gente que se la juega siempre con ases Pre flop y Post Flop ( Omaha)

wow

Con todos mis respetos, creo que tu mano es malísima para entrar limpeando en UTG+1, y al tipo le da de sobra para pushear el flop con el SPR generado...



Saludos!

Esto no es cash . El SPR hay que respetarlo más en un MTT. EL SPR también le afecta a él si pierde la mano se queda casi fuera del torneo. Lo normal de esta mano es que el tipo hubiera perdido más de la mitad de su stack y todo por subir pre flop SIN POSICIÓN y SIN RESPETAR los calls de detrás. Esto no es holdem donde una mano puede llevar más del 60 % de ventaja pre flop así que es inútil subir después de tanto call con dos ases y encima desvelando al resto de la mesa tu mano x lo q si no pinchas el as en el flop o una doble pareja a ver como les engañas . Y es que quedan 15 jugadores, lo más prudente hubiera sido el check y su mano sigue siendo bastante buena para pinchar un buen flop xo eso de jugar a ciegas pre flop en omaha pues la verdad siempre lo he visto muy loose y de gente que no tiene la capacidad de un juego bueno post flop . Es un binguero y ya esta, yo en omaha casi nunca subo pre flop y cuanddo lo hago es con posición y asegurándome que no hay muchos calls por detrás porque entonces la mano se puede convertir en una lotería. Esto tipo jugó a la lotería los ases desde SB, es lo único que sé y por la forma en que jugó las manos anteriores subiendo pre flop. Y por lo que leí una vez en los libros de Hwang hay que ser muy estúpido para subir en SB y más cuando hay varios callers, aunque tengas dos ases tu mano no vale nada como no salga un as o alguno de tus proyectos en el flop .

Yo hice call pq es una fase del torneo donde la gente juega más tight y me interesa doblarme , la mano no es muy buena pero suficiente para enfrentarse a cualquier mano con una pareja de mano . Después tengo que hacer call porque

erseviCon todos mis respetos, creo que tu mano es malísima para entrar limpeando en UTG+1, y al tipo le da de sobra para pushear el flop con el SPR generado...



Saludos!

+1.

Por cierto, si Omaha es el juego con más varianza y los mtts la modalidad con más varianza no me quiero imaginar la megavarianza que tienen esos donkas!xD

Fold preflop imo, mas estando en UTG. Por otra parte xq esta contra 2 villanos y tiran un flop con bastantes draws, pero sino me parece bastante std jugar asi los AAxx!!

Como no juegues con bank infinito vas a bustear, no puedes quejarte de que es muy agresivo y que sobrevaloren ases postflop cuando tienen un SPR=1. Ahí el que ha hecho el canelo has sido tú, porque hay miles de flops en los que has tirado dinero a la basura.

Yo hice call pq es una fase del torneo donde la gente juega más tight y me interesa doblarme , la mano no es muy buena pero suficiente para enfrentarse a cualquier mano con una pareja de mano . Evidentemente mi situación es crítica tras esa subida porque ya estoy obligado a ver y aunque en cash no tendría prácticamente equity FOLD . AQUÍ SI LA TENGO. Aunque el SPR sea menor que 1 puedo foldear. Porque es un MTT y puedo tirarme si sé que voy perdiendo.

REPITo esto no es CASH. Si cada vez que nos salen dos ases en un MTT y subimos lo máximo vamos a caer muy pronto ( y lo digo por experiencia) . Hay que subir con posición y no necesariamente siempre con dos ases .

No digo que haya jugado a la perfección. El call pre flop teóricamente es incorrecto y en esta situación debí aplicarlo. Lo que me fastidia es que la gente siempre sobrevalore esta mano que sea con mucha asiduidad. Subir sin posición es mortal en omaha.

Limp/call con esa mano tan dominada ? :S

parraka_21Limpear esa mano desde UTG es bastante sick, ver el raise over limpers es ya una fishada gorda. ¿Que quieres que no suba la mano teniendo AA?

Claro hombre, AAxx hay que jugarla despacito esperando pillar set en el flop, a poder ser quads para estar más seguros.

lo jodido es intentar criticar el juego de alguien, porque no te deja jugar la mano como a ti te gustaria... pero es mucho peor tener 21BB y limpear utg una mano como esa, para pagar un raise a 5BB(casi el 25% de tu stack!!!), y acabar allin en un flop en que no tienes redraws decentes para la escalera... y espero que valores tus diamantes como stoppers y no como draws de color

El mundo no gira siempre alrededor nuestro... intenta ver la mano desde fuera, y esos AA89 con un suited en ese momento del torneo y la relacion ciegas - stack son brutales, ya que permiten comitearse... y tu eres el que le dá más odds por haberle limpeado

por esa regla de 3 también tendría que subir desde SB con manos tipo QsJ109s aún habiendo 5 limpers. No me convence ese argumento , por supuesto que el movimiento es EV+ pero en ese momento del torneo jugártelo todo pre flop arriesgándote a que te hagan call los 3 o 4 limpers , pues como que no lo veo. Vamos a ver, es que estamos hablando de 3 o 4 limpers , si te hacen call en el flop aún teniendo la SPR tan baja, ¿ pusearías all-in??? No me parece correcto por la situación de la partida . Que esto no es Holdem , en Holdem existe más equity fold pre flop. Es muy resultadista ver esta mano y comprobar que de los 3 o 4 callers que hubo solo 1 ( el fish del menda ) aceptó el envite del SB.

Mi limper pre flop es incorrecto por el tema de que es en UTG pero la razón del LLanto es que siempre, pero siempre, la gente se nubla la vista con los ases en Omaha y subir pre flop con esa mano teniendo a varios callers por detrás sin posición es demasiado arriesgado.

Y ahora os pregunto yo, si la mano hubiera sido AA98 sin suited, ¿ la habríais jugado de la misma forma? Parece que no tenéis en cuenta la posición o preferís ignorar ese detalle. SPR SPR SPR . La SPR no vale nada en esta situación del torneo.

Esa mano la ganaba yo un 75 % de las veces, yo aún podía hacer Fold, pero mi rival iba a pusear en cualquier FLOP, de eso estoy seguro. Entonces , ¿ seguís admitiendo que no es lotería???

loool

se perfectamente la diferencia entre Omaha y Holdem... y sinceramente sigo sin creerme que no te parezca un buen movimiento raisear ases(con un suited y unos conectores además) cuando puedes comprometer el 25% de tu stack... diferente seria reraisear cuando estás deep y crear un tamaño de bote incomodo

hoya

cuando publiquen tu libro hazmelo saber 😉

realitychec mi primera impresión es de que lleva ases no puedo soltar mi mano tan a la ligera. Es lo que tiene cuando uno noo tiene personalidad , tiene que dejarse influenciar por el resto.

En cash seréis los dioses pero eN MTT de Omaha veo pocas luces por aquí, quizá sea porque aún no se haya escrito algún libro serio sobre torneos en Omaha porque sino no lo entiendo. Cuando venga alguien y me refuté mis argumentos ( lo dudo mucho) quizá todos aprendamos algo pero lo que es un hecho es que subir con dos ases desde BB en prácticamente cualquier situación habiendo callers por detrás es un error de libro. Hasta Jeff Hwang sabe eso y lo explica muy bien en su librito.





Aunque mira prefiero que cierren el hilo algún moderador pues no espero ninguna respuesta inteligente . Lo que no se puede hacer es empezar a hablar de SPR en un MTT a falta de 15 jugadores, vamos me parece ridículo x el tamaño de los stacks. En los MTT de Omaha solo veo agresividad-agresividad y más agresividad de gente que no tiene ni dea de jugar post FLop y x eso prefieren quedarse commited pre flop. Eso es lo que veo. AAxx tiene un 50% contra varios manos por lo que subir pre flop lo máximo es para cazar a fishes que te vean con KKxx ( que los hay y muchos) , entonces si es rentable subir con esa mano. Independientemente de eso, estoy hablando de una situación aislada, compleja de estudiar, sinceramente yo hubiera jugado esos ases con más precaución habiendo tanto call x detrás y sin posición. La jugada es call ahí, el que vea un raise es que es un gambler que le gusta jugarse las manos pre flop en omaha -stop and go- como si fuera holdem . La próxima vez ignoraré el call del UTG+1 , pondré que fue un anónimo y entonces por fin se debatirá el tema tabú del omaha que nadie se atreve a hablar por miedo a que le crucifiquen , subir con pareja de ases sin posición en MTT ( que la estrategia de cash dista muchísimo de la de uN MTT en Omaha)

.

realityfish imo..xD

Volví de mi largo viaje. No esta mál cuestionada mi pregunta . El Omaha es un juego muy complejo y aplicado a MTT´s lo es aún más. Existen muchas estrategias a seguir, pero hacer RAISE desde SB habiendo 4 callers por detrás en una situación del torneo clave donde ya no hay rebuys y faltan 3 jugadores por caer xa entrar en mesa final me parece una Fishada . No digo que no haya que ser agresivo, hay que serlo, pero joer que un buen jugador de torneos en Omaha no se va jugar su STACK o más de la mitad de su STACK a ciegas desde SB, en any flop. Para eso que se compre un boleto del bingo. Y el Flop para nada le benefició al amigo , x mucho SPR que tenga. Estoy de acuerdo en que mi call es malo, pero malo de verdad, de hecho creo que es preferible abrir subiendo con una mano tan mediocre que hacer call como hice yo. Pero así lo hice. Supongo que porque los MTT de Pokerstars son muy largos y mi nivel de concentración decrece. Pero aún así reconozco que fue un call incorrecto . El segundo call probablemente también lo fuera porque tengo a dos amigos a mi izquierda que si que tienen posición.

Mi punto es que el problema de muchos jugadores de Omaha es que se creen dioses con AAxx . Evidentemente la apuesta de continuación es casi obligatoria en casi cualquier flop, pero ¿ cuántos son capaces de retirarse con esa mano en el FLOP? Veo como la gente se juega todas sus fichas hasta el show down con AAxx . Es por eso que en cash me encanta resubir con manos tipo 9876 doble suited pq tienen un 50% contra manos como AA. Es posible que la jugada estándar fuera ALL-IN en any flop quedándote heads up. De hecho en cash sería la única jugada , de lo contrario no entiendo la subida pre flop. Pero es un riesgo innecesario a esas alturas del torneo pushear desde SB. Ni que fueran dos ases del holdem . Esa mano la vas a perder más del 20% de las veces, 30% como muy bueno y lo normal un 40%. Te vas a quedar fuera de la mesa final un 30-40% de las veces y todo por subir con AAxx . No lo veo la verdad, además como ya he dicho, los compañeros que habían hecho call de haber sido más sueltos habrían hecho call también y a ver cual es el siguiente movimiento de nuestro amigo en la SB. ¿ ALLÍN CONTRA 3 jugadores? Eso sí que sería muy fish . Porque tampoco va a hacer un miniraise ante ese board. Decirme que movimiento sería en tal caso. Ya lo estoy diciendo que el movimiento prudente es call, escondiendo los ases y a ver que pasa.

Subir desde la SB con AAxx solo lo veo rentable cuando se trata de una 3-bet. Mi opinión esta solo enfocada a MTT´s. En cash también juego y ahí me convierto en MrHide . Es que no es lo mismo plantear un MTT de Omaha = que una partida de cash, en el MTT se ven muchos 3-bet 4-bet , all-in pre flop. ¿ para qué meterse en esos embolaos , aún teniendo AAxx? La estrategia small-ball es la única válida al menos en la fase media del torneo.

realitychec