Una mano que creo que juego mal. ¿Cuál es la mejor decisión en el flop?
15 años 5 meses
764
Una de mis mayores debilidades son esas manos en las que hacemos call en un bote multiway por odds en BB con una mano marginal.
Muchas veces pienso que incluso no sería mala opción abandonar pre-flop, porque incluso los flops favorables van a ser casi siempre complicados. La mano es de un 55 2 Rebuys/1 add-on de Pokerstars. Voy el 7º a falta de 29 y cobran 18. El jugador que sube es un 9/6 en 50 manos, por eso hice ese bet/fold en el flop, pero creo que no un buen movimiento y por eso he querido postear esta mano en el foro. Pensáis que es mejor la opción de check/push. En fases tempranas del torneo creo que es lo que haría. Pero en esta fase casi de burbuja, en la que hay un bubble factor importante suelo dudar mucho con la decisión correcta. A ver si me ayudáis 😄
No Limit Holdem Tournament
PokerStars
7 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
UTG bigoots ([="#0000cc"]62,265[/])
UTG+1 wisedad ([="#0000cc"]29,069[/])
MP marjce01 ([="#0000cc"]46,184[/])
CO waverider851 ([="#0000cc"]13,433[/])
BTN salaliitto ([="#0000cc"]43,078[/])
SB Pröppi ([="#0000cc"]18,837[/])
BB Inshala ([="#0000cc"]48,491[/])
Blinds: 500/1,000 Ante 100
Pre-Flop: ([="#0000cc"]2,200[/], 7 players) Inshala is BB 6DIAMONd 8:heart:
[="#cc0000"]bigoots raises to 2,000[/], [="#777777"]1 fold[/], marjce01 calls 2,000, [="#777777"]1 fold[/], salaliitto calls 2,000, [="#777777"]1 fold[/], Inshala calls 1,000
Flop: 8DIAMONd 4:club: 7:club: ([="#0000cc"]9,200[/], 4 players)
[="#cc0000"]Inshala bets 6,000[/], [="#777777"]1 fold[/], [="#cc0000"]marjce01 raises to 17,024[/], [="#777777"]1 fold[/], [="#777777"]Inshala folds[/]
Final Pot: [="#0000cc"]21,200[/]
marjce01 wins [="#0000cc"]43,248[/] (net +[="#0000cc"]24,124)[/]
salaliitto lost [="#0000cc"]2,100[/]
Inshala lost [="#0000cc"]8,100[/]
bigoots lost [="#0000cc"]2,100[/]
13 años 8 meses
3.011
Si son una puta mierda estas manos jej es checkfold imo, tu 8 no es bueno nunca contra cualkier rango de bet de los otros y la GS es un draw débil que tampoco te sirve para jugar por cajas, pagas por odds para ligar una mano hecha como dobles o mejor o algún draw de OE, pero este tipo de mano no sirve de mucho contra 5 personas.
Donkear es la única opción decente y contra cualkier raise donk es una mierda, realmente no creo que compense irse allin si raisean porque prácticamente nunca vas por delante en equity, si donkeas vas a tener q barrelear multicalle para que foldeen alguna mano como overpair que puedan tener y nisiquiera es una garantía que las foldeen, en resumidas cuentas es todo una mierda porque además si ligas dobles se coordina más la mesa y eso puede no beneficiarte, resumiendo imo checkfold y a otra cosa.
14 años
1.499
A mi me parece bien la donk, lo que no me gusta es el sizing, lo veo demasiado grande, es quemar fichas, a menos que te estes preparando para pegar 3 barrels y que el ultimo sea push para tirar las overpairs, no se si el sizing fue para eso, o es tu bet std ahi.
Pero como dice rock dudo que le hagas foldear las overpairs.
A mi el check/fold tambien me gusta, pero prefiero la donk :D
pd: rock desde que vuelves a jugar cash fr estas hecho un nitarro
15 años 5 meses
764
Gracias Elias. Muchísimas gracias por responder. Esta mano es de las que son complicadas en un torneo. Encima estamos dentro todos los big stacks. Como decía, muchas veces pienso en foldear preflop porque son manos que traen muchos problemas siempre si se liga. En torneos donde el valor de las fichas no es lineal quizás la mejor opción en esta fase tardía del torneo sea elcheck/fold como comentas. Lo que pasa que parece de "cobarde" abandonar sin luchar esa mano con top pair y gutshot.
15 años 5 meses
764
Mi bet es de 6000 porque no quiero dejarle hueco a ninguno de mis rivales a que me 3betee para probarme (con la opción de foldear si yo pusheo) porque no voy a pushear. 😉 Con el bet a 6000 ya no me van a 3betear con una mano media o de farol por eso hago ese sizing, pero no estoy seguro de que mi razonamiento sea correcto. Viendo la mano de nuevo creo que pocas manos hay en el rango de mis rivales que 3 beteen para fold si apuesto 3000 y no lo hagan si apuesto 6000.
14 años
1.499
Claro, a eso me referia, apostando 4k no creo que te 3beteen por informacion, solo las manos que quieren acabar ahi te van a raisear por valor.
Mientras que las manos medias te flotaran, hagas la bet que hagas.
15 años 1 mes
3.694
Imo easy fold pre con 48bb eff, 68o es basura extrema 4way.
En el flop c/f imo.
14 años 4 meses
4.963
15 años 1 mes
3.694
Imo easy fold pre con 48bb eff, 68o es basura extrema 4way.
En el flop c/f imo.
ReggiImo easy fold pre con 48bb eff, 68o es basura extrema 4way.
En el flop c/f imo.
+1
Si son suited si pago preflop poque podemos pillar un draw muy fuerte,pero si ser suited no merece la pena a no ser q tengamos 100bb+ efectivas
15 años 5 meses
764
Gracias Reggie,javiallin Jumping y Rock Strato por vuestras interesantes opiniones. Creo que he dado con uno de mis leaks, que es pagar demasiado en ese tipo de spots en botes mini-raiseados en los que entran previamente a mi turno 2,3 o 4 personas cuando soy la BB con manos marginales pensando que me dan las odds para pagar. Son 1000 fichas para un bote de 9.200. Siento que este tipo de botes completando ciega grande al mini raise me ha costado mucho dinero y es EV (-) . Intentaré hacer una demostración haciendo un filtro para este tipo de sports en el Holdem Manager, aunque no sé si será posible. ¿Alguno de vosotros lo ha hecho?
13 años 8 meses
3.011
Yo no estoy deacuerdo con el fold preflop, tienes odds de 9 a 1, el problema es que necesitas ligar dobles, trips etc, o Open end y no la has ligado, pero con esas odds siempre debes hacer call con 68o, no es ninguna mano basura con estas odds, incluso 93o aunq sea más dudosa tb debes hacer call si las odds son superiores a 6 a 1 imo, no juegas para ligar top pair como digo, solo buscas una mano fuerte para jugar por stacks contra gente de torneos que se va a dejar la mayoría de veces su stack con una overpair.
+1 a javialin con el sizing de la donk, yo si decido hacerla la haría a 4500, medio pot, no es una mala linea tampoco imo.
14 años 7 meses
31
Fold preflop, este tipo de manos 68, 108, etc. son demasiado malas.
14 años
1.499
15 años 1 mes
3.694
Imo easy fold pre con 48bb eff, 68o es basura extrema 4way.
En el flop c/f imo.
14 años 4 meses
4.963
ReggiImo easy fold pre con 48bb eff, 68o es basura extrema 4way.
En el flop c/f imo.
+1
Si son suited si pago preflop poque podemos pillar un draw muy fuerte,pero si ser suited no merece la pena a no ser q tengamos 100bb+ efectivas
Jumpin+1
Si son suited si pago preflop poque podemos pillar un draw muy fuerte,pero si ser suited no merece la pena a no ser q tengamos 100bb+ efectivas
Mejor of... ligas color por los dos lados :p
16 años 3 meses
3.375
c/fold ?!? Saben que la mano de INSHALA tiene un 40% de equity contra el rango de bet del OR. Y no un rango loose, sino el mas tight que puedas imaginar:
que sería algo como 44+ AKtreboles AQtreboles AJtreboles KQtreboles
Esto suponiendo que jamás en la vida se le va a ocurrir bluffear un AKo, o algo similar en el flop. Porque ahí si ya no caberían dudas.
Esto sumado al dinero muerto que habría si foldean los coldcallers, hace que necesites una fold equity ridiculamente baja para hacer del movimiento EV+.
Luego si se podrá discutir si el movimiento es malo por el bubble factor.
Pero lejos esta de ser un EASY check/fold.
En mi opinión..
14 años 4 meses
2.586
+1
a mi me gusta donkear , aunque tmb el sizing mucho mas bajo..