Una pregunta sobre varianza y torneos....

Ese indicador no es demasiado fiable.

Imagínate, llegas a una mesa final con 8KK de fichas y te pegan un pollazo AA contra 75off y quedas fuera.

En los 100 siguientes torneos, cada vez que te doblas es un 20/80 (ej 22 contra AA) pero con un stack de 3K fichas.

El ev expected lo tendras varios millones en verde, a pesar de haber dado pollazos en los últimos 100 torneos, ya que solo depende de el numero de fichas que te jugaba.

Por lo tanto, suele indicar que estás teniendo algo de mala suerte en fases finales.

En torneos no hay ev que valga :S Está demasiado tocado por la varianza. Has de hacer los cálculos manualmente, y ver si son rentables o no.

Por eso, los MTT requieren muchísima confianza en el juego propio, que no mucha gente puede tener tras pasar malas rachas.

120 sit n goes de 180 personas no son demasiada muestra. Te vas a llevar muchos palos sin saber donde estas...¿Tienes base en estos torneos? Si no, baja de nivel, porque como vayas pabajo cuando te des cuenta...

Si, de hecho me siento bastante comodo jugandolos. Puedo mecanizar bastante las decisiones y se me hace relativamente sencillo el juego con 10-20 ciegas. Pero claro, si de 5 robos 4 te encuentras que la bb o la sb tienen AK, buf, duele. Y la quinta te sacan KK...

Lo de la screen iva sobretodo por el ev bb/100, es muy sick, casi 200bb de diferencia >.. Normalmente si pierdes los 8kk en mesa final suelen ser entre 15 y 40bb. Con todo, entiendo que tampoco es un valor fiable, pero vaya, que era por ilustrar un poco el caso.

¿A partir de que volumen de torneos deberia de empezar a minimizarse la varianza?

Gracias por las respuestas.

Un saludo.

jakor45Si, de hecho me siento bastante comodo jugandolos. Puedo mecanizar bastante las decisiones y se me hace relativamente sencillo el juego con 10-20 ciegas. Pero claro, si de 5 robos 4 te encuentras que la bb o la sb tienen AK, buf, duele. Y la quinta te sacan KK...

Lo de la screen iva sobretodo por el ev bb/100, es muy sick, casi 200bb de diferencia >.. Normalmente si pierdes los 8kk en mesa final suelen ser entre 15 y 40bb. Con todo, entiendo que tampoco es un valor fiable, pero vaya, que era por ilustrar un poco el caso.

¿A partir de que volumen de torneos deberia de empezar a minimizarse la varianza?

Gracias por las respuestas.

Un saludo.

Para esos sits quizas en una muestra de 40-50k de torneos puedes tener una idea de lo que va a ser tu ROI.

MalaniuPara esos sits quizas en una muestra de 40-50k de torneos puedes tener una idea de lo que va a ser tu ROI.

Madrecita! Igual mis nietos llegan a verlo! >.

Gracias por la respuesta!

Un saludo.

No es ni medio normal lo que me esta pasando. No gano NADA. PERO NADA NADA NADA. 0. Perder una tras otra todas las manos. Es completamente surrealista, en mi vida jamas habia pasado por una racha parecida. No estoy hablando de perder dos o tres flips seguidos. No estoy hablando de ver volar AA contra manos random dos o tres veces. Estoy hablando de perder todos los flips en los que voy por detras, no ganar ninguno en los que voy por delante, perder todos los 30 70, no ganar ningun 70 30. Y sigue...

Es que he pasado por los abismos del poker, he estado muchisimo tiempo en nl2 y nl5, he jugado donks de 0.25, sits de 0.10 y jamas me ha pasado esto. ¿Cash out y que le den por saco al poker?

Supongo que toca ir moviendo este hilo a lloros...

Grabbed by Holdem Manager

NL Holdem $100(BB) Poker Stars

SB ($2,145)

Hero ($1,285)

UTG ($2,135)

UTG+1 ($3,680)

UTG+2 ($1,350)

MP1 ($1,665)

MP2 ($2,785)

CO ($1,725)

BTN ($1,725)

Dealt to Hero 9:club: A:spade: , fold, fold, fold, fold, fold, fold, fold, SB calls $50, Hero raises to $1,285 (AI), SB calls $1,185

FLOP ($2,570) 8:spade: T:spade: 9:spade:

TURN ($2,570) 8:spade: T:spade: 9:spade: JDIAMONd

RIVER ($2,570) 8:spade: T:spade: 9:spade: JDIAMONd 9:heart:

SB shows 5:spade: 3:spade:

(Pre 40%, Flop 68.3%, Turn 84.1%)

Hero shows 9:club: A:spade:

(Pre 60%, Flop 31.7%, Turn 15.9%)

SB wins $2,570

Grabbed by Holdem Manager

NL Holdem $20(BB) Poker Stars

SB ($1,530)

Hero ($1,500)

UTG ($1,500)

UTG+1 ($1,460)

UTG+2 ($1,470)

MP1 ($1,550)

CO ($3,020)

BTN ($1,470)

Dealt to Hero 4DIAMONd 8:club: , fold, UTG+1 calls $20, fold, fold, fold, fold, fold, Hero checks

FLOP ($50) 8DIAMONd 4:club: 6:heart:

Hero bets $1,480 (AI), UTG+1 calls $1,440 (AI)

TURN ($2,930) 8DIAMONd 4:club: 6:heart: T:heart:

RIVER ($2,930) 8DIAMONd 4:club: 6:heart: T:heart: 6:spade:

UTG+1 shows Q:club: QDIAMONd

(Pre 87%, Flop 26.3%, Turn 18.2%)

Hero shows 4DIAMONd 8:club:

(Pre 13%, Flop 73.7%, Turn 81.8%)

UTG+1 wins $2,930

Edito 3 minutos despues:

Grabbed by Holdem Manager

NL Holdem $250(BB) Poker Stars

SB ($2,200)

BB ($12,435)

UTG ($10,570)

UTG+1 ($5,075)

UTG+2 ($8,135)

MP1 ($4,060)

MP2 ($4,525)

CO ($4,385)

Hero ($7,010)

Dealt to Hero A:spade: K:club: , fold, UTG+1 raises to $750, fold, fold, fold, fold, Hero raises to $6,985 (AI), fold, fold, UTG+1 calls $4,300 (AI)

FLOP ($10,700) KDIAMONd 5DIAMONd A:club:

TURN ($10,700) KDIAMONd 5DIAMONd A:club: Q:spade:

RIVER ($10,700) KDIAMONd 5DIAMONd A:club: Q:spade: Q:heart:

Hero shows A:spade: K:club:

(Pre 8%, Flop 0.1%, Turn 0.0%)

UTG+1 shows ADIAMONd A:heart:

(Pre 92%, Flop 99.9%, Turn 100.0%)

UTG+1 wins $10,700

Es que si por que me meten bad beats, pues casi me da igual. Pero es una cuestion de que todo lo que puede salir mal esta saliendo mal.

Edito: Manos inmediatamente siguientes

Grabbed by Holdem Manager

NL Holdem $300(BB) Poker Stars

SB ($12,160)

BB ($10,545)

UTG ($10,700)

UTG+1 ($8,110)

UTG+2 ($4,035)

MP1 ($4,500)

MP2 ($4,360)

Hero ($1,935)

BTN ($2,050)

Dealt to Hero 7:spade: 7DIAMONd , fold, UTG+1 raises to $750, fold, fold, fold, Hero raises to $1,910 (AI), fold, fold, fold, UTG+1 calls $1,160

FLOP ($4,495) K:heart: 9:club: 2:heart:

TURN ($4,495) K:heart: 9:club: 2:heart: 8DIAMONd

RIVER ($4,495) K:heart: 9:club: 2:heart: 8DIAMONd 3DIAMONd

Hero shows 7:spade: 7DIAMONd

(Pre 18%, Flop 8.4%, Turn 4.5%)

UTG+1 shows JDIAMONd J:spade:

(Pre 82%, Flop 91.6%, Turn 95.5%)

UTG+1 wins $4,495

Grabbed by Holdem Manager

NL Holdem $150(BB) Poker Stars

SB ($1,225)

BB ($1,465)

UTG ($8,338)

UTG+1 ($8,091)

UTG+2 ($2,545)

MP1 ($4,015)

CO ($1,330)

Hero ($1,900)

Dealt to Hero K:club: A:heart: , fold, UTG+1 calls $150, UTG+2 calls $150, MP1 calls $150, fold, Hero raises to $1,900 (AI), fold, BB calls $1,315 (AI), fold, UTG+2 calls $1,750, fold

FLOP ($5,640) 6:club: 7:club: T:club:

TURN ($5,640) 6:club: 7:club: T:club: 7:heart:

RIVER ($5,640) 6:club: 7:club: T:club: 7:heart: 8:spade:

Hero shows K:club: A:heart:

(Pre 36%, Flop 4.4%, Turn 2.4%)

BB shows A:club: K:heart:

(Pre 36%, Flop 38.4%, Turn 21.4%)

UTG+2 shows KDIAMONd T:heart:

(Pre 29%, Flop 57.3%, Turn 76.2%)

UTG+2 wins $5,640

En serio, cuando me venga un upswing supongo que me metere en el top ten de la revista forbes....

Grabbed by Holdem Manager

NL Holdem $1,200(BB) Poker Stars

SB ($60,366)

BB ($22,070)

UTG ($13,211)

UTG+1 ($12,285)

Hero ($38,061)

MP1 ($70,595)

MP2 ($14,049)

CO ($20,681)

BTN ($15,731)

Dealt to Hero 9:heart: 9:club: , UTG raises to $3,600, fold, Hero raises to $37,936 (AI), fold, fold, CO calls $20,556 (AI), fold, fold, fold, UTG calls $9,486 (AI)

FLOP ($57,123) 3:heart: K:club: 3:club:

TURN ($57,123) 3:heart: K:club: 3:club: 6:heart:

RIVER ($57,123) 3:heart: K:club: 3:club: 6:heart: ADIAMONd

UTG shows T:heart: Q:heart:

(Pre 33%, Flop 23.9%, Turn 31.0%)

Hero shows 9:heart: 9:club:

(Pre 32%, Flop 49.6%, Turn 57.1%)

CO shows J:club: A:heart:

(Pre 36%, Flop 26.5%, Turn 11.9%)

CO wins $57,123

Grabbed by Holdem Manager

NL Holdem $1,600(BB) Poker Stars

SB ($10,835)

Hero ($17,255)

UTG ($70,345)

UTG+1 ($43,199)

UTG+2 ($15,481)

CO ($59,516)

BTN ($20,020)

Dealt to Hero 8:club: A:club: , fold, fold, fold, fold, fold, SB raises to $4,800, Hero raises to $17,105 (AI), SB calls $5,885 (AI)

FLOP ($22,420) 7:spade: 9:club: 2DIAMONd

TURN ($22,420) 7:spade: 9:club: 2DIAMONd Q:spade:

RIVER ($22,420) 7:spade: 9:club: 2DIAMONd Q:spade: TDIAMONd

SB shows K:club: 9:heart:

(Pre 39%, Flop 80.0%, Turn 93.2%)

Hero shows 8:club: A:club:

(Pre 61%, Flop 20.0%, Turn 6.8%)

SB wins $22,420

Todo esto en cuanto... 10 minutos?=?? Y la coña es que desde que puse la primera mano estoy jugando 4/5 mesas... ni siquiera es que sea un multitable masivo y sea cosa de memoria selectiva... Pollazo tras pollazo... me estan rebentando, la banca aun aguanta, pero 3 sesiones mas y me tengo que ir olvidando de este nivel.

Ultima mano del dia. Cuando vi el flop pense... sera posible? ganare una puta mano? Cuando vi el turn sabia que solo podian salir 4 cartas en el river.

En fin, buscadme en las mesas y rompedme el culo, que esto es una fiesta.

Grabbed by Holdem Manager

NL Holdem $600(BB) Poker Stars

Hero ($3,580)

BB ($4,355)

UTG ($5,425)

UTG+1 ($8,980)

UTG+2 ($11,035)

MP1 ($7,059)

CO ($48)

BTN ($9,666)

Dealt to Hero 2DIAMONd 2:spade: , fold, fold, fold, fold, BTN raises to $4,800, Hero calls $3,230 (AI), fold

FLOP ($8,058) 8:club: 2:heart: ADIAMONd

TURN ($8,058) 8:club: 2:heart: ADIAMONd A:heart:

RIVER ($8,058) 8:club: 2:heart: ADIAMONd A:heart: A:club:

BTN shows KDIAMONd K:spade:

(Pre 69%, Flop 9.6%, Turn 9.5%)

Hero shows 2DIAMONd 2:spade:

(Pre 17%, Flop 88.6%, Turn 90.5%)

CO shows J:club: 7:spade:

(Pre 15%, Flop 1.8%, Turn 0.0%)

BTN wins $8,058

Pues si, este no es el lugar de postear bad beats. No se, si no aceptas como funciona el poker lo mejor es dejarlo, efectivamente. Si crees que eres gafe, que no te mereces todo esto que te esta pasando, lo mejor es dejarlo. EL poker es un juego de varianza extrema y si no vamos a ser capaces de comernos todas las putadas que nos pasen no deberiamos jugar.

Pido disculpas a la comunidad por la trolleada que cometi en el post. Me ha cogido en un momento bajo y no supe encajarlo. Las malas rachas dicen que se pasan jugando, asi que haya vamos.

Gracias por los aportes.

Un saludo.

No problem jakor, te recomiendo que bajes de nivel una temporadita, para que te veas ganador y una vez hayas tenido una muestra medio decente puedes volver a subir de lvl. Mucha suerte!

BedoyiyEn torneos no hay ev que valga :S Está demasiado tocado por la varianza. Has de hacer los cálculos manualmente, y ver si son rentables o no.

Por eso, los MTT requieren muchísima confianza en el juego propio, que no mucha gente puede tener tras pasar malas rachas.

tienes que prepararte para estas raxas,si ves que no te es posible cambiate a cash,hazme caso.

los mtt son cementerios de newplayrs.

puedes tener un badbeat en cualqier momento,igual q a cash,pero el hecho de que te lo metan en burbu es desastroso,y por desgracia nada aislado.

estas raxas tientan a cambiar nuestro juego,amenazan con impregnarnos de miedo en las burbus,.................es necesario un cerebro de cemento

aun asi esos turneys de 180plyrs turbo son ,quiza,mas loteria que el resto.si cambias a los no turbo o a los de 45/90plyrs te ira mejor,al menos veras mas constancia en prizes

jakor45Ultima mano del dia. Cuando vi el flop pense... sera posible? ganare una puta mano? Cuando vi el turn sabia que solo podian salir 4 cartas en el river.

En fin, buscadme en las mesas y rompedme el culo, que esto es una fiesta.

Grabbed by Holdem Manager

NL Holdem $600(BB) Poker Stars

Hero ($3,580)

BB ($4,355)

UTG ($5,425)

UTG+1 ($8,980)

UTG+2 ($11,035)

MP1 ($7,059)

CO ($48)

BTN ($9,666)

Dealt to Hero 2DIAMONd 2:spade: , fold, fold, fold, fold, BTN raises to $4,800, Hero calls $3,230 (AI), fold

FLOP ($8,058) 8:club: 2:heart: ADIAMONd

TURN ($8,058) 8:club: 2:heart: ADIAMONd A:heart:

RIVER ($8,058) 8:club: 2:heart: ADIAMONd A:heart: A:club:

BTN shows KDIAMONd K:spade:

(Pre 69%, Flop 9.6%, Turn 9.5%)

Hero shows 2DIAMONd 2:spade:

(Pre 17%, Flop 88.6%, Turn 90.5%)

CO shows J:club: 7:spade:

(Pre 15%, Flop 1.8%, Turn 0.0%)

BTN wins $8,058

[="Red"]yo no pago con esos doses en la puta vida[/]

Malaniuk, ¿de dónde sale el dato de 40-50k torneos?