PS 5$ 2R1A - check raise turn

bueno yo hago cbet en flop seguro, por otra parte en el turn puedes hacer c/c y pagar su apuesta en el river si crees q va a farolear, QJ en ese board no me parece q tenga la fuerza suficiente para stackearle pero si dices q es agro tampoco me desagrada morir con QJ , me huele mas a tirar de FE con proyecto q a otra cosa, ahora q opinen los buenos :P

Yo tmb hago cbet flop seguro,y como dice Marc para hacer c/c turn y call river,creo que es la mejor linea a seguir en este spot,su linea de el turn no la entiendo,o son nuts o es el gran linternazo,y me decanto más por nuts,aunque si dices que es muy agro,puede a ver un % de faroles en su rango muy alto y a ti aún te quedan outs por si lleva two pair o set,seguramente haría call por la historia que has tenido antes de los 3bets y porque es agro,es bastante problable que estuviera hasta los huevos de tí....

Un saludo¡

Buenas Cuprix!

A mi el No-Cbet no me desagrada, estamos poniendo faceup nuestra mano pero bueno, tambien vamos a inducir faroles. Eso si, ultimamente estoy haciendo cosas asi en donkas y si me checkeo en el flop checkeo tambien en el turn y pago/valuebeteo en river.

Una vez beteado el turn, no nos queda mucho mas que pagar y rezar para que lleve algun draw. EDIT: Estamos comitted porque los draws los checkpusheara siempre imagino.

Peo tp toy muy seguro!

Veo que el tema de la Cbet es lo que interesa... :P Cuanto más lo pienso más EV le veo al check behind. Si el villano hace check/raise en el flop o Check/push nos está poniendo en una decisión muy difícil que va a terminar en fold, tirando una mano con value showdown. Tampoco veo ninguna mano que podamos hacer el Cbet por valor... JT? 22-TT? De estas manos espero que me den acción en otras calles...

Ahora que tengo acción... lo que más me mosquea es el sizing del check/raise en el turn. El señor en cuestión se está commiteando con un raise x3... huele a mandanga.

Como han dicho antes: monster o bluff. Entonces... que cantidad de bluff's estimamos para que el call/call o el call/check sea rentable.

CupriVeo que el tema de la Cbet es lo que interesa... :P Cuanto más lo pienso más EV le veo al check behind. Si el villano hace check/raise en el flop o Check/push nos está poniendo en una decisión muy difícil que va a terminar en fold, tirando una mano con value showdown. Tampoco veo ninguna mano que podamos hacer el Cbet por valor... JT? 22-TT? De estas manos espero que me den acción en otras calles...

Ahora que tengo acción... lo que más me mosquea es el sizing del check/raise en el turn. El señor en cuestión se está commiteando con un raise x3... huele a mandanga.

Como han dicho antes: monster o bluff. Entonces... que cantidad de bluff's estimamos para que el call/call o el call/check sea rentable.



Depende de lo competente que sea el tio, porque como sea medio bueno tras tu check behind nunca te va a checkraisear de farol, ya que deberia saber que tienes una mano media de SD. Yo meteria muchos draws en su rango, manos tipo draw + midpair etc. Casi casi seria ese el rango imo, no veo muchas mas manos, la verdad (con mosnter a priori betearia fuerte en turn y river).

El tio parece competente: +95k en 2,5k MTTs. El dato ya lo tenía durante la mano.

Cuanto más la pienso más veo el fold turn, aunque si quisiera hacer betleverage haría un bet de 1/2 pot igual...

Me gustaría saber la opinión de Rage y Bedoyiya 😄

CupriEl tio parece competente: +95k en 2,5k MTTs. El dato ya lo tenía durante la mano.

Cuanto más la pienso más veo el fold turn, aunque si quisiera hacer betleverage haría un bet de 1/2 pot igual...

Me gustaría saber la opinión de Rage y Bedoyiya 😄

Se pasan muy de vez en cuando, igual tienes suerte... jeje

A mi con un stack efectivo de 22 ciegas, creo que el punto clave es saber si estas committed con tu second pair o no lo estás.

Si decides que no lo estás, CB flop y fold al raise, y si te hace call, pues check fold turn si no te deja llevas la mano al sd

Si decides que estás comited, yo creo que la mejor manera es:



- CB flop y si

a- call de él.. pues C/R in turn

b- Raise al cb de él, pues call y si envida turn call, y si se da check turn push river



El darse Check en flop, no me acaba de gustar, pues creo que le asustará más, y por tanto dejará de hacer muchos faroles. Si decide flotar tu cb con tripona o un par bajo, a tu check del turn lo puede farolear facilmente



Un slaudo

amatoA mi con un stack efectivo de 22 ciegas, creo que el punto clave es saber si estas committed con tu second pair o no lo estás.

Si decides que no lo estás, CB flop y fold al raise, y si te hace call, pues check fold turn si no te deja llevas la mano al sd

Si decides que estás comited, yo creo que la mejor manera es:



- CB flop y si

a- call de él.. pues C/R in turn

b- Raise al cb de él, pues call y si envida turn call, y si se da check turn push river



El darse Check en flop, no me acaba de gustar, pues creo que le asustará más, y por tanto dejará de hacer muchos faroles. Si decide flotar tu cb con tripona o un par bajo, a tu check del turn lo puede farolear facilmente



Un slaudo



Acabaré aceptando que la Cbet era obligatoria 😫D Y más viendo mis stats del MTT que desde la entrada de los antes tenía un Cbet de 95% y succes de 90.

Ahora... Estamos Commited en el turn con midpair y gutshot? Creo que el raise turn pone face up su mano y 'sólo' entran monsters KQ, AA, JJ, TT... entonces... Tenemos 3 outs contra TT/JJ/AA y 2 para split contra KQ... Easy fold? o WTF?

Por esto colgué la mano... para saber si estimáis un rango de bluff lo suficiente alto como para que haya algún tipo de EV+ paupérrimo... que cuanto más lo pienso menos EV le veo xD

Respecto de si cbetear o no, el villano estando en la BB tiene muy buenas odds para defender su ciega casi con cualquier mano. Por lo tanto estos spots suelo cbetearlos el 100% de las veces.... sobretodo habiendo abierto en early, mi rango es demasiado fuerte como para que intenten alguna movida en un flop como ese.

El T que cae en el turn es muy mala carta, pues completa las escalas para 98 y KQ, y ambas manos calzan perfecto en su rango de call preflop. Dudo que lleve AA, JJ, TT manos que habría raiseado/ shoveado preflop. Me parece mucho más probable que estemos frente a 2 pares (A7, AT, T7, J7, JT), y definitivamente veo muy improbable un CH/R de bluff en el turn commiteandose.

Obv entonces mi planteamiento era malo 😄

Obv pushee y tiene KQ... me fish 😄

Gracias a todos por las respuestas

Buenas!. Pues a mi la mano me gusta como se jugó. Tienes una mano media, no tienes que equilibrar nada, etc. No podemos asumir que la gente no hace cbet en Axx porque tenga manos medias, de hecho bastgante gente directamente no hace cbet de manera random.

En el turn haría valuebet, pues tenemos 2ndpairGK, y en el river haría lo mismo. Una vez nos sube el turn, la verdad es que me quedaría algo descolocado. Seguramente optaría por pagar, y pagar en el river, ya que en su rango hay muy pocos Ax, dobles, etc. y creo que hay bastantes faroles extraños.

Un saludo!.

No Limit Holdem Tournament

PokerStars

9 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

$5.00+$0.50

Stacks:

UTG ([="#0000cc"]33k[/])

Cuprix (UTG+1) ([="#0000cc"]155k[/])

MP1 ([="#0000cc"]72k[/])

MP2 ([="#0000cc"]11k[/])

MP3 ([="#0000cc"]8.3k[/])

CO ([="#0000cc"]54k[/])

BTN ([="#0000cc"]63k[/])

SB ([="#0000cc"]25k[/])

BB ([="#0000cc"]44k[/])

Blinds: 1k/2k Ante 250

Pre-Flop: ([="#0000cc"]5.3k[/], 9 players) Cuprix is UTG+1 Q:heart: J:heart:

[="#777777"]1 fold[/], [="#cc0000"]Cuprix raises to 4.4k[/], [="#777777"]6 folds[/], BB calls 2.4k

Flop: 7:spade: A:club: JDIAMONd ([="#0000cc"]12k[/], 2 players)

BB checks, Cuprix checks

Turn: 10:spade: ([="#0000cc"]12k[/], 2 players)

BB checks, [="#cc0000"]Cuprix bets 6.0k[/], [="#cc0000"]BB raises to 18k[/], Cuprix calls 12k

River: 6:spade: ([="#0000cc"]47k[/], 2 players)

[="#cc0000"]BB goes all-in 22k[/], Cuprix calls 22k

Final Pot: [="#0000cc"]91k[/]

Cuprix shows a pair of Jacks

Q:heart: J:heart:

BB shows a straight, Ten to Ace

QDIAMONd K:club:

BB wins 91k (net +47k)



Cuprix lost 44k

A alguien le preocupa que el river sea pica? creo que un FD hubiera check/pusheado y no el raise commiteandose

CupriA alguien le preocupa que el river sea pica? creo que un FD hubiera check/pusheado y no el raise commiteandose



Hombre, a nada quie sea competente es lo mismo, y muchas veces tomara esa linea para acojonar mas, pero a efectos practicos es lo mismo asique no descartaria el FD por un "tell" de sizing, de hecho me aprece un error grave dar peso a estas cosas sin tener miles de manos del rival.