TT en ciega grande con stack amplio que se me complica

6 respuestas
06/04/2011 19:16
1

Repasando las manos del torneo Rush 10Rebuys de Full Tilt que gané hace algunas semanas me he encontrado con esta que no jugué nada bien. ¿A ver qué opináis?

No Limit Holdem Tournament

FullTiltPoker

9 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

UTG phillyphan65 (24,114)

UTG+1 SemeLucy (17,159)

MP1 grabberke (30,272)

MP2 Verkkomies (18,755)

MP3 hav2takthat (12,493)

CO ddn2oo7 (4,440)

BTN Alkopoker (7,304)

SB bmoney012 (31,383)

BB Inshala (46,654)

Blinds: 200/400 Ante 50

Pre-Flop: (1,050, 9 players) Inshala is BB 10:club: 10:spade:

2 folds, grabberke raises to 1,200, 5 folds, Inshala raises to 3,233, grabberke calls 2,033

Flop: 2:club: QDIAMONd 3DIAMONd (7,116, 2 players)

Inshala bets 3,444, grabberke calls 3,444

Turn: 6:club: (14,004, 2 players)

Inshala checks, grabberke bets 4,000, Inshala calls 4,000

River: 5:club: (22,004, 2 players)

Inshala checks, grabberke bets 19,545, Inshala folds

Final Pot: 41,549

grabberke wins 41,549 (net +11,277)



Inshala lost 10,727

A ver qué os parece porque siempre dudo mucho cómo jugar en estas situaciones:

Creo que el primer error está en subir la mano pre-flop, tenemos un stack muy amplio los dos jugadores en ese momento del torneo, muy por encima de la media y creo que lo óptimo es coger la línea con menos varianza: Call y jugar el bote pequeño. Si me sale la trucha y mi rival liga top pair puedo stackearlo también. El único problema que veo al call preflop es que como salgan cartas bajas no vamos a saber dónde estamos...Y nos podemos meter en un lío al jugar la mano sin posición si nos enfrentamos a un overpair mayor.

Quizás una vez resubido y tras su call no debo hacer la Continuation Bet en ese flop para no seguir engordando el bote (Sin embargo tengo la manía de meter CB casi automático siempre que 3beteo) ¿Cómo véis el CB en ese spot?

Y por último si pago el turn creo que debo pagar el river. ¿Qué manos puede tener mi rival? 44, una trucha, flush draw de diamantes fallido, no creo que tenga dos tréboles salvo que me haya querido flotar con aire en el flop y se haya encontrado con el proyecto en el turn. No es lo normal en estos niveles...

07/04/2011 01:43
Re: TT en ciega grande con stack amplio que se me complica

Lo primero es que este tipo de parejas jugando con ese stack son jodidas pero teniendo en cuenta que el rival tiene unas 75bb, vamos a jugar sin posición y el raise no viene de zona de robo yo prefiero hacer ahí sólo call y 3betear cuando tenga posición para poder controlar el tamaño del bote y llevar la iniciativa. Una vez hemos 3beteado yo apostaría en ese flop que es bastante seco. Si en el turn vas a hacer call a una apuesta prefiero betear yo para extraer más información de su rango y poder controlar el bote.

A mí lo que no me cuadra nada es el tamaño de apuesta que te hace en el turn, un 30% del bote, y que en el river te apueste practicamente el bote. Si llevase trucha, además de que muchas veces te raiseará el flop para jugar por stacks, su bet del turn será bastante más grande a no ser que esté intentando inducir a tu push, pero la verdad es que no me cuadra en absoluto. Si tiene diamantes no entiendo nada su secuencia, porque no tiene sentido callear sólo el flop y hacer ahí ese mini-bet… Yo creo que su mano ahí puede ser 44, 55 o algún farol de alguien que te haya flotado en el flop y después se le haya la pinza.

Yo probablemente hubiese hecho dos barrels o check-push en el turn. Si hago call en el turn es para hacer call en el river aunque ese river es bastante jodido. Para mí el problema de la mano viene en el turn, en el que además tenemos el problema de que le estamos regalando equity a manos como 44, 55, a4, a5 y draws que van a checkear el river si no mejoran o te van a bluffear dejándote en una situación muy chunga. De todas formas tampoco lo tengo claro porque es una mano jodida, donde resumiendo yo creo que el problema está en el turn pero esta es solo mi opinión.

07/04/2011 23:13
Re: TT en ciega grande con stack amplio que se me complica

El 3b y el cBet me parecen std. Luego yo en el turn meto otro barrel. Y en el river otro xd

08/04/2011 13:40
Re: TT en ciega grande con stack amplio que se me complica

Qué hiper agro eres Cazador 😄

Yo creo que en un torneo es importante tener temple. Hay momentos en los que hay que ser agresivos y otros donde hay que jugar un poco más tranquilo. Creo que este momento del torneo por tamaño de stacks con respecto a otros jugadores invitaba a reducir varianza jugando un bote pequeño sin posición. Creo que en este torneo de 10+1 Rebuys vamos a encontrar situaciones mejores para jugar todo nuestro stack, algunos jugadores nos harán entregas y en niveles cercanos a la burbuja vamos a poder sacar muchas fichas si llegamos con un stack grande.

08/04/2011 14:14
Re: TT en ciega grande con stack amplio que se me complica

En mi opinion como la jugaste es la peor forma, ya que para mi hay dos lineas claras, de las cuales yo suelo seguir la primera, para mi son:

1.- jugarla agresivo como dijo cazador y 3betear y pegar los 3 barriles como 3 castillos de un poco menos de medio pot, ya que con los stacks tan amplios hay muchas manos que te van a flotar y que tengan algun tipo de proyecto como 45, 67d etc y por supuesto las pp aunque no hayan conectado trucha, ya que lo de 3betear hacer cbet para si te flota pagar la apuesta del turn y foldear el river me parece algo explotable la verdad, y que con stacks amplios seria facil outplayearte IMO.

2.-luego puedes pagar como 1010 esta por delatne de su rango pues a menos que se ponga muy feo el boards y te peque 3 pot bets pos llevarla al showdown y que te haga todos los semibluff.

Pero para mi gusto es 3bet y bet, bet, bet si no te van a outplayear. Alomejor la del river te la puedes ahorrar si te aguanta las dos calles pero ahi hay muchas manos que te flotan con stacks amplios.

08/04/2011 14:44
Re: TT en ciega grande con stack amplio que se me complica

Check/call turn, check/fold river es la peor línea de todas. No nos das ninguna información sobre cuanto estaba abriendo el villano, ninguna stat, ¿como quieres que te demos una linea correcta? Lo mismo está mal jugada preflop incluso. Yo haría bet/fold flop, bet/fold turn, check/call river si no se completa el FD en este spot.

08/04/2011 23:07
Re: TT en ciega grande con stack amplio que se me complica

All-in preflop y si vamos por detras mala suerte?

jaajjaja los TT son algo complicao, normalmente ameritan hacer un 3b por que si el oponente paga ya sabemos mas o menos su rango.

el cbet tambien hay q hacerlo por la misma razon...

En el turn si no apostas estas demostrando debilidad, aumentale el 1/2 del pozo la proxima vez...

Si te hace un re-raise se complca la situacion yo tal vez foldee tal vez no dependiendo cuantas fichas me queden, soy capaz de pushear si veo un reraise pero si tengo stats del oponente

saludos

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