Short Handed K-10

8 respuestas
07/08/2006 17:05
1

Esta mano se da en un torneo de short handed (mesas de 6) de mi grupo de amigos, la pego paso a paso para ir comentando.

Ciegas 1-2 fichas.

Estoy en el BB y recibo K-10o, entran tres callers y hago raise a 5 fichas en total.

Datos:

El primer caller es AAA es el Big Stack de la mesa con 120 fichas,ha estado jugando bastante tight y ha enseñado buenas manos,

El segundo caller es BBB ha estado bastante Loose Agressive, ha hecho raises en early y despues enseñado 5-3, esta tratando de robar varias veces, tiene 100 fichas,

Yo JC, he llegado ha dos showdowns y he enseñado trio perdiendo contra flush, y la otra gane con escalera, perdi otra mano haciendo fold en el turn, me quedan 55 fichas, la imagen que tienen de mi puede que sea de un tipo tight passive porque no me ha ido muy bien en esos torneos, así que saben que ando con presion por desagraviarme en los torneos.

Luego del raise preflop, AAA hace call, BBB hace call y el small blind fold.

Se abre el flop: K-3-3 rainbow.

Yo hablo primero.

Como jugarian????CONFUSEd CONFUSEd

07/08/2006 18:44
Re: Short Handed K-10

Pues hay varias maneras,como siempre.(yo con k-10 no hubiese subido shorthanded,pero a lo mejor es fallo mio).



Creo que una es aclarar ya en el flop si hay alguno que tiene un 3.Es decir,apostar el bote.Si alguien va,es que ahi hay algo extraño,bien sea un 3 o un remoto AA.Pero posiblemente sea el 3,si no,estás por delante.(exceptuando manos que te dominan,que no se da tanto en shorthanded).



El tema de meter las 15 fichas en el flop y no una apuesta menor es mostrar que teniendo 55 fichas has metido 15 en el flop y estás dispuesto a llevarte ese bote ya que estás casi pot commited(aún podrías hacer fold,pero la idea es mostrar lo contrario).Con lo cual,descartas que por tener mayor numero de fichas que tú,uno de ellos te pueda hacer call para farolearte más adelante,debido a que tendrán la impresión de que de esa mano no te van a poder tirar...(por lo que si van,es que tienen algo,el qué habría que verlo más adelante....a primera vista un 3....)



La segunda es jugarla pasiva.Check-call.Para no montar un bote monstruoso en el que no sabes exactamente donde estás(por culpa de los 3 y el jugador loose agresive).Si entras en modo check-call,y ninguno de ellos tiene el 3 se van a cortar mucho de apostar fuerte,puesto que posiblemente este es el modo que adoptaría un jugador con el trío en flop y turn.Si lo tienen,apostarán cantidades pagables porque dudarán de la fuerza de las manos de los demás y querrán rentabilizar la mano.En las manos en las que vás por detrás ahorrarás dinero,y en las que vas por delante dejarás al rival apostar por tí haciendote el trabajo sucio.



Y en esta manera se puede introducir la variante check-raise en el flop.Cumpliendo el objetivo de la primera opción(demostrar que tienes un interés real por el bote),y ver quien es el que quiere farolear(si tu haces check y uno de ellos apuesta posiblemente no tengan el 3(aunque hay mucha gente(yo por ejemplo) que apuesta estos trios muy descaradamente y por eso mismo me pagan,jeje).



No sé,a simple vista es lo que me parece.Al ser de tu grupo de amigos el más indicado para decir como jugarla eres tú,que les conoces!! :D



Como fue la mano pues?



Un saludo JC.

07/08/2006 19:32
Re: Short Handed K-10

La mano me dejo con varias fichas menos :D :D

A ver, despues del flop NO QUIERO llegar a mucho mas con una mano así, pero tampoco quiero que me faroleen, así que decido apostar 10 fichas que es mas de la mitad del pozo.

Acá, AAA hace raise a 20 fichas (10 y 10 mas), BBB se tira - como era de esperarse - y acá en razonamiento es mas o menos el siguiente:

1.- Si es farol puro, porque tan pocas fichas en el raise??

2.- Si es semi bluff, puede ser.......

3.- Si tiene el trips porque me hace raise si no hay peligro de color???

Así que lo coloque en la categoría de semibluff, e hice CALL.

Sale un 4.................

Hago CHECK......porque????

Porque con mi CALL en el flop debe tener muy claro que llevo el K, de lo contrario me hubiera puesto de modo check raise o check call (en caso de yo llevar los trips). Ahora bien, soy yo en este momento quien no lleva información.......no sé.......quiero ver que hace ahora que sabe que llevo el K.

El va ALL IN.

Caray............si es bluf ahora si es una buena jugada.......repaso la jugada, el no hizo raise preflop así que descarto AK, KQ y KJ, puede ser slow playing con AA o KK o QQ, o puede que tambien tenga A3 y al ser BS pagó mi raise para ver el flop (el raise no fue muy alto).

El tema es que hago FOLD y me enseña su A3 (crazo error de él porque le enseñe mi rey)...... pero mas allá del slay down, esta mano me dejo varias dudas.

En cuanto al flop, hay dos posibilidades:

MODO CHECK CALL

Si yo hacía check, el hubiera hecho check, y el loose hubiera hecho bet, en ese caso, yo hubiera hecho call ??? (no lo hubiera hecho jamas) y AAA tambien, con lo que no tenia nada de información.

MODO CHECK RAISE

Aca yo hacía check, AAA hacía check y el loose apostaba, yo hacia raise (esto si lo hacia de todas formas y quizas con mas fichas) y el hubiera hecho call.

Por ello al final, no veo grandes errores en el flop, sigo creyendo que lo mas apropiado era apostar, igual en cualquier caso el flop involucraba no menos de 20 fichas.

Un colega me indica que el gran error en esta mano es el raise preflop.

Si voy a entrar con 2 BS y uno de ellos Loose, lo mas probable ante un raise tan chico (2.5BB) es que paguen y con ello mas allá de limpiar el pote estoy encareciendo inncesariamente un flop al que voy con una mano marginal.

Asi que tengo una duda:

1.- Si hacía un raise preflop mas agresivo voy a tirar a los A3, A4 A5 y quizás a los A6 (es un short table), o

2.- No hacía raise.

RAISE o NO RAISE PREFLOP???CONFUSEd CONFUSEd CONFUSEd

07/08/2006 20:25
Re: Short Handed K-10

Hola, el raise preflop, desde mi punto de vista desde esa posicion no es la jugada correcta, es una mano debil y estas fuera de posicion, aun cuando el torneo sea short handed no creo q era la opcion adecuada, y tambien el raise era muy corto tus amigos tenian q pagar 3 fichas por un pozo de 10 (3:1 pot odds) obviamente era dificil q foldearan asi tuveiran cualquier mano.....La apuesta en el flop es muy buena jugada y el fold siguiente tambien pq podria tener KJ KQ.....Saludos





Jesus

07/08/2006 23:17
Re: Short Handed K-10

Estoy de acuerdo. No raise pf asi no quedas tan comprometido con el pote y te es más facil foldear cuando no ligues. Me parece una mano muy débil para raisearla desde las ciegas.

Luego en el postflop creo que la hubiera jugado de la misma forma.

Un saludo.

07/08/2006 23:24
Re: Short Handed K-10

Tienen razón acabo de colgar un letrero bien grande al frente de mi cama que dice NO HACER RAISE CON K-10¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡:D :D

12/08/2006 14:38
Re: Short Handed K-10

meter almenos la mitad de tu stack.. asi si intentan farol, ya tienen que ir con mas cuidado ya que se esperen tu allin y no te asusten.. el 3 es poco probable que lo lleven.. y la K practicamente solo hay q preocuparse del jugador tight.. pero si tienen impresion tuya de tight es otro punto a tu favor tambien..

Yo es que los shorthanded suelo jugarlos bastante agresivo y de momento me esta funcionando..

12/08/2006 14:39
Re: Short Handed K-10

o al menos subir una cantidad razonable.. con la mitad creo que me he pasado un poco.. jejeje

16/08/2006 01:00
Re: Short Handed K-10

Si, la verdad cualquiera de las dos opciones (no raise o mayor raise preflop) era mejor a ese raise tan chico. A veces, en un momento de indecisión hago jugadas como esa, que no logran el propósito del raise, en esos casos mejor call, fue una jugada tibia que por ser tibia me dejo en problemas.

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