que he hecho mal?

13 respuestas
05/05/2007 04:10
1

A ver alguien que me diga por favor que he hecho mal aquí en esta mano? la verdad es que últimamente ya ni se como apostar para defender mis manos, no se si es una mala racha o que, pero ya me preocupa, puesto que siempre el resultado es el mismo …



Name: (7159579-1) Goldfish Room

Description: Holdem No Limit Tournament

Stakes: No Limit Holdem

Money Type: Real Money

Levels/Blinds: 10 Hands, starting at 10/15

Payout Schedule: Standard

Status: Finished

Total Players Registered: 6

Buy In: $2.00

Entry Fee: $0.20

Starting Chips: $1,000

Total Prize Pool: $12 Real Money

Start Time: Fri 4th May 2007, 20:01:06

Finish Time: Fri 4th May 2007, 20:17:54

Duration: 00:16:48



Starting Hand #7159638-11

Nookas1 is the Dealer

Shuffling Cards

mistysam Posted Small Blind 15

baran84 Posted Big Blind 30

Dealing Cards

eccoxolac Folds

Nookas1 Folds

mistysam Raised to 30

baran84 Calls 30

Dealing Flop (Th,7s,9s)

mistysam Bets 60

baran84 Raised to 240

mistysam Calls 240

Dealing Turn (4d)

mistysam Checks

baran84 Bets 420

mistysam Calls 420

Dealing River (Qd)

mistysam Checks

baran84 All In

mistysam Calls 135

baran84 Shows (Ts,7c)

mistysam Shows (Qh,Qs) MAd MAd

mistysam Wins 1,830 from Pot 1 with : Three of a Kind, Queens

05/05/2007 19:30
Re: que he hecho mal?

La mano estuvo mal jugada en el prelfop, pues no debiste haber pagado su apuesta, lo correcto hubiera sido abandonar, un 10s, 7c no es una buena mano. Tuviste suerte al haber ligado en el flop un doblepar, hiciste bien al apostar fuerte en el flop y en el turn, pero en river debiste haber pasado, pues esa Q era muy peligorsa.

05/05/2007 22:41
Re: que he hecho mal?

Ok se que T7o no es muy una muy buena mano, por otro lado era el BB, y el aumento de el solo fue 1 BB, lo que pense fue lo siguiente: 30 mas o 30 menos, no es mucha la perdida, ahora bien, el aumento de el en preflop con esas cartas estuvo bien?, de que otra forma pude yo haber jugado ese doble par?

05/05/2007 23:40
Re: que he hecho mal?

Como te venia diciendo, no debiste haber igualado su apuesta, la posicion en la que te encontrabas no justifica tu accion. Tu oponente hizo bien en aumentar la apuesta, pues tenia que proteger esa pareja de Q. Pienso que ese doblepar que ligaste en el flop estuvo bien jugado en las 3 rondas siguientes, el error estuvo en el preflop. Yo te aconsejaria solo jugar cartas altas o igualar las obligadas si tienes una mano razonable como cartas conectadas y del mismo palo.

06/05/2007 18:14
Re: que he hecho mal?

check call en todas las rondas da que penar

tambien hay que dejar ver que hace el player con un check o algo

mistysam Raised to 30 jajaj la OSTIA

bueno chau

pd. hay que ser paranoico J8 or 86 XDD

saludoss

06/05/2007 20:31
Re: que he hecho mal?

Creo q simplemente tuviste mala suerte , el futbol es asi

06/05/2007 20:44
Re: que he hecho mal?

El call preflop lo veo muy bien hecho , el raise es ridiculo , y las implicitas son tremendas , eso si , si no ligas dobles o escalera (dificil) para casa.

Lo que esta mal jugado es el flop , reraise or die.

Mas aun con ese flop tan peligroso , que te puede estar raiseando con A8 o con el flush draw. O con una overpair. Metele a saco un reraise , y si crees que lleva set ( o la escalera ... muy raro pero por poder puede ser) pues fold

saludos

06/05/2007 21:01
Re: que he hecho mal?
06/05/2007 20:44
Re: que he hecho mal?

El call preflop lo veo muy bien hecho , el raise es ridiculo , y las implicitas son tremendas , eso si , si no ligas dobles o escalera (dificil) para casa.

Lo que esta mal jugado es el flop , reraise or die.

Mas aun con ese flop tan peligroso , que te puede estar raiseando con A8 o con el flush draw. O con una overpair. Metele a saco un reraise , y si crees que lleva set ( o la escalera ... muy raro pero por poder puede ser) pues fold

saludos

Guspo_p Tu oponente hizo bien en aumentar la apuesta, pues tenia que proteger esa pareja de Q.

ok, pero desde mi punto de vista, considero que el aumento fue muy pobre pero buee...

alex4ever;58064 escribió:
Lo que esta mal jugado es el flop , reraise or die.



como asi?

alex4ever;58064 escribió:


Mas aun con ese flop tan peligroso , que te puede estar raiseando con A8 o con el flush draw. O con una overpair. Metele a saco un reraise , y si crees que lleva set ( o la escalera ... muy raro pero por poder puede ser) pues fold

saludos



de todo eso solo me imagine que iba por color, nunca vi la posible escalera, de una forma o otra ese doble par me cego

k4p0;58048 escribió:
mistysam Raised to 30 jajaj la OSTIA



ROLLEYEs ROLLEYEs ROLLEYEs

k4p0;58048 escribió:
J8 or 86 XDD



nunca pense en esas cuatro cartas :D :D

06/05/2007 21:40
Re: que he hecho mal?

no creo que puedas hacer que foldee el par de QQ con top pair ya que es un torneo de buy in de 2 no te quemes la cabeza con esta mano ya que sabes por ke perdiste

la calidad del otro player jaja

saludos

08/05/2007 00:15
Re: que he hecho mal?

Vamos a ver,

PREFLOP

En mi opinión tiene cierta lógica lo que hace el adversario de Baran preflop TRATANDOSE DEL PRINCIPIO DE UN SIT. Cuando le llega el turno han foldeado todos menos la BB. Si el sube 4BB, corre el riesgo de que se tire la BB y no aprovechar su pareja de Q nada más que para ganar las ciegas q son ridículas aún. Si no sube nada le deja ver gratis el flop a la BB. Así que el tío opta por engordar el bote el mínimo para que no se tire. (el razonamiento de Baran de por una BB más porque no ir es lo que quería)

Para mi ese raise es un error y es ridículo, pero creo que eso es lo que pensó, y tiene cierta lógica ya que las parejas contra un adversario estamos en situación óptima, para que subir más y tirarle. Ahí ya podemos empezar a mosquearnos.

FLOP

Vamos a ver , le apuestas, te sube y le haces call?? Como dice Alex si crees que vas por delante Reraise o all in y si crees que ha cogido un set a foldear.

Lo que no tiene sentido es call sabiendo q tiene algo por la resubida tan fuerte flop.

TURN

Si no has hecho reraise ni all in en el flop porque te da miedo lo que lleve porque metes el bote en el turn??

RIVER

Metes all in ahora que ya tu adversario ha visto todas las cartas...otra vez volvemos a lo mismo , si tenias pensado meter toda la caja pq no la metes en el flop tan favorable q te salio en vez de dejar a tu adversario que vea las cartas q necesita?

Total, que a simple vista daba la impresión que tu adversario había jugado fatal y había tenido suerte, pero analizando un poco más tiene Alex4ever toda la razón del mundo, el error gordo es en el FLOP, reraise si crees que vas por delante y si no a foldear, pero nunca call.

Cierto que tuviste mala suerte y hubieras ganado de no ser por el river, pero si aceptamos la hipotesis de que a largo plazo lo que cuenta es jugar bien y no el resultado de una mano particular, el error está en no reraisear en el flop, aunque el tio con su pareja de damas seguramente te hubiera visto y hubieras perdido igual por riverazo. Pero en el largo plazo vas a ganar más fichas de las que vas a perder si te ve y vas por delante, y sino te ve pues ahi mismo te llevas el bote.

Por ciergo Guspo, el razonmiento de que en el river la Q era muy peligrosa es incoherente, como vas a pensar que tiene pareja de damas con un reraise preflop de una BB. A posteriori analizando la mano es fácil , pero no creo que nadie piense en pareja de damas tal como jugó la mano. Cierto que no tenía que haber metido all in por si estaba batido, pero no por la Q sino porque el adversario ha demostrado fuerza luego si ganas, te la llevas checkeando y si pierdes no te quedas fuera como le pasó.

Muchas veces nos quejamos de mala suerte, y es cierto que la tuvo pero también es cierto que a veces la mala suerte se puede esquivar. Yo mismo me he quejado de la mala suerte y de que empezaba a dudar del largo plazo, cuando me he puesto a analizar friamente mis manos me doy cuenta que puedo evitar un tanto por ciento de los bad beats jugando correctamente y que muchas veces nos excusamos en las malas rachas en vez de en ver que hemos jugado mal. Y si lo digo es porque yo el primero soy el que peca de esto, espero que se entienda el tono duro porque en el fondo lo estoy siendo hacia mi mismo.

Vaya rollete he metido, saludos :D

08/05/2007 02:35
Re: que he hecho mal?

wow GonShaka de todas las respuestas, la que mas analizada veo es esta, gracias por el tiempo que dedicaste, ahora bien vamos por partes, ya que hay cosas que me han enredado mas :D

a ver:

GonShakVamos a ver , le apuestas, te sube y le haces call?? Como dice Alex si crees que vas por delante Reraise o all in y si crees que ha cogido un set a foldear.



le apuestas te sube y le haces call CONFUSEd CONFUSEd , esa parte no la entendi mucho (le haces call) por lo siguiente:

Dealing Flop (Th,7s,9s)

mistysam Bets 60 el apuesta

baran84 Raised to 240 yo aumento un poquito no mas 😉

GonShakSi no has hecho reraise ni all in en el flop

el all in en el flop no, con la finalidad de ganar mas fichas, pero el re-raise si lo hice

GonShak

RIVER

Metes all in ahora que ya tu adversario ha visto todas las cartas...otra vez volvemos a lo mismo , si tenias pensado meter toda la caja pq no la metes en el flop tan favorable q te salio en vez de dejar a tu adversario que vea las cartas q necesita?



como te dije en la anterior el echo de querer mas fichas, hizo que hiciera ese all in al final, pense que el iba por color y como no salio, a lo mejor se iba a retirar, tambien se me paso por la mente que iba por una A o una K, pero bueee

GonShak

Vaya rollete he metido, saludos



naaah la verdad buscaba un analisis de este tipo

08/05/2007 03:10
Re: que he hecho mal?

yo creo que en esos niveles, le haces allin en el flop y te lo paga con su overpair...

08/05/2007 05:28
Re: que he hecho mal?

Baran tienes toda la razón del mundo.

Como vi la respuesta de Alex4ever "re-raise or die" al leer la mano pensé que fue tu adversario el que raiseo y tu el que hiciste call.

Esta si que es buena, toda la parrafada que he metido ahora no tiene sentido, ya que para mi el error era haber hecho call en el flop. Pero el que hizo el call en el flop fue tu amigo.

Así que en analisis cambia completamente, le vas metiendo cera en todas las calles y el tio como un calling viendo por detrás, y tiene suerte en el river con la Q.

De hecho como digo al principio es la primera impresión que me daba.

Pero bueno sigue siendo valido el argumento de que a largo plazo se supone que yendo por delante tienes que ganar más veces que perder, así que me retracto, y para mi está bien jugada excepto el all in en el river y quizás haber metido tanta cera en el turn, ya que si te vió el flop con el raise que le hiciste algo llevaba.

Sorry por el error.

08/05/2007 14:01
Re: que he hecho mal?
08/05/2007 05:28
Re: que he hecho mal?

Baran tienes toda la razón del mundo.

Como vi la respuesta de Alex4ever "re-raise or die" al leer la mano pensé que fue tu adversario el que raiseo y tu el que hiciste call.

Esta si que es buena, toda la parrafada que he metido ahora no tiene sentido, ya que para mi el error era haber hecho call en el flop. Pero el que hizo el call en el flop fue tu amigo.

Así que en analisis cambia completamente, le vas metiendo cera en todas las calles y el tio como un calling viendo por detrás, y tiene suerte en el river con la Q.

De hecho como digo al principio es la primera impresión que me daba.

Pero bueno sigue siendo valido el argumento de que a largo plazo se supone que yendo por delante tienes que ganar más veces que perder, así que me retracto, y para mi está bien jugada excepto el all in en el river y quizás haber metido tanta cera en el turn, ya que si te vió el flop con el raise que le hiciste algo llevaba.

Sorry por el error.

carevyo creo que en esos niveles, le haces allin en el flop y te lo paga con su overpair...

como 6 de 10 veces mas o menos, al menos en la sala que juego

GonShaka;58277 escribió:
Pero bueno sigue siendo valido el argumento de que a largo plazo se supone que yendo por delante tienes que ganar más veces que perder, así que me retracto, y para mi está bien jugada excepto el all in en el river y quizás haber metido tanta cera en el turn, ya que si te vió el flop con el raise que le hiciste algo llevaba.

Sorry por el error.



ok ok en resumen, por decirlo de una forma el error mio esta en el river, ok tratare de corregirlo en el futuro 😄

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