Que hacéis en esta mano?

10/06/2010 04:00
1

Es el torneo de las 00:15 6 max de 5 $.

Quedamos unos 60 y los jugadores solo suben con cañones.

A ver si no os tiráis a mi cuello por roca :D

No Limit Holdem Tournament

PokerStars

6 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

$5.00+$0.50

Stacks:

UTG miguelir (53,382)

UTG+1 Pisceswins (91,545)

CO pouletcurry (40,971)

BTN pokerchief29 (32,755)

SB Wadadli24 (48,617)

BB Hero (114,834)

Blinds: 800/1,600 Ante 150

Pre-Flop: (3,300, 6 players) Hero is BB A:spade: K:club:

1 fold, Pisceswins raises to 4,200, pouletcurry raises to 12,800, 1 fold, Wadadli24 goes all-in 48,467

Hero?

10/06/2010 05:06
Re: Que hacéis en esta mano?

es instafold ¿no? incluso aunque no sean ultrasupernits... pero si encima lo son... xD ¿cual es la duda? ¡ya están tardando esas cartas en ir al muck!

10/06/2010 11:01
Re: Que hacéis en esta mano?
10/06/2010 05:06
Re: Que hacéis en esta mano?

es instafold ¿no? incluso aunque no sean ultrasupernits... pero si encima lo son... xD ¿cual es la duda? ¡ya están tardando esas cartas en ir al muck!

tightpoes instafold ¿no? incluso aunque no sean ultrasupernits... pero si encima lo son... xD ¿cual es la duda? ¡ya están tardando esas cartas en ir al muck!

Instafold con AK dificl que sea, pero si, yo abogo por fold tb, pero es una putada tirar estas manos, y no debemos acostumbrarnos!

10/06/2010 11:12
Re: Que hacéis en esta mano?

bueno, para mi es instacall.

10/06/2010 11:37
Re: Que hacéis en esta mano?

instafold clariiiiisimamente

10/06/2010 11:42
Re: Que hacéis en esta mano?
10/06/2010 11:12
Re: Que hacéis en esta mano?

bueno, para mi es instacall.

puan2bueno, para mi es instacall.



Vi mal la mano, es fold creo.

10/06/2010 11:48
Re: Que hacéis en esta mano?

Para mi depende de la lectura que hagas de Pisceswins, si le has visto muy retard all-in.

10/06/2010 11:56
Re: Que hacéis en esta mano?

No Limit Holdem Tournament

PokerStars

6 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

$5.00+$0.50

Stacks:

UTG miguelir ([="#0000cc"]53,382[/])

UTG+1 Pisceswins ([="#0000cc"]91,545[/])

CO pouletcurry ([="#0000cc"]40,971[/])

BTN pokerchief29 ([="#0000cc"]32,755[/])

SB Wadadli24 ([="#0000cc"]48,617[/])

BB Hero ([="#0000cc"]114,834[/])

Blinds: 800/1,600 Ante 150

Pre-Flop: ([="#0000cc"]3,300[/], 6 players) Hero is BB A:spade: K:club:

[="#777777"]1 fold[/], [="#cc0000"]Pisceswins raises to 4,200[/], [="#cc0000"]pouletcurry raises to 12,800[/], [="#777777"]1 fold[/], [="#cc0000"]Wadadli24 goes all-in 48,467[/], [="#777777"]Hero folds[/], [="#777777"]Pisceswins folds[/], [="#cc0000"]pouletcurry goes all-in 28,021[/]

Flop: 5:spade: 4DIAMONd 6DIAMONd ([="#0000cc"]95,988[/], 2 players, 2 all-in)

Turn: 8DIAMONd ([="#0000cc"]95,988[/], 2 players, 2 all-in)

River: 5DIAMONd ([="#0000cc"]95,988[/], 2 players, 2 all-in)

Final Pot: [="#0000cc"]95,988[/]

pouletcurry shows two pair, Tens and Fives

10:club: 10:heart:

Wadadli24 shows a flush, Jack high

J:heart: JDIAMONd

Wadadli24 wins 95,988 (net +47,371)



Pisceswins lost 4,350

pouletcurry lost 40,971

10/06/2010 12:04
Re: Que hacéis en esta mano?

No tienes equity para pagar imo, Lo mejor que te podía pasar era esto, pero si te levantan TT y Ax o Kx ya te joden, y ya sin hablar de KK+

Aunque jode un rato foldear esa mano. Nice fold man!

10/06/2010 12:10
Re: Que hacéis en esta mano?
10/06/2010 12:04
Re: Que hacéis en esta mano?

No tienes equity para pagar imo, Lo mejor que te podía pasar era esto, pero si te levantan TT y Ax o Kx ya te joden, y ya sin hablar de KK+

Aunque jode un rato foldear esa mano. Nice fold man!

CupriNo tienes equity para pagar imo, Lo mejor que te podía pasar era esto, pero si te levantan TT y Ax o Kx ya te joden, y ya sin hablar de KK+

Aunque jode un rato foldear esa mano. Nice fold man!

Cuando la estaba foldeando pensaba a la vez, me van a matar los foreros, me van a matar los foreros...

Al final quede 19 con una inmensa recompensa de 45 $. No se si crear un tema nuevo con este resultado ¬¬

10/06/2010 12:14
Re: Que hacéis en esta mano?

estaban jugando solido al parecer;corroboramos el clariiiiiiisimo fold

10/06/2010 12:23
Re: Que hacéis en esta mano?
10/06/2010 12:04
Re: Que hacéis en esta mano?

No tienes equity para pagar imo, Lo mejor que te podía pasar era esto, pero si te levantan TT y Ax o Kx ya te joden, y ya sin hablar de KK+

Aunque jode un rato foldear esa mano. Nice fold man!

10/06/2010 12:10
Re: Que hacéis en esta mano?

CupriNo tienes equity para pagar imo, Lo mejor que te podía pasar era esto, pero si te levantan TT y Ax o Kx ya te joden, y ya sin hablar de KK+

Aunque jode un rato foldear esa mano. Nice fold man!

Cuando la estaba foldeando pensaba a la vez, me van a matar los foreros, me van a matar los foreros...

Al final quede 19 con una inmensa recompensa de 45 $. No se si crear un tema nuevo con este resultado ¬¬

pablituCuando la estaba foldeando pensaba a la vez, me van a matar los foreros, me van a matar los foreros...

Al final quede 19 con una inmensa recompensa de 45 $. No se si crear un tema nuevo con este resultado ¬¬

Es lo que tienen los sickaments :P les he cambiado el nombre ya... la recompensa esta en el top3

10/06/2010 13:41
Re: Que hacéis en esta mano?

Yo también foldeo sin ningún problema.

10/06/2010 13:44
Re: Que hacéis en esta mano?
10/06/2010 12:04
Re: Que hacéis en esta mano?

No tienes equity para pagar imo, Lo mejor que te podía pasar era esto, pero si te levantan TT y Ax o Kx ya te joden, y ya sin hablar de KK+

Aunque jode un rato foldear esa mano. Nice fold man!

10/06/2010 12:10
Re: Que hacéis en esta mano?

CupriNo tienes equity para pagar imo, Lo mejor que te podía pasar era esto, pero si te levantan TT y Ax o Kx ya te joden, y ya sin hablar de KK+

Aunque jode un rato foldear esa mano. Nice fold man!

Cuando la estaba foldeando pensaba a la vez, me van a matar los foreros, me van a matar los foreros...

Al final quede 19 con una inmensa recompensa de 45 $. No se si crear un tema nuevo con este resultado ¬¬

pablituCuando la estaba foldeando pensaba a la vez, me van a matar los foreros, me van a matar los foreros...

Al final quede 19 con una inmensa recompensa de 45 $. No se si crear un tema nuevo con este resultado ¬¬

No pasa nada pablitux, good laydown, no era facil foldear eso!

10/06/2010 14:50
Re: Que hacéis en esta mano?

buen fold de A high :P

10/06/2010 18:02
Re: Que hacéis en esta mano?
10/06/2010 05:06
Re: Que hacéis en esta mano?

es instafold ¿no? incluso aunque no sean ultrasupernits... pero si encima lo son... xD ¿cual es la duda? ¡ya están tardando esas cartas en ir al muck!

10/06/2010 11:01
Re: Que hacéis en esta mano?

tightpoes instafold ¿no? incluso aunque no sean ultrasupernits... pero si encima lo son... xD ¿cual es la duda? ¡ya están tardando esas cartas en ir al muck!

Instafold con AK dificl que sea, pero si, yo abogo por fold tb, pero es una putada tirar estas manos, y no debemos acostumbrarnos!

MalaniuInstafold con AK dificl que sea, pero si, yo abogo por fold tb, pero es una putada tirar estas manos, y no debemos acostumbrarnos!

A mi me parece INSTAfold. ¡que han metido 4bet! ¡Y sin estar involucrado en la mano todavia! ¿cómo vas a meter la 5ª - allin con AK con tanto jugador activo en la mano? ¿estamos locos? xD

10/06/2010 18:09
Re: Que hacéis en esta mano?
10/06/2010 05:06
Re: Que hacéis en esta mano?

es instafold ¿no? incluso aunque no sean ultrasupernits... pero si encima lo son... xD ¿cual es la duda? ¡ya están tardando esas cartas en ir al muck!

10/06/2010 11:01
Re: Que hacéis en esta mano?

tightpoes instafold ¿no? incluso aunque no sean ultrasupernits... pero si encima lo son... xD ¿cual es la duda? ¡ya están tardando esas cartas en ir al muck!

Instafold con AK dificl que sea, pero si, yo abogo por fold tb, pero es una putada tirar estas manos, y no debemos acostumbrarnos!

10/06/2010 18:02
Re: Que hacéis en esta mano?

MalaniuInstafold con AK dificl que sea, pero si, yo abogo por fold tb, pero es una putada tirar estas manos, y no debemos acostumbrarnos!

A mi me parece INSTAfold. ¡que han metido 4bet! ¡Y sin estar involucrado en la mano todavia! ¿cómo vas a meter la 5ª - allin con AK con tanto jugador activo en la mano? ¿estamos locos? xD

tightpoA mi me parece INSTAfold. ¡que han metido 4bet! ¡Y sin estar involucrado en la mano todavia! ¿cómo vas a meter la 5ª - allin con AK con tanto jugador activo en la mano? ¿estamos locos? xD

AK es una premium tio, de hecho yo foldeo SOLO porque hay 3 jugadores mas involucrados. Si hubiese sido yo el 3bettor, y me open 4betean, no puedo foldear por mucho que hayan 4beteado. Ya te digo que te salva que no hayas puesto mas que la BB en el bote, sino estas ya con todas las fichas dentro. Y pagar ahi es un error muy marginal yo creo, el stack efectivo es 25bbs, y con 25 bbs las unicas situaciones en las que puedes foldear AKo PF son "artificiales" asique de instafold nada. Te acostumbras a foldear estas cosas y acabas con 11 brazaletes y haciendo el ridiculo en Poker After Dark!

Pero repito: YO FOLDEO.

10/06/2010 18:27
Re: Que hacéis en esta mano?

Es un instafold clarisimo! Yo dudaría por ser 6 max pero en fullring foldeo segurísimo. Q tengan eso es lo mejor q te puede haber pasado. Tu eres un buen jugador Pablitux y eres regular de todos esos torneos, me sorprende q dudes ahí (no es crítica eh! es solo q para mi es fold claro). A la larga es EV-, yo al principio pagaba siempre pero me di cuenta después de q es un error meter la 5º con AK.



PD: NO SUELO JUGAR NUNCA 6MAX, por lo q a lo mejor mis rangos están sobreestimados en 6max pero sigo diciendo q fold y más aún con la cantidad de fichas q tienes. Q va a enseñar AQ? casi seguro q no...



Y por muy premium q sea AK siempre vas a tener q ligar.

10/06/2010 18:38
Re: Que hacéis en esta mano?

Jjajaja sois unos nits todos... 😫

10/06/2010 20:11
Re: Que hacéis en esta mano?

Yo sin bubble factors altos no tiro AK en un torneo.

10/06/2010 20:12
Re: Que hacéis en esta mano?
10/06/2010 18:27
Re: Que hacéis en esta mano?

Es un instafold clarisimo! Yo dudaría por ser 6 max pero en fullring foldeo segurísimo. Q tengan eso es lo mejor q te puede haber pasado. Tu eres un buen jugador Pablitux y eres regular de todos esos torneos, me sorprende q dudes ahí (no es crítica eh! es solo q para mi es fold claro). A la larga es EV-, yo al principio pagaba siempre pero me di cuenta después de q es un error meter la 5º con AK.



PD: NO SUELO JUGAR NUNCA 6MAX, por lo q a lo mejor mis rangos están sobreestimados en 6max pero sigo diciendo q fold y más aún con la cantidad de fichas q tienes. Q va a enseñar AQ? casi seguro q no...



Y por muy premium q sea AK siempre vas a tener q ligar.

AKKickeEs un instafold clarisimo! Yo dudaría por ser 6 max pero en fullring foldeo segurísimo. Q tengan eso es lo mejor q te puede haber pasado. Tu eres un buen jugador Pablitux y eres regular de todos esos torneos, me sorprende q dudes ahí (no es crítica eh! es solo q para mi es fold claro). A la larga es EV-, yo al principio pagaba siempre pero me di cuenta después de q es un error meter la 5º con AK.



PD: NO SUELO JUGAR NUNCA 6MAX, por lo q a lo mejor mis rangos están sobreestimados en 6max pero sigo diciendo q fold y más aún con la cantidad de fichas q tienes. Q va a enseñar AQ? casi seguro q no...



Y por muy premium q sea AK siempre vas a tener q ligar.

La puse porque muchas veces peco de nitismo, y siempre cunde que te corrijan o reafirmen tu opinión :D

Y estoy de acuerdo contigo en que el que mete la 4º NUNCA va a enseñar AQ

P.D. Ahi creo que foldeo JJ y con QQ me vería en una situación mucho más dificil que con AK

10/06/2010 20:27
Re: Que hacéis en esta mano?
10/06/2010 20:11
Re: Que hacéis en esta mano?

Yo sin bubble factors altos no tiro AK en un torneo.

RagYo sin bubble factors altos no tiro AK en un torneo.

Pues yo creo que este es uno de esos rarisimos spots en los que tiraria AK PF en un torneo.

Mi rango para ir AI aqui es KK+, creo que QQ tambien foldearia.

Sin embargo de ahi a decir que es instafold y tal hay un trecho, seguramente pensar que esto es instafold es un indicador de qeu estamos foldeando de más en algunos otros spots. Es un fold muy complicado, no se puede andar foldeando AK PF sin un motivo tremendo. En este caso creo que esta justificado, porque no es que el pot venga 4 beteado, sino que el que ha 4beteado no habia puesto una ficha dentro, y su rango es brutalmente fuerte, ya que estaban jugando tight tal y como dice Pablitux.

A los que decis que es instafold:

No se si os dais cuenta de que el stack efectivo es 25bbs, (el unico q tiene muchas fichas es el ORer que si pusheamos peude tirar hasta KK!) , y que foldear AK pf con esos stacks nunca peude ser una decision rapida/automatica.

10/06/2010 20:43
Re: Que hacéis en esta mano?

A ver obviamente es una situación muy peculiar y digo instafold porq en esos casos (q se dan) ahora siempre foldeo, más q nada porq el rango del q 4betea es JJ+ AK normalmente y ante ese rango tenemos q foldear. Reitero q la situación en el torneo de Pablitux es cómoda en ese momento. Tampoco tenemos q olvidar q el q ha 3beteado también puede llevar una mano muy fuerte.



Por supuesto q no es una situación fácil de evaluar pero para mi es fold (para mi bastante claro). Yo es la única situación (excepto alguno otro caso muy excepcional) en la q foldeo AK preflop.



Y estoy de acuerdo con Pablitux en q con QQ me voy a ver en una situación mucho más compleja q con AK. Yo con AK no tengo ningún problema en foldearla, es más, en ese spot la foldeo y me quedo tan ancho. Pero con QQ ufff, creo q acabaría tb foldeando pero no se... muy borderline.



Esq a ver, vamos cargados de fichas, q nos va a enseñar el q 4betea??? Si no enseña AQ y en eso estamos todos de acuerdo q no la va a enseñar, o vamos pisadísimos o vamos a un flip (q se reduce a JJ,QQ y como muchísimo 1010) o en el sin duda mejor de los casos lleva tb AK. No hemos puesto ni una ficha aún, para q jugarnosla? AK está sobrevaloradísima lo siento. Y mira q no soy precisamente nit. Y vuelvo a decir q no podemos olvidar al q 3betea q, aunq su rango sea más amplio, siempre puede tener cañón.



Sinceramente q ambos tuvieran 1010 y JJ es, sin duda, lo q mejor podemos esperar.

10/06/2010 21:01
Re: Que hacéis en esta mano?
10/06/2010 20:43
Re: Que hacéis en esta mano?

A ver obviamente es una situación muy peculiar y digo instafold porq en esos casos (q se dan) ahora siempre foldeo, más q nada porq el rango del q 4betea es JJ+ AK normalmente y ante ese rango tenemos q foldear. Reitero q la situación en el torneo de Pablitux es cómoda en ese momento. Tampoco tenemos q olvidar q el q ha 3beteado también puede llevar una mano muy fuerte.



Por supuesto q no es una situación fácil de evaluar pero para mi es fold (para mi bastante claro). Yo es la única situación (excepto alguno otro caso muy excepcional) en la q foldeo AK preflop.



Y estoy de acuerdo con Pablitux en q con QQ me voy a ver en una situación mucho más compleja q con AK. Yo con AK no tengo ningún problema en foldearla, es más, en ese spot la foldeo y me quedo tan ancho. Pero con QQ ufff, creo q acabaría tb foldeando pero no se... muy borderline.



Esq a ver, vamos cargados de fichas, q nos va a enseñar el q 4betea??? Si no enseña AQ y en eso estamos todos de acuerdo q no la va a enseñar, o vamos pisadísimos o vamos a un flip (q se reduce a JJ,QQ y como muchísimo 1010) o en el sin duda mejor de los casos lleva tb AK. No hemos puesto ni una ficha aún, para q jugarnosla? AK está sobrevaloradísima lo siento. Y mira q no soy precisamente nit. Y vuelvo a decir q no podemos olvidar al q 3betea q, aunq su rango sea más amplio, siempre puede tener cañón.



Sinceramente q ambos tuvieran 1010 y JJ es, sin duda, lo q mejor podemos esperar.

AKKickeA ver obviamente es una situación muy peculiar y digo instafold porq en esos casos (q se dan) ahora siempre foldeo, más q nada porq el rango del q 4betea es JJ+ AK normalmente y ante ese rango tenemos q foldear. Reitero q la situación en el torneo de Pablitux es cómoda en ese momento. Tampoco tenemos q olvidar q el q ha 3beteado también puede llevar una mano muy fuerte.



Por supuesto q no es una situación fácil de evaluar pero para mi es fold (para mi bastante claro). Yo es la única situación (excepto alguno otro caso muy excepcional) en la q foldeo AK preflop.



Y estoy de acuerdo con Pablitux en q con QQ me voy a ver en una situación mucho más compleja q con AK. Yo con AK no tengo ningún problema en foldearla, es más, en ese spot la foldeo y me quedo tan ancho. Pero con QQ ufff, creo q acabaría tb foldeando pero no se... muy borderline.



Esq a ver, vamos cargados de fichas, q nos va a enseñar el q 4betea??? Si no enseña AQ y en eso estamos todos de acuerdo q no la va a enseñar, o vamos pisadísimos o vamos a un flip (q se reduce a JJ,QQ y como muchísimo 1010) o en el sin duda mejor de los casos lleva tb AK. No hemos puesto ni una ficha aún, para q jugarnosla? AK está sobrevaloradísima lo siento. Y mira q no soy precisamente nit. Y vuelvo a decir q no podemos olvidar al q 3betea q, aunq su rango sea más amplio, siempre puede tener cañón.



Sinceramente q ambos tuvieran 1010 y JJ es, sin duda, lo q mejor podemos esperar.

Opino igual que tu, el unico problema ha sido sobre las connotaciones que yo le doy a "insta"fold y las que le das tu jeje. Peo en el fondo pensamos igual todos creo, excepto Rage que pushea no? Tampoco me aprece un error gordo, pero si un error.

10/06/2010 21:07
Re: Que hacéis en esta mano?

Yo creo que no solo se tiene que tener en cuenta el rango del que hace 4bet. Ya que en este tipo de torneos con buyin bajo la gente que hace 3bet no se tira ni aun enseñandole los ases y solo 3betea con mano :D

10/06/2010 21:12
Re: Que hacéis en esta mano?
10/06/2010 20:11
Re: Que hacéis en esta mano?

Yo sin bubble factors altos no tiro AK en un torneo.

RagYo sin bubble factors altos no tiro AK en un torneo.





eso es una pasada,y perdona,pero no me lo creo.

raise x3,reraise x3 y rereraise allin ...................... ak es una autentica basura en la mayoria de los casos,sobretodo porque no creo q foldee mas que el primero,los otros dos pagan

10/06/2010 21:15
Re: Que hacéis en esta mano?
10/06/2010 20:11
Re: Que hacéis en esta mano?

Yo sin bubble factors altos no tiro AK en un torneo.

RagYo sin bubble factors altos no tiro AK en un torneo.





eso es un apasada maxo,y perdona,pero no me lo creo.

La gente q hace eso no se preocupa de aprender en un foro como lo estas haciendo tu.

espero que me respondas diciendo que has exagerado por que si no.............

me gustaria que me digeras q modalidad juegas ,nivel y sala

10/06/2010 21:20
Re: Que hacéis en esta mano?
10/06/2010 20:11
Re: Que hacéis en esta mano?

Yo sin bubble factors altos no tiro AK en un torneo.

10/06/2010 21:15
Re: Que hacéis en esta mano?

RagYo sin bubble factors altos no tiro AK en un torneo.





eso es un apasada maxo,y perdona,pero no me lo creo.

La gente q hace eso no se preocupa de aprender en un foro como lo estas haciendo tu.

espero que me respondas diciendo que has exagerado por que si no.............

me gustaria que me digeras q modalidad juegas ,nivel y sala

PerdigOeso es un apasada maxo,y perdona,pero no me lo creo.

La gente q hace eso no se preocupa de aprender en un foro como lo estas haciendo tu.

espero que me respondas diciendo que has exagerado por que si no.............

me gustaria que me digeras q modalidad juegas ,nivel y sala

😫DDD Rage es el mejor jugador de torneos del foro 😉

10/06/2010 21:21
Re: Que hacéis en esta mano?

Adoro cuando la gente escribe el mensaje otra vez porq se cree q el primero no se ha enviado y se ve como el 2º mensaje a pesar de intentar ser igual q el primero es bastante distinto 😫D

10/06/2010 21:22
Re: Que hacéis en esta mano?
10/06/2010 21:07
Re: Que hacéis en esta mano?

Yo creo que no solo se tiene que tener en cuenta el rango del que hace 4bet. Ya que en este tipo de torneos con buyin bajo la gente que hace 3bet no se tira ni aun enseñandole los ases y solo 3betea con mano :D

pablituYo creo que no solo se tiene que tener en cuenta el rango del que hace 4bet. Ya que en este tipo de torneos con buyin bajo la gente que hace 3bet no se tira ni aun enseñandole los ases y solo 3betea con mano :D



+1000 siempre 3betean con mano, asiq imaginate el 4bet :D

10/06/2010 21:23
Re: Que hacéis en esta mano?
10/06/2010 21:21
Re: Que hacéis en esta mano?

Adoro cuando la gente escribe el mensaje otra vez porq se cree q el primero no se ha enviado y se ve como el 2º mensaje a pesar de intentar ser igual q el primero es bastante distinto 😫D

AKKickeAdoro cuando la gente escribe el mensaje otra vez porq se cree q el primero no se ha enviado y se ve como el 2º mensaje a pesar de intentar ser igual q el primero es bastante distinto 😫D





eso quiere decir que no estan copiando al vecino xd



PD malaniuk,estoy seguro q Rage es un crack pero intento tirar del hilo haber si nos cuenta eso con detalle,y porque lo hace

10/06/2010 21:25
Re: Que hacéis en esta mano?
10/06/2010 20:11
Re: Que hacéis en esta mano?

Yo sin bubble factors altos no tiro AK en un torneo.

10/06/2010 21:15
Re: Que hacéis en esta mano?

RagYo sin bubble factors altos no tiro AK en un torneo.





eso es un apasada maxo,y perdona,pero no me lo creo.

La gente q hace eso no se preocupa de aprender en un foro como lo estas haciendo tu.

espero que me respondas diciendo que has exagerado por que si no.............

me gustaria que me digeras q modalidad juegas ,nivel y sala

10/06/2010 21:20
Re: Que hacéis en esta mano?

PerdigOeso es un apasada maxo,y perdona,pero no me lo creo.

La gente q hace eso no se preocupa de aprender en un foro como lo estas haciendo tu.

espero que me respondas diciendo que has exagerado por que si no.............

me gustaria que me digeras q modalidad juegas ,nivel y sala

😫DDD Rage es el mejor jugador de torneos del foro 😉

Malaniu😫DDD Rage es el mejor jugador de torneos del foro 😉



Es de los q más y probablemente el q mejor contribuye pero eso del mejor no se puede para nada saber a no ser q todo el foro publique sus resultados xD (me encanta crear debate)

10/06/2010 21:33
Re: Que hacéis en esta mano?
10/06/2010 20:11
Re: Que hacéis en esta mano?

Yo sin bubble factors altos no tiro AK en un torneo.

10/06/2010 21:15
Re: Que hacéis en esta mano?

RagYo sin bubble factors altos no tiro AK en un torneo.





eso es un apasada maxo,y perdona,pero no me lo creo.

La gente q hace eso no se preocupa de aprender en un foro como lo estas haciendo tu.

espero que me respondas diciendo que has exagerado por que si no.............

me gustaria que me digeras q modalidad juegas ,nivel y sala

10/06/2010 21:20
Re: Que hacéis en esta mano?

PerdigOeso es un apasada maxo,y perdona,pero no me lo creo.

La gente q hace eso no se preocupa de aprender en un foro como lo estas haciendo tu.

espero que me respondas diciendo que has exagerado por que si no.............

me gustaria que me digeras q modalidad juegas ,nivel y sala

😫DDD Rage es el mejor jugador de torneos del foro 😉

10/06/2010 21:25
Re: Que hacéis en esta mano?

Malaniu😫DDD Rage es el mejor jugador de torneos del foro 😉



Es de los q más y probablemente el q mejor contribuye pero eso del mejor no se puede para nada saber a no ser q todo el foro publique sus resultados xD (me encanta crear debate)

AKKickeEs de los q más y probablemente el q mejor contribuye pero eso del mejor no se puede para nada saber a no ser q todo el foro publique sus resultados xD (me encanta crear debate)

Jejjeje, ni aunqeu todo el foro publiqeu sus resultados, no se podria saber, hay tanta varianza... Por eso es algo subjetivo jejeje, IMO el mejor es él!

10/06/2010 22:00
Re: Que hacéis en esta mano?

Yo llevo solo pokitos meses en el foro y Rage es un grande IMO

10/06/2010 22:04
Re: Que hacéis en esta mano?

Rage venga q llevas media hora viendo el hilo, contesta a las alabanzas jeje y argumenta la mano de AK!

10/06/2010 22:27
Re: Que hacéis en esta mano?
10/06/2010 21:07
Re: Que hacéis en esta mano?

Yo creo que no solo se tiene que tener en cuenta el rango del que hace 4bet. Ya que en este tipo de torneos con buyin bajo la gente que hace 3bet no se tira ni aun enseñandole los ases y solo 3betea con mano :D

10/06/2010 21:22
Re: Que hacéis en esta mano?

pablituYo creo que no solo se tiene que tener en cuenta el rango del que hace 4bet. Ya que en este tipo de torneos con buyin bajo la gente que hace 3bet no se tira ni aun enseñandole los ases y solo 3betea con mano :D



+1000 siempre 3betean con mano, asiq imaginate el 4bet :D

PerdigO

espero que me respondas diciendo que has exagerado por que si no.............

me gustaria que me digeras q modalidad juegas ,nivel y sala

No te voy a responder diciendo que he exagerado.

Lo de modalidad, nivel y sala me parece que está fuera de lugar. Y muchos del foro saben lo que juego y en qué niveles, pero evidentemente a ti, que no te conozco y además me lo dices de esas maneras no te lo voy a decir, porque no te debería de interesar, entre otras cosas.

PerdigOn;577631 escribió:
ak es una autentica basura en la mayoria de los casos,sobretodo porque no creo q foldee mas que el primero,los otros dos pagan

Pensar que AK es una basura en ese spot sí que es una auténtica barbaridad imo.

pablitux;577628 escribió:
en este tipo de torneos con buyin bajo la gente que hace 3bet no se tira ni aun enseñandole los ases y solo 3betea con mano :D


AKKicker;577646 escribió:
+1000 siempre 3betean con mano, asiq imaginate el 4bet :D

Eso tampoco es cierto. Me parece un error bastante grave tener preconcebida una idea tan erronea. Eso supone que cada vez que os 3beteen sólo 4beteais con JJ+, AK, no? Bueno, y AK tampoco porque "lo mejor que te vas a encontrar es un flip".

Se trata de un torneo 6max.

Lo primero que hay que tener claro en un torneo de estructura de premios típica es la diferencia entre los 3 primeros puestos y el resto. Un buen jugador debe jugar los torneos peleando SIEMPRE por esos 3 puestos. Si su objetivo principal es entrar ITM y después ya veremos, los enfoca mal IMO.

Llegados a este punto quedan 60 jugadores y mi objetivo es el top 3. Jugando 6max siempre voy a arriesgar cuando los bubble factors sean bajos por conseguir un stack dominante. Me gusta jugar muy por encima de la media. Prefiero jugarme el torneo metiendo 3 barrels de farol si el spot me gusta que agarrarme a la mesa durante 4 horas para acabar ganando 20$ yéndome en un flip cuando las ciegas me coman o incluso en un 70/30 a mi favor.

Algo que hay que tener muy claro es que un mtt no es un sit y vas a necesitar suerte para ganarlo. Es así, y punto.

En la mano en concreto no tienes bubble factors y foldear ese AK no te garantiza nada! No voy a poner a mis rivales en un rango de QQ+ NUNCA, porque creo que en un torneo no pasa jamás. Voy muy por delante del rango del OR, que es el único que pone en peligro mi torneo. El stack efectivo a efectos prácticos para mí es 30bbs, y de perder el AI me pongo con 41bbs todavía. Sí creo que puedo tener FE contra el jugador que 3betea, y pensar lo contrario teniendo un 4bet y 5bet detrás me parece ilógico (más cuando vosotros estais diciendo que foldeais QQ!!!)

Así que haciendo cuentas cuando foldea el 3betor necesito un 40% de equity contra el jugador que está AI.Poniéndolo en un rango TT+,AQs+,AKo tengo un 42% de equity.

Si no foldea el 3betor necesito un 32% de equity. Poniendo a este en un rango 77+,ATs+,KQs,AJo+ tengo un 28% de equity.

Estimar rangos más tights en un torneo 6max a mí, me parece un error, y más con ese BI. O creeis que un jugador standard va a foldear AQs con ese stack porque haya un 3bet delante suyo?

Y en el caso del jugador que 3betea ese rango me parece ajustado para un fish standard y para un buen jugador. (de hecho un buen jugador debería 3betear con casi todo ese rango en un 6max)

El pushearlo o foldearlo va a ser un acierto o error marginal, así que no sé donde ven algunos la exageración de no foldear ese AK. Yo como juego para ganar, no para entrar ITM y sé que necesito suerte en algunos momentos del torneo arriesgaré en spots borderline para conseguir un megastack. Para mí tiene mucho valor porque considero que me da edge de cara a buscar la victoria. Al fin y al cabo vas a tener que arriesgar antes o después porque necesitas 5 o 6 veces las fichas que tienes si quieres pelear por ganar. Algunos prefieren aguantar en la media y necesitar ganar 4 flips 2horas después y yo prefiero jugar un megabote ya.

Luego volvemos a lo de siempre que es jugarse el torneo a lo tonto y que no tienes necesidad, y resulta que ves historiales/videos de gente que va aguantando en la media todo el torneo y ha necesitado ganar 40 flips para llevarse el torneo.

Son 2 estilos distintos de jugar y muy respetables. No creo que sea un error foldear ese AK. Sólo he dicho que yo no lo foldeo y muchísimo menos en un 6max.

Si a alguno ésto le parece tan exagerado como para pedirme rectificación y exigirme mis números, nicks y salas en caso de no hacerlo...igual el que se lo tiene que mirar es él.

10/06/2010 22:37
Re: Que hacéis en esta mano?
10/06/2010 21:07
Re: Que hacéis en esta mano?

Yo creo que no solo se tiene que tener en cuenta el rango del que hace 4bet. Ya que en este tipo de torneos con buyin bajo la gente que hace 3bet no se tira ni aun enseñandole los ases y solo 3betea con mano :D

10/06/2010 21:22
Re: Que hacéis en esta mano?

pablituYo creo que no solo se tiene que tener en cuenta el rango del que hace 4bet. Ya que en este tipo de torneos con buyin bajo la gente que hace 3bet no se tira ni aun enseñandole los ases y solo 3betea con mano :D



+1000 siempre 3betean con mano, asiq imaginate el 4bet :D

10/06/2010 22:27
Re: Que hacéis en esta mano?

PerdigO

espero que me respondas diciendo que has exagerado por que si no.............

me gustaria que me digeras q modalidad juegas ,nivel y sala

No te voy a responder diciendo que he exagerado.

Lo de modalidad, nivel y sala me parece que está fuera de lugar. Y muchos del foro saben lo que juego y en qué niveles, pero evidentemente a ti, que no te conozco y además me lo dices de esas maneras no te lo voy a decir, porque no te debería de interesar, entre otras cosas.

PerdigOn;577631 escribió:
ak es una autentica basura en la mayoria de los casos,sobretodo porque no creo q foldee mas que el primero,los otros dos pagan

Pensar que AK es una basura en ese spot sí que es una auténtica barbaridad imo.

pablitux;577628 escribió:
en este tipo de torneos con buyin bajo la gente que hace 3bet no se tira ni aun enseñandole los ases y solo 3betea con mano :D


AKKicker;577646 escribió:
+1000 siempre 3betean con mano, asiq imaginate el 4bet :D

Eso tampoco es cierto. Me parece un error bastante grave tener preconcebida una idea tan erronea. Eso supone que cada vez que os 3beteen sólo 4beteais con JJ+, AK, no? Bueno, y AK tampoco porque "lo mejor que te vas a encontrar es un flip".

Se trata de un torneo 6max.

Lo primero que hay que tener claro en un torneo de estructura de premios típica es la diferencia entre los 3 primeros puestos y el resto. Un buen jugador debe jugar los torneos peleando SIEMPRE por esos 3 puestos. Si su objetivo principal es entrar ITM y después ya veremos, los enfoca mal IMO.

Llegados a este punto quedan 60 jugadores y mi objetivo es el top 3. Jugando 6max siempre voy a arriesgar cuando los bubble factors sean bajos por conseguir un stack dominante. Me gusta jugar muy por encima de la media. Prefiero jugarme el torneo metiendo 3 barrels de farol si el spot me gusta que agarrarme a la mesa durante 4 horas para acabar ganando 20$ yéndome en un flip cuando las ciegas me coman o incluso en un 70/30 a mi favor.

Algo que hay que tener muy claro es que un mtt no es un sit y vas a necesitar suerte para ganarlo. Es así, y punto.

En la mano en concreto no tienes bubble factors y foldear ese AK no te garantiza nada! No voy a poner a mis rivales en un rango de QQ+ NUNCA, porque creo que en un torneo no pasa jamás. Voy muy por delante del rango del OR, que es el único que pone en peligro mi torneo. El stack efectivo a efectos prácticos para mí es 30bbs, y de perder el AI me pongo con 41bbs todavía. Sí creo que puedo tener FE contra el jugador que 3betea, y pensar lo contrario teniendo un 4bet y 5bet detrás me parece ilógico (más cuando vosotros estais diciendo que foldeais QQ!!!)

Así que haciendo cuentas cuando foldea el 3betor necesito un 40% de equity contra el jugador que está AI.Poniéndolo en un rango TT+,AQs+,AKo tengo un 42% de equity.

Si no foldea el 3betor necesito un 32% de equity. Poniendo a este en un rango 77+,ATs+,KQs,AJo+ tengo un 28% de equity.

Estimar rangos más tights en un torneo 6max a mí, me parece un error, y más con ese BI. O creeis que un jugador standard va a foldear AQs con ese stack porque haya un 3bet delante suyo?

Y en el caso del jugador que 3betea ese rango me parece ajustado para un fish standard y para un buen jugador. (de hecho un buen jugador debería 3betear con casi todo ese rango en un 6max)

El pushearlo o foldearlo va a ser un acierto o error marginal, así que no sé donde ven algunos la exageración de no foldear ese AK. Yo como juego para ganar, no para entrar ITM y sé que necesito suerte en algunos momentos del torneo arriesgaré en spots borderline para conseguir un megastack. Para mí tiene mucho valor porque considero que me da edge de cara a buscar la victoria. Al fin y al cabo vas a tener que arriesgar antes o después porque necesitas 5 o 6 veces las fichas que tienes si quieres pelear por ganar. Algunos prefieren aguantar en la media y necesitar ganar 4 flips 2horas después y yo prefiero jugar un megabote ya.

Luego volvemos a lo de siempre que es jugarse el torneo a lo tonto y que no tienes necesidad, y resulta que ves historiales/videos de gente que va aguantando en la media todo el torneo y ha necesitado ganar 40 flips para llevarse el torneo.

Son 2 estilos distintos de jugar y muy respetables. No creo que sea un error foldear ese AK. Sólo he dicho que yo no lo foldeo y muchísimo menos en un 6max.

Si a alguno ésto le parece tan exagerado como para pedirme rectificación y exigirme mis números, nicks y salas en caso de no hacerlo...igual el que se lo tiene que mirar es él.

Rage;577717 escribió:
No te voy a responder diciendo que he exagerado.

Lo de modalidad, nivel y sala me parece que está fuera de lugar. Y muchos del foro saben lo que juego y en qué niveles, pero evidentemente a ti, que no te conozco y además me lo dices de esas maneras no te lo voy a decir, porque no te debería de interesar, entre otras cosas.





Creo que te estas deslizando Rage,no te lo he dixo de ninguna mala manera,si lo interpretaste asi lo siento,no fue mi intencion.

Solo quiero aprender , y la unica manera de hacerlo es preguntando.Si no me quieres contestar no pasa nada,pero que no sea por mi actitud,que la has interpretado mal.

He leido bastante de poker y he visto videos de todos los colores y en ninguno de los articulos , libros o videos oi decir eso de :jamas me tiro de AK,entonces por eso me interese por ti y tu juego,y por eso queria que me explicases porque digiste eso.

Si no me quieres contestar de acuerdo

10/06/2010 22:41
Re: Que hacéis en esta mano?

Y sigo creyendo que ak es basura en ese spot,que se plantea con 3players si o si,incluidos nosotros si entraramos

10/06/2010 22:44
Re: Que hacéis en esta mano?

Ok. Ha sido un malentendido entonces. De todos modos por discutir sobre una mano ni acabo posteando mis resultados ni se los pido a nadie.

10/06/2010 22:48
Re: Que hacéis en esta mano?
10/06/2010 22:41
Re: Que hacéis en esta mano?

Y sigo creyendo que ak es basura en ese spot,que se plantea con 3players si o si,incluidos nosotros si entraramos

PerdigOY sigo creyendo que ak es basura en ese spot,que se plantea con 3players si o si,incluidos nosotros si entraramos

Los números que yo te he hecho son incompletos porque habría que estimar el rango del OR y la FE contra él y el 3betor. Sin embargo, me parece que son suficientemente orientativos como para demostrar que AK no es ninguna basura en ese spot. Es borderline.

Si crees que es una basura me gustaría que argumentases con números lo que dices. De hecho en esta mano en concreto teníamos un 36% de equity que es más de lo que necesitabamos. Si el rango de 4bet incluía JJ es evidente que seguramente pushease AQs y TT que son las siguientes en fuerza (y en muchos casos alguna más). Con lo cuál me parece que no voy desencaminado en la estimación de rangos.

Demuéstrame con números que estoy equivocado y entonces rectificaré, que para eso estamos. De momento sólo te has limitado a repetir que es basura, sin un solo argumento.

10/06/2010 22:51
Re: Que hacéis en esta mano?

Yo vuelvo a decir una cosa:



En full ring tenemos q foldear AKoff ahí, de eso yo no tengo ninguna duda. No soy capaz de explicarlo con números (admiro mucho q Rage, Malaniuk y algunos más sean capaces de hacer todo eso) más q nada porq suelo utilizar ni el HM ni el Pokertracker en los MTT (tengo ambos obv) y, por ende, no soy capaz de hacer ese análisis tan exhaustivo de números. Pero llevo jugados ya muchos torneos y he estado muchas veces en situaciones similares y para mi sin duda es EV+ foldear esa mano. Y no tengo precisamente perdidas en ninguna de las salas q juego.



Ahora bien en 6MAX como he dicho anteriormente no me atrevo a estimar rangos puesto q no suelo jugar torneos 6MAX por eso IMO es fold pero no tiene porq ser correcto.



Y en torneos de ese BI cuando te 3betean suelen llevar cañón muchas veces y cuando te 4betean ya ni te cuento, esto en rasgos generales sin notas de los villanos en general y, además, hay q añadir el factor de q Pablitux ha dicho q solo resubían con cañones en esa mesa.



Ahora bien, me parece perfecta tu explicación, q haya distintos puntos de vista siempre es bueno, pero una cosa esq estemos peleando por entrar entre los 3 primeros puestos y otra q por esa razón tengamos q pagar. Y desde luego no es una idea preconcebida errónea, yo antes SIEMPRE pagaba con AK en esas situaciones hasta q me di cuenta de q era un error pagar.



Vuelvo a repetir q mi idea se enfoca más a fullring, tu en esa situació q haces Rage foldeas o pusheas también? Si llega a ser fullring digo. El tono es totalmente neutro por si se puede malinterpretar xD

10/06/2010 22:54
Re: Que hacéis en esta mano?
10/06/2010 22:41
Re: Que hacéis en esta mano?

Y sigo creyendo que ak es basura en ese spot,que se plantea con 3players si o si,incluidos nosotros si entraramos

10/06/2010 22:48
Re: Que hacéis en esta mano?

PerdigOY sigo creyendo que ak es basura en ese spot,que se plantea con 3players si o si,incluidos nosotros si entraramos

Los números que yo te he hecho son incompletos porque habría que estimar el rango del OR y la FE contra él y el 3betor. Sin embargo, me parece que son suficientemente orientativos como para demostrar que AK no es ninguna basura en ese spot. Es borderline.

Si crees que es una basura me gustaría que argumentases con números lo que dices. De hecho en esta mano en concreto teníamos un 36% de equity que es más de lo que necesitabamos. Si el rango de 4bet incluía JJ es evidente que seguramente pushease AQs y TT que son las siguientes en fuerza (y en muchos casos alguna más). Con lo cuál me parece que no voy desencaminado en la estimación de rangos.

Demuéstrame con números que estoy equivocado y entonces rectificaré, que para eso estamos. De momento sólo te has limitado a repetir que es basura, sin un solo argumento.

RagLos números que yo te he hecho son incompletos porque habría que estimar el rango del OR y la FE contra el 3betor. Sin embargo, me parece que son suficientes para demostrar que AK no es ninguna basura en ese spot. Es borderline.



Si crees que es una basura me gustaría que argumentases con números lo que dices. De hecho en esta mano en concreto teníamos un 36% de equity que es más de lo que necesitabamos. Si el rango de 4bet incluía JJ es evidente que seguramente pushease AQs y TT que son las siguientes en fuerza (y en muchos casos alguna más). Con lo cuál me parece que no voy desencaminado en la estimación de rangos.



Demuéstrame con números que estoy equivocado y entonces rectificaré, que para eso estamos. De momento sólo te has limitado a repetir que es basura, sin un solo argumento.



Haber Rage,creo que tu logica de arriesgar en spots de este tipo para ir directamente a por el torneo me parece ideal;yo diria que lo optimo,no tenemos mas q ver a mig.com o a wilowabobe la cera que meten en esos momentos y los resultados que tienen,pero a mi lo que realmente me hace tirar esa mano es q casi seguro q 3bettor se meta en el spot,con lo cual mi AK vs 2plyres se qeda corta;de hecho lo mas probable es q enseñe uno un par alto y el otro un brodway q te esta quitando outs,es por eso que tiro ese AK y me guardo las fixas para meter presion por ejemplo alque subio primero,que tiene un stack comodo,y tiene muxo que perder.a eso me refiero,no mas.creo que nustras fixas trabajarian mejor en ese sentido,que tirandose a tumba abierta en un spot very dangerous

10/06/2010 22:58
Re: Que hacéis en esta mano?
10/06/2010 22:51
Re: Que hacéis en esta mano?

Yo vuelvo a decir una cosa:



En full ring tenemos q foldear AKoff ahí, de eso yo no tengo ninguna duda. No soy capaz de explicarlo con números (admiro mucho q Rage, Malaniuk y algunos más sean capaces de hacer todo eso) más q nada porq suelo utilizar ni el HM ni el Pokertracker en los MTT (tengo ambos obv) y, por ende, no soy capaz de hacer ese análisis tan exhaustivo de números. Pero llevo jugados ya muchos torneos y he estado muchas veces en situaciones similares y para mi sin duda es EV+ foldear esa mano. Y no tengo precisamente perdidas en ninguna de las salas q juego.



Ahora bien en 6MAX como he dicho anteriormente no me atrevo a estimar rangos puesto q no suelo jugar torneos 6MAX por eso IMO es fold pero no tiene porq ser correcto.



Y en torneos de ese BI cuando te 3betean suelen llevar cañón muchas veces y cuando te 4betean ya ni te cuento, esto en rasgos generales sin notas de los villanos en general y, además, hay q añadir el factor de q Pablitux ha dicho q solo resubían con cañones en esa mesa.



Ahora bien, me parece perfecta tu explicación, q haya distintos puntos de vista siempre es bueno, pero una cosa esq estemos peleando por entrar entre los 3 primeros puestos y otra q por esa razón tengamos q pagar. Y desde luego no es una idea preconcebida errónea, yo antes SIEMPRE pagaba con AK en esas situaciones hasta q me di cuenta de q era un error pagar.



Vuelvo a repetir q mi idea se enfoca más a fullring, tu en esa situació q haces Rage foldeas o pusheas también? Si llega a ser fullring digo. El tono es totalmente neutro por si se puede malinterpretar xD

AKKickeYo vuelvo a decir una cosa:



En full ring tenemos q foldear AKoff ahí, de eso yo no tengo ninguna duda. No soy capaz de explicarlo con números (admiro mucho q Rage, Malaniuk y algunos más sean capaces de hacer todo eso) más q nada porq suelo utilizar ni el HM ni el Pokertracker en los MTT (tengo ambos obv) y, por ende, no soy capaz de hacer ese análisis tan exhaustivo de números. Pero llevo jugados ya muchos torneos y he estado muchas veces en situaciones similares y para mi sin duda es EV+ foldear esa mano. Y no tengo precisamente perdidas en ninguna de las salas q juego.



Ahora bien en 6MAX como he dicho anteriormente no me atrevo a estimar rangos puesto q no suelo jugar torneos 6MAX por eso IMO es fold pero no tiene porq ser correcto.



Y en torneos de ese BI cuando te 3betean suelen llevar cañón muchas veces y cuando te 4betean ya ni te cuento, esto en rasgos generales sin notas de los villanos en general y, además, hay q añadir el factor de q Pablitux ha dicho q solo resubían con cañones en esa mesa.



Ahora bien, me parece perfecta tu explicación, q haya distintos puntos de vista siempre es bueno, pero una cosa esq estemos peleando por entrar entre los 3 primeros puestos y otra q por esa razón tengamos q pagar. Y desde luego no es una idea preconcebida errónea, yo antes SIEMPRE pagaba con AK en esas situaciones hasta q me di cuenta de q era un error pagar.



Vuelvo a repetir q mi idea se enfoca más a fullring, tu en esa situació q haces Rage foldeas o pusheas también? Si llega a ser fullring digo. El tono es totalmente neutro por si se puede malinterpretar xD



+1



xd alo q va en rojo.creo que hay q calmarse un poco,el tono siempre ha sido cordial,no convirtamos esto en tension linguistica xd

10/06/2010 23:02
Re: Que hacéis en esta mano?
10/06/2010 21:07
Re: Que hacéis en esta mano?

Yo creo que no solo se tiene que tener en cuenta el rango del que hace 4bet. Ya que en este tipo de torneos con buyin bajo la gente que hace 3bet no se tira ni aun enseñandole los ases y solo 3betea con mano :D

10/06/2010 21:22
Re: Que hacéis en esta mano?

pablituYo creo que no solo se tiene que tener en cuenta el rango del que hace 4bet. Ya que en este tipo de torneos con buyin bajo la gente que hace 3bet no se tira ni aun enseñandole los ases y solo 3betea con mano :D



+1000 siempre 3betean con mano, asiq imaginate el 4bet :D

10/06/2010 22:27
Re: Que hacéis en esta mano?

PerdigO

espero que me respondas diciendo que has exagerado por que si no.............

me gustaria que me digeras q modalidad juegas ,nivel y sala

No te voy a responder diciendo que he exagerado.

Lo de modalidad, nivel y sala me parece que está fuera de lugar. Y muchos del foro saben lo que juego y en qué niveles, pero evidentemente a ti, que no te conozco y además me lo dices de esas maneras no te lo voy a decir, porque no te debería de interesar, entre otras cosas.

PerdigOn;577631 escribió:
ak es una autentica basura en la mayoria de los casos,sobretodo porque no creo q foldee mas que el primero,los otros dos pagan

Pensar que AK es una basura en ese spot sí que es una auténtica barbaridad imo.

pablitux;577628 escribió:
en este tipo de torneos con buyin bajo la gente que hace 3bet no se tira ni aun enseñandole los ases y solo 3betea con mano :D


AKKicker;577646 escribió:
+1000 siempre 3betean con mano, asiq imaginate el 4bet :D

Eso tampoco es cierto. Me parece un error bastante grave tener preconcebida una idea tan erronea. Eso supone que cada vez que os 3beteen sólo 4beteais con JJ+, AK, no? Bueno, y AK tampoco porque "lo mejor que te vas a encontrar es un flip".

Se trata de un torneo 6max.

Lo primero que hay que tener claro en un torneo de estructura de premios típica es la diferencia entre los 3 primeros puestos y el resto. Un buen jugador debe jugar los torneos peleando SIEMPRE por esos 3 puestos. Si su objetivo principal es entrar ITM y después ya veremos, los enfoca mal IMO.

Llegados a este punto quedan 60 jugadores y mi objetivo es el top 3. Jugando 6max siempre voy a arriesgar cuando los bubble factors sean bajos por conseguir un stack dominante. Me gusta jugar muy por encima de la media. Prefiero jugarme el torneo metiendo 3 barrels de farol si el spot me gusta que agarrarme a la mesa durante 4 horas para acabar ganando 20$ yéndome en un flip cuando las ciegas me coman o incluso en un 70/30 a mi favor.

Algo que hay que tener muy claro es que un mtt no es un sit y vas a necesitar suerte para ganarlo. Es así, y punto.

En la mano en concreto no tienes bubble factors y foldear ese AK no te garantiza nada! No voy a poner a mis rivales en un rango de QQ+ NUNCA, porque creo que en un torneo no pasa jamás. Voy muy por delante del rango del OR, que es el único que pone en peligro mi torneo. El stack efectivo a efectos prácticos para mí es 30bbs, y de perder el AI me pongo con 41bbs todavía. Sí creo que puedo tener FE contra el jugador que 3betea, y pensar lo contrario teniendo un 4bet y 5bet detrás me parece ilógico (más cuando vosotros estais diciendo que foldeais QQ!!!)

Así que haciendo cuentas cuando foldea el 3betor necesito un 40% de equity contra el jugador que está AI.Poniéndolo en un rango TT+,AQs+,AKo tengo un 42% de equity.

Si no foldea el 3betor necesito un 32% de equity. Poniendo a este en un rango 77+,ATs+,KQs,AJo+ tengo un 28% de equity.

Estimar rangos más tights en un torneo 6max a mí, me parece un error, y más con ese BI. O creeis que un jugador standard va a foldear AQs con ese stack porque haya un 3bet delante suyo?

Y en el caso del jugador que 3betea ese rango me parece ajustado para un fish standard y para un buen jugador. (de hecho un buen jugador debería 3betear con casi todo ese rango en un 6max)

El pushearlo o foldearlo va a ser un acierto o error marginal, así que no sé donde ven algunos la exageración de no foldear ese AK. Yo como juego para ganar, no para entrar ITM y sé que necesito suerte en algunos momentos del torneo arriesgaré en spots borderline para conseguir un megastack. Para mí tiene mucho valor porque considero que me da edge de cara a buscar la victoria. Al fin y al cabo vas a tener que arriesgar antes o después porque necesitas 5 o 6 veces las fichas que tienes si quieres pelear por ganar. Algunos prefieren aguantar en la media y necesitar ganar 4 flips 2horas después y yo prefiero jugar un megabote ya.

Luego volvemos a lo de siempre que es jugarse el torneo a lo tonto y que no tienes necesidad, y resulta que ves historiales/videos de gente que va aguantando en la media todo el torneo y ha necesitado ganar 40 flips para llevarse el torneo.

Son 2 estilos distintos de jugar y muy respetables. No creo que sea un error foldear ese AK. Sólo he dicho que yo no lo foldeo y muchísimo menos en un 6max.

Si a alguno ésto le parece tan exagerado como para pedirme rectificación y exigirme mis números, nicks y salas en caso de no hacerlo...igual el que se lo tiene que mirar es él.

RagAlgunos prefieren aguantar en la media y necesitar ganar 4 flips 2horas después y yo prefiero jugar un megabote ya.

Luego volvemos a lo de siempre que es jugarse el torneo a lo tonto y que no tienes necesidad, y resulta que ves historiales/videos de gente que va aguantando en la media todo el torneo y ha necesitado ganar 40 flips para llevarse el torneo.

Completamente de acuerdo :D

Eres un crack

10/06/2010 23:03
Re: Que hacéis en esta mano?

Por cierto , que ostias de porcentajes me decis si todos tenemos dos cartas jajja

es broma ,la lei en un post anteayer,muy gracioso porcierto

10/06/2010 23:23
Re: Que hacéis en esta mano?

Hacedle caso a Rage que sabe de lo que habla...

11/06/2010 01:12
Re: Que hacéis en esta mano?

Yo haría call, para justificar el fold tendriáis que poner a los villanos en un rango demasiado tight que en mi opinión no es el caso.

Es que a ver si ya de primeras ponéis al tipo del 3bet con QQ+ y asumes que no hay FE pues entiendo que para vosotros sea instafold, pero yo creo que ese villano va a estar 3beteando un rango bastante más amplio. Y desde luego no creo que el 4bet push sea una muestra inequívoca de que tiene AA.

Tal vez en fullring foldease, pero en 6max hago call.

11/06/2010 02:06
Re: Que hacéis en esta mano?

No habia mirado los stacks.... teniendo en cuenta que los de en medio tienen stacks medios, y yendo muy por delante del rango del opener, no hay otro movimiento que no sea push.

11/06/2010 02:22
Re: Que hacéis en esta mano?

Quiza la clave sea el shorthanded , seguire dandolo vueltas , gracias por este post , me ha hecho pensar , que ya es.....lol



Rage , en FR actuarias igual??

11/06/2010 08:31
Re: Que hacéis en esta mano?
11/06/2010 02:22
Re: Que hacéis en esta mano?

Quiza la clave sea el shorthanded , seguire dandolo vueltas , gracias por este post , me ha hecho pensar , que ya es.....lol



Rage , en FR actuarias igual??

PerdigOQuiza la clave sea el shorthanded , seguire dandolo vueltas , gracias por este post , me ha hecho pensar , que ya es.....lol



Rage , en FR actuarias igual??

Yo no veo la diferencia entre FR y SH. Simplemente podeis pensar que esto es una mesa FR donde han foldeado los 3 primeros players. No se, yo lo planteo asi. Si fuese FR y los 3 primeros foldean, si, actuo igual!

11/06/2010 09:32
Re: Que hacéis en esta mano?
11/06/2010 02:22
Re: Que hacéis en esta mano?

Quiza la clave sea el shorthanded , seguire dandolo vueltas , gracias por este post , me ha hecho pensar , que ya es.....lol



Rage , en FR actuarias igual??

11/06/2010 08:31
Re: Que hacéis en esta mano?

PerdigOQuiza la clave sea el shorthanded , seguire dandolo vueltas , gracias por este post , me ha hecho pensar , que ya es.....lol



Rage , en FR actuarias igual??

Yo no veo la diferencia entre FR y SH. Simplemente podeis pensar que esto es una mesa FR donde han foldeado los 3 primeros players. No se, yo lo planteo asi. Si fuese FR y los 3 primeros foldean, si, actuo igual!

MalaniuYo no veo la diferencia entre FR y SH. Simplemente podeis pensar que esto es una mesa FR donde han foldeado los 3 primeros players. No se, yo lo planteo asi. Si fuese FR y los 3 primeros foldean, si, actuo igual!

Pero no es lo mismo, en SH estás un 33% del tiempo en ciegas, te tienes que mover más, así que tus rangos de OR, 3bet y 4bet deberían ser más amplios.

A mi desde luego no me parece equiparable esta mano, a la misma en fullring con 3 folds

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