

Mi PokerTracker me salio gratis ingresando pasta en una sala y haciendo puntos en ella, despues saque la pasta y pokerTracker por la face y a otra cosa mariposa.

Otra cosa es que te encabezones como Don Quijote con los molinos y por cojones no lo quieras tener......................que no lo entiendo xdddd.

Que yo te entiendo, que en el fondo lo que quieres es que on line, haya por mesa 7 monos que van all in con la sota de bastos o dos cartas del papa y la mama esquimal y poder pelarlos (que es lo que queremos todos), como cuando jugais Live................... y de repente descubres que el nivel on line es mas alto, que hay menos monos, que ya no sois tan ganadores y encima algunos tienen la desverguenza de jugaros con software de apoyo y todo os parece una mierda porque a lo mejor no sabeis jugar tan bien como os creeis.

Rascate el bolsillo, hazme caso que son el equivalente a 4 cubatas y prueba a jugar con un software de apoyo............... te aseguro que no te vas a quedar tonto, que tu habilidad no va a decaer, que no se te va a olvidar la estrategia, que no vas a parecer un controlador aereo, y vas a vivir algun que otro momento molon, despues de descifrar como se utiliza.

Despues de un tiempo, vuelves por aqui y nos lo cuentas.......................... alomejor ya no piensas igual.

Y si sigues jugando sin software, SUERTE amigo, porque la vas a necesitar.

bertousk abro otra reflexión hasta que punto es legal que tu con un programa estes guardando datos de mi forma de juego va en contra de la proteccion de datos?, el estilo de juego de una persona es información personal que tu guardas sin mi consentimiento no soy abogado pero que derecho tienes tu x a guardar datos de cuanto abro en utg, cuanto foldeo en flop o si me tiro mucho a un raise en el river todos eso datos de mi juego, son mios y tu los guardas sin mi consentimiento .............

Epic 😫 Gracias por alegrarme la tarde,esta es muy muy buena.

Buenas,antes de nada decir que yo utilizo el pokertracker4.

La opinión de este chico es que para su manera de pensar debería de ser ilegal los software de autoayuda,el problema es que no es ilegal y es totalmente legal porque la ley así lo a decidido o quién quiera que haya decidido eso (pienso que es un buen negocio vender programas en estos tiempos tan adelantados).

Mi opinión personal es que la verdad debería de estar prohibido es un juego de habilidad se juegue online o en vivo,la cantidad de manos que almacenan esos programas creo que ni el mas inteligente del mundo sería capaz de hacerlo y almacenarlos en una libreta o en su propia mente (no me imagino tochos de folios y libretas que llegan al techo mientras busca al jugador con quien te enfrentas en ese mismo momento).

Pienso que los programas de autoayuda es como el dopaje del poker pero a lo legal,el poker es un deporte y no debería de estar legal el dopaje en el poker (No me imagino yo el dopaje legalizado en ciclismo,fútbol,atletismo...etc etc.

Dicho toda esta flipaera que acabo de soltar,que mientras este legalizado este tipo de software aquí el menda lo va a utilizar como el que más y a este chaval le aconsejo que se gaste unos euros y también lo utilize.

Y nada mas que decir,que vivan las cervezas en verano!!!

Saludos.

buenas, el open poster ha dicho páginas atrás (no he encontrado donde) que jugar con software es como hacer un examen de matemáticas con el profesor al lado (lol?) y queria decirle que PARA NADA, que en todo caso sería comparable a hacer un examen de matemáticas con calculadora, ya que tu en dicho examen seguro que la utilizarías para agilizar el trabajo en vez de hacer las operaciones mentalemente o en un papel. esa es la diferencia hamijo 😄

Del momento que el OP compara información personal del tipo : teléfono , dirección , etc . Con cuanto roba desde el botón , perdio sentido la discusion

+1. ¿Cómo se pueden comparar tus datos personales y confidenciales con el porcentaje de veces que abres desde el CO? Es como si al tirar un penalty, Mesi no pudiera aprovecharse de la tendencia del portero a tirarse más a la izquierda que a la derecha.

Bertouski, tu también te aprovecharás de las posibles debilidades que veas en un rival (o sea que usas su "información personal"), la diferencia es que intentarás acordarte de esas debilidades "de memoria" y a mí el soft de apoyo me facilita el trabajo.

Bueno el cauce de la discusion profundiza un poco y me gusta el tono y contenido de las ultimas respuestas, al final podriamos debatir horas y horas y cada uno tendria su punto de vista, en cuanto a lo del examen es una respuesta a una comparacion que habia hecho otra persona en si mismo no son cosas comparables, en cuanto al tema del software en si no creo que lo use, eso si no pienso jugar cash online ya que estaria en desventaja seguire con los torneos que es donde mas disfruto, no tanto como en vivo pero con la comodidad de hacerlo desde casa y os dejo otra pregunta es util este soft en torneos ya que vamos adaptando nuestro juego a niveles de ciegas stack... estructura no jugamos igual uno turbo que uno que no lo es, diferencia el software las manos que tiene mias en que torneo ect creo que ya son demasiados datos no?

Puedes filtrar los stats según el tamaño de stack.

el HUD sirve para multitablear a un tio q sabe jugar y juega en pocas mesas, digamos 4 no le hace falta el hud se sabria tu hud de memoria, lo mismo pasa en vivo , para que queires hud en vivo si estas en una mesa q te lo sabes de memoria lo q cada uno hace con sus cartas en las distintas situaciones. Y bertouki te dire que no por decir q eres moral significa q lo seas pork vaya tela xD. Un saludo.PAZ.

Los programas te pueden aconsejar, pero el que toma las decisiones es uno mismo. Cuando haces un examen de Ingenieria, Economia... por mucho que tengas tablas o anotaciones, si no sabes como se usan no sirven para nada. Y si todo el mundo tiene acceso a las mismas herramientas (siempre que sean legales) ganara el que mejor uso haga de ellas.

Eso si, en un torneo real, no podras usar nada, y el que dependa de softwares posiblemente no dure mucho tiempo.

en ningun momento he hablado de mi moralidad propia ke quede claro

Solo quería puntualizar 2 cosas ya que está casi todo dicho.

-A una persona que se conecta de a ratos para echarse unas manos por diversión no le puedes decir que se gaste unos $ en el holdem manager, no los amortizaría. Sin embargo hay un tracker gratuito, el FPDB que lo dicen en la primera página, creo. Si no lo usas es porque no quieres aprender.

-No es que otro jugador peor te gane por usar tracker, lo que sería una ventaja desleal. Lo que pasa es que el sólo hecho de aprender para qué sirven las stats que el soft te da, es un proceso de aprendizaje muy complejo que no solo se queda en aprender un programa sino que como resultado aprendes un montón de poker. O sea, jugando en vivo contra alguien que sabe interpretar stats seguramente perderías también. Y viceversa, alguien que juegue peor que tú al poker va a seguir jugando peor aunque tenga tracker.

Un saludo

Sólo quiero comentar que el término que tu utilizas "desventaja" lo creas tu mismo al no adquirir una herramienta que esta disponible para todos.

Para mi es como querer jugar un partido de fútbol descalzo y decir que los demás tiene ventaja por que llevan botas de fútbol.

A mi me parece ridículo que estes en contra de softwares de apoyo pero te parezca bien que dos personas jueguen con la misma cuenta... LOL

Este hilo no llega a ninguna parte.

jugar sin HM cash, es como sentarse a jugar en vivo,y a todos los jugadores les pusieran una capucha con dos agujeros, y cada dos horas los cambiaran de sitió a todos, vamos una gilipollez para evitar que analices el juego del rival, y si en vivo no lo hacen porque se debería evitar online que analices la forma de jugar y la uses para ganar, el ganador de poker lo es porque aprovecha los fallos del contrario, si quieres jugar azar, siempre os queda el bingo o la ruleta 😄

Relfojugar sin HM cash, es como sentarse a jugar en vivo,y a todos los jugadores les pusieran una capucha con dos agujeros, y cada dos horas los cambiaran de sitió a todos, vamos una gilipollez para evitar que analices el juego del rival, y si en vivo no lo hacen porque se debería evitar online que analices la forma de jugar y la uses para ganar, el ganador de poker lo es porque aprovecha los fallos del contrario, si quieres jugar azar, siempre os queda el bingo o la ruleta 😄

no estoyde acuerdo del todo si al pker online se jugara sin huds seguirian ganadolos jugadores q saben jugar bien no crees?

Los signos de puntuación son una herramienta legal en este foro.

No utilizarlos puede conllevar ciertas desventajas respecto a otros foreros.

Te recomiendo no nombrar el nick de ninguno, pues podrían tomar acciones legales contra ti por no respetar su protección de datos.

pd nos vemos en las mesas

bonita ironia quizas denote un poco de soberbia y prepotencia. Pero quizas es que no entendiste lo que queria expresar perdona mi ignorancia gramatical.

pdt si te veo en una mesa me pondre ausente en señal de deferencia.

bertouski si no fuera por los software de apoyo, habría menos tráfico de jugadores ( al no poder hacer multitabling) , se pagaría más rake (la sala perdería muchos ingresos) consecuencia : la sala de poker como el jugador regular saldrían perdiendo. A los regulares cada día los putean más, al menos aquí en España, supongo que lo hacen porque España el paraíso más grande de Europa para reclutar recreacionales.

La moralidad no tiene nada que ver aquí sino que el conocimiento , la información en el poker vale dinero. Cuesta dinero el PT o el HM , también valen dinero los libros de poker, coaching... Es fácil criticar a los regulares cuando nunca se ha sido regular porque todos nos hemos pinchao algún MTT y fiesta en el monte al día siguiente, pero para eso no se necesitan softwares de apoyo xD ni leer libros .

Sé un poco más objetivo hombre que los regulares tienen que comer! NEVRENESs

KnTaBrno estoyde acuerdo del todo si al pker online se jugara sin huds seguirian ganadolos jugadores q saben jugar bien no crees?

A base de notas y sabiendo como juegan claro, sin saber quien es ni nada también pero extrayendo mucho menos beneficio.

A mi me parece inmoral utilizar software de apoyo, otra cosa es que funcione.Por ejemplo en mi caso tengo soft pero no lo uso tengo el pokertracker y no lo utilizo, juego a pelo, y si no hago el cabra suelo salir con ganancias por mucho soft que tengais no se puede predecir que hareis en una jugada concreta.

Hoy por ejemplo he pillado a un tipo haciendome un farol por todo mi estack, jugaba nitazo yo y me 3 betea fuerte le hago call y en la continuacion me mete 40 ciegas lo que le quedaba yo con AQ y en un board KQ6 le he hecho call, total el figura tenia 46 , mis estadisticas decian que iba a foldear mi mano pero no lo he hecho asi que el soft solo son una pequeña ayuda.