QQ en board asqueroso tras call OOP a 3bet en Storm

Con ese raise preflop, y con el valor de tu mano, yo creo q estas totalmente commited. Muchas veces le pagaras y llevara el As, pero tambien puede llevar la J, KT, QT, etc etc...

Yo o creo q ahi no foldeo ni aunq me enseñe el As 😫

Yo con ese OR que ha hecho x4, pusheo directamente pre-flop

Su call preflop está diciendo a gritos que esta comited salga lo que salga en el flop,

ese move (stop and go, se llama) lo suelen hacer mucho con low y midpairs, ya que saben que si te pushea directamente vas a pagar, él intenta jugar de otra forma para "probar" si le sale bien, y sino sale bien y hace call (como en este caso tú, y bien hecho por cierto) pues nada, la mano va a acabar igual que si hubiera hecho all-in pre-flop, TT+ imo hubiera pusheado preflop, quizas te haría un call heroico con ATs, AJ, para foldear si no hitea el animalito

p. ej: si hubieras hecho el 3bet con cualquier basura, porque tiene un alto fold de 3bet, y pushea preflop, en estos casos te has comiteado y le pagas por decir algo con Q7 y el enseña 55, al fin y al cabo es un flip, y anula el riesgo de que salga una tuya en turn y river si no podemos hacer call, un board como ese que te salio y nos donkea pusheando, tenemos que ser muy optimistas para hacer call y perder otras 10bb´s como sería en ese caso, no me explico muy bien...pero creo que se entiende medianamente bien lo que quiero decir.. 😫

Saludos!

EDIT: Bueno todo esto que te he dicho, es para decirte que si, que yo tambien hago call sin pensarmelo en el flop, es muy posible que pueda tener un A, pero tambien puede haber lo que te he dicho, o brodways, y estamos muy comited para foldear este spot

Yo con ese OR que ha hecho x4, pusheo directamente pre-flop

Su call preflop está diciendo a gritos que esta comited salga lo que salga en el flop,

ese move (stop and go, se llama) lo suelen hacer mucho con low y midpairs, ya que saben que si te pushea directamente vas a pagar, él intenta jugar de otra forma para "probar" si le sale bien, y sino sale bien y hace call (como en este caso tú, y bien hecho por cierto) pues nada, la mano va a acabar igual que si hubiera hecho all-in pre-flop, TT+ imo hubiera pusheado preflop, quizas te haría un call heroico con ATs, AJ, para foldear si no hitea el animalito

p. ej: si hubieras hecho el 3bet con cualquier basura, porque tiene un alto fold de 3bet, y pushea preflop, en estos casos te has comiteado y le pagas por decir algo con Q7 y el enseña 55, al fin y al cabo es un flip, y anula el riesgo de que salga una tuya en turn y river si no podemos hacer call, un board como ese que te salio y nos donkea pusheando, tenemos que ser muy optimistas para hacer call y perder otras 10bb´s como sería en ese caso, no me explico muy bien...pero creo que se entiende medianamente bien lo que quiero decir.. 😫

Saludos!

EDIT: Bueno todo esto que te he dicho, es para decirte que si, que yo tambien hago call sin pensarmelo en el flop, es muy posible que pueda tener un A, pero tambien puede haber lo que te he dicho, o brodways, y estamos muy comited para foldear este spot

barryckelYo con ese OR que ha hecho x4, pusheo directamente pre-flop

Su call preflop está diciendo a gritos que esta comited salga lo que salga en el flop,

ese move (stop and go, se llama) lo suelen hacer mucho con low y midpairs, ya que saben que si te pushea directamente vas a pagar, él intenta jugar de otra forma para "probar" si le sale bien, y sino sale bien y hace call (como en este caso tú, y bien hecho por cierto) pues nada, la mano va a acabar igual que si hubiera hecho all-in pre-flop, TT+ imo hubiera pusheado preflop, quizas te haría un call heroico con ATs, AJ, para foldear si no hitea el animalito

p. ej: si hubieras hecho el 3bet con cualquier basura, porque tiene un alto fold de 3bet, y pushea preflop, en estos casos te has comiteado y le pagas por decir algo con Q7 y el enseña 55, al fin y al cabo es un flip, y anula el riesgo de que salga una tuya en turn y river si no podemos hacer call, un board como ese que te salio y nos donkea pusheando, tenemos que ser muy optimistas para hacer call y perder otras 10bb´s como sería en ese caso, no me explico muy bien...pero creo que se entiende medianamente bien lo que quiero decir.. 😫

Saludos!

EDIT: Bueno todo esto que te he dicho, es para decirte que si, que yo tambien hago call sin pensarmelo en el flop, es muy posible que pueda tener un A, pero tambien puede haber lo que te he dicho, o brodways, y estamos muy comited para foldear este spot

El problema del push era si me shoveabal el que me cubría. El bigstack era bastante nit y si me shovea mi 3bet el bigstack foldeo.

Pushear con QQ teniendo un stack efectivo detrás de 45bb no creo que sea el move más óptimo. 3bet a 11k y a ver si la SB le da por pushear TT, AQ, etc.,que total si llievas KK+ vas a bustear igual.

Pushear con QQ teniendo un stack efectivo detrás de 45bb no creo que sea el move más óptimo. Reggie



Porque te parece eso?

Desde luego Reggie, esta comprobao que tenemos un juego completamente diferente, sin obviar que el mio sea el mas fish... xD

Que mas nos da que tengamos 45bb´s efectivas cuando el resto (menos SB) tiene unas 20bb´s, si todos tuvieran un stack parecido al nuestro ya no diría lo mismo,

Oscar8x está diciendo que es bastante nit, y el tema es aislar tambien a el de este spot por ser el bigstack, que en caso de que pague el 3bet, nos va a tener acojonaos en el flop, pusheamos y si nos enseña KK+ a joderse (en el otro caso el pushearía a nuestro 3bet con KK y la mano acabaría igual, porque no creo que foldee QQ), aunque pienso que hablando de SB, acabaríamos igual de cualquier forma, pusheando, que haciendo 3bet

y el pushear es por el dead money que hay ya, como dije antes, si el OR hubiese sido entre x2-x2,5 si prefiero el 3 bet,

pero bueno al fin y al cabo son distintas opiniones

Pushear con QQ teniendo un stack efectivo detrás de 45bb no creo que sea el move más óptimo. Reggie



Porque te parece eso?

Desde luego Reggie, esta comprobao que tenemos un juego completamente diferente, sin obviar que el mio sea el mas fish... xD

Que mas nos da que tengamos 45bb´s efectivas cuando el resto (menos SB) tiene unas 20bb´s, si todos tuvieran un stack parecido al nuestro ya no diría lo mismo,

Oscar8x está diciendo que es bastante nit, y el tema es aislar tambien a el de este spot por ser el bigstack, que en caso de que pague el 3bet, nos va a tener acojonaos en el flop, pusheamos y si nos enseña KK+ a joderse (en el otro caso el pushearía a nuestro 3bet con KK y la mano acabaría igual, porque no creo que foldee QQ), aunque pienso que hablando de SB, acabaríamos igual de cualquier forma, pusheando, que haciendo 3bet

y el pushear es por el dead money que hay ya, como dije antes, si el OR hubiese sido entre x2-x2,5 si prefiero el 3 bet,

pero bueno al fin y al cabo son distintas opiniones

barryckelPushear con QQ teniendo un stack efectivo detrás de 45bb no creo que sea el move más óptimo. Reggie



Porque te parece eso?

Desde luego Reggie, esta comprobao que tenemos un juego completamente diferente, sin obviar que el mio sea el mas fish... xD

Que mas nos da que tengamos 45bb´s efectivas cuando el resto (menos SB) tiene unas 20bb´s, si todos tuvieran un stack parecido al nuestro ya no diría lo mismo,

Oscar8x está diciendo que es bastante nit, y el tema es aislar tambien a el de este spot por ser el bigstack, que en caso de que pague el 3bet, nos va a tener acojonaos en el flop, pusheamos y si nos enseña KK+ a joderse (en el otro caso el pushearía a nuestro 3bet con KK y la mano acabaría igual, porque no creo que foldee QQ), aunque pienso que hablando de SB, acabaríamos igual de cualquier forma, pusheando, que haciendo 3bet

y el pushear es por el dead money que hay ya, como dije antes, si el OR hubiese sido entre x2-x2,5 si prefiero el 3 bet,

pero bueno al fin y al cabo son distintas opiniones

A mi me parece que hay que intentar inducir acción de SB. Y si pusheamos tiramos algunas de sus manos peores pero con 3 bet podemos conseguir que se intente aislar con 77-jj AQ. Y si nos paga el 3bet, cosa muy rara, nos presentamos en flop con una mano con una equity enorme.

Esto dice turko_man en un post de este foro y creo que tiene mucha razón:

Una de las cosas fundamentales en torneos, y sobre todo en partes finales, es inducir a los demás cuando tu mano es muy fuerte (es el caso).

Y por supuesto en flop, con la manos como esta posteada yo pago.

Pushear con QQ teniendo un stack efectivo detrás de 45bb no creo que sea el move más óptimo. Reggie



Porque te parece eso?

Desde luego Reggie, esta comprobao que tenemos un juego completamente diferente, sin obviar que el mio sea el mas fish... xD

Que mas nos da que tengamos 45bb´s efectivas cuando el resto (menos SB) tiene unas 20bb´s, si todos tuvieran un stack parecido al nuestro ya no diría lo mismo,

Oscar8x está diciendo que es bastante nit, y el tema es aislar tambien a el de este spot por ser el bigstack, que en caso de que pague el 3bet, nos va a tener acojonaos en el flop, pusheamos y si nos enseña KK+ a joderse (en el otro caso el pushearía a nuestro 3bet con KK y la mano acabaría igual, porque no creo que foldee QQ), aunque pienso que hablando de SB, acabaríamos igual de cualquier forma, pusheando, que haciendo 3bet

y el pushear es por el dead money que hay ya, como dije antes, si el OR hubiese sido entre x2-x2,5 si prefiero el 3 bet,

pero bueno al fin y al cabo son distintas opiniones

barryckelPushear con QQ teniendo un stack efectivo detrás de 45bb no creo que sea el move más óptimo. Reggie



Porque te parece eso?

Desde luego Reggie, esta comprobao que tenemos un juego completamente diferente, sin obviar que el mio sea el mas fish... xD

Que mas nos da que tengamos 45bb´s efectivas cuando el resto (menos SB) tiene unas 20bb´s, si todos tuvieran un stack parecido al nuestro ya no diría lo mismo,

Oscar8x está diciendo que es bastante nit, y el tema es aislar tambien a el de este spot por ser el bigstack, que en caso de que pague el 3bet, nos va a tener acojonaos en el flop, pusheamos y si nos enseña KK+ a joderse (en el otro caso el pushearía a nuestro 3bet con KK y la mano acabaría igual, porque no creo que foldee QQ), aunque pienso que hablando de SB, acabaríamos igual de cualquier forma, pusheando, que haciendo 3bet

y el pushear es por el dead money que hay ya, como dije antes, si el OR hubiese sido entre x2-x2,5 si prefiero el 3 bet,

pero bueno al fin y al cabo son distintas opiniones

A mi me parece que hay que intentar inducir acción de SB. Y si pusheamos tiramos algunas de sus manos peores pero con 3 bet podemos conseguir que se intente aislar con 77-jj AQ. Y si nos paga el 3bet, cosa muy rara, nos presentamos en flop con una mano con una equity enorme.

Esto dice turko_man en un post de este foro y creo que tiene mucha razón:

Una de las cosas fundamentales en torneos, y sobre todo en partes finales, es inducir a los demás cuando tu mano es muy fuerte (es el caso).

Y por supuesto en flop, con la manos como esta posteada yo pago.

oscar8Barryckelo, mi imagen no era ni nit ni maniac, me refería al reg que quedaba por hablar que tenía pocas manos y era un 7/0 en no me acuerdo cuantas manos (menos de 20). En serio, que si ese reg me shovea me tiro.

Mi juego empezó siendo nit los primeros niveles hasta conseguir doblar y empezar a abrir más manos y hacer CC a jugadores con poco stack y con leaks postflop. Intentar flotar a los que hacen cbet y C/fold y etc para ir amasando stack. O sea, que mi imagen no es que fuera nit, pero tampoco loose. Con respecto al OR mi 3bet no era alta, ya que llevaba poco en esa mesa y estaba tanteandola.

Yo tambien hablaba de SB cuando hablaba del nit, no de ti.. 😄

Si piensas foldear ante este villano si te pushea tu 3bet, mas razon me estas dando para pushar tú, puede ver un buen spot para pushearte TT,JJ, AQs, AK, y te va a echar del bote, cuando si pusheas, el único riesgo que corres es que tenga KK o AA

Estoy de acuerdo con esto, pero hay que adaptarse a la situacion de cada uno y de la mesa en ese momento, aunque esa frase de turko es buena, no lo niego, en mtt´s nunca se puede generalizar, porque hay muchos factores a tener en cuenta en cada situacion, imo

ahora entonces, oye (mira) lo que dice el OP, él es el primero que no quiere que SB le de accion, entonces para meterle mas presion y no vernos en situaciones complicadas (como dice el OP que si le pushea) lo mas correcto que veo es pushear nosotros

con respecto al OR, tiene 20bb´s, de las 4 ha metido en el pot, mas las blinds y los antes hay ya mucho dead money para poder pushear agusto y no creo que foldee despues de meter 4bb´s de 20 que le quedan, al fin y al cabo estamos hablando de lo mismo, porque pensais que va a foldear despues de hacer el call al 3bet, porque de un fish muy grande deberiamos estar hablando si lo hace, y como pienso que despues de ese OR y su stack no va a foldear, prefiero pushearle para que ponga todas sus fichas en el centro pre-flop