SNG - Burbuja - push o fold?

es el momento de coger puntos, y tu mano es superior a la media....

depende si los tienes muy cabreados contigo... pero no es un mal allin, sobretodo si no te lo pagan 😉

saludos

un raise estaria bien para llevarte las ciegas si resibes un reraise pues ya la piensas mas pero yo haria raise .

Yo creo que depende: Si crees que la ciega te va a ver solo con 99+ o AQ+ es un push. Si su rango es mas amplio tipo A8s ATo 77+ es un fold. Si subes 2.5bb y te pushean estas en una situacion chunga. Ganar la ciegas ayuda pero es una situacion un poco mala, si solo haces raise el big stack depende de tu imagen puede saber que estas haciendo y ponerte all in con any 2. Piensa que el CO en 2 manos estara en 1700 y tendra que hacer movimientos para sobrevivir, ademas que si es malo puede que te regale las ciegas y se hunda el mismo.

Gracias por las respuesta ...

Esta opción no me gusta porque con un raise a 2.5BB es muy probable que recibas un reraise all-in. Este raise solo lo hago con más muy fuertes AK, AA o KK porque las mayorias de las veces nos podrán allin.

En mi opinion solo tenemos dos movimientos all in o fold porque nuestro stack es de 10BB y cualquier perdida de fichas nos dejará en una situación muy complicada.

En realidad pense que la ciega grande solo me podria ver con AK AA o KK. Pero es cierto que tal vez haciendo fold le tiraba la presion los jugadores con stack de 5BB. Talvez era una buena opción la de Fold. Creo que la proxima mano como esta la voy a foldear.

Esto fue lo que lo que pense e hice en ese momento. La ciega grande me ve con AQo y a la calle. Obviamente que como me salio mal empece a dudar si habia jugado bien o mal. Creo que la proxima optare por el FOLDCONFUSEd.

que decision jodida!!...MAd

Saludos y gracias...

Haz tú los cálculos. Si no sabes como o no estás seguro, ponlos aquí y lo revisamos entre todos.

haroldmk realmente no tengo ni idea como se realizan los calculos de ICM...

Lo que yo hago es repasar todos los sng posibles con el SNGWizard y de esa forma voy viendo diferentes escenarios y las recomendaciones del programa. Entonces despues ante situaciones parecidas se si hacer push o fold.

que material me recomendarías para aprender a realizar estos calculos?

saludos y gracias.

Aquí tienes una captura de lo que dice el SNG Wizard.

Aún poniéndoles unos rangos bastante tights a las ciegas el push tiene -EV. El tener algo más de 10 ciegas y que la ciega grande te tenga cubierto hacen que el push no sea el mejor movimiento.

Si las ciegas no son muy agresivas lo que yo haría es subir a 2,5 BBs y foldear si me ponen all in. Si son agresivas o son muy loose yo foldearía para evitar problemas ya que tienes una buena ventaja respecto al 3º y 4º en fichas.

Un saludo.

Muchisimas gracias nufan...por cierto al ver esa imagen veo que estoy bastante desactualizado con el sngwizard:eek:

Hago yo los números.



Si haces "fold" se tienen las siguientes opciones.



HERO FOLDS

1-SB PUSHES, BB CALLS

2-SB PUSHES, BB FOLDS

3-SB FOLDS.



Si metes all-in:

HERO PUSHES

4-SB CALLS, BB CALLS

5-SB FOLDS, BB CALLS

6-SB CALLS, BB FOLDS

7-SB FOLDS, BB FOLDS



Voy ordenando los puntos uno por uno (los rangos son estimaciones que yo dí, puedes poner los tuyos propios).



1-SB PUSH (15.2%) BB CALLS (26.4%).

15.2%: 22+,A7s+,KTs+,A9o+,KJo+

26.4%:2+,A2s+,K8s+,QTs+,JTs,A2o+,KTo+,QJo

SBvsBB: 55.5% - 44.5%



Equities (usé esta calculadora) si gana SB

CO (2345)=0.1998

Hero (4355)=0.2963

SB (4310)=0.2947

BB (2490)=0.3007



Equities si gana BB

CO (2345)=0.2780

Hero (4355)=0.3363

SB (0)=0

BB (6800)=0.3858





2-SB PUSHES(15.2%), BB FOLDS(73.6%)

Equities

CO (2345)=0.2005

Hero (4355)=0.2968

SB (2405)=0.2045

BB (4395)=0.2982

3-SB FOLDS (84.8%)

Equities

CO (2345)=0.2068

Hero (4355)=0.3006

SB (1905)=0.1747

BB (4895)=0.3179



Haciendo cálculos para calcular tu eqity:

0.152[0.555*0.2963+0.445*0.3363]+0.848[0.3006]

EQUITY-FOLD = 0.3027



4-HERO PUSHES SB CALLS (8.3%) BB CALLS (2.9%)

8.3%=88+,A8s+,KJs+,AJo+

2.9%=QQ+,AQs+,AKo

HEROvsSBvsBB=17.18% - 31.09% - 51.73%

HEROvsBB=23.71% vs 76.29%



Equities si gana HERO

CO (2345)=0.3258

Hero (10915)=0.4610

SB (0)=0

BB (240)=0.2132



Equities si gana SB y HERO gana pozo lateral

CO (2345)=0.2614

Hero (4500)=0.3327

SB (6415)=0.3747

BB (240)=0.0313



Equities si gana SB y BB gana pozo lateral

CO (2345)=0.2772

Hero (0)=0

SB (6415)=0.3783

BB (4740)=0.3445



Equities si gana BB

CO (2345)=0.3347

Hero (0)=0

SB (0)=0

BB (11155)=0.4653



5-SB FOLDS (91.7%), BB CALLS (6.5%)

6.5% = TT+,ATs+,KQs,AJo+

HEROvsBB=29.59% - 70.41%



Equities si gana HERO

CO (2345)=0.2614

Hero (9010)=0.3327

SB (1905)=0.3747

BB (240)=0.0313



Equities si gana BB

CO (2345)=0.2928

Hero (0)=0

SB (1905)=0.2730

BB (9250)=0.4312



6-SB CALLS(8.3%), BB FOLDS(97.1%)

HEROvsSB: 32.29% - 67.71%



Equities si gana HERO

CO (2345)=0.2784

Hero (6960)=0.3887

SB (0)=0

BB (4195)=0.3328



Equities si gana SB

CO (2345)=0.2023

Hero (2250)=0.1958

SB (4710)=0.3097

BB (4195)=0.2922



7-SB FOLDS(91.7%), BB FOLDS(93.5%)

Equities

CO (2345)=0.2070

Hero (5055)=0.3228

SB (1905)=0.1750

BB (4195)=0.2952



Calculando de nuevo tu equity

0.083*[0.029*{0.1718*0.4610+0.3109(0.2371*0.3327)}+0.971*{0.3229*0.3887+0.6771*0.1958}]+0.917[0.065*{0.2959*0.3327}+0.935*0.3228]

EQUITY DE PUSH = 0.3037



Después de una hora de gastar mi tiempo tengo que:

EQUITY-FOLD = 0.3027

EQUITY DE PUSH = 0.3037



LA DIFERENCIA, PARA LOS RANGOS QUE PUSE, ES MÍSERA. POR LO TANTO DA LO MISMO HACER PUSH QUE FOLD (EN ESTE CASO).



joér que mal me siento😒

Pa no sentirme tan mal. A ojo, si las ciegas son un tanto loose (en especial la BB) es mejor hacer fold. Si solo te van a ver con manos premium, push es lo mejor.

HAROLDMK sos un MAESTRO!!!! ... MIL GRACIAS 😉

No era necesario que te tomaras semejante trabajo :eek: pero por mi parte muchisima gracias por este post que más alla de que según tus calculos sea lo mismo el PUSH que el FOLD es un post muy intructivo. Esos número me ayudaron a entender los calculos que hay que realizar que hasta hace unos minutos para mi era solo magia que hacia el sngwizard.

Gracias de nuevo y prometo que los proximos calculos los are yo mismo 😉

Seguí pensando sobre el asunto. A ver que piensan ustedes.

Ambas opciones (push y fold) tiene un $EV similar para rangos "razonables" para los villanos. Una de las opciones tiene una varianza muy baja para nosotros (el fold). En la otra la varianza es bien loca. En un caso como estos, ¿qué es lo mejor a escoger?.

Si sentimos que somos superiores a nuestros rivales creo que lo mejor es escoger fold, ya que encontraremos -presumiblemente- otras opciones en que tengamos un $EV más alto. Por otro lado, dado la estructura de premios, lo que buscamos es ganar el SNG y esta es una buena oportunidad para buscar puntos y con ello conseguir un stack para mejores situaciones de $EV positivo y llevarnos el torneo*.



Si se les presenta esta misma mano y saben que las equities son tan similares ¿que movimiento harían ustedes?.



*Todo esto lo dije para no sentirme mal, sino como Sir_Donald:cool:

jeje

A ver, como ya dije en una entrada en el blog de Boltrok, sobre cálculos con rangos; creo firmemente en que deberías saber como se hacen todos estos números. Cuando sepamos y tengamos madurado esto ya podemos usar herramientas para hacer los cálculos (en este caso el SNGWizard). No creo que valga la pena hacer este procedimiento todas las veces, con que hagas un par y lo entiendas date por satisfecho. Esto te dará la habilidad de intuir por donde andan los números cuando te enfrentes a un problema que no tienes claro.



Para cuando hagas los cálculos, el SNGWiz te puede dar una guía. No sé si has visto esos númeritos con flechitas azules en la parte inferior de la pantalla del SNGWiz. Pues esos números son precisamente lo que yo calculé. Te dice todas las posibles combinaciones de movimientos, los rangos, las probabilidades de la mano contra los rangos y los equities finales y como ponderarlos.



Que disfrutes haciendo cálculos:D