[CDLS – Semana 3: dONK Bets | Traducción por Wallen]
Este post esta relacionado con la iniciativa [EL CONCEPTO DE LA SEMANA] por favor, antes de postear pásate por el post oficial y pierde 5 minutos en leerte como funciona.-
Si quieres aportar algo intenta no desviarte demasiado de la idea principal que se expone en este post y se respetuoso con los demás. Si tienes cualquier duda de la iniciativa te la podemos resolver en el hilo anteriormente indicado.-
EL PRESENTE HILO ES EXCLUSIVO PARA LA DISCUSION DEL CONCEPTO "DONK BETS".-
GUIA PARA AFRONTAR DONK BETS
http://forumserver.twoplustwo.com/35/micro-stakes-limit/lanyis-pooh-bah-post-defense-against-donk-arts-guide-dealing-donk-bets-913320/
Cuando un limper al que resubimos con nuestro AK nos donkea en un flop descoordinado antes de que podamos meter nuestra cbet, que hacemos? Suponemos que tendrá un rango de manos bastante débil y que seguramente estemos por delante, asi que optamos por raisearle. ERROR!
Esta apuesta nos desconcierta porque generalmente esperamos que un buen jugador nos haga c/r si tiene mano. La primer reacción a la donk suele ser raisearle como alguna forma de castigo. Bueno, no siempre es la mejor jugada, a veces deberemos hacer call o simplemente foldear.
Muchos jugadores son reacios a adoptar la estrategia pasiva pues su instinto les dice que ser pasivo los hace (a) muy explotables (b) abandonar la mano luego de ser agresor PF (genera) crea(?) folding equity. Pero, por qué no lo pensamos de esta manera, el villano donker nos esta dando información gratuita. Normalmente en este escenario meteríamos una cbet y él, al donkear, nos está haciendo ahorrar esa cbet.
Qué debería hacerse ante una donk, y por qué en ocasiones conviene el juego pasivo.
Al enfrentar una donk lo primero que tenemos que pensar es en el rango de nuestro villano.
Ejemplos de tendencias de Donk bets:
1. Top Pair.
2. Cualquier par (segundo/tercero)
3. Proyectos.
4. Flops con cartas dobladas (lo harán con aire, con TP, con trips).
5. Flops monocolor.
De la lista anterior podemos deducir que la mayoría de las veces el villano tendrá un rango débil. Esto es porque las donks provienen de villanos débiles que instintivamente juegan diferente sus manos fuertes (ej. haciendo slowplay). Al mismo tiempo notaremos que los villanos que donkean tienen otro vicio, no foldean. De modo que querer hacerlos foldear no es el mejor plan. En lugar de ello deberíamos analizar cual es su rango, evaluarlo contra nuestras cartas y equity y luego optar por la linea con más EV. Para conseguir esto también necesitaremos saber como suele seguir el villano luego de la donk. Tira 3 barrels si no enfrenta resistencia? Hace call a raises o 3bets? Vuelve a donkear el turn despues de haber sufrido un raise en flop?
Algunos ejemplos:
(*) Donkea TP – si tenemos al menos TPGK debemos aumentar por valor porque generalmente nos encontraremos contra un par más débil.
Si no tenemos TP evaluaremos nuestros outs y odds y en función de eso hacemos call o fold. Foldeando estas manos lo estamos explotando, cuando tenemos manos fuertes le raiseamos, y cuando no nos estamos asegurando que gane muy poco con sus mejores manos.
(*) Donkea cualquier carta del flop – si tenemos TP, 2nd pair, MPGK podremos subir por valor. Con manos marginales (o más marginales aún) simplemente call down y dejarlo barrelear con manos peores.
(*) Donkea flush draws – cada vez que el flop salga con dos cartas de color subir con cualquier mano hecha, si no tenemos mano hecha evaluaremos nuestros outs (descontando los de color).
(*) Donkea flops con cartas dobladas con aire – a algunos donkers les gusta hacer esto. Es bastante frecuente y simplemente podemos raisearle cada vez, no importa que no tengamos mano ya que estos jugadores usualmente apuestan/foldean sin nada. Por otra parte, si tenemos valor al showdown lo mejor es, generalmente, hacer call down.
Por qué dejarlo escapar gratuitamente y no disparar otra apuesta en turn y river? Cuanto más débil es mi mano más dispuesto estoy a simplemente hacer call down dado que sacaré mayor valor de esta forma en escenarios como este (ya que está más cercano a ser un bluff catcher y si raiseo el villano probablemente foldee sus peores manos y me raisee las mejores).
Cuanto más fuerte sea mi mano más predispuesto debo estar al raise a su donk, ya que asi gano algunas apuestas extra si tuviera algo (la lógica del fish, donkean un flop doblado con aire y hacen slowplay cuando flopean trips).
En algunos casos los villanos donkearan flops doblados con manos marginales (como pequeños pares en mano).
Estos jugadores buscan boards con los que creen que no hemos conectado para donkear con manos de fortaleza media. Contra ellos yo aplicaría el raise bluff ya que usualmente tendrán una mano o proyecto muy débil.
Nota: en todos los ejemplos anteriores se asume que tenemos una lectura precisa sobre el rango del donker.
Como se puede ver en los ejemplos anteriores el tema recurrente es cuando no tengo una mano hecha fuerte y tenemos al donker en un rango de manos hechas (de fortaleza dudosa) es mejor hacer call down y dejarlo barrelear con manos perdedoras. Si en su rango hay mayormente aire y nosotros no tenemos nada, o algun proyecto no muy fuerte, entonces es mejor raisear para obtener valor cuando estemos supuestamente por delante o hacerlo foldear cuando no tenemos valor al showdown.
Los ejemplos anteriores son muy generales y normalmente el rango del donker estará formado por una combinación de estos ejemplos, de manera que tendremos que ajustar nuestro juego y mejorar las lecturas.
Para los que utilicen HUD la stat “donks the flop” puede ser muy útil una vez que tengamos una muestra considerable. Dado que es una stat postflop tarda más en converger en oposición a VPIP o PFR, por ejemplo. Sin embargo, como a la mayoría de jugadores que donkea les gusta ver muchos flops (generalmente se trata de jugadores loose) convergerá relativamente rápido. Cuando efectivamente tengamos una muestra bien grande podremos mirar el % de flops que donkea. Recordemos que un jugador solo conectará alrededor de 1/3 de los flops. Si donkea algo como 30%-35% está practicamente donkeando con cualquier parte del flop. A partir de esos porcentajes además estará donkeando con aire y proyectos. Ante números menores tendremos que buscar tendencias más específicas.
Reitero, las lecturas en este caso son invaluables y nos ayudarán a asignarle un rango antes que las stats, pero contar con ambas es lo mejor.
Para concluir, cuando un mal jugador donkea el flop generalemente:
1. Tendrá una mano que va de media a débil, un proyecto y algunas veces tendrá aire.
2. Foldeará poco (excepto que tuviera aire).
3. Puede tranquilamente volver a donkear en la calle siguiente, aún habiendo sido raiseado la donk anterior.
Por lo tanto, si no tenemos una mano (hecha) decente nuestro mejor camino usualmente será maximizar el valor de showdown de esa mano y hacer call down cuando tengamos algo de equity o buscar el proyecto si obtenemos las odds necesarias. De otra manera sencillamente haremos fold. No es necesario complicarla.
“Donk Betting” por DonkDonkDonk (Artículo extraído del foro 2+2)
http://forumserver.twoplustwo.com/78/micro-stakes-full-ring/cotw-donk-betting-970282/
Introducción
Una “donk bet” es una apuesta hecha antes de que le toque hablar al agresor de la calle previa. No es una apuesta que esté bien vista, de ahí el nombre: donk=burro. Todos sabemos que a los fishes les encanta la “donk bet”, pero nosotros podemos usar la donk bet de manera efectiva y extraer beneficios de ello? Yo creo que podemos.
Por qué hacer una donk bet está mal visto?
Bueno, es una jugada bastante típica de un fish, y a quién le gusta ser fish? Un fish donkea por alguna de estas razones:
1. Quiere saber dónde esta parado.
2. Tiene una mano fuerte y no tiene ni idea de como jugarla.
3. Quiere ver la próxima carta de manera más barata.
4. Está literalmente dándole a los botones como un mono rabioso.
Obviamente ninguna de estas es una buena razón para absolutamente nada.
Probablemente la razón principal para no hacer una donk bet sea que a la gente le encanta hacer apuesta de continuación. Hasta el más fish sabe, en algún punto, que si son agresores preflop deberían apostar en el flop. Esto significa que un check/raise en el flop se vuelve más efectivo y provechoso. A mayor tendencia de alguien a hacer apuesta de continuación menos dispuestos estaremos a hacer donk bet.
Por qué hacer Donk Bet puede ser bueno?
Bueno, por las razones exactamente opuestas por las que es considerado malo. Si alguien no va a hacer apuesta de continuación con frecuencia en un determinado spot entonces nosotros deberíamos hacerle más donk bets. La decisión de realizar esta apuesta o no, viene dada principalmente por la propensión del villano a hacer c-bet. Esto incluiría las siguientes variables: su c-bet %, la textura del flop, la posición relativa, y los tamaños de los stacks.
Otra razón por la que donkear puede ser una buena jugada es que algunos regulares no saben como lidiar con esta apuesta y podemos inducirlos a cometer más errores de los que cometerían ante un check/raise o check/call.
Donk Beteando por valor.
Poker Stars $0.25/$0.50 Pot Limit Hold'em - 5 players
2+2 Hand Converter Powered By DeucesCracked
BTN: $50.00 15/11/2, 53% CB, 40% ATS over 600 hands
Hero (SB): $50.00
BB: $61.70
UTG: $52.75
CO: $38.15
Pre Flop: ($0.75) Hero is SB with 7 7
2 folds, BTN raises to $1.50, Hero calls $1.25, 1 fold
Flop: ($3.50) 764(2 players)
Hero bets $2.55
Aca tenemos un spot en el que BTN tiene baja c-bet % y tenemos un flop tal que hará check a menos que tenga una mano fuerte. Si intentaramos un check/raise en esta situación podría resultar en un check del villano la mayoría de las veces. Entonces, por qué no la donk bet? Lo tedremos adentro con las mismas manos con las que se estaquearía contra un check/raise y nos estamos previniendo de que salgan en turn 3,5,8,9 o sin obligarlo a que pague para verlas.
Nota: si su c-bet % fuera 92, entonces es un claro check/raise porque va a apostar ese flop muchas más veces de las que debería.
La textura del flop es otro punto a considerar, el board anterior no es bueno para c-bet porque AK no conecta, y tampoco AQ. Entonces este villano que solamente c-betea el 53% de las manos, hará apuesta de continuación en un flop del tipo A97 con una mayor parte de su rango que en el flop del ejemplo anterior.
No necesitamos tener las nuts para donkear por valor. Se puede hacer con TP y otras manos medianamente fuertes si estimamos que el villano pueda hacer call con algo peor.
Y que pasa con Donkear como Bluff?????!?!?!?!?!?!
En principio se aplican los mismos conceptos, si el villano no c-betea frecuentemente en un spot determinado deberíamos utilizar la donk como bluff. En esta mano estamos contra el mismo villano de la mano anterior.
Poker Stars $0.25/$0.50 Pot Limit Hold'em - 5 players
2+2 Hand Converter Powered By DeucesCracked
BTN: $50.00 15/11/2, 53% CB, 40% ATS over 600 hands
Hero (SB): $50.00
BB: $61.70
UTG: $52.75
CO: $38.15
Pre Flop: ($0.75) Hero is SB with K J
2 folds, BTN raises to $1.50, Hero calls $1.25, 1 fold
Flop: ($3.50) T 9 6 (2 players)
Hero bets $2.50
Hicimos call a su raise porque estamos por delante de su rango de robo, pero el razonamiento detrás del call preflop no es lo importante aquí. El flop nos da algo de equity, tenemos una gutshot y dos overcards. Este parecería un buen board para un check/raise, correcto? Bueno, el villano probablemente piense lo mismo y no estará dispuesto a hacer apuesta de continuación porque el flop ha conectado mejor en nuestro rango estimado que en el suyo. Entonces, si nos damos check el villano probablemente también se de check, en consecuencia, en mi opinión este es un buen spot para agregar algunos bluffs en nuestro rango de donk bet.
Nota: algo importante que hay que considerar cuando decidamos donkear es nuestra propensión al check/raise, ya le hicimos check/raise a este villano antes? Qué mostramos? Si nos ve como un check/raiser frecuente entonces la donk bet es mejor porque probablemente se dará mas checks, pero si nunca hemos hecho check/raise el villano se inclinará por la apuesta de continuación con un mayor % de su rango, haciendo que la donk sea menos provechosa.
Asegúrense, cuando bluffeen (y esto se aplica a la mayoría de los spots bluffeables) que tienen algo de equity de poder conectar en turn/river. Hasta un color back-door torna un bluff algo más +ev, pero juegos como straight draws, over cards, etc hacen que sea mucho más fácil jugar en las calles siguientes si el villano hace call a nuestro bluff.
Pozos Multi-jugador
Una de las ocasiones en que es más útil la donk es en pozos multi-jugador, pero todo se trata de posición relativa. Como todo en estos pozos, estaremos más orientados a jugar por valor. Cuando tengamos las nuts contra un fish y un reg y la opción sea entre un check/raise o una donk/3bet, siempre debemos considerar la posición del fish. Lo que queremos es atrapar al fish ya que nos pagará con un rango más amplio que el reg.
Entonces, si estamos Hero-Reg-Fish es preferible un check/raise asi el reg puede hacer c-bet, el fish puede hacer call, permitiendonos meter más dinero al pozo. Mientras que si estuvieramos Hero-Fish-Reg, consideraríamos mejor donk/3betting ya que nos da la oportunidad de que el fish haga call antes de que el reg pueda raisear.
Se trata todo de posición relativa, que es uno de los conceptos más curiosos del poker, podemos bluffear contra un oponente y estar apostando por valor contra otro en la misma calle, con innumerables consecuencias.
Recordemos que a mayor cantidad de jugadores en la mano, menor es la tendencia a hacer apuesta de continuación y por ende deberíamos estar donkeando con mayor frecuencia en esos spots (y obviamente más por valor).
Planeaminto Multi-Street
Obviamente traté mucho el tema del juego en el flop, pero los conceptos siguen siendo los mismos en el turn y river. Si no nos tiran dos barrels a menudo, la línea del donk es perfectamente válida, y lo mismo para el river. Aquí es donde una buena lectura de manos se vuelve importante, estamos tratando de manipular su rango para sacar el máximo provecho. Cómo? Bueno, deberás probarlo aplicando estos conceptos por ti mismo, esa es la parte divertida .
Conclusión
Espero iniciar alguna discusión acerca de la donk bet en general. Conozco bastante gente que la detesta, a mi personalmente me gusta utilizarla, siempre con un buen razonamiento detrás. En las mesas todavía son muy propensos a la apuesta de continuación, con lo que tendría una aplicación limitada, pero incluyéndola en nuestro juego podremos volvernos un poco menos previsibles y podremos extraer el máximo de las situaciones favorables.
Recuerden siempre buscar la mejor jugada, sin importar cuán extraña o poco ortodoxa parezca.