¿Ahora si es mala racha? joder...

31 respuestas
11/01/2009 02:40
1

Ya no estoy desesperado porque entré a un estado de resignación jajaja (risa un poco maniaca), hacía tiempo posteé diciendo que estaba en mala racha con 10k manos jugadas, me dijeron que eran muy poco...



pues bien, ahora mismo tengo 60k manos de downswing (hasta tuve que bajar de nivel) en plan mala mala racha, y digo yo mala racha porque estoy $180 abajo de mi EV. (joder eso son casi 40 cajas en mi nivel)... según el hm tendría que estar en +$110 pero sucede que estoy en -$70...



los bad beats increíbles siguen pegando uno tras otro, hasta me metí al stove con la duda de si no pensaría yo que las manos que pierdo pienso que voy por delante cuando en realidad voy por detrás pero el stove me marca regularmente manos donde voy muy por delante, en promedio con 70% de equity... eso y el HM EV que hasta donde yo se no miente...



¿Me declaro oficialmente en mala racha? ¿O necesito todavía más de 60k manos para hacerlo oficial?

11/01/2009 02:42
Re: ¿Ahora si es mala racha? joder...

Y de que te sirve declararte en mala racha o no?

11/01/2009 02:46
Re: ¿Ahora si es mala racha? joder...

Robert Fripp;226365 escribió:
Y de que te sirve declararte en mala racha o no?

Exacto, no te sirve de nada. Lo que sí te sirve es estudiar e intentar mejorar tu juego, porque en NL10 tienes que tener una barbaridad de fallos por muy mala racha que tengas.

11/01/2009 02:58
Re: ¿Ahora si es mala racha? joder...

Eso pienso yo, usa el PT o HM para diseccionar esas 60k, analiza el juego por posiciones y seguro que encuentras algun aspecto en el que mejorar ( yo opino que hasta el mejor jugador del Mundo puede-debe mejorar), una vez analizado el aspecto tecnico, revisa el humano... controlar el "tilt", ajustar el br...



Digamos que estas en mala racha... de acuerdo... ahora, ¿que puedes hacer para cambiar la tendencia? si tu respuesta es que Nada... deja el poker.

11/01/2009 03:04
Re: ¿Ahora si es mala racha? joder...

Claro que estoy estudiando, de hecho subí mis horas de estudio a comparación del juego, y el resultado ha sido un EV mucho más alto... pero las ganancias siguen sin llegar. Me sirve mucho saber de los que tienen experiencia si es que esto es una mala racha para lo siguiente:



1. Si sí es una mala racha, estar tranquilo y consciente de que los números van a acomodarse más adelante. Principalmente: NO PERDER LA CONFIANZA. Para eso me sirve saber que estoy en mala racha, para no perder la confianza en mi mismo y seguir jugando y estudiando como siempre, consciente, como dice sentex, de que SIEMPRE HAY ALGO QUE MEJORAR.



2. Si no es una mala racha, entonces quiero saberlo para empezar a cagarme de miedo



P.D. En cuanto a lo del tilt, no es uno de mis problemas, la verdad. Ya aprendí a controlarlo bastante, siendo honesto el tilt no es un leak de mi juego, porque si acaso llega a darme dejo de jugar y ya.

11/01/2009 03:10
Re: ¿Ahora si es mala racha? joder...

Las rachas son con-naturales al poker... van y vienen... animo que si te pones en la senda correcta, el viento soplara a tu favor.

11/01/2009 03:26
Re: ¿Ahora si es mala racha? joder...

60k manos en nl10..... revisa tu juego, cuelga tus stats aqui y tal, seguro que hay cosas por pulir.

11/01/2009 03:46
Re: ¿Ahora si es mala racha? joder...

Seguro que hay cosas que pulir, hace tiempo posteé mis stats con 10k manos y desde entonces me he esforzado por mejorar lo que me recomendaron hasta llegar a lo siguiente (dejo mis stats escritos que no se porque la página no me deja subir imágenes):



VPIP: 14.5% / PFR: 11.9% / 3bet%: 3.0 / WTSD: 34.9% / W$SD: 53.9% /



Agg: 2.47 / Agg%: 22.5% / Att to Steal: 24% / Fold SB to steal: 93% /



fold BB to steal: 81%



Ahí están, agradezco sus respuestas. Y también, todavía no me queda claro, ¿entonces si estoy en mala racha? ¿La muestra es suficiente?

11/01/2009 03:54
Re: ¿Ahora si es mala racha? joder...

ese wtsd es una bestilaidad,y mas el w$tsd,que indican totalmente lo contrario a una mala racha,hasta me parece super sick ese w$tsd con ese wtsd.



En esos numeors no pareces tener un error grave mas alla del wtsd,igualmente alguien puede tener numeros "buenos" pero ser un perdedor o break even,algo que pasa muy habitualmente en nl200 por lo menos,tipos 19/16 con stats super aggro tambien pero son break evens,o 19/16 pero super weak post flop,14/12 y hacen raises por informacion,etc etc.



Yo diria que no estas en una mala racha,60k manos even en nl10 con ese wtsd y w$tsd dicen que algo estas haciendo mal y bastante mal,detectarlo sin saber mas que los datos que pones es muy dificil,y desde adentro tambien,pero revisa y si sospechas que algun moviemiento que mecanizas en manos puede ser un leak,posteas las manos y lo verificamos,hay mil caminos para detectar leaks,pero yo no soy el mas indicado para darte un camino sobre como detectarlos :P

11/01/2009 03:59
Re: ¿Ahora si es mala racha? joder...

Pese a que más de uno me mate por lo que te voy a decir... sé más nit. Pero no más nit preflop por Dios, postflop. Como te dice Robert llevas muchísimas manos al SD y tienes encima la W$SD positiva, cuando tendría que ser totalmente lo contrario: ganancias NSD altísimas y ganancias SD even o negativas.

En este nivel si ligas = mete, si te muestran resistencia y no has ligado check/fold en turn y a volar, no hace falta ser Ivey para ganar xD

¿Tienes por ahí Fold cbet flop, turn y river, flop cbet, turn cbet, river cbet y el raise en cada una de las calles?

Creo que foldeas muy poco a las bets de los demás y calleas demasiado (sino tendrías una AGG más alta) y que quizés estés metiendo más barrels y raiseando más de la cuenta. Busca tu river call efficiency también que puede ser que estés pagando con manos dominadas.

Saludos y ánimo ;p

11/01/2009 04:14
Re: ¿Ahora si es mala racha? joder...

RaydeN;226403 escribió:


¿Tienes por ahí Fold cbet flop, turn y river, flop cbet, turn cbet, river cbet y el raise en cada una de las calles?



Creo que foldeas muy poco a las bets de los demás y calleas demasiado (sino tendrías una AGG más alta) y que quizés estés metiendo más barrels y raiseando más de la cuenta. Busca tu river call efficiency también que puede ser que estés pagando con manos dominadas.





Fold vs cbet flop: 50 / Flop cbet: 72% / call river efficiency: 1.26 /river call win%: 42%



Ok, les creo que estoy haciendo algo muy muy mal, pero entonces la diferencia de mis ganancias con mi EV?? im confused CONFUSEd...

11/01/2009 04:21
Re: ¿Ahora si es mala racha? joder...

Pues que estar en 60k manos con tan sólo 110$ es que algo hay mal, son muy pocas BB/100..

Es decir, si el EV te marca unas ganancias de unas bb/100 normales para tu nivel puede ser que estés en un down (imagínate que el EV te marca en 60k manos una bb/100 de 8 y tienes en realidad -6...) ahí no te lo niego, pero si el EV te marca 1 bb/100 eres un ganador marginal y algo falla en tu juego :D

El flop cbet y el river call efficiency están bien, lo que no sé es si flotas demasiado los flops y construyes pots gigantes con manos dominadas (te juegas el stack con demasiada facilidad, que a mí me suele pasar).

11/01/2009 05:35
Re: ¿Ahora si es mala racha? joder...

Esta es fácil , dile a Moke que te haga coaching. Verás como baja el wts/wwsf :P

11/01/2009 10:07
Re: ¿Ahora si es mala racha? joder...
11/01/2009 05:35
Re: ¿Ahora si es mala racha? joder...

Esta es fácil , dile a Moke que te haga coaching. Verás como baja el wts/wwsf :P

laurenmaEsta es fácil , dile a Moke que te haga coaching. Verás como baja el wts/wwsf :P

jajjaajajjajaja qué cabron!

Por cierto, un attempt steal de 24% es una completa aberración. Sólo ahí se te van un porrón de BB's.

Y deja de llorar con el EV del HM que no vale para una mierda.

11/01/2009 10:33
Re: ¿Ahora si es mala racha? joder...
11/01/2009 05:35
Re: ¿Ahora si es mala racha? joder...

Esta es fácil , dile a Moke que te haga coaching. Verás como baja el wts/wwsf :P

11/01/2009 10:07
Re: ¿Ahora si es mala racha? joder...

laurenmaEsta es fácil , dile a Moke que te haga coaching. Verás como baja el wts/wwsf :P

jajjaajajjajaja qué cabron!

Por cierto, un attempt steal de 24% es una completa aberración. Sólo ahí se te van un porrón de BB's.

Y deja de llorar con el EV del HM que no vale para una mierda.

SergeoY deja de llorar con el EV del HM que no vale para una mierda.

es lo que iba a decir. Eso y que pruebes a jugar 12/9/3 una temporada. ¿Cómo? Viendo con unas pocas menos manos pf, subiendo unas pocas menos y, principalmente, siendo más agresivo postflop. Es decir, mucho menos call y más subida con tus manos buenas cuando vayas por delante.

Pero lo que dicen, sube manos en las que tengas dudas de cómo jugarlas.

11/01/2009 10:47
Re: ¿Ahora si es mala racha? joder...

Del HM no puedo decirte mucho porque lo tengo hace poco y todavía tengo un largo camino por recorrer con él. De lo que si te puedo hablar más o menos es del nivel ya que no hace mucho estuve en NL10 (ahora estoy en NL30 y tanteo un poco NL50), pero tampoco me hagas mucho caso 😉.

Como leí por ahí, no recuerdo en qué libro, cuando te sientas a una mesa viendo el percal (lo tight o loose que sean), tienes que decidir si vas a intentar ganar muchos botes pequeños o pocos grandes, y actuar en consecuencia. Es decir, los stats están muy bien pero los tienes que adaptar a los rivales.

Yo actualmente juego en ongame (FR) y alguna vez hay mesas con el 30% de vpip pero cuando la cosa está más seria me siento antes en una mesa donde tengan el 6% que en una que tengan el 15%, y me puede salir una sesión donde mi vpip sea superior al 20% y salir en positivo.

Eso sí, también tienes que ser consecuente con el juego que estás desarrollando y si vas a ir a jugar situaciones marginales no hacer un bote monstruoso con una jugada dudosa, porque ahí pasaríamos a ganar muchos botes pequeños pero peder unos pocos grandes que nos hundan.

Otra posible adaptación que pasa en mis mesas son los shortstack. Allí la fauna más abundante son short 8/8 ó 7/7 con un 3bet prácticamente igual que sobretodo en situaciones en las que intentas robar te meten la caja, por lo que a priori hay que decidir con qué manos queremos arriesgar a ver una resubida de 20BB y así intentar el robo o no hacerlo. Tal vez sea un detalle que te parezca absurdo, pero ganamos o perdemos BB a BB además de caja a caja.

Algún otro detalle que pueda ser interesante es ver si hay un tío a tu izquierda (no literalmente sino en la zona 😄), que va a ver sistemáticamente tus apuestas y tus posibles CB. Si es así también habría que ajustar el rango para no jugar manos especulativas con un tamaño de bote que no nos interese.

Y mil cosas más que ni huelo.

De todos modos seguro que he dicho muchas tonterías, pero igual para superar nl10 te puede valer algún detalle.

11/01/2009 13:31
Re: ¿Ahora si es mala racha? joder...

Si luego de 60k de manos solo deberías estar ganando u$s 110.. eso es 1-2 BB/100, si bien soy bastante nuevo en esto, creo que ese winrate es bastante bajo para ese nivel.



Esto creo que habla de que debe haber muchos errores en tu juego, tal vez sean ambas cosas. Errores en tu juego + downswing = desastre total



Coincido con lo que te han dicho por ahi, intenta jugar mas nit... luego una vez recuperada la confianza y aclarados unos cuantos conceptos, podrás ir estudiando la utilizacion de más manos. Pero creo yo que en estos momentos lo que hay que tratar es de meterse en la menor cantidad de problemas posibles, y eso se logra bajando el VP$IP y el PFR !



Saludos y Suerte !

11/01/2009 15:13
Re: ¿Ahora si es mala racha? joder...

Para mi el vpip y el pfr están bien. Lo que está mal es los rangos que usa por posiciones. O sea, 14/12 con steal 45-55% me parece bien( incluso demasiado nit), pero con steal 25% me parece fatal.

11/01/2009 15:20
Re: ¿Ahora si es mala racha? joder...

laurenman;226426 escribió:
Esta es fácil , dile a Moke que te haga coaching. Verás como baja el wts/wwsf :P

Esa estuvo bien laurenman, 😫D

El all-in EV del HM mide una mínima parte de la "suerte", es absurdo intentar medir las rachas con él. Ese WTS con ese W$TS indica una buena racha del copón.

11/01/2009 19:53
Re: ¿Ahora si es mala racha? joder...

Sergeon;226429 escribió:




Y deja de llorar con el EV del HM que no vale para una mierda.





A ver a ver, hold your horses, aquí nadie está llorando nada, estoy preguntando para saber si lloro o no, que es muy diferente. Sino lo hubiera puesto en la sección de bad beats lloros y demás...



Pero bueno, gracias por sus valiosas aportaciones, me pondré a pulir eso y estoy seguro que mejoraré mi juego. Ya les contaré como va la cosa... nada más para recapitular, si bien tengo entendido, tengo que subir al doble mi att to steal, subir la agresividad de flop y post flop y bajar mi WTSD es correcto??



Nuevamente expreso mi agradecimiento a todos que la verdad es que me ayudan mucho sus comentarios, así que gracias a todos... bueno menos a sergeon por ponerse borde............



¡es de coñaa eeeeeh! no vaya a ser que me banean jeje saludos

11/01/2009 20:29
Re: ¿Ahora si es mala racha? joder...

Sid Mario;226580 escribió:
A ver a ver, hold your horses, aquí nadie está llorando nada, estoy preguntando para saber si lloro o no, que es muy diferente. Sino lo hubiera puesto en la sección de bad beats lloros y demás...



Pero bueno, gracias por sus valiosas aportaciones, me pondré a pulir eso y estoy seguro que mejoraré mi juego. Ya les contaré como va la cosa... nada más para recapitular, si bien tengo entendido, tengo que subir al doble mi att to steal, subir la agresividad de flop y post flop y bajar mi WTSD es correcto??



Nuevamente expreso mi agradecimiento a todos que la verdad es que me ayudan mucho sus comentarios, así que gracias a todos... bueno menos a sergeon por ponerse borde............



¡es de coñaa eeeeeh! no vaya a ser que me banean jeje saludos

tranqui, con sergeon puedes faltarte lo que quieras, std.

11/01/2009 20:47
Re: ¿Ahora si es mala racha? joder...

Como ha dicho Laurenman preflop es muy importante que, manteniendo tu VPIP y PFR, juegues menos manos en primeras posiciones y mas en ultimas. Es decir, si tu vpip medio es 14, en primeras posiciones deberia tender a la mitad y en ultimas deberia tender al doble. Se ve que no es asi porque tu att to steal es muy bajo, lo cual quiere decir que por un lado subes demasiado poco desde ultimas posiciones y demasiado desde primeras. Si revisas tus manos verás como en UTG juegas parejitas, manos estilo KJs y demás suited conectors altos y en ultimas posiciones foldeas manos que deberias subir como suited conectors, quiza parejitas, etc

Si quieres mas informacion (más precisa y mejor) seria de utilidad que comentases tus resultados por posiciones para explicarte en que se ve reflejado lo anteriormente dicho y como es tu grafica en Money won at SD y Money won Without SD, porque posiblemente hay se vea algun si tienes o no algun otro leak.

PD: Si haces esos cambios preflop deberias ver como tu ganancias comienzan a aparecer, de no ser asi, habria algun leak postflop. De todas formas no te preocupes, aqui nadie nació con las cosas sabidas se aprende a base de preguntas y lecturas, lo normal es que poco a poco vayas aumentado tus ganancias y de no ser asi pide más ayuda😉

12/01/2009 03:16
Re: ¿Ahora si es mala racha? joder...

loool movieron el hilo a badbeats lloros y curiosidades y estoy seguro que fue sergeon jajaja bien jugado

12/01/2009 03:20
Re: ¿Ahora si es mala racha? joder...

Yo no lo he movido; no tenía ninguna intención de faltar a nadie con mi comentario, llorar es una forma de hablar que se usa mucho en estos casos.

La verdad es que perder con ese WTS y W$SD en tantas manos es muy raro... podrías poner tus shodown y non shodown winnings?

12/01/2009 03:33
Re: ¿Ahora si es mala racha? joder...

Sergeon;226745 escribió:
Yo no lo he movido; no tenía ninguna intención de faltar a nadie con mi comentario, llorar es una forma de hablar que se usa mucho en estos casos.



La verdad es que perder con ese WTS y W$SD en tantas manos es muy raro... podrías poner tus shodown y non shodown winnings?





Ni yo me sentí ofendido nunca, de hecho creo que haces una muy buena labor al tenerle tanta paciencia a nosotros los rookies, mira que no me canso de ponerte reputación por tus respuestas que generalmente das, bastante bien explicadas... si te peleo es porque así es mi naturaleza, me encanta discutir y llevar la contra, así que no lo veas como que me ofendo, muuuuuy dificilmente me voy a ofender de algo, mira que creo que de todo se puede uno reir...



En cuanto a mis showdown y nonshowdown winnings intento subir el gráfico pero no se porque me sale error, sólo decirte que tengo el win money with sd por las nubes y los non sd winnings por los suelos... que supongo que es eso que me decían, debo estar jugando muchas manos en posiciones que no debo jugar no? Corrígeme si me equivoco...

12/01/2009 03:40
Re: ¿Ahora si es mala racha? joder...

para ser más exacto, tengo el sd winnings en $490 y el non sd winnings en -$590

12/01/2009 05:04
Re: ¿Ahora si es mala racha? joder...

Muy mala señal esa, vas a tener que cambiar muchas cosas, te están robando demasiado.

12/01/2009 10:08
Re: ¿Ahora si es mala racha? joder...

Sid Mario;226749 escribió:
para ser más exacto, tengo el sd winnings en $490 y el non sd winnings en -$590

Eso denota un juego weak ante los rivales mas agresivos que tu. De hecho además de todo lo que te han dicho yo te aconsejaría ser algo mas agresivo con tu 3bet, y que si juegas un número alto de mesas las reduzcas para que puedas jugar con un poco mas de concentración y usar bien los stats de los villanos.

12/01/2009 12:05
Re: ¿Ahora si es mala racha? joder...

Segun los stats, hay muchas cosas que deberias pulir, pero hay una cosa que no se ha mencionado todavia... Cuantas mesas juegas? Es posible que al jugar x mesas no estes lo suficentemente concentrado y hagas fallos mecanicos en tu juego sin darte cuenta. Yo haria borron y cuenta nueva, empieza a jugar en una sola mesa, jugando mas nit, robando mas ciegas y evitar que te roben y jugar tranquilo, en una mesa sola no deberias tener ningun problema, ya que 2 minutos tienes controlado a todo el mundo y ya sabes lo que van a hacer siempre. Juega unos dias y controlas los stats si ves que la cosa mejora empieza poco a poco a subir de mesa.

12/01/2009 12:28
Re: ¿Ahora si es mala racha? joder...

rafadsi;226826 escribió:
Segun los stats, hay muchas cosas que deberias pulir, pero hay una cosa que no se ha mencionado todavia... Cuantas mesas juegas? Es posible que al jugar x mesas no estes lo suficentemente concentrado y hagas fallos mecanicos en tu juego sin darte cuenta.

parncito;226794 escribió:
... y que si juegas un número alto de mesas las reduzcas para que puedas jugar con un poco mas de concentración y usar bien los stats de los villanos.

:D

12/01/2009 12:40
Re: ¿Ahora si es mala racha? joder...

parncito;226831 escribió:
:D

Upss... :o, jaja

12/01/2009 13:03
Re: ¿Ahora si es mala racha? joder...

laurenman;226756 escribió:
Muy mala señal esa, vas a tener que cambiar muchas cosas, te están robando demasiado.





VPIP: 14.5% / PFR: 11.9% / 3bet%: 3.0 / WTSD: 34.9% / W$SD: 53.9% /



Agg: 2.47 / Agg%: 22.5% / Att to Steal: 24% / Fold SB to steal: 93% /



fold BB to steal: 81%





No sería esto lo que lo señala? según la revisión del HM es mucho fold y poco call, no? Lo que pasa es que el WTSD tira este dato por los suelos. IMOfish



2.ª edición, lol. También al subir el Agg% sacaría más a los amigos de la mano, con lo que no iría tantas veces al SD bajando el WTSD.

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