Necesito llorar un poco

26 respuestas
16/09/2008 22:12
1

Estoy pasando mi peor momento desde que juego a esto. Llevo una frustración encima que no puedo con ella.



Actualmente estoy jugando NL50 e iba haciendo incursiones esporádicas en NL100 con resultados satisfactorios. Perdí varias DB del PT pero en las últimas 35000 manos de NL50 tenía un winrate de 6 PTBB/100.



Pero la semana pasada las cosas empezaron a cambiar. Yo creo que me levanté un día y se me había olvidado jugar o algo parecido. Empecé a jugar haciendo el idiota, haciendo calls absurdos, etc. Intentaba concentrarme y hacer las cosas bien pero seguía haciendo el monkey y perdiendo día tras día sin tener excesiva mala suerte. Solución, tomarse unos días de descanso.



Tras unos días, esta semana he vuelto a los tapetes. La verdad es que parecía que estaba más concentrado y que me había reencontrado con mi juego... pero entonces ha tenido que venir la puta varianza a tocarme las pelotas. LLevo unos días que parecen de camara oculta.



En menos de 4000 manos he perdido 8 veces con sets y pillado 3 KK vs AA. Obviamente ningún AA vs KK. Lo gracioso es que encima en estas 4000 manos me he encontrado 2 veces AA vs AA y una KK vs KK. Por lo menos puedo estar contento por haber empatado en las tres ocasiones.



Total que estoy palmando a un ritmo de entre 4 y 6 cajas por día y llevo una mala hostia encima...



Juego unas 2000 manos diarias y he tenido malas rachas como todo el mundo pero no estoy acostumbrado a llevar 2 semanas perdiendo día tras día. Y lo que más rábia me da es que no se distinguir dónde esta la linea divisoria entre la mala suerte y el mal juego. Me da miedo que se acabe la mala racha y siga haciendo el idiota. Estoy como en un bucle del que no se como salir y tengo la sensación de que mi aventura con el póquer tiene fecha de caducidad.



Bueno, ya me he desfogado. Sorry por el ladrillo pero lo necesitaba.

16/09/2008 22:19
Re: Necesito llorar un poco

Estas cosas pasan, exceso de confianza unido a una mala racha despues... te dejan la linea de flotacion tocada.



Lone, no te de verguenza bajar a NL10, y coger ahi un par de cajitas y, sobre todo, tu confianza.

16/09/2008 22:27
Re: Necesito llorar un poco

Pues si,a mi un par de veces tambien me dio miedo de no darme cuenta de la linea entre mal juego y mala racha.



Pero es que a mi en las malas rachas tambien me pasan esas cosas,hago calls absurdos,bluffs tontos y mas cosas estupidas,y puede que en esos momentos no tenga la varianza en contra,de todas maneras pierdo por hacer estupideces,y si encima tengo la varianza en contra,pierdo el triple de lo que deberia..



La unica solucion es jugar concentrado y al maximo,tratando de pensar cada minuscula mano el movimiento con mas ev+ y ahi es donde quizas nos demos cuenta de la linea entre mal juego y varianza,si al acabar la sesion las manos que perdimos,poco pudimos hacer,mala suerte y a seguir tratando de jugar bien



Pero si vemos que "estamos jugando bien" pero seguimos perdiendo y esta vez sin manos que poco podamos hacer,ahi quizas no estemos jugando bien como pensamos y necesitamos soluciones como ver videos,postear todo tipo de manos,revisar manos posteadas y las respuestas y varias cosas mas que podemos hacer..

16/09/2008 23:11
Re: Necesito llorar un poco

Ty por las respuestas


brokenman;181470 escribió:


Lone, no te de verguenza bajar a NL10, y coger ahi un par de cajitas y, sobre todo, tu confianza.





El problema de eso es que me puedo encontrar con dos escenarios:



-Bajo y comienzo a ligar quads cada 10 manos. Consecuencias: mi frustración crece.



-Bajo y sigo palmando. Consecuencias: me debato entre dedicar mi tiempo libre al domino o al buscaminas.


Robert Fripp;181473 escribió:
Pues si,a mi un par de veces tambien me dio miedo de no darme cuenta de la linea entre mal juego y mala racha.



Pero es que a mi en las malas rachas tambien me pasan esas cosas,hago calls absurdos,bluffs tontos y mas cosas estupidas,y puede que en esos momentos no tenga la varianza en contra,de todas maneras pierdo por hacer estupideces,y si encima tengo la varianza en contra,pierdo el triple de lo que deberia..



La unica solucion es jugar concentrado y al maximo,tratando de pensar cada minuscula mano el movimiento con mas ev+ y ahi es donde quizas nos demos cuenta de la linea entre mal juego y varianza,si al acabar la sesion las manos que perdimos,poco pudimos hacer,mala suerte y a seguir tratando de jugar bien



Pero si vemos que "estamos jugando bien" pero seguimos perdiendo y esta vez sin manos que poco podamos hacer,ahi quizas no estemos jugando bien como pensamos y necesitamos soluciones como ver videos,postear todo tipo de manos,revisar manos posteadas y las respuestas y varias cosas mas que podemos hacer..





No me puedo sentir más identificado con lo que cuentas. Podría haberlo escrito yo perfectamente.



De todas formas, me cuesta concebir como de un día para otro y sin motivo aparente se puede pasar de ser más o menos competente en un nivel a ser un completo inútil.



Gracias a ambos! 😉

16/09/2008 23:29
Re: Necesito llorar un poco

Lo que tienes que hacer quizás es parar un poco, y en vez de seguir jugando, pasar un par de días analizando tu juego con tu gestor, ya sea el PT o el HM...mirar las manos por posiciones, cuales son las que tienen mas perdidas y comprobar si la racha es negativa por leaks de tu juego o por la varianza negativa.

En todo caso mucho ánimo.

16/09/2008 23:30
Re: Necesito llorar un poco

Si uno no juega result oriented y trata de hacer lo mejor posible,no tiene sentido parar..

17/09/2008 10:25
Re: Necesito llorar un poco

parncito;181490 escribió:
Lo que tienes que hacer quizás es parar un poco, y en vez de seguir jugando, pasar un par de días analizando tu juego con tu gestor, ya sea el PT o el HM...mirar las manos por posiciones, cuales son las que tienen mas perdidas y comprobar si la racha es negativa por leaks de tu juego o por la varianza negativa.

En todo caso mucho ánimo.





Como dice Robert si uno no juega result oriented, no tiene sentido parar. Yo cada día me hago un reset a mí mismo y empiezo a jugar intentando hacerlo lo mejor posible,independientemente de como me haya ido en días anteriores. Otra cosa es que en las 100 primeras manos, empiece palmando 2 cajas. Entonces sí que voy a remolque toda la sesión y todo y no entrar en tilt explícito, empiezo a jugar de forma subóptima.



Quizás sí que tendría que dedicarme un poco más a analizar como estoy jugando. Soy consciente de que estos últimos días me ha tocado estar en el lado negativo de la varianza. Supongo que a los que jugamos bastantes manos al mes, estas cosas nos pasan de forma cíclica y uno acaba por acostumbrarse.



No obstante tambien creo que estoy jugando "estructuralmente" mal. Es como si no me acordara de cómo jugaba cuando me estaban yendo bien las cosas. Me encuentro en demasiadas situaciones genéricas en las que no tengo muy claro que hacer cuando hace un tiempo eso no me pasaba.



Me acuerdo cuando pase de NL25 a NL50. Me adapté superbien al nivel, incluso dupliqué mi winrate en una burrada de manos y todo me parecía facilísimo. Eso es lo que echo de menos, la sensación de control, de saber lo que estoy haciendo en todo momento y porque lo hago. Y la mala racha lleva sólo unos días pero esa sensación le tengo desde hace un par de semanas.



Ya he tenido bastantes rachas de 8-10-12 cajas abajo. Eso no es nuevo. Lo que es nuevo es la sensación de no tener ni puta idea de lo que estoy haciendo.



Saludos!

17/09/2008 11:09
Re: Necesito llorar un poco

Lonebar;181574 escribió:
Me acuerdo cuando pase de NL25 a NL50. Me adapté superbien al nivel, incluso dupliqué mi winrate en una burrada de manos y todo me parecía facilísimo. Eso es lo que echo de menos, la sensación de control, de saber lo que estoy haciendo en todo momento y porque lo hago. Y la mala racha lleva sólo unos días pero esa sensación le tengo desde hace un par de semanas.





Yo, que soy un plastoso y un cabezon, sigo diciendo que una bajada de nivel te venia bien, para recuperar la "marcha normal". Si no ves claro ese paso lo que si debes hacer OBLIGATORIAMENTE es cerrar algunas mesas, si juegas 10, te pasas a 7, si juegas 12 a 8... Probablemente estas jugando con una sensacion, no con un pensamiento racional.



Graba un video de pocas mesas, hablate en voz alta como dijo Nepundo... Enseñate a jugar de nuevo, en definitiva.

17/09/2008 11:21
Re: Necesito llorar un poco

Es muy normal que cuando estamos pasando una mala racha veamos fantasmas por todos lados y creamos que ya no sabemos como se juega a esto.



Para mi la confianza es primordial para jugar, baja unos dias de nivel si tienes un bank justitio, y veras como si empiezas a ganar algunas cajas y sube la confianza, todo vuelve a su cauze.



Lo jodidio de las malas rachas es lo interminable que se hacen, mucha paciéncia i tranquilidad, y ánimo!!

17/09/2008 13:57
Re: Necesito llorar un poco

brokenman;181577 escribió:
Yo, que soy un plastoso y un cabezon, sigo diciendo que una bajada de nivel te venia bien, para recuperar la "marcha normal". Si no ves claro ese paso lo que si debes hacer OBLIGATORIAMENTE es cerrar algunas mesas, si juegas 10, te pasas a 7, si juegas 12 a 8... Probablemente estas jugando con una sensacion, no con un pensamiento racional.



Graba un video de pocas mesas, hablate en voz alta como dijo Nepundo... Enseñate a jugar de nuevo, en definitiva.





En serio que no me apetece nada bajar de nivel. De momento prefiero seguir unos días más así y verlas venir. Las malas rachas se acaban y entonces podré valorar con objetividad hasta que punto estoy haciendo el capullo.


Polaroid;181578 escribió:
Es muy normal que cuando estamos pasando una mala racha veamos fantasmas por todos lados y creamos que ya no sabemos como se juega a esto.



Para mi la confianza es primordial para jugar, baja unos dias de nivel si tienes un bank justitio, y veras como si empiezas a ganar algunas cajas y sube la confianza, todo vuelve a su cauze.



Lo jodidio de las malas rachas es lo interminable que se hacen, mucha paciéncia i tranquilidad, y ánimo!!





Sí que se hacen largas sí... Como le he dicho a Brokenman, de momento no contemplo lo de bajar a "ganar" unas cuantas cajas para coger moral. Entre otras cosas porque bajar no es garantía de que vaya a ganar nada. El nivel de NL25 y NL50 es prácticamente igual. Si hago el capullo perderé por hacer el capullo igual y si la mala racha sigue, pues seguiré perdiendo de todas formas.



De momento el bank no es problema ya que siempre he sido bastante conservador en ese aspecto, aunque como siga palmando 200$ diarios...

17/09/2008 14:38
Re: Necesito llorar un poco
17/09/2008 11:09
Re: Necesito llorar un poco

Lonebar;181574 escribió:
Me acuerdo cuando pase de NL25 a NL50. Me adapté superbien al nivel, incluso dupliqué mi winrate en una burrada de manos y todo me parecía facilísimo. Eso es lo que echo de menos, la sensación de control, de saber lo que estoy haciendo en todo momento y porque lo hago. Y la mala racha lleva sólo unos días pero esa sensación le tengo desde hace un par de semanas.





Yo, que soy un plastoso y un cabezon, sigo diciendo que una bajada de nivel te venia bien, para recuperar la "marcha normal". Si no ves claro ese paso lo que si debes hacer OBLIGATORIAMENTE es cerrar algunas mesas, si juegas 10, te pasas a 7, si juegas 12 a 8... Probablemente estas jugando con una sensacion, no con un pensamiento racional.



Graba un video de pocas mesas, hablate en voz alta como dijo Nepundo... Enseñate a jugar de nuevo, en definitiva.

brokenmahablate en voz alta como dijo Nepundo...

Me autocito... 😜

Yo te recomiendo que vayas "pensando en voz alta" todos los movimientos. Aparte de para detectar el tilt, como hablábamos en otro hilo, también para ver si "sabes jugar".

Si cuando te llega el momento de hablar en una mano no tienes ni puta idea de qué hacer, reconócelo y no hagas nada. En medio de una mala racha tira por la opción con menos varianza (normalmente fold), y acuérdate de revisar esa mano. Luego ponla en el foro, o pásasela a algún colega que controle, o lo que sea, pero que alguien te diga qué hacer. O que todo el mundo te diga que es una situación complicada en la que nadie sabe muy bien qué hacer. Así por lo menos ya sabes que no es sólo cosa tuya.

(No confundáis esto con una especie de "mal de muchos, consuelo de tontos". Se trata de ver esos "problemas estructurales" que decía Lonebar).

Y cuando revises manos después de cada sesión, aunque las tuvieras muy claras mientras jugabas, vuelve a preguntarte si jugarías esas manos así un millón de veces. Si dudas, ya sabes, a preguntar otra vez. Y de vez en cuando aleatoriamente pon alguna que sigas teniendo clara en el foro para afianzar conceptos y para ver si casualmente estabas muy seguro pero resulta que estaba mal.

17/09/2008 15:13
Re: Necesito llorar un poco

nepundo;181654 escribió:
Me autocito... 😜



Yo te recomiendo que vayas "pensando en voz alta" todos los movimientos. Aparte de para detectar el tilt, como hablábamos en otro hilo, también para ver si "sabes jugar".



Si cuando te llega el momento de hablar en una mano no tienes ni puta idea de qué hacer, reconócelo y no hagas nada. En medio de una mala racha tira por la opción con menos varianza (normalmente fold), y acuérdate de revisar esa mano. Luego ponla en el foro, o pásasela a algún colega que controle, o lo que sea, pero que alguien te diga qué hacer. O que todo el mundo te diga que es una situación complicada en la que nadie sabe muy bien qué hacer. Así por lo menos ya sabes que no es sólo cosa tuya.



(No confundáis esto con una especie de "mal de muchos, consuelo de tontos". Se trata de ver esos "problemas estructurales" que decía Lonebar).



Y cuando revises manos después de cada sesión, aunque las tuvieras muy claras mientras jugabas, vuelve a preguntarte si jugarías esas manos así un millón de veces. Si dudas, ya sabes, a preguntar otra vez. Y de vez en cuando aleatoriamente pon alguna que sigas teniendo clara en el foro para afianzar conceptos y para ver si casualmente estabas muy seguro pero resulta que estaba mal.





Tienes mucha razón en lo que dices. Antes de tanto en tanto cuando me pasaba algo así me grababa en video y así me obligaba a razonar. Pero desde que juego en Ongame, con los recursos que chupa eso, soy incapaz de grabar nada.



Y la verdad es que tendría que empezar a postear manos ya que desde que me registré aquí, no he posteado ni una... Si no lo he hecho es más que nada por pereza pero creo que debería empezar a hacerlo ya que es una muy buena forma de aprender/mejorar.



Y debería ser bastante más estricto analizando mi juego. La verdad es que cuando me va bien ni siquiera me miro las manos de la sesión. Y cuando me va mal, me miro un poco por encima los botes que he palmado y ya está...

17/09/2008 17:00
Re: Necesito llorar un poco

Baja el número de mesas y ponte límite de cajas perdidas para dejar la sesión. Ése límite póntelo en esa cantidad donde, como dices, empiezas a pensar y jugar a remolque. Por ejemplo yo suelo ponerme 2 cajas, pero realmente lo dejo cuando palmo 3 ;P, luego mi límite se que es 3.



También ten en cuenta que ponerte como límite 2 o 3 cajas perdidas si juegas muchas mesas te da poco margen de error, es decir, es fácil estar 2 cajas abajo por circunstancias si abres 9 mesas que esas mismas 2 cajas con 4-5 mesas.



P.D.: ¿Quien eres en OnGame?

17/09/2008 20:07
Re: Necesito llorar un poco

MonJamon;181737 escribió:
Baja el número de mesas y ponte límite de cajas perdidas para dejar la sesión. Ése límite póntelo en esa cantidad donde, como dices, empiezas a pensar y jugar a remolque. Por ejemplo yo suelo ponerme 2 cajas, pero realmente lo dejo cuando palmo 3 ;P, luego mi límite se que es 3.



También ten en cuenta que ponerte como límite 2 o 3 cajas perdidas si juegas muchas mesas te da poco margen de error, es decir, es fácil estar 2 cajas abajo por circunstancias si abres 9 mesas que esas mismas 2 cajas con 4-5 mesas.



P.D.: ¿Quien eres en OnGame?





Juego entre 12 y 14 mesas (en teoría el soft de Ongame no te deja abrir más de 12 pero si te pones en listas de espera puedes abrir más) y mi juego empieza a ser subóptimo a la que pierdo un par de cajas (bueno ahora mismo cada caja que palmo ya me mata, pero eso no es por costumbre).



Y lo del límite de perdidas ya lo hago, normalmente pierdo máximo 3 cajas en una sesión y cierro antes de entrar en tilt.



Hoy estoy contento porque sólo he perdido una caja! Vamos mejorando! A ver si luego cuelgo un par de manos a ver como las veis.



P.D.: ¿Quien eres en OnGame? Buscando presas fáciles eh? Es coña 😉 Depende de dónde juegue. La verdad es que tengo cuentas en varias salas. Ahora estoy en Red Kings como "Lonebar II" (sí, fue un alarde de creatividad 😄). Si tú eres algo acabado en Jamon creo que coincidí contigo en alguna mesa aunque no te he visto por el PT. ¿Va bien no por Ongame?

17/09/2008 23:00
Re: Necesito llorar un poco

Lonebar;181845 escribió:
P.D.: ¿Quien eres en OnGame? Buscando presas fáciles eh? Es coña 😉 Depende de dónde juegue. La verdad es que tengo cuentas en varias salas. Ahora estoy en Red Kings como "Lonebar II" (sí, fue un alarde de creatividad 😄). Si tú eres algo acabado en Jamon creo que coincidí contigo en alguna mesa aunque no te he visto por el PT. ¿Va bien no por Ongame?





Ah... claro, si. Te tengo en unas 142 manos. Ahora mismo estoy en Hollywood, donde soy "MrJamon".



Si, en OnGame de momento va bien (toco madera, jajaja). La peña es muy pasiva preflop, mucho limper, casi nada de 3bet. Postflop todo lo contrario, excesivamente agresivos, por lo que simplemente siendo paciente me estoy llevando botes grandes.

19/09/2008 03:07
Re: Necesito llorar un poco

Me cago en tó... Me acorde de vos Lonebar por algo que suponias...



Hoy me eche una secioncita en NL25 de 2.000 manos y tuve 3 oversets a mi favor, y la sesion la termine 5 cajas arriba... Si hubiese sido en mi nivel LPMQLP....

19/09/2008 10:27
Re: Necesito llorar un poco

chipi;182369 escribió:
Me cago en tó... Me acorde de vos Lonebar por algo que suponias...



Hoy me eche una secioncita en NL25 de 2.000 manos y tuve 3 oversets a mi favor, y la sesion la termine 5 cajas arriba... Si hubiese sido en mi nivel LPMQLP....

bueno pero tu nunca estás contento o qué? xD

19/09/2008 13:49
Re: Necesito llorar un poco

chipi;182369 escribió:
Me cago en tó... Me acorde de vos Lonebar por algo que suponias...



Hoy me eche una secioncita en NL25 de 2.000 manos y tuve 3 oversets a mi favor, y la sesion la termine 5 cajas arriba... Si hubiese sido en mi nivel LPMQLP....





Jajaj es lo que tienen estas cosas... Si no tienes problemas de bank ya dije que no le veía mucho sentido a lo de bajar. Ayer conseguí acabar 3 cajas arriba después de muchos días de ir palmando. Si hubiera estado jugando NL25 también me hubiese dado rábia. Hay que joderse a veces con la varianza que tiene esto pero para ello se supone que tenemos un bank detrás bien dimensionado.



Suerte! 😉

19/09/2008 16:44
Re: Necesito llorar un poco

Si lo estoy, pero es una felicidad con bronca xD...



Vamos a ver como siguen las cosas (:...



Exitos para uds tamb...

20/09/2008 18:53
Re: Necesito llorar un poco

Mira que a veces el dealer llega a ser hijo de puta. LLevo un montón de días comiendome KK vs AA uno detrás del otro y no consigo ver un AA vs KK ni en pintura. Una vez ayer pero hacía muchos días que no lo veía. Vale, lo acepto, toca joderse. Lo que ya es una tortura psicológica es lo que me han hecho hoy. En 1022 manos:



- Me llega AA y el otro tiene KK. Bien! Pilla color.



- Tengo KK en una mesa en la que estoy doblado, uno que casi me cubre tiene AA. 2 cajas a tomar por saco



- Tengo KK, subida, resubida, all in. LLeva AA pero milagrosamente en el flop aparece una K. Bueno, por lo menos ganaré una de las manos... river A.



Me estoy empezando a plantear foldear KK cuando se me pongan tontos. Es siempre el mismo patrón lo que pasa es que al final tengo que acabar haciendo call por odds estando seguro de que llevan AA.

23/09/2008 14:51
Re: Necesito llorar un poco

Bueno, parece que salimos del pozo. Me estaba empezando a desesperar ya! Parecía que no se tuviese que acabar nunca y de verdad que me sentía un inútil total (un poco lo soy pero no tanto!) Ahora por lo menos llevo unos días tranquilito. Es más, ayer incluso tuve a los dioses del poker de mi parte y conseguí acabar 7 cajas arriba!



Como de todo hay que sacar la parte positiva, por lo menos me ha servido para revisar cosas de mi juego, me he suscrito a StoxPoker (total por lo que iba a palmar al día siguiente, no me venía de aquí) y he empezado a jugar un poco de SH.



MUCHAS GRACIAS A TODOS POR VUESTROS CONSEJOS Y LOS ÁNIMOS!😉



No tengo a nadie cercano que sepa de que va esto, y a veces se hace muy duro no poder compartir tús frustraciones con la gente más cercana. Lo dicho, gracias!

23/09/2008 15:15
Re: Necesito llorar un poco

Pues nada hombre, me alegro. Y ya nos contarás que tal el SH, que parece que es lo último (lo cierto es que se ven unos winrates que invitan...)

23/09/2008 19:33
Re: Necesito llorar un poco

Nos alegra a todos Lone, ahora a seguir rompiendo las mesas 😉

23/09/2008 19:42
Re: Necesito llorar un poco

Gracias cracks! y Monja que sepas que en realidad me estoy pasando a SH para no encontrarte en mis mesas😉

23/09/2008 19:43
Re: Necesito llorar un poco

Eso está bien Lone, a ver si la gráfica sigue subiendo hacia arriba...

23/09/2008 19:49
Re: Necesito llorar un poco

MATAR??

23/09/2008 20:33
Re: Necesito llorar un poco

Lonebar;184060 escribió:
Gracias cracks! y Monja que sepas que en realidad me estoy pasando a SH para no encontrarte en mis mesas😉





Jajaja, pues mira que jugarme es fácil, pregúntale a Boltrok: 72o contra mi son un cañón 😉

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