Push con AK(se que esta bien...), pero si call no es muy border?

24 respuestas
16/01/2012 02:56
1

hace un rato que se habia roto la burbuja...

se que el rango en el que me pone es 66+ AT+ aunque es un poco(bastante) mas cerrado...

FE creo que tengo muy poca, pero algo hay,... pero el call no es un poco border aunque sean 10bb, mas que nada, pq el tiene 25... no

el villano en cuestion es muy conocido por estos lares :P

Poker Stars No-Limit Hold'em Tournament, 900/1800 Blinds (9 handed) - Poker Stars Converter Tool from FlopTurnRiver.com

Button (t49574)

SB (t48662)

Hero (BB) (t17419)

UTG (t52434)

UTG+1 (t49781)

MP1 (t78447)

MP2 (t54500)

MP3 (t18736)

CO (t50402)

Hero's M: 6.45

Preflop: Hero is BB with A, K

3 folds, MP2 bets t3600, 4 folds, Hero raises t15394, MP2 calls t13594

Flop: (t35288) 5, 2, 2 (2 players)

Turn: (t35288) J (2 players)

River: (t35288) 10 (2 players)

Total pot: t35288

Results:

Hero had A, K (one pair, twos).

MP2 had Q, 10 (two pair, tens and twos).

Outcome: MP2 won t37313

16/01/2012 02:57
Re: Push con AK(se que esta bien...), pero si call no es muy border?

ah el torneo era el the bigger 109

16/01/2012 02:58
Re: Push con AK(se que esta bien...), pero si call no es muy border?

std call¡

Edit:Necesita una equity mas o mesno de 30%,si te sube con esta mano ya no puede foldear.

Reedit XDD:No puedo foldear ni con el 2 de copa ni el 7 de oros...

16/01/2012 03:59
Re: Push con AK(se que esta bien...), pero si call no es muy border?

STD si

16/01/2012 04:13
Re: Push con AK(se que esta bien...), pero si call no es muy border?

Como te dije, yo también foldeo salvo con manos como A7o algo que dificilmente va a ser que no valla dominada.

16/01/2012 05:11
Re: Push con AK(se que esta bien...), pero si call no es muy border?

Std...!

16/01/2012 05:23
Re: Push con AK(se que esta bien...), pero si call no es muy border?

quería decir pago xD

16/01/2012 12:19
Re: Push con AK(se que esta bien...), pero si call no es muy border?

ponchustd call¡

Edit:Necesita una equity mas o mesno de 30%,si te sube con esta mano ya no puede foldear.

Reedit XDD:No puedo foldear ni con el 2 de copa ni el 7 de oros...

No estoy de acuerdo con pagar con toda la baraja,es mas veo el call con QTo border,al rival le hace falta una equity de 38,5%(13500/35000=0,38).Poniendo un rango estandar como : 22+, A9s+, KJs+, ATo+, KQo nos sale una equity de 35%.

Pero si por ej he abierto mierda como 86o veo un fold claro.

Caribemania la mano la juegas perfecta,en ese spot toda decision diferente a la que has tomado sera menos EV+ seguro.

16/01/2012 14:49
Re: Push con AK(se que esta bien...), pero si call no es muy border?

a mí el call me parece std si abro esa mano es para pagar el all in de los shor

16/01/2012 16:22
Re: Push con AK(se que esta bien...), pero si call no es muy border?

Bueno lucky,no hice numeros con el stove fue a ''ojo'' y lo de el 2 de oros y el 7 de bastos es un decir XDD,el jugador que a openreiseado supongo que tiene claro que si abre es para no foldear esa mano,es un error foldear brodways y conectors suits en este spot...

Un saludo¡

16/01/2012 17:21
Re: Push con AK(se que esta bien...), pero si call no es muy border?

El OR de esa mano es uno de los 3 mejores jugadores de MTT y Sit&Go de este país, sino el mejor... así que supongo que no se le va a discutir si es un buen o mal call, es evidente que abriendo y viendo a la ciega grande con 10 bbs de stack no se le pasaba por la cabeza foldear, si pierde se queda con 20 bbs y a intentar meterse otra vez en el torneo.

16/01/2012 18:16
Re: Push con AK(se que esta bien...), pero si call no es muy border?

no abras ninguna mano con la que no pagarás un push de menos de 10bb, y te equivocarás poco.

Call standar IMO, al igual se foldea cejakas ahi

16/01/2012 19:58
Re: Push con AK(se que esta bien...), pero si call no es muy border?

precisamente por ser quien era, aparte de que no me va a abrir con basura, QT tiene mucha equity, estuve a punto de hacerle call y push en cualquier flop... pero opte por el push que el movimiento tb es ev+ mi pillo el river y au... pero bueno, muy contento de como lo jugue... aunque tengo que decir que mi primera mano del torneo fue muy sick KKvsAA flop Kxx turn x river K (por si acaso pensaba que iba a librar)

16/01/2012 20:00
Re: Push con AK(se que esta bien...), pero si call no es muy border?
16/01/2012 17:21
Re: Push con AK(se que esta bien...), pero si call no es muy border?

El OR de esa mano es uno de los 3 mejores jugadores de MTT y Sit&Go de este país, sino el mejor... así que supongo que no se le va a discutir si es un buen o mal call, es evidente que abriendo y viendo a la ciega grande con 10 bbs de stack no se le pasaba por la cabeza foldear, si pierde se queda con 20 bbs y a intentar meterse otra vez en el torneo.

KALi_MiST1El OR de esa mano es uno de los 3 mejores jugadores de MTT y Sit&Go de este país, sino el mejor... así que supongo que no se le va a discutir si es un buen o mal call, es evidente que abriendo y viendo a la ciega grande con 10 bbs de stack no se le pasaba por la cabeza foldear, si pierde se queda con 20 bbs y a intentar meterse otra vez en el torneo.

no discutire si es un buen o mal call con cejakas(aunque me hubiera pagado con 27), pero como me gusta aprender de los mejores, pues por eso pregunto 😄 y a seguir mejorando

16/01/2012 21:34
Re: Push con AK(se que esta bien...), pero si call no es muy border?

Ya, ya, está claro aquí todos queremos aprender, yo el primero.

El tema es que él no va a abrir basura, tiene sus rangos y en middle 2 si abre esa mano es para pagarte a ti y a Alekhine que estaba a su izquierda.

En estos MTTs de locura en mi humilde opinión de fish, no se puede andar foldeando en esos spots a esas alturas de torneo, poniéndote un rango tight (66+, ATs+, AJo+ y KQs) le da un 33 con el pokerstove, y necesita un 34%, pero es que le da igual quedarse con 20 bbs que tener 28, lo que necesita es coger puntos para llegar a las ultimas 3 mesas y poder abusar del resto.

Por cierto al final creo que quedo 20 o así y se encontró a su "amigo" dan82mur 😫, y Menda tambien andaba por ahí.

16/01/2012 21:59
Re: Push con AK(se que esta bien...), pero si call no es muy border?

No sabia quien era el OR, si es cejakas esta claro q FE no vas a tener con 10 BB pero tb te digo que es casi lo peor que abre en esa posición con ese stack,dudo q abra Q8o en esa posición.Pensar que en un torneo las fichas que se ganan valen menos que las que se pierden.

Sigo pensan
do que es un call border en cuanto a fichas,depende también de los datos del rival.El call tiene la ventaja de que ganas imagen en la mesa de mano que abres mano que no foldeas y seran menos propensos a putearte en el futuro.

Eso si estoy seguro que con 27o no paga y con Q5o tampoco.

17/01/2012 06:48
Re: Push con AK(se que esta bien...), pero si call no es muy border?

Claro que no paga con esas manos, porque no las abre xD

17/01/2012 08:29
Re: Push con AK(se que esta bien...), pero si call no es muy border?

Esta claro que no abre mierda en esa posicion,ademas solo dije que ese call es border,en ningun momento dije que estuviera mal.Lo que esta claro es q no es una forrada ese call ni una cafrada masiva el fold.Lo q me parece mas cafrada es decir que in movimiento esta bien porque lo ha hecho un jugador muy ganador sin antes estudiar la situacion matematicamente.He puesto lo de 27 o q5 porque decian que era call con toda la baraja.

19/01/2012 16:06
Re: Push con AK(se que esta bien...), pero si call no es muy border?

Caribe, creo que solo pones esta mano aquí porqué pierdes, porqué si la hubieras ganado (cosa que harás la mayoría de veces) no dudarías de que tu push es bueno.

19/01/2012 16:12
Re: Push con AK(se que esta bien...), pero si call no es muy border?

all in preflop ,q pague si tiene huevos

20/01/2012 15:03
Re: Push con AK(se que esta bien...), pero si call no es muy border?

No hay que pagar anytwo, pero vamos QT no es foldeable ahi ni loco. imo

20/01/2012 16:44
Re: Push con AK(se que esta bien...), pero si call no es muy border?
19/01/2012 16:12
Re: Push con AK(se que esta bien...), pero si call no es muy border?

all in preflop ,q pague si tiene huevos

larocall in preflop ,q pague si tiene huevos

😫 ya fue all-in preflop

21/01/2012 13:34

Marc VanwaCaribe, creo que solo pones esta mano aquí porqué pierdes, porqué si la hubieras ganado (cosa que harás la mayoría de veces) no dudarías de que tu push es bueno.

Marc, Si tengo claro que mi movimiento era correcto a un 100%... Mi pregunta no era sobre mi push... Era sobre su call!! Que ya ha quedado explicado que tb era correcto con QT aceptar el push de un short...

Revisando la mano con los que sabéis de verdad y más que nada por si me ocurre una situación similar en el futuro, pienso que igual debería valorar la opción del stop and go...

21/01/2012 13:50
Re: Push con AK(se que esta bien...), pero si call no es muy border?
21/01/2012 13:34

Marc VanwaCaribe, creo que solo pones esta mano aquí porqué pierdes, porqué si la hubieras ganado (cosa que harás la mayoría de veces) no dudarías de que tu push es bueno.

Marc, Si tengo claro que mi movimiento era correcto a un 100%... Mi pregunta no era sobre mi push... Era sobre su call!! Que ya ha quedado explicado que tb era correcto con QT aceptar el push de un short...

Revisando la mano con los que sabéis de verdad y más que nada por si me ocurre una situación similar en el futuro, pienso que igual debería valorar la opción del stop and go...

CaribemaniMarc, Si tengo claro que mi movimiento era correcto a un 100%... Mi pregunta no era sobre mi push... Era sobre su call!! Que ya ha quedado explicado que tb era correcto con QT aceptar el push de un short...

Revisando la mano con los que sabéis de verdad y más que nada por si me ocurre una situación similar en el futuro, pienso que igual debería valorar la opción del stop and go...

WTF, stop and go con 10bb????? Si quieres lo razono, pero no creo que haga falta, push std, call std, no hay mas

22/01/2012 00:54

fordfardlaiWTF, stop and go con 10bb????? Si quieres lo razono, pero no creo que haga falta, push std, call std, no hay mas

A ver...(ahora) Se que el push es std y el call tb...

Con 10bb creo que hay más movimientos ev+ para poder utilizar aparte del push con un top10%... De hecho cuando termine (en positivo :D) la sesión estuve haciendo rail a cejakas y en un riverazo similar al que me paso a mi con el, se quedo con 9bb... Y en la siguiente jugada desde utg+1 su movimiento fue abrir std a 2,1x y se llevo las ciegas los antes y la siguiente mano que jugo se dobló...(que genio coño, a ver si aprendo algo 😫

Contra un jugador tan bueno como es cejakas, que no va a abrir (en teoría) morralla desde utg pero si va abrir un 40%(solo por el edge que tiene en el juego post flop que tiene), y sin tener FE... A pesar de que era un 65/35 a mi favor, los riverazos existen xD... Y en parte se que llegue tan lejos en el torneo por minimizar varianza (y mucha mucha suerte en la primera mano del torneo KKvsAA :P ) ... Sigo pensando que el stop and go me podía haber servido... Contra un fish(like me) no me lo pienso, push y si me voy a dormir no me caliento la cabeza... Pero contra un regular bueno, me gusta analizarlo todo para mejorar mi juego...

Así que ford, si me lo analizas y me lo explicas en serio que te lo agradeceria 😄

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