Varias situaciones (opiniones)
18 años 1 mes
2.733
Ya pegué este mensaje en otro foro, pero me interesaría saber la opinión de más gente. Ahí va:
Intentaré poner las dudas más gordas que me pasan en los torneos de buy in importante y con muchos jugadores, en una situación de que estamos cercanos a la burbuja, yo estoy con la media de fichas, pero cualquier entrada en el bote hace que me comprometa demasiado con el pot y deba seguir hasta el final:
Situación 1: Buenas manos sin posición. Estoy cerca de la burbuja. Ciegas altas. El ejemplo es yo en la media de fichas, y recibo una mano tipo Aj 88 A10, y la mano me llega con un raise estandart de 3bb. ej 600/1200 y yo con 15.000 puntos. El tema está claro all in o fold. Actualmente hago fold (sólo all in si la lectura que tengo del raiseador es de ladrón absoluto (normalmente un big stack). ¿Alguien hace all in?
Situación 2: Para mi es la más complicada. Misma situación de fichas que la anterior. Estoy en la ciega grande con antes, y me llega un bote con un raise de 2bb, con lo que verlo me da un mínimo de 3:1 o 4:1. Con manos tipo Ax fold claro, pero y con manos 89 o 10J o suited. Lo malo de esto es que si hago call y cae mi pareja, puedo estar muerto igual, con lo que me juego el torneo. ¿Entrais en estos botes o pasais?
Situación 3: Me llega foldeada la mano en el button y decido apostar 3bb para robar las ciegas, y recibo call. Flop sin aparente peligro, contin bet y de nuevo recibo call. Con el check del turn, demuestro mi debilidad y pierdo el bote. Me gusto la lectura de un forero (no recuerdo bien quien era), que es apostar preflop, lo que tengo pensado apostar en el flop (ej 5bb), para conseguir robar antes el bote. ¿como lo jugais?.
Situación 4: Estoy en una ciega con pareja baja y recibo un raise del button, en unos niveles en los que ante mi all in, deberá hacer call. Decido hacer call, y una vez aparezca el flop all in salga lo que salga. (Me está dando buenos resultados).
Situación 5: Ciegas altas y mounster hands. Creo que voy a entrar más limpeando con KK o AA, pues para una vez que te entran y hago un raise de 3bb y todos fold, creo que son unas alturas de torneo, en las que es una muy buena oportunidad de doblarse, y no para pillar sólo las ciegas.
Un saludo y gracias
18 años 8 meses
2.222
Situacióin uno. Si estoy muy mal de fichas, y tengo posibilidades de quedarme fuera por las ciegas, creo que tiraría el all in con AT o AJ, porque, como ya he comentado por ahí, prefiero luchar por el dinero de la mesa final que el reintegro confiando en que eliminen a alguien antes que a mi. Con 88, si estoy apurado de fichas, también tiraría el all in, pero si estoy bien, haría call.
Situación dos. Estando sin posición, yo no me la jugaría con TJ ni 89, sobretodo si no son suited, puesto que o ligas algo tipo dobles o draw a escalera, o tienes serias posibilidades para irte. Le veo más futuro a AXs si solo estas tu y el otro.
Situación tres. En este caso no me atrevo a opinar, es una de las situaciones más complejas del poker. Yo es que soy muy basto y suelo intentar robar ciegas con all ins, aunque siempre con AXs, overcards, parejas o suited.
Situación cuatro. Yo es que no me atrevo a hacer all in en el flop si no he ligado el set. Prefiero hacerlo preflop, y doblar o morir. Se supone que estamos o con ciegas muy altas, o con mi stack muy pequeño. Si no, no hago all in
Situación cinco. Si tengo KK o AA, intento slowplay, a pesar de las consecuencias. Si tengo AK, probablemente meta all in, pues es una mano que aunque ligues TPTK no siempre vas a ganar
18 años 3 meses
204
Voy a postear sin ver la respuesta de Aref para no verme influenciado por su respuesta, por lo que si repito conceptos por favor disculpenme.
Primero creo que esto depende mucho de la cantidad de fichas que tienes. Si estas en la "media" ¿que es esto? ¿Un M de 10? ¿De 7?
Voy a suponer que tu M es un poco mayor a 5, pero menor a 10 que me parece común en etapas avanzadas de torneos cuando dices estar en "la media".
Situacion 1 y 4: Estas dos jugadas GRITAN por un Stop and Go que ya fue comentado en otro post. Esto quiere decir hacer call al raiser y luego, como hablas primero, irte all-in no importa que venga en el flop.
Situacion 2: Manos del tipo 89, JT son rentables mas que nada debido a sus gran implícitas. Si estamos cortos de fichas nuestras implicitas bajan muchísimo (solo podremos ganar lo que tenemos en frente). Además, estas manos ganan mucho mas jugadas con posicion. Sin posicion y con tan pocas fichas, fold. PERO el oponente ha hecho un raise de 2BB (¿¿quien hace un raise de 2BB??). Si foldeamos ahora este oponente nos estará robando de aqui hasta que se nos acaben las fichas por tan solo 2BB. Le estamos haciendo su robo muy rentable, creo que aqui haría call a menos que esté muy desesperado en fichas y creo que me iría all-in a menos que tenga una lectura de villano.
Situacion 3: Depende de tu stack. Con un M5 es all-in claro, pero si tu M está en 8 por ejemplo se te complica la vida. Si haces un raise muy alto te quedas comprometido, si haces un raise muy bajo no te sirve de nada y te van a pagar igual. Dependiendo de como sean las ciegas, de que manos tenemos y de nuestro stack voy por el fold o el raise. Creo que con una mano muy débil y con un M de por ejemplo 5 opto por el fold, pero con AX, KX y suited conectors altos opto por el all-in sobre todo si estamos cortos en fichas.
Situacion 5: Con KK soy de la gente que casi nunca hace limp, en ninguna posición. Con AA creo que si puede ser correcto ir de limper desde early en mesas muy agresivas, pero en general no me gusta hacer limp.
Si dejamos entrar a mucha gente en manos como estas vamos a perder un gran pote. Prefiero ganar un pequeño pote a perder uno gigantesco. Si haces un raise de 3BB y nadie te hace call, allá tu, nada que hacer, no le ibas a sacar mas fichas a nadie en esta mano, asi es el poker. Con estas manos hago mi raise standart desde la posicion en que esté y listo a ver que pasa. Esto me resulta especialmente porque en situaciones cercanas al bubble soy muy, muy agresivo. Como tienen una imagen asi de mi entonces espero que alguien se ponga los pantalones justamente en este momento y choque contra mi AA o KK.
Un saludo.
18 años 1 mes
2.733
Etoy hablando de situaciones entre m7 y m9
Situacion 1 y 4: En la opción cuatro totalmente de acuerdo con tus interpretaciones. En la primera sigo sin verlo claro. El problema es que si hago call, me encontraré que el que habla primero es él, por lo que seguramente me encontraré con un cont bet, que dado el nivel de ciegas y mi stack, ante un all in mío, el otro jugador deberá hacer call prácticamente en la totalidad de los casos. El que hable primero él, hace que lleve el mando de la situación, no?
Situacion 2: De acuerdo de nuevo con tu lectura, pero es que la empleo hace tiempo, y no le veo los resultados. Por lo que he decidido hacer fold y esperar, pues con un M8, tengo tiempo para tomarmelo con calma.
Situacion 3: En otro foro, se planteó la posibilidad de un miniraise, que no me parece mala idea. Pueden interpretar que estoy intentando cazar unas fichas y conseguir el fold, por lo que lo peor que me puede pasar es un all in ante el que foldeo y no me quedo muy tocado de fichas. Lo mejor conseguir el fold y la situación normal, un call a mi miniraise, lo cual no es malo tampoco.
Situacion 5: Aquí depende mucho de la posición y de los stacks del resto que quedan pr hablar. Cada vez me gusta más limpear desde situaciones iniciales, cuando tengo stacks pequeños que queden por hablar, pues hay muchos números de recibir un all in detrás. Si me llega la mano foldeada y estoy en el botton, pues raise estandart para que parezca que estoy intentando robar...
Un saludo y gracias pr las respuestas.
Un saludo.
18 años 3 meses
204
En la Situacion 1 partes diciendo
Situación 1: Buenas manos sin posición.
Por esto me he confundido.
¿Entonces estas con esas manos digamos en el Button y alguien te hace raise de UTG, Middle, esta es la idea?
En Situacion 2 no creo que este call sea rentable, lo he explicado anteriormente por que, solo lo hago para que villano no me continúe robando por 2BB.
Situacion 3: Totalmente en desacuerdo contigo, no me gustan los minraise para nada y creo que casi nunca, a menos que BB sea un jugador totalmente tight weak, tienen resultado en estas situaciones. Con un stack mejor me gusta raisear desde el Button en el rango 3BB-4BB. Creo que nunca raiseo 2BB desde ningun lado.
Situacion 5 me parece bien el limp, pero no lo hago. Hay gente que lo defiende y hay gente que no le gusta, a mi no me gusta limpear con esas manos, pero creo que es totalmente factible hacerlo, claro, si no te resulta que alguien te raisee atrás debes estar preparado para botar tu par alto y esto creo que me cuesta mucho todavía.
Un saludo
18 años 1 mes
2.733
Lo primero agradecer las respuestas:
Situación 1- En la primera consulta me refiero a manos en las que quedan varios por hablar detrás mío, es una situación én la que me encuentro en el punto 5 6 o 7 y me llega el raise del punto 4 o 5. El tema es que me quedan por hablar detrás mío las dos ciegas + 3 4 o 5 jugadores.
Situación 2: Más o menos estoy deacuerdo contigo:
Situación 3: Yo la jugaba como tú. Pero Fué un forero (Jotaele), que me comentó este tipo de jugada y la verdad es que aunque aun la muestra que tengo de la misma no sea muy significativa, me está dando resultados. Si me encuentro ante un jugador agresivo lógicamente no la empleo. A esas alturas de torneo, parece mentira el resultado que dá. Repito que es torneo de buy in alto y situación cercana a la burbuja. Es increible los fold que recibo pues mucha gente no quiere seguir comprometiendo su stack si no pilla algo en el flop.
Situación 5: No soy muy amigo de los limp con mounster hands, pero a esas alturas de partida, creo que es positivo el arriesgarse para conseguir buenos resultados. Si me llega foldeada y estoy en el button, pues raise estandart pues canta menos. El doblarse a esas alturas, puede darte con paciencia Final table sin muchos problemas.
Creo que estas situaciones hay varias formas de jugarlas, y no una sóla (comentarte que dos de los jugadores que más admiro juegan de forma diferente tres de las mismas), pero me gusta saber vuestras opiniones (siempre válidas), para tener una alternativa a la hora de jugarlas.
Un saludo
18 años 1 mes
2.733
Se me olvidaba:
En la situación 3, el miniraise no es de 2bb. Piensa que si entro desde el button con un raise preflop de 3bb, en el pot habrá 6.5bb, por lo que considero un miniraise a 3bb. En una palabra la mitad del pot o un poco menos incluso. aún dándole 2 a 1, consigues folds. Parecerá una tontería pero el ahorrar 2 o 3bb a esas alturas es importante, pues si meto 3/4 de pot o el pot, me comprometo demasiado con el pot.
Un saludo
18 años 6 meses
428
1- fold
2-fol