Torneos 5$ 2r y 1r + add on ¿Como jugarlos?

Perdon por el doble post, solo queria añadir, quue cualquier critica constructiva al articulo, sera bien recibida, quiero poder tener todos los puntos de vista posibles, para cojer lo mejor de cada una.

Buen artículo. Coincido bastante en la forma de jugar las fases iniciales de estos donkas. Yo tb hago las 2 recompras nada mas empezar. En los primeros niveles suelo ser muy nit y no me meto en mas lios de los necesarios. Al igual que tu prefiero hacer cc con suited conectors y pockets porque son manos con mucha equity en botes mw. Stackear a un fish con 300bbs es una forrada inmensa y te va a permitir jugar las fases medias con un stack cómodo. Es importante llegar a la fase del addon estando por encima de la media.

Espero la segunda parte del post. Me parecen unos torneos muy jugables con una gran cantidad de fishes (los fines de semana sobre todo).

P.D: mi favorito es el de 5$ 2R1A de las 22:45. El sábado pasado terminé en el puesto 24, me faltó algo de suerte al final.

Los juego segun las bbs que tenga, 300 bbs, a set minear a saco, a pagar con suited porque se que los fishes se van a stackear light etc, haciendo pot control cuando se debe ( o cuando creo ) hacer, overbets si se precia la situacion. Despues ya me parece un torneo normal, donde mas valor doy a mis bbs son en los bigs de los domingos puesto que la estructura es mucho mas lenta.

La semana que viene, posteo a partir de el add-on. Se que no es un articulo que diga nada nuevo, pero me apetece plasmar y compartir estas cosas, para leer otros puntos de vista y si ay algun forero que este muy verde, pues que le sirva de algo.

El de las 22:45 esta muy bien, pero tiene algo mas de varianza.

Wachuflein, a mi me parece, que en fase media, todabia sigue siendo algo mas jugable, que la mayoria de torneos de stars, mas que nada por que la media de BBs es algo superior, y la gran mayoria de jugadores, no juegan bien con 15-20bbs, empiezan a ver las blinds en 1k y se ponen locos. Pero esto ya lo explicare mejor en la 2ª parte.

es q hay que jugar por stacks, si bien si un torneo tiene la estructura un poco mas lenta ( vease bigs en domingos ) te puedes permitir el lujo de foldear algun spot que el ev roze el 0 pero poco mas.

Torneos 5$ 2rebuys 1add on (fase media)

• Fase 2, después de el ADD ON:

En estos torneos, es bastante normal, que en ciertas ocasiones, nos plantemos en el add on, con un stack muy cómodo, por lo que creo, que no es recomendable, hacer el add on si rebasamos la media con el doble o mas de fichas, aunque muchas veces soy tan capullo, que se me olvida quitar el add on automático y lo hago sin querer.

Una vez echo el add on, deberíamos tener, si todo a ido mas o menos bien, entre 9k y 15k de stack, sin ser demasiado optimistas, ya sabemos que en ocasiones, podemos ponernos muy deeps en este tipo de torneos, si nos toca la mesa adecuada y no nos comemos el 2 outer de turno claro.

Las ciegas en este momento rondaran en 50/100, osea que teniendo un stack, de entre 100-150 bbs, todavía podemos seguir abriendo manos a descripción, si la mesa nos lo permite claro esta, tampoco conviene entrar en medimientos de egos con villanos que nos 3betean sabiendo que estamos abriendo, hasta el 3 de copas y el 8 de espadas.

Llegados a este punto, os dejo algunos nombres, de los regs mas decentes que habitan los torneos que os vengo comentando, yo que vosotros les tendría bien identificados. En esta fase de el torneo, son los jugadores que debéis tener claro que no os van a regalar su stack con basura ni muchisimo menos.

• Regs de torneos 2rebuys 1 add on:

1. 80Huracan
2. Adamo 123
3. Acesup4000
4. Adios111
5. Alemaozl
6. Alemaogt
7. Agent bear
8. AlexGelinski
9. Ansgar2000
10. Artem_1154
11. Backdoornutz
12. Ballallday12
13. Binhoeiji
14. Bornpoker
15. Borraurelio
16. Carsandi
17. Crackdel29
18. custom_K
19. Deivorz
20. Dhilton12
21. Dulek_jason
22. D PitcherAK
23. Egg Mayo
24. Elde30cm
25. Efhenn
26. Farinas
27. FireFaux
28. Fordfardlian
29. Greenrizla
30. Gilatovic
31. Gandalf MR
32. Garotta
33. Iamgrand18
34. Iamlegend11
35. Jumping79
36. Jays94
37. Kedrila
38. Kockapoker
39. Kubera007
40. MrAndreeew
41. Okura_omata
42. OMGgotdanutz
43. Pessagno
44. PowerpokerBR
45. PLO UFO
46. Pmahoney 22
47. Pokerguru740
48. Pokerjay9
49. PokerToronto
50. PowellJam
51. Profeanu
52. Prodonkfish
53. PsMozak
54. Päffchen
55. ReraiseAA
56. RuinF
57. Ramondemon
58. Raza14
59. Renrad01
60. Respect4life
61. RiskySoldier
62. Roma-Tilt
63. Roospoker
64. Songok1
65. Spel91
66. TeamHonda3
67. Thelipofound
68. Tifuxis
69. Uardead lol
70. UhhMee
71. Vitaminoso
72. West Ham 24
73. WhiteRabbito
74. WizoWizo
75. Xavitop
76. X_gushansen_
77. Yanko33
78. Ydere
79. Zackattack13
80. ZackMorris99
81. Zarpas96
82. ZeelandBoy
83. ZinkAA

Con todos estos villanos que os indico en esta lista, mas vale que no os la jugeis con aire de el pirineo. La mayoria, son grinders de MTTs masivos y juegan bastante nit, pero no subestimeis nunca a ninguno de ellos, advertidos quedais.

La dinamica de las fases medias deberia de ser, jugar botes pequeños y seguir utilizando como comentaba en la primera parte de este articulo, un juego optimo postflop, sin intentar llevarnos botes que no son nuestros en boards imposibles. Estos torneos son lo bastante jugables, como para comitearse preflop al mas puro estilo freezout, (en fase media).

Esto no quiere decir, que si tenemos un buen stack, no podamos hacer un poquito el mamon, con perdon de la expresion, y ir jugando un poco con nuestra imagen en la mesa. Esto es muy aconsejable, si estas muy pendiente de la mesa, si estas multitableando 12 donkas, mejor no lo intentes demasiado, o acabaras jodido.

Defender la ciega grande, ante OR std x2, estando con 40-50 bbs, es algo que tambien me gusta hacer, con un rango muy amplio de manos. El juego postflop lo simplifico mucho, si el villano a abierto en primeras posiciones, logicamente le pondremos en principio, en un rango de 66+, KJs+ y partiendo de esto, pensaremos como a encajado su posible rango en ese flop. Yo me doi check un 95% de las veces, de echo hago instacheck la gran mayoria de las veces, como si no hubiera visto caer el flop vaya.

Si por ejemplo e defendido con T8s, y el flop es 378 rainbow, hago check/raise y si me 3betea allin, a no ser que sea un autentico monaco, o un fish std, que esta short, pues fold y a otra cosa.

Este movimiento tan basico de checkraisear los flops, es muy bueno contra semifishes, os recomiendo que lo useis mucho cuando simplemente creais que el villano a podido no pinchar nada en flop tranquilamente. Solo debeis tener en cuenta, 2 cosas basicas, que imagino la gran mayoria ya sabreis, que el flop nos faborezca para esto y que nuestra mano sea al menos, un semifarol, vamos, que no os pongais a raisear flops asi porque si con basurilla y de continuo.

Ay que aprender a tener una gama de movimientos que ir usando y si, incluso algunos random, para jugar un poco con la imagen. El otro dia sin ir mas lejos, gane un bote importante en una fase ya avanzada, 3beteando en SB 42off ante un OR de MP1 y el call de CO. No, no estoy zumbao, simplemente mi imagen faborecia que ese movimiento, parecieran premiums, ya que llevaria un buen rato sin moverme y sin 3betear quizas siglos. Pero en ese spot, decido gastar mi bala de la imagen, y calculando bien, el tamaño de el 3bet y de la posterior cbet en flop, 26J, sin comitearme de el todo, dejandome mi hueco por donde escapar, me lleve un bote que me dio alas. Esto lo podemos hacer con jugadores decentes, si la mesa esta con algun mono en modo agro, mejor no intentar esto, ay que saber en que mesa y momento estamos haciendo el mamoncio.

Debemos en resumen, intentar seguir ganando botes pequeños sin demasiados showdown y ir forjando el stack que necesitaremos en la fase final, tambien llamada flipland 😉

Lo que si me gusta hacer, es ir nitardeando un poco en la burbuja o algo antes, con las ciegas ya mas altas, en 500/1000, a no ser que este muy deep, y asi evitar quedarme fuera de ITM por enganchones tontos, en boards magicos, o ir perdiendo pequeños botes con manos mediocres.

Ademas nuestra imagen saldra faborecida a la hora de robar preflop. Y lo que queremos, es estar dentro de el dinero las maximas veces posible. Una vez dentro, ya veremos que tal nos trata la varianza.

El proximo dia continuo con la ultima fase, IN THE MONEY. Esta no se si deberia analizarla, porque siempre me limpian el forro cerca de ft, osea que algo no estare haciendo bien de el todo. Aun asi, os dejare mi tocho chapa sobre ello jajaja.

Un saludo.

la serie de articulos esta es cojonudisima con todas sus palabras!! muchas gracias por tu aporte!

P.D: ek mejor torneo para mi es el big 11 de largo!

P.D 2: buen farol en las micromillions! 😉

estos torneos para mi son los más explotables. Ciegas bajas hay gente que se deja 300bb con AK AI preflop (o aun peores con AT o PocketPair).

Por lo que hace ciegas medias y altas son muy jugables ya que si estas en la media mínimo estas con 30bb o más, por lo que se permite un mejor juego que no solo consista en raise/push sino que las 3bets estan a la orden del dia.

Crackdel2estos torneos para mi son los más explotables. Ciegas bajas hay gente que se deja 300bb con AK AI preflop (o aun peores con AT o PocketPair).

Por lo que hace ciegas medias y altas son muy jugables ya que si estas en la media mínimo estas con 30bb o más, por lo que se permite un mejor juego que no solo consista en raise/push sino que las 3bets estan a la orden del dia.

Ey crack, no sabia ni que eras forero. Pero vamos que ya me sonabas de las mesas xD.

Totalmente de acuerdo, son torneos para jugarlos bastante mas trankilo y de manera bien diferente a los freezout. Creo que tienen algo menos de varianza, pero cada dia la verdad que el field se va endureciendo.

Tambien ay mucho recreacional con ciertos talentos, que se lo juegan como unico torneo y ojito con ellos que no son tontos pese a tener solo una estrellita. Pero la falta de experiencia siempre les pasa factura.

Un saludo crack.

Buen articulo jony, +1 en todo lo que describes. Son los torneos de los regulares que me juego a diarios que más me agradan de PS, los que menos varianza tienen y con un field perfecto. Ver a un mono dejándose la caja con flush, TP ect con 200/250bb´s es épico.

Siempre hago las 2 recompras, y el addon, según como vaya de stack, normalmente lo suelo hacer a no ser que doble la media y hacer itm es fácil.

Todavía no me lo he llegado a pinchar, el ev me debe bastante en la fase final cuando quedamos menos de 50, varias bubbles de ft y el mejor puesto a sido 4º/2000 para cobrar 1,7k con mis QQ saltando por los aires vs A9.

Saludos

PD: Por cierto, soy Deiv0rz

Hola deivorz, ya te he visto mas de una vez por las fases finales de estos donkas, y ya vi en alguna ocasion lo mal que te trato la varianza. Ya sabes, constancia y salud mental para aguantar los pollazos del dia a dia jajaja.

Aqui os dejo la tercera parte, espero os guste...

Torneos 5$ 2r 1add on Fase Final:

Hoy cierro esta pequeña trilogía de artículos sobre los torneos de 2 rebuys + 1 add on, en niveles micro y bajos (hasta 11$).

¿Que consideraremos como fase final? Pues la parte del torneo donde nuestro stack, empieza a tener un importe en dolares importante, lo que se conoce como I.C.M. Si quieres saber mas sobre ICM, aqui tienes mas info de la mano de poker red:

Link: http://www.poker-red.com/articulos/funcionamiento-icm

Antes de nada deberías de hacer esto:

1º Configura los botones de apuestas predeterminadas:



Tienes la posibilidad en el software de pokerstars al menos, de configurar los botones de apuestas predeterminadas, tanto preflop como postflop. Lo encontraras en Opciones > Opciones de la barra de apuestas.



Mi recomendación es que uses la siguiente...

Preflop:

-Botón izquierdo: Abrir X 2,2 o si quieres que se haga montañita grande X 2,14.

-Botón central: Abrir X 2,5.

-Botón derecho: Abrir X 3.





Postflop:

-Botón izquierdo: 35% - 40% del bote

-Botón central: 50% - 55% del bote

-Botón derecho: 75% del bote

Por nada del mundo, abrais por mas de 2,5 en fases finales. Cuando un jugador de poker, abre x3 o mas en fase final, para foldear al 3bet o a un push, muere un gatito, osea que por fabor no lo hagais. Intentar abrir siempre por la misma cantidad, para no dar info a los villanos.

2º- Identifica a los rivales duros o regulares:

En esta fase es importantísimo tener bien localizados a los jugadores con mayor experiencia y buenos resultados. Para ello tienes a tu disposición software de apoyo, pokertracker, holdem manager o tournament shark, son algunas de las mejores opciones que tienes actualmente en el mercado. Os dejo este articulo, donde familiarizaros un poco con estos programas antes si quiera de haberlos bajado a vuestro PC

Link: http://www.jugarpokergratis.net/principiantes/64-estadisticas-y-software-de-poker

Pero también podéis ir tomando notas de los villanos vosotros mismos, y asignar un código de colores a los marcos de los avatares, para tener así una rápida idea de a que tipo de rival nos estamos enfrentando, sin tener que mirar apenas el hud en caso de estar en modo multitabling masivo.

Os recomiendo esta clasificación:

Regular bueno o muy bueno: Rojo

Regular decente o aparentemente bueno, en una muestra aun pequeña de torneos: Amarillo

Regular mediocre:Morado

Nit o rocas: Azul

Semifishes o recreacionales mas avanzados: Turquesa

Fish o mono: Verde

Maniaco o tarado: Negro

No dejéis nunca de aprovechar cada pista que os den para clasificarlos. En caso de que seáis regulares de torneos, o pretendáis serlo, os sera de gran ayuda, programas como el tournament shark, aquí os dejo un pequeño video sobre este programa:

Link: http://www.youtube.com/watch?v=xc8vi_N_Ae0&feature=related

3º- Definir nuestro juego, en base a nuestro stack y tipo de villanos en la mesa:



Una vez que tenemos claro, que tipo de villanos tenemos en nuestra mesa, en esta fase final, debemos pensar en lo siguiente. ¿Estamos en posición de intentar dominar la mesa?

Como sabemos esto, pues no es tarea fácil, por mucho que algunos tengan siempre claros algunos conceptos y los sigan con fe ciega, cual religión o dogma. El saber como jugar una mesa, en un momento determinado, ante unos villanos y stacks determinados, es algo que nos dará la experiencia y el habernos dado antes muchos buenos batacazos.

[=&amp]Básicamente lo que yo hago es lo siguiente[/]

Deep Stack, 40 bbs o +:



Si tenemos mas de 40 BBs en una fase final, sin duda estamos deep. Por lo cual deberemos de ampliar un poco mas nuestro rango de OR, e incluso intentar polarizar un poco. Intentar abrir manos random de cuando en cuando, si no estamos viendo buenas cartas, es una idea que no debe parecer tan descabellada con estos stacks. La idea es que nuestro VPIP no se dispare demasiado, pero intentar meter alguna mano tipo 89s, J9, 8Ts... Manos malas pero con ciertas posibilidades de flopear bien, para que si no entran buenas, nuestra pila de fichas siga manteniéndose con los robos, o ganando pequeños botes con la Cbet del flop.



Si seguimos esta linea de abrir manos no muy buenas, es importante jugarlas como si serian cartas buenas y con cierta picardía pero sabiendo no comitearse. Vamos todo un arte que si sabría explicaros bien, no estaría aquí escribiendo esto 😉 .

Stack medio, 20-40 bbs:

Con este stack, tendremos que tener en cuenta los demás stacks de la mesa y si se esta jugando tigth o suelto. En caso de que se este jugando suelto, conviene jugar a la inversa y ser algo mas tigth para sacarle mas partido a la mesa. Y si la mesa esta llena de nits, pues intentar robar y abrir mas manos, pero sin pasarnos a la hora de robar, porque queremos que nos sigan respetando al abrir una mano o al 3betear preflop.

Deberemos de intentar planear las manos preflop lo máximo posible y adaptar nuestras lineas a seguir, según el villano con el que nos estemos jugando los cuartos. Ya sabemos que los fishes, pagan muchisimo en el flop, por eso es bueno pegar un segundo barrel contra ellos, si la situación lo requiere. Pero si un reg te esta pagando en el flop y no tienes nada pinchado y encima el board es algo feo, no te empeñes en donar fichas al pot, da la mano por perdida y punto. Las bbs en estas fases pueden valer ya varios cientos de dolares, por lo que deberemos cuidar cada una de las bb que poseamos, como si fueran oro.

Evita sobre todo seguir lineas típicas de fases iniciales, como check callear todas las calles, con 2ª pareja o top pair etc... Si tienes que raisear un flop para foldear al reraise del villano hazlo, si tienes que pushear porque tienes un set pero ay posibles proyectos y 2 villanos mas en la mano, hazlo también. Deberás intentar llevarte la mayoría de los botes, antes del showdown, a no ser que estés ligando como un animal.

También hay que evitar el hacer call al 3bet, tengamos el stack que tengamos, contra rivales que no estén haciendo el mono, que serán los menos en estas fases tan avanzadas. Si piensas que tu mano esta por encima que la del villano que te 3betea, pushea y si crees que vas por detrás, fold y a otra cosa.

Short stack 5-20 bbs:

Con este stack, como se suele decir, es easy game. Todavía podemos permitirnos el lujo de abrir para foldear sin mayor problema si tenemos entre 15-20 bbs, pero con 15bbs o menos deberemos tener claro, en que tipo de spots, deberemos de meter la caja preflop sin miramientos. Principalmente, intentaremos aprovechar los spots en zona de robo y de ciegas, tener claro y definido nuestro rango de OR y de OP (open raise y open push).

Aquí os dejo unas tablas de push or fold, que os podrían ir bien.

4º- La importancia de los saltos de premios y presionar en burbuja:

El momento de la burbuja de mesa final, es un momento vital. Si tenemos un regular deep, que sabe lo que hace, deberemos de estar tranquilitos y no pelear demasiado, robar alguna que otra ciega cuando se pueda, o rerobar con algun 3bet. Pero si nuestro stack no esta para muchas alegrías, mucho nitismo y a abrir manos por valor sin mucha magia ni cosas random. Si no vienen buenas a esperar y a mirar la tablita de push or fold, hasta que nos la sepamos de memoria. La paciencia debe ser una de vuestras virtudes y en el largo plazo, os dará mas alegrías que tristezas, palabra de nit 😉 .

Muy atentos también, a los jugadores mas inexpertos, que seguro sera mas fácil que cometan fallos de entidad. Muchas veces los nervios, les juegan malas pasadas a los ocasionales que no acostumbran a llegar a estas fases tan avanzadas.

Si estamos deep, podemos tomar dos caminos, seguir abriendo manos por valor y estar tranquilos en busca de algún fallo de nuestros rivales, o lo que mas se lleva esta primavera, abrir muchas manos, 3betear como si no hubiera un mañana y raisear flops una mano si otra también. Si los villanos de nuestra mesa, son regs mediocres o ocasionales nitardillos, jugar agro, sera una forrada, pero ojito si ay regs buenos, que estos no son tontos, estiman tu rango y te van a 4betear con AQ tranquilimante y al final estas cosas, nunca acaban bien. Por eso e insistido tanto, a lo largo de estos 3 artículos, en ser consciente en todo momento,de que tipo de villanos tenemos sentados en nuestra mesa, sus stacks, nuestra imagen y el momento del torneo en el que estamos.

Una vez en "Final table", si no estamos short, lo mejor es permanecer tranquilo y esperar que salgan 2 o 3 jugadores que estén short y aprovechar esos saltos de premios. Si estamos deep, por supuesto nuestros rangos de OR deberían de ser mas amplios que de costumbre, pero como ya digo, sin que esto tenga que ser sinónimo de abrir JToff en UTG, que esto acaba pasando y lo sabéis. Como siempre, tocara ganar algún que otro flip, en algún momento y que la varianza nos respete en general, por muy bien que queramos jugar una ft o la fase final en general, esta llena de varianza. Y con un metagame que cada día mas villanos van aprendiendo, mas duras y mas varianza tienen.

Para saber como jugar bien una Final Table, lo mejor es ver muchos vídeos, leer artículos de los pros, que algunos si siguen escribiendo sus artículos y muy interesantes, aunque quizás no con la frecuencia que nos gustaría a todos. Y railear a los mejores regs "de nuestros niveles" o de niveles cercanos. De nada nos sirve ver el metagame de los High stakes de MTTs, si jugamos limites micro o bajos.

Un saludo, espero sirva de algo a las nuevas generaciones 😄



Pd: En la sección de "Videoteca" en mi blog, tenéis unas cuantas Final Tables, tanto en vivo, como online. Os las recomiendo, sobre todo la mesa final del High Roller de la PCA 2012, que esta integra y con varios cracks como Pkaiser, haxton, nanonoko... Eso si, comentarios en ingles, pero bueno, así aprendéis ingles :P