Un par de manos con duda en MTT

16 respuestas
22/06/2010 18:10
1

Es una mesa loose y pasiva, ¿qué se supone qué tengo que hacer aquí?

No Limit Holdem Tournament

PokerStars

9 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

$5.00+$0.50

Stacks:

UTG haneferd (99k)

UTG+1 tata7 (47k)

MP1 Hero (66k)

MP2 XxDougBRxX (64k)

MP3 nickybass (69k)

CO awoj (36k)

BTN do6pbl (45k)

SB Schiplieder (52k)

BB slam_top (34k)

Blinds: 1.3k/2.5k Ante 300

Pre-Flop: (6.5k, 9 players) Hero is MP1 10:heart: A:spade:

2 folds, Hero raises to 5.6k, XxDougBRxX calls 5.6k, 3 folds, Schiplieder calls 4.3k, slam_top calls 3.1k

Flop: 10:spade: 9DIAMONd Q:heart: (25k, 4 players)

Schiplieder checks, slam_top checks, Hero ?

En 400 manos que tengo de él es un 18/15/10 3bet, pero estos números pueden estar muy desfasados ya que son de MTT.

No Limit Holdem Tournament

PokerStars

9 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

$50+$5

Stacks:

UTG maglehoj (8,345)

UTG+1 lemmervinn (2,290)

MP1 kikidu75 (3,550)

MP2 mamz1977 (600)

MP3 donkeycarl (2,910)

CO Hero (3,011)

BTN HiRoller2u (9,572)

SB DaDestroyer (7,755)

BB tupacmn (3,447)

Blinds: 75/150

Pre-Flop: (225, 9 players) Hero is CO 9DIAMONd 9:club:

5 folds, Hero raises to 350, 1 fold, DaDestroyer calls 275, tupacmn raises to 900, Hero?

Aquí las ciegas me habían 3beteado un par de veces, ¿está muy mal el push?

No Limit Holdem Tournament

PokerStars

9 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

$50+$5

Stacks:

UTG cards641 (8,360)

UTG+1 Schwab Alex (14,649)

MP1 kulkunen (13,116)

MP2 cirekag (3,350)

MP3 lyplin (2,190)

CO Hero (6,097)

BTN dapea (6,370)

SB BWFCLEE (5,040)

BB gabou33 (7,000)

Blinds: 125/250 Ante 25

Pre-Flop: (600, 9 players) Hero is CO 4DIAMONd 4:heart:

5 folds, Hero goes all-in 6,072

Y ya esta última sin reads ya que acababa de entrar en la mesa-

No Limit Holdem Tournament

PokerStars

9 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

$50+$5

Stacks:

UTG Schwab Alex (20,998)

UTG+1 kulkunen (7,098)

MP1 pinishe45 (7,503)

MP2 madpariz (1,975)

MP3 Hero (15,385)

CO dapea (12,665)

BTN BWFCLEE (10,262)

SB claudiu1988 (19,965)

BB Geraldinjo79 (7,270)

Blinds: 150/300 Ante 25

Pre-Flop: (675, 9 players) Hero is MP3 7:spade: 7DIAMONd

4 folds, Hero raises to 715, 1 fold, BWFCLEE calls 715, 1 fold, Geraldinjo79 calls 415

Flop: 9:club: 3:heart: 4:heart: (2,520, 3 players)

Geraldinjo79 checks, Hero bets 1,425, BWFCLEE calls 1,425, Geraldinjo79 folds

Turn: 2:club: (5,370, 2 players)

Hero checks, BWFCLEE goes all-in 8,097, Hero?

22/06/2010 21:31
Re: Un par de manos con duda en MTT

La primera mano, imo es check/fold. Demasiados jugadores y un flop terrible con posibles truchas, escaleras, sin posisición y encima si ligas, puedes perder la mano. Si son muy fishes se puede plantear una apuesta sonda a 1.500 para foldear ante cualquier muestra de fuerza, aunque esta me gusta menos.



En la segunda tienes un 47/52 de equity, teóricamente te da para pushear, pero el dato de 3bet dependerá del nº de manos que tengas en fase temprana y filtrar el dato, porque seguro que esas 400 manos son de varios torneos y dudo mucho que su rango de 3bet en ciegas 75/150 sea del 10%. Además no creo que tengas mucho Fold Equity con el stack del villano y la pasta metida en el bote. Por otra parte tienes 20 ciegas, te quedas con 17-18 ciegas. Tampoco veo descabellado el Push, aunque me decanto por el fold. No se como la verán los expertos, yo la veo muy border line.





Esta mano dependerá de la imagen que tengan de ti en la mesa. No se lo que dirá el wizard, a priori con 24 ciegas, me gusta más subir 2,4 ciegas a ver que pasa, pero eso también dependerá de los stats de jugadores que tengo detrás. Ahora bien ellos tienen el stack ideal para pushearte, con lo cual la decisión estará vinculada al tipo de jugadores. Lo que no hago nunca es foldear estas manos.





Sin más datos fold, imo. Aunque cabe la posibilidad de que te esté robando con BF, con ese stack fold.

22/06/2010 22:28
Re: Un par de manos con duda en MTT

Mano 1.-Opino igual que el padrino.

Mano 2.-En este spot creo que su rango de 3bet es amplio y hago instapush. Ya se que deberia de dar numeros, pero creo que no hacen falta; mi rango de openraise es tan amplio en ese spot que si me tiro al 3bet con 99 me voy a convertir super-explotable.

Mano 3.- Como no tienes campo para un 4bet con FE, y como dices que las ciegas son muy loose, me decanto por el openfold.

Mano 4.- COn qeu idea checkeas el turn? Yo sigo barreleando, porque creo que estoy comitted y que en su rango hay mucho draw que quiero que pague. Una vez checkeado , como hay tanto draw en el board y ese overbet amenudo indica draw, hago call.

23/06/2010 00:20
Re: Un par de manos con duda en MTT

1ªmano__.en ese flop check rapido xd.

.si apuesta el de detras y foldean las ciegas posiblemente le puteo con

miniraise saliendo allin en turn o alguna perrada

.si apuesta y se apunta alguna o todas las ciegas fold

.si no apuesta y se checkean las ciegas en turn , beteo comiteandome(con cartas que

no cierren proyects)

.hacer continue no lo veo,es very dangerous; SB huele a muerto,muxo

playr,board horrible............

2ªmano__.ufff es complicao complicado

.creo que es una mano muy muy subjetiva,ya que creo que no es un error

ninguno de los movimientos posibles,ni el push ni el fold.

.personalmente foldeo,ya que creo que esta demostrando demasiada

fuerza;yo creo q pares menores de 99 hacen solo call

3ªmano__.ese push con 44 a pelo no me mola nada xd

.vuelvo a subir y se me vuelven a resubir si que pusheo,pero asi a pelo

no me mola nada de nada xd lo siento,pero te tengo que exar la bronca

tio,esas cosas no me gustan

4ªmano__ si hago check es para hacer call a ese allin,pero muy claramente

.la mejor linea creo que seria barreletear todas las calles,xq no qeremos

q enganxe ninguna de sus overs,(en la mayoria de los casos)

23/06/2010 19:26
Re: Un par de manos con duda en MTT

La primera mano es superinteresante.

Tienes mucha equity, ya que llevas midpair top kicker. El problema es que además de pushearte las manos que te ganan, te van a pushear proyectos, que también tienen mucha equity contra ti. Es un poco violento... si hacer bet es para hacer bet call, y tiene varianza extrema.

Yo el plan que cogería en esta mano es en primer lugar, pasar para si pasa el bs de detras:

1. Si el turn no completa proyectos.

2. No más de un villano muestra fuerza

Irme AI ante el bet de un rival, o hacer bet yo. Tened en cuenta que las TP van a tender a defenderlas, y los sets son manos que no encajan en los rangos preflop. En el BSS no va a estar KJ ya que apostaría en el flop para sacar value vs draws, y por lo tanto tiene un 100% de folds si alguien apuesta y tu resubes y no se completan draws. Además, estaríamos jugando por stacks efectivos de 40k, que es algo aceptable para una midpair en multiway con missed draws y una calle sólo.

SI apuesta el de detrás, puedo foldear si es un bet grande, o hacer call para hacer check push en turns favorables.

También dependerá de su sizing si apuesta en el turn. Si es cercana al bote foldearía, claro está.

Como podéis ver es una mano complicada

24/06/2010 20:28
Re: Un par de manos con duda en MTT

Veo que coincido con vosotros en casi todas las manos. En lo único que no estoy de acuerdo es en foldear 44 en el CO, eso lo veo imposible.

En la primera hicimos todos check hasta el river y me la llevé. La idea era básicamente check/foldear o check/pushear al short.

En la segunda creo que a veces voy a foldear y otras a pushear, pero no veo mucha diferencia entre una y otra. Pusheé y pagó con KTo. xD

La tercera es un dilema, lo único que no quiero es hacer raise/fold contra ciegas superagresivas con 44. Pusheo para no dejarles la opción de pushearme ellos a mí con KJ, QJ y mierdas de ese estilo que tienen buena equity contra mi mano. Me pagaron con QQ y obv pinché el 4.

Y la última pues no sé si es mejor hacer bet bet, que hacer bet check para inducir a que te pusheen los draw pero bueno así lo hice para ver su bonito KJo (wtf).

01/07/2010 15:30
Re: Un par de manos con duda en MTT

Otra mano de ayer en el 5 rebuys. en 270 manos 25/17 f3bet 6/8. todos sus raises eran x2.

¿instapush?

No Limit Holdem Tournament

PokerStars

6 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

$5.00+$0.50

Stacks:

UTG Rutan13 (1,097k)

UTG+1 Reepa666 (345k)

CO keszon23 (552k)

BTN Hero (776k)

SB sqirel7986 (1,069k)

BB LoveTGame (286k)

Blinds: 20k/40k Ante 4k

Pre-Flop: (84k, 6 players) Hero is BTN 6:heart: 6DIAMONd

Rutan13 raises to 80k, 2 folds, Hero ?

01/07/2010 16:03
Re: Un par de manos con duda en MTT

players remaining?prizes?avrg?

a simple vista me parece push

mas de un 10% de nuestro stack dentro,y con toda la pinta de ser deadmoney.y FE,fundamental

01/07/2010 16:08
Re: Un par de manos con duda en MTT

La primera me gusta darse el check y en cuarta si nadie pega ya sí apostar.

el 99 es instapush imo.

La de 44 pushear 24bbs en CO es un poco overbet imo, pero tampoco creo que sea un error grave ni mucho menos con ciegas agresivas.

La de 77 no estoy seguro de que me guste mucho el check con tantos draws. Seguramente prefiero el bet commiteándome. Si quieres le puedes dejar espacio para un push y que te farolee, pero nada de free. Un TP creo que habría 3beteado y vamos muy por delante. Hay muchas cartas feas en river si se da checkbehind.

01/07/2010 16:09
Re: Un par de manos con duda en MTT

La última que has posteado parece un spot claro para rerobar pusheando.

22/07/2010 23:45
Re: Un par de manos con duda en MTT

ahí va otra (sin datos):

No Limit Holdem Tournament

PokerStars

9 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

$50+$5

Stacks:

UTG Hero (16,556)

UTG+1 Nordbyshit (12,368)

MP1 poel16 (43,188)

MP2 sherifintown (16,630)

MP3 liumingren (19,700)

CO WulleOne (22,063)

BTN Cashflo23 (10,690)

SB kleitza (51,659)

BB Matthias (21,832)

Blinds: 300/600 Ante 50

Pre-Flop: (1,350, 9 players) Hero is UTG 9DIAMONd 9:heart:

Hero raises to 1,332, 6 folds, kleitza calls 1,032, Matthias calls 732

Flop: 2DIAMONd J:heart: 7DIAMONd (4,446, 3 players)

kleitza bets 2,400, Matthias folds , Hero???

23/07/2010 01:46
Re: Un par de manos con duda en MTT

Yo hago push en esa mano, que ese donk indica una mano media muchísimas veces.

23/07/2010 13:59
Re: Un par de manos con duda en MTT
23/07/2010 01:46
Re: Un par de manos con duda en MTT

Yo hago push en esa mano, que ese donk indica una mano media muchísimas veces.

BedoyiyYo hago push en esa mano, que ese donk indica una mano media muchísimas veces.

+1 al push

24/07/2010 01:58
Re: Un par de manos con duda en MTT

Hola!

BedoyiyYo hago push en esa mano, que ese donk indica una mano media muchísimas veces.

A veces tengo problemas en ese tipo de spots. Sobre el planteamiento si entiendes que el jugador principalmente va a tener manos medias (que entendemos por manos medias en este spot? manos tipo pockets y 7x o incluyes draws?) entiendo el push como una bet por valor. ¿A un desconocido se lo haces como move standar? ¿O necesitas un perfil minimo?

Me choca un poco que se haga el push por valor en ese spot por que pienso que las manos medias pueden foldear demasiado a menudo y dejariamos de extraer valor de ellas. Tambien comprendo que 99 en un flop con flush draw es vulnerable y tiene bastantes turns feos.

Es un planteamiento interesante esa linea, pero (de nuevo, necesito consejillos :D ) si es posible explicala un poquitin mas en profundidad.

Gracias por adelantado!

Un saludo.

24/07/2010 11:49
Re: Un par de manos con duda en MTT

Yo en la última foldeo.

Bedo en la mano de ATo q liga 2nd pair con proyectos dices que donkbetearían top pair para defenderse de los draws y en esta dices q donkbet suele ser una mano media habiendo tmb FD. Yo sin datos foldeo, veo muchas las veces que nos toparemos con una J para que sea ev+. Además una mano media normalmente querrá ver SD no agrandar el bote, imo lo std de 7x por ejemplo sería CheckC y no donkbet de medio bote.

09/08/2010 02:55
Re: Un par de manos con duda en MTT

es el 221R1A, 18/16 en 102h , sin ningún movimiento raro ni historia previa

No Limit Holdem Tournament

PokerStars

8 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

$20+$2

Stacks:

UTG Till-Bill (156k)

UTG+1 Hero (286k)

MP1 turbo_sp44 (359k)

MP2 julliano13 (593k)

CO ShiftyShav (77k)

BTN 2BITPUNK (168k)

SB fir3br@nd (364k)

BB DMcZZa (320k)

Blinds: 5k/10k Ante 1k

Pre-Flop: (23k, 8 players) Hero is UTG+1 10:spade: J:club:

1 fold, Hero raises to 22k, 5 folds, DMcZZa calls 12k

Flop: 9:heart: 8DIAMONd A:spade: (57k, 2 players)

DMcZZa checks, Hero bets 29k, DMcZZa calls 29k

Turn: 10DIAMONd (116k, 2 players)

DMcZZa bets 67k, Hero ??

09/08/2010 16:49
Re: Un par de manos con duda en MTT

Hola!

¿Cual es tu imagen en la mesa? Abriendo desde ugt hay muchos ases fuertes en tu rango, no creo que sea un bet de farol y el push tiene muy poca FE. Optaria por el fold, las implicitas negativas son muy altas y jugarnos la caja con segunda pareja mas open ended en ese spot no me parece muy razonable a falta de una carta. Tenemos alrededor 8 outs y practicamente ninguno es 100% limpio contra las manos que vamos perdiendo y, en principio, no hay ninguna razon para pensar que el rango de donk en el turn esta dominado por faroles.

Un saludo.

Un saludo.

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