Que trabajar para llegar a jugar MTT bien

Creo que lo primero que haria seria intentar sacarme la mentalidad de jugar full stack,ya que cuando juego torneos me siento incomodo si tengo menos de 100 big blinds,osea casi siempre,y termino tirando el torneo por intentar llegar a las 100 bb cuando nadie las tiene y es practicamente imposible.



Despues ver los videos de pokervd y de stox u otra y a largarse empezando en torneos mas baratos sin importar que tengamos bank para torneos mas grandes..

Ah,y luego los articulos de Mestre 😉 (cuidado con eso,utilizarlos bien,porque yo como no los pongo bien en practica termino donando)



El paso que mas me falta es el primero,sacarme de la cabeza jugar full stack,porque me desespera estar "short stack",aunque el segundo de mirar videos y el tercero de jugar ya los hice jaja.

interesante hilo

yo utilizaria el mismo orden pero cambio el 3 por el 4 i viceversa

1) Intentaría jugar S&G..........

2) Pasaría despues a MTT.....

3) Vería los siguientes videos.............

4) Leería los siguientes libros y en el siguiente orden......

eduAinteresante hilo

yo utilizaria el mismo orden pero cambio el 3 por el 4 i viceversa

1) Intentaría jugar S&G..........

2) Pasaría despues a MTT.....

3) Vería los siguientes videos.............

4) Leería los siguientes libros y en el siguiente orden......

Bueno en realidad preguntaba que videos (o de que sitios) y que libros en concreto.

1º Jugaría MTT... y vería donde estoy.

2º Pokervd

3º Jugaría MTT

4º Little green book... (y con soy pecezillo aun, me ha gustado bastante mucho....)

5º Seguir jugando MTT

6º Jugar STT, para estrategias específicas de push/fold y short stacked

7º Jugar algún MTT

8º Kill everyone... (superlativo, pero con algún temario matemático, para lo que no me llega el intelecto)

9º A jugar!!!

10º algún libro de relajación mental para no fustrarse por la dificultad de obtener resultados...



11º Vuelta al cash por que es lo único con lo que mantengo el poder jugar MTT 😄



En ese orden...

PD. Claro que yo no soy ningun crack en torneos, así que seguro que te hacen mejores recomendaciones

Leería los foros de tournament poker de 2+2 todos los dias

cualquiera que sean de torneos grandes (online o en vivo)

y si eres de stox o algo asi ya cojonudo.

personalmente creo k los videos ayudan mas que los libros

saludos!

Lo malo de empezar jugando MTTs para ver dónde está uno es que probablemente habría que estar jugando una año para averiguarlo.



Hacerte una recomendación de libros a tí, que eres uno de los foreros más leídos, da un poco de cosa. Pero bueno...



-Efectivamente yo me daría un chapuzón en el mundo de los sits de una mesa. Los STT cubitos concentrados de estrategia de torneos. Tardarás menos en tener feedback y realmente sabrás donde estás.



-Para preparar estos sits yo leería el libro de Collin Moshman Sit n Go Strategy prestando especial atención al tema de ICM, que es el aspecto clave en sits. Recomendados en este punto los videos de Gin San y el uso de SnG Wizard.



-Específicamente para MTT están los Harrington -fundamentales, pero supongo que ya los has leído- y los Kill Phil y Kill Everyone -el orden para leerlos sería este-.



-Yo no he leído aún el Kill Phil y estoy ahora con el Kill Everyone. Uno de los aspectos que me están aclarando más cosa es el que el autor llama el bubble factor. Este número -que es calculable en un momento dado de un jugador contra otro- mide la no linealidad del binomio fichas-dinero en torneos. Cuando en cash arriesgas 100$ es para ganar 100$. En torneos cuando arriesgas 100 puntos es para ganar 100 puntos, pero si hacemos la trducción a Eq$ estarías arriesgando 100$, p.e., para ganar siempre estrictamente menos de 100$ -excepto en situación HU-. En algunos momentos del torneo -alrededor de la burbuja- esta diferencia es dramática.



Total, que esto último -el bubble factor o coeficiente de burbuja- constituye una modelización matemática de dónde está la clave en la diferencia entre torneos en generla y cash.



- Finalmente, paciencia y saliva.

Javimartine

-Para preparar estos sits yo leería el libro de Collin Moshman Sit n Go Strategy prestando especial atención al tema de ICM, que es el aspecto clave en sits. Recomendados en este punto los videos de Gin San y el uso de SnG Wizard.

Ahora mismo estaba estudiando el de Mossman(que ya habia leido y me parecio interesante) y viendo los videos de Master Ginsan en PokerVD.

Los Harrington solo he leido el primero y no entero y no el resto.

No se si hay libros ma sinteresantes que los Harrington teniendo como objetivo no jugar las WSOP sino los torneos que se pueden dar en España de 75-200 personas.

Tengo por ahi el Poker Tournament Formula.

Los Kill no los tengo pero podría agenciarmelos si me los recomendais.

Pero cabezón, ¿cuándo vas a tener tú 4 horas seguidas para jugar un torneo?

Aunque bueno, eso sería si llegaras lejos... Nada, olvídalo. Sigue estudiando.

nepundPero cabezón, ¿cuándo vas a tener tú 4 horas seguidas para jugar un torneo?

Aunque bueno, eso sería si llegaras lejos... Nada, olvídalo. Sigue estudiando.

Ese es el problema querido ho-Chi-min, efectivamente.

A ver si me echan del trabajo de una puta vez y tengo 2 años de paro.

El kill phil es basura.Me lo regalaron en ps y entrre otras joyas recomienda ir all in de cara si flopeas escalera de color.quads,etc,etc...........

Pues el Kill Everyone es canela en rama...

Con razon mata mas gente. 😄

lol me hace bastante gracia esta expresión, la escuche por primera vez hace poco y solo a una persona ¿es muy típica?

Uhmm quizá esto deberia ir por MP :o

El Kill Phil tiene estrategias básicas y otras más avanzadas. En las más básicas recomienda esas cosas como ir allin de cara con determinadas cosas, creo que es por eso.

Para mi como todo se basa en el estar centrado en una cosa. En el cash dedicas de forma regular varias horas cada día y los resutados llegan. Es un tema sencillo. Si eres mejor que la media los beneficios a la larga acaban por caer.



El problema es cuando jugamos dos torneos al mes y queremos obtener resultados. O decimos la típica frase de que los torneos son suerte... Juguemos 2K manos de cash al mes y veamos que pasa con el tema de varianza...



Sin duda yo recomiendo leer los Harrinton. A mi me abrieron los ojos a base de bien. Más que nada pq estoy de acuerdo con Raul Mestre de que no son la piedra filosofal para ganar los torneos, pero te dan la base para poder llegar a ese nivel (al que espero llegar algún día joder..), y lo más importante. Parra saber como piensan muchos de tus oponentes.



Sin duda lo que comenta Raul y sus escelentes entradas son simplemente brutales. Pero creo que hay que seguir las pautas de aprendizaje. Yo primero aprendí a montar en bicicleta, después pasé a un bonito vespino, le siguió una TZR, para dar el salto a una CBR600. El que pille la CBR600 sin seguir esos pasos, no quiero ni pensar la ostia que se va a dar...



Libros hay muchos. Sin duda empezaría por los de Harrinton, el litlle green book, para una vez adquiridos esos conocimientos pasar con el profesional NL. A partir de ahí todo lo que leamos suma (Kill, el de Hansen...)



No dejarnos llevar por esos videos de pokertube o de la tele, donde vemos farolazos del copón mano sí mano también. Para ser un jugador regular en torneos, no debemos hacer 74 movimientos de maestro en cada uno. Hay que hacer 4 y el resto del torneo simplemente jugar digamos el abc del poker.



Lo digo pq parece que hay que hay que estar liandola cada mano, y para poder hacer eso debemos tener un nivel brutal. Sinó simplemente es dinamita que nos reventará en las manos.



El ver videos enteros de torneos, que tenemos muchas webs que los ofrecen de grandes jugadores y estudiar esos movimientos y el pq de los mismos.



Y tener un par de conceptos clarísimos, que para mí son la base de los MTT. Y el más importante es que más vale un primero que 8 octavos (hablo en temas económicos). Por lo que la agresividad se premia. Eso si, agresividad controlada. Para poder llegar a ese nivel debemos ir pasito a pasito. Eso sí, jugarlos sin miedo a caer eliminados, pues es como en el cash. Nunca renunciaremos a un all in en el flop con 15 outs, pues a la larga ganaremos dinero. En torneos y gracias al gran Fold eq de determinados momentos debemos volvernos casi unos animales, pues a la larga (y repito lo de a la larga) eso nos dará dinero, y por tanto si desaprovechamos esas situaciones perderemos pasta.



Cito tanto a Raul, pq para mi está en el top tres de torneos de España (sinó está el primero), a parte de tener el potencial de ser el mejor español sin duda. Pero movimientos o razonamientos que hace él, no están al alcance de todos. Hay que ir paso a paso.



A mi mismo su sistema que me encanta se me va muchas veces de las manos.



Y lo más importante. Proponte jugar torneos de forma regular. PIlla uno que se juegue a diario enn tus horas de juego de cash, y haz lo que hace la mayoría, que es compaginarlos con las mesas de cash, cerrandolas cuando se acercan momentos importantes del torneo.



Sin duda el dinero está en el cash, pero hay gente que les saca muchos beneficios juándo sólo torneos.



Y para rematar el tostón matinero, los sit&go son una de las armas mejores que tenemos para estudiar a fondo el como jugar burbujas, situaciones con diferentes stacks (short, deep), los hu... Por lo que está bien a modo de aprendizaje y mejora el juagarlos de vez en cuando. Pues para llegar a eso en los MTT debemos jugar muchos para q aparezcan esas situaciones a diario.



Sin duda la mejor página didactica en cuanto a estudio avanzado dee torneos es la pagina de Raul. Hay entradas brutales.



Un saludo

Gracias por tu tiempo Tomeuvich 😉

El little, professsional y todos esos ya me los he leido y algo de los Harrington.

No te olvides de incluir vuestra pagina de videos en el aprendizaje porque también está muy bien.

A Raul también lo tengo en lista y en mente lo que ocurre es que muchas veces habla de torneos que, de momento, nunca jugaré 😄

Añado al Kill Everyone el libro de Hansen (del que había leido buenos críticas).

Y tomo nota de todas y cada una de tus recomendaciones.

Los pocos torneos que he jugado lo he hecho decentemente pero hasta ahora nucna le he dedicado y mi formación viene del cash y de leer aqui y alla pero nunca he entrado en profundidad como si he tratado de hacerlo en otras disciplinas.

Veremos, que el que mucho abarca poco aprieta.

Buenas,

Los Harrington, si dices que los has leido perfecto, pero vuelve a leer el 2 y el 3.

El de Hansen está bastante bien para tomar noción de la importancia de los antes, y de ser agro.

El Kill everyone, es con el que estoy ahora, así que no te puedo decir nada, pero tiene buena pinta.

Lo que te recomiendo también es que te hagas subscriptor de stoxpoker ( con los videos de Matt Matros ), sngicons, o Cardrunners... Se aprende un huevo de los auténticos cracks de esto. También échale un vistazo a la serie de Vietcong, Tralaira, etc..., de pokerVD.



Para jugar torneillos, depende del tiempo que tengas, pero los 1R+1A de stars son muy buenos torneos... Si tienes menos tiempo, en Party hay torneos de buy-in medio ( 22R, 55, 109$ ), que juegan unas 300 personas, y en poco mas de 3 horas están ventilados ( los de stars duran entre 5 y 7 horas si llegas lejos! ). Ahí depende de tus horarios, pero como te ha dicho el pelao del Tomeu, mira de jugar regularmente alguno ( 2 o 3 al día, cada día como mínimo)... Añádelos a tus mesas de cash, y a ir aprendiendo...



Lo mas importante es que cojas el ritmo de los torneos, y que te acoples a cada fase del torneo.



Los sits y MTT no se parecen demasiado, así que no veo que sea necesario jugar sits. SI quieres juega los SITS MTT de 180, que se llenan rápido.



Un saludo.

GIN SA

Los sits y MTT no se parecen demasiado, así que no veo que sea necesario jugar sits. SI quieres juega los SITS MTT de 180, que se llenan rápido.

Entre tus videos y el libro de Mossman ya veo que un Sit&go no es un MTT en la manera de jugarlos, ya 😄)

Pero bueno, supongo que de ahi también se sacan nociones interesantes.

Claro. En primera aproximación una vaca es esférica.

JavimartineClaro. En primera aproximación una vaca es esférica.

En realidad a las 5 de la mañana en una discoteca todas las vacas son esféricas. Al despertar a día siguiente descubres que la vaca esférica era el toro de Osborne y vas el Lunes a trabajar con flotador.

En serio. Creo que los STT sí que constituyen un aprendizaje de la estrategia de torneo, aunque todo concentrado en menos de una hora.

JavimartineEn serio. Creo que los STT sí que constituyen un aprendizaje de la estrategia de torneo, aunque todo concentrado en menos de una hora.

Es una de las cosas que estoy mirando Javi, los videos de Ginsan y eso y por ahi empezaré no creas que no te hago caso.

MM... yo llevo 7 meses jugando poker, y comence con MTT's, en los que me ha ido muy bien, comence con un Free bankroll y mis ganancias son de 4000 USD hasta el momento, logrando mas de 5 primeros lugares y muchas mesas finales, mas o menos hago 1 mesa final cada 5 dias (ese es mi % en este momento) jugando en Buy-ins de 2$ a 10$.

los unicos videos que he observado son lo de Amatos en pokervd de limites bajos de buy-in, ademas de leer solo documentos especificos sobre todo de como jugar la fase de burbuja y de premios, nada mas

Lod SnG que he jugado son contados con los dedos y los use para aprender a ser mas agresivo en la burbuja.

Ahora estoy estudiando las matematicas y la forma correcta de jugar en cada etapa de los MTT para lograr aumentar mis mesas finales y gracias a eso es que estoy logrando 1 mesa final cada 5 dias, pero aun matematicamente, segun mi manera de juego deberia lograr una de cada 3 dias ya que juego al rededor de 2 o 3 MTT por dia.

ahp, en los SnG, el de 180 personas es Nice, la fase de burbuja dura bastante y solo cobran pocos, el 10% de los inscritos, pero los premios suben solo en la mesa final, ese es el SnG ke mas me gusta ya que ahi se aprende muchisimo, los MTT ke tienen 3000 players son diferentes de jugar ya que la burbuja desaparece luego, sobretodo cuando faltan 10 o 12 mas para los premios, aun quedan como 400 players entonces se van en una mano los 12 restantes y no se alcanza a robar mucho que digamos, en cambio en los SnG de 180 players si, se le puede sacar mayor provecho a la imagen y a la agresividad en la fase de burbuja.

GL

La parte psicológica, esa sí que hay que trabajarla Te tiras 10 horas jugando "perfecto" y llega un loco y te echa fuera con cualquier basura de mano que se carga tus ases, y se te queda una cara de gilipollas y una tremenda desazón porque al quedar el 17 cobras algo irrisorio comparado con los primeros puestos Y llegan épocas donde es imposible ganar un flip, e incluso parece imposible ganar los 70-30 y 80-20, y odias los torneos, y llega a ser muy frustrante. Incluso a veces ganas un torneo jugando "mal" y te preguntas si el factor suerte no es demasiado alto en esta modalidad. Por lo demás muy buenos consejos en el hilo. Creo que nadie ha nombrado el libro de Full Tilt, en mi opinión bastante interesante también. Saludos