Rango de Shove PF torneos turbos/ Hyperturbos

6 respuestas
27/03/2012 19:53
1

Hola Amigos :

Tengo duda en torneos turbos e Hyperturbos que rangos utilizan para ir all inn Preflop con menos de 15 ciegas o si es recomendable hacerlo? o es mejor hacer miniraise o con menos ciegas para mi es un problema grave en mi juego cuando me quedo corto de fichas.

Saludos espero su respuesta

28/03/2012 03:03
Re: Rango de Shove PF torneos turbos/ Hyperturbos

Pues en los hyperturbo normalmente la cosa es ir ALL IN siempre, a no ser que ya tengas el stack grande o el torneo esté muy avanzado. Más que las cartas, intento restarme si me llega la mano limpia y tengo algo decente como A6+ 22+, porque en esos torneos todas las manos hay 2 o 3 en all in, así que a rezar! Es más suerte que poker.

En los torneos Turbo creo que se puede jugar normal, sin restarse preflop.

28/03/2012 08:43
Re: Rango de Shove PF torneos turbos/ Hyperturbos

Si no lo tienes del todo claro,pushear hasta con 12 o incluso 15ciegas es una opción decente.Aunque por lo general es mejor rx2 a partir de 12bbs.Una buena forma de entrenarte con los rangos adecuados para hacer push en cada situación es jugar con el sngwizard o cualquier otro programa de cálculo de cEV e ICM.Asignas los rangos con los que estimas que te haran call tus oponentes si pusheas y ves cual es tu rango óptimo de push.

Una muy buena opción si tienes tiempo es con la ayuda del sngwizard hacerte unas tablas "default" de push por posiciones con 8/10/12 bbs por ejemplo...Luego en función del tipo de rivales en la mesa,de si en lugar de 8 tienes 9 bbs etc puedes ampliar o reducir tu rango.Una vez te familiarizas,ya no necesitas ninguna tabla y muchos spots que antes dudabas se convierten en automáticos.

Si no estás en la FT ni hay saltos de premios muy grandes puedes usar el modo "chipEV"...Si estás en FT usas el $EV

28/03/2012 19:56
Re: Rango de Shove PF torneos turbos/ Hyperturbos

zen-pokeSi no lo tienes del todo claro,pushear hasta con 12 o incluso 15ciegas es una opción decente.Aunque por lo general es mejor rx2 a partir de 12bbs.Una buena forma de entrenarte con los rangos adecuados para hacer push en cada situación es jugar con el sngwizard o cualquier otro programa de cálculo de cEV e ICM.Asignas los rangos con los que estimas que te haran call tus oponentes si pusheas y ves cual es tu rango óptimo de push.

Una muy buena opción si tienes tiempo es con la ayuda del sngwizard hacerte unas tablas "default" de push por posiciones con 8/10/12 bbs por ejemplo...Luego en función del tipo de rivales en la mesa,de si en lugar de 8 tienes 9 bbs etc puedes ampliar o reducir tu rango.Una vez te familiarizas,ya no necesitas ninguna tabla y muchos spots que antes dudabas se convierten en automáticos.

Si no estás en la FT ni hay saltos de premios muy grandes puedes usar el modo "chipEV"...Si estás en FT usas el $EV

Gracias Zen tengo entendido que sit and go wizard es de pago hay algun programa que sea gratis y te calcule las mismas funciones que me comentas ya que solo juego torneos y el sit and go es mas bien para sit and go

Saludos

01/04/2012 03:00

isaac17Gracias Zen tengo entendido que sit and go wizard es de pago hay algun programa que sea gratis y te calcule las mismas funciones que me comentas ya que solo juego torneos y el sit and go es mas bien para sit and go

Saludos

En este caso te sirve igual, da lo mismo torneos que sits... Es para la fase push/fold y ahi con matices mínimos es lo mismo... Eso si hay que echarle unas buenas horas para hacer unas tablas decentes

si la mano viene limpia uso rangos nits en early 99+ AQs+, en MP 66/77+ A9+, en CO y BU 22+ ,AXs A5o, K8s+, KTo+, QJo+ y en sb depende del villano de mi izq y lo loose que le haya visto jugar, pero muy muy loose... Any two si es un nitardo y un 80% en general

De todas formas en estos torneos más que el rango de push, el rango de call es el que tengo más nit según posiciones tb

Saludos

Ps: parecido al wizard hay un par de ellos(uno para android), pero el wizard es el mejor de largo... Hay una forma legal de tenerlo gratis desde la misma web de sngwiz te registras en alguna de las salas asociadas y rakeando un mínimo en un mes lo tienes :D

02/04/2012 11:32
Re: Rango de Shove PF torneos turbos/ Hyperturbos

Uys,cuidadín Caribemanía...No da para nada lo mismo ni "es lo mismo con matices" que sea un STT (sit de una mesa) que un MTT o MTTSNG(sng multimesa).Es muy pero muuuuuuuuuuuuy diferente.Tampoco son para nada los mismo rangos sin antes que con antes,con 11bbs que con 9,etc,etc,no se pueden dar unos rangos con esta alegría hombre 😉

Lo que si es cierto es que el sngwizard es muy útil también para torneos o MTTsngs..,no porque los rangos de push/fold sean similares a los de STTs ni por asomo,sinó porque el wizard tiene también la función de cálculo de chipEV,o cEV.Esta función sirve para calcular la equity en fichas de un push/call/fold segun los rangos de los villanos.

Cuando no estamos en una mesa final o STT,el wizard por defecto calcula en cEV,y cuando estamos en una mesa final de un MTT o MTTsng o en un STT el wiz por defecto te calcula el $EV,ya que ahí es donde entra el icm..

Ah,y sí hay un programa análogo al wizard pero gratuito: http://www.pokericmcalculator.com/ (hilo de 2+2 donde su creador va explicando las updates que hace,su desarrollo,etc: http://forumserver.twoplustwo.com/168/free-software/new-software-icmizer-advanced-online-icm-calculator-windows-mac-1098999/)

Este programa tiene además una ventaja enorme respecto al wizard: puedes incluir/excluir manualmente las manos que quieras dentro de un rango (con el wizard es ridículo que por ejemplo analizando una mano de un MTTsng no puedas poner a un villano en el siguiente rango de push de 19.3%: 33+,A9+,A8s+,KJ+,K9s+,QJ,Q9s+,JT,J8s+,T8s+,98s desde utg con 10bbs y antes...,porque puedes poner que el villano pushea 19.3%,pero te da este otro rango "forzado": 33+,A5+,A2s+,KQ+,KTs+ que podría medio servir para fishes,pero no para regs..Y no hay forma de quitar una mano y poner otra en su lugar..

Ah! me olvidaba de otra cosa que me encantó: le pones una situación de push/fold y te da un gráfico guápísimo con la equity de push/call de todas las manos de la baraja..Esto es super interesante para ver qué manos infravaloramos y sobrevaloramos a la hora de pushear/callear..

Desventajas del gratuito: no tiene la interfaz gráfica como el wizard ,ni puedes meterle directamente una HH y anailzarla mano por mano,etc,sino que tienes que meter las manos por separado (esta es la enorme ventaja del wizard..)

Espero que sea útil el tochín 😜

04/04/2012 02:22
Re: Rango de Shove PF torneos turbos/ Hyperturbos
02/04/2012 11:32
Re: Rango de Shove PF torneos turbos/ Hyperturbos

Uys,cuidadín Caribemanía...No da para nada lo mismo ni "es lo mismo con matices" que sea un STT (sit de una mesa) que un MTT o MTTSNG(sng multimesa).Es muy pero muuuuuuuuuuuuy diferente.Tampoco son para nada los mismo rangos sin antes que con antes,con 11bbs que con 9,etc,etc,no se pueden dar unos rangos con esta alegría hombre 😉

Lo que si es cierto es que el sngwizard es muy útil también para torneos o MTTsngs..,no porque los rangos de push/fold sean similares a los de STTs ni por asomo,sinó porque el wizard tiene también la función de cálculo de chipEV,o cEV.Esta función sirve para calcular la equity en fichas de un push/call/fold segun los rangos de los villanos.

Cuando no estamos en una mesa final o STT,el wizard por defecto calcula en cEV,y cuando estamos en una mesa final de un MTT o MTTsng o en un STT el wiz por defecto te calcula el $EV,ya que ahí es donde entra el icm..

Ah,y sí hay un programa análogo al wizard pero gratuito: http://www.pokericmcalculator.com/ (hilo de 2+2 donde su creador va explicando las updates que hace,su desarrollo,etc: http://forumserver.twoplustwo.com/168/free-software/new-software-icmizer-advanced-online-icm-calculator-windows-mac-1098999/)

Este programa tiene además una ventaja enorme respecto al wizard: puedes incluir/excluir manualmente las manos que quieras dentro de un rango (con el wizard es ridículo que por ejemplo analizando una mano de un MTTsng no puedas poner a un villano en el siguiente rango de push de 19.3%: 33+,A9+,A8s+,KJ+,K9s+,QJ,Q9s+,JT,J8s+,T8s+,98s desde utg con 10bbs y antes...,porque puedes poner que el villano pushea 19.3%,pero te da este otro rango "forzado": 33+,A5+,A2s+,KQ+,KTs+ que podría medio servir para fishes,pero no para regs..Y no hay forma de quitar una mano y poner otra en su lugar..

Ah! me olvidaba de otra cosa que me encantó: le pones una situación de push/fold y te da un gráfico guápísimo con la equity de push/call de todas las manos de la baraja..Esto es super interesante para ver qué manos infravaloramos y sobrevaloramos a la hora de pushear/callear..

Desventajas del gratuito: no tiene la interfaz gráfica como el wizard ,ni puedes meterle directamente una HH y anailzarla mano por mano,etc,sino que tienes que meter las manos por separado (esta es la enorme ventaja del wizard..)

Espero que sea útil el tochín 😜

zen-pokeUys,cuidadín Caribemanía...No da para nada lo mismo ni "es lo mismo con matices" que sea un STT (sit de una mesa) que un MTT o MTTSNG(sng multimesa).Es muy pero muuuuuuuuuuuuy diferente.Tampoco son para nada los mismo rangos sin antes que con antes,con 11bbs que con 9,etc,etc,no se pueden dar unos rangos con esta alegría hombre 😉

a ver... que eso esta claro, el rango que he dado es un rango aprox para cuando estamos con unas 12bb con antes... y es muy muy muy relativo... yo he visto pushear any two desde utg a un gran jugador y regular de estos torneos... movimiento que no entiendo por cierto, pero a el le funciona(por la FE que le crea)

y que cada situacion depende mucho de tus bb, de las bb de tus rivales a tu izq... vamos que es una modalidad que lleva mucho estudio para hacerla medianamente bien, aunque la gente siga pensando que es una loteria...(ayer me tiro a la calle un tipo que me hizo un call con T8 xD contra QQ y flopeo escalerita(bastardin)

saludos!!

PS: que rangos aprox usarias tu? tan alejados estan de los mios?(son de sits hyper via sng wizard con alguna pequeña variacion

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