¿Por el buen camino?

12 respuestas
28/05/2006 13:17
1

Todos los de por aqui sabéis que juego Límit Cash, pero últimamente me entretienen mucho los torneos. Debe ser porque en Limit llevo una racha de bad beats que en NL puedo "controlar" mejor, jejeje.



El caso es que en los últimos 2 meses he jugado más MTTs que nunca y, desde que estoy en PokerStars, aún más.



Pues bien, me resulta relativamente fácil llegar a los premios en casi todos. La única receta: tener paciencia, esperar tu momento y pegar fuerte. Con que la suerte no te de la espalda ya es suficiente para colocarte ahi. Pero me falta ese "empujoncito" para entrar en las mesas finales de muchos de los torneos.



Ayer sin ir más lejos jugué dos torneos en PokerStars. En el primero (4000 $ en premio y 1450 participantes) fui todo el torneo por debajo de la media de fichas, pero sin pasar agobios. Al llegar al segundo break tuve una mano favorable y me coloqué con 12.000 fichas. La media era de 7000 y quedábamos unos 160 jugadores (ya en premios). Y aqui es donde la cago: mano siguiente me dan JJ, subida fuerte y uno con más fichas que yo me dobla la subida. Vamos allá. El flop trae xxA. Yo hago una apuesta y el tipo all-in. Sé que tiene el As, pero no soy capáz de foldear. Pienso: o ahora o nunca, y hago call. Tiene el As. AXo.



Luego un S&G de 180 participantes. Cuando quedamos 17 (cobrábamos 18) voy bien de fichas, situado en el puesto 7º con 13.000. La media es de 9500. En una mano me dan 22 y decido robar ciegas. Mira por donde el chipleader que está en mi mesa (con 45.000 fichas) me dobla la subida (como el de antes). De nuevo board xxA y de nuevo, idéntico al anterior, all-in del rival. Call. El CL enseña AXo. Clavado. ¿Donde vás, Mon?¿No aprendes?



En ambos casos es probable que de haber yo hecho all-in pre-flop no habrían visto con esas manos (tal vez el segundo, pero seguro que no el primero), pero no me gustan los all-in preflop porque son como tirar un moneda: hasta un 72 te puede ganar (¿verdad Andrew?.



La pregunta es: en esos momentos del torneo ¿se resume todo en all-in o fold? ¿Es tontería especular con los tamaños de apuesta?

28/05/2006 13:30
Re: ¿Por el buen camino?

todo depende del tamaño de las ciegas con respecto a tu stack y al de los demás. Si no estás comprometido no tienes por qué jugarte el torneo. En los artículos de Carreño viene explicado el concepto de M y Q de Harrington.

MonJamo

La pregunta es: en esos momentos del torneo ¿se resume todo en all-in o fold? ¿Es tontería especular con los tamaños de apuesta?

28/05/2006 13:34
Re: ¿Por el buen camino?

Miraré lo de Carreño.



En mi situación en ambos torneos: ¿habríais jugado esa JJ en el primero? ¿habríais intentado el semi-robo en el segundo con el Chipleader a vuestra izquierda o no se va con 22 ni para intentar un robo?



Joder, es que yo veo a la peña en esas fases ir con cada cosa...

28/05/2006 13:46
Re: ¿Por el buen camino?

En la primera mano faltan las blinds pero viendo que tienes casi el doble de fichas que el average no estarian muy altas para ti por lo que una subida de 3bb con JJ y si te suben lo minimo ves, si en el flop salen overs y hay accion fold! tienes suficientes fichas para arriesgar todo tu stack, te ha hecho reraise preflop y all in en flop, con ese as en la mesa no vas delante practicamente nunca. Pero bueno tu eso tmb lo sabias. En esa mano creo que el problema principal fue la situacion animica en la que te puso la mano anterior, te creias invencible. Cuando ganes una mano importante ten cuidado de no emocionarte en las siguientes, tomate tu tiempo para asimilar la nueva situacion en la que estas.



La mano de 22, otra vez faltan las ciegas, tu posicion y stacks de los que quedan por hablar, aqui tiodo eso es muy importante para el analisis de la mano.

28/05/2006 13:49
Re: ¿Por el buen camino?

a mi no me hagas ni caso pero doy mi opinion, claro que jugaria JJ pero ni de coña veo el all-in con un A en la mesa si no me ha hecho trucha, y nunca intento robar al que me dobla en fichas a no ser que sea super tight el tio, tienes que controlar esos CALL buscando el milagro ya sabes que bastante dificil es ganar sin buscar la suerte, sigue como al principio pero hasta el final, con cabeza no les regales tantas horas de trabajo.

28/05/2006 13:56
Re: ¿Por el buen camino?

pero por cierto monjamon, me parece que vas en la direccion correcta para hacer algo grande en los torneos pues no tienes miedo de poner todas tus fichas en el centro en un momento dado, eso si, busca mejores situaciones.

28/05/2006 18:06
Re: ¿Por el buen camino?

Gracias Jotaele por los ánimos. Me viene muy bien, en serio.


Jotaele escribió:
En esa mano creo que el problema principal fue la situacion animica en la que te puso la mano anterior, te creias invencible. Cuando ganes una mano importante ten cuidado de no emocionarte en las siguientes, tomate tu tiempo para asimilar la nueva situacion en la que estas.





Tengo que decir que se nota el que sabe, sin peloteo ni puñetas. Y es que das en el clavo: gano una mano que me sitúa bien después de ir todo el torneo "soñando" con colocarme bien, y una vez que lo consigo parece que me vuelvo idiota (aún más 😉. Será la adrenalina, la testosterona o la naftalina, pero el caso es que es MUY IMPORTANTE "saber frenar" después de una buena mano, que el torneo no está acabado.



A ver si me pongo otro post-it como el del all-in con AQ...

29/05/2006 05:32
Re: ¿Por el buen camino?

Muy importante lo k comenta jotaele,a mi me pasaba k ganaba 1 o 2 botes buenos y eso era .........ahora ya no tanto😉 lo de meter todas las fichas al centro espero a la jugada k creo correcta,pero son cosas k las vas aprendiendo a base de jugar y jugar mucho como otras muchas.

En cuanto a la jugada de JJ esta bien en bet de 3bb,pero luego viendo ese as y encima allin lo mejor era fold

La de robar con 22 yo robo con cosas peores,si estoy muy mal claro y veo k no me entra nada decente

La pregunta es: en esos momentos del torneo ¿se resume todo en all-in o fold? ¿Es tontería especular con los tamaños de apuesta?



si te fijas pocos flop se ven😄

29/05/2006 17:33
Re: ¿Por el buen camino?

Desde la ignorancia hablo;

En una mesa final y con blinds tan altas no es un error medias subidas con JJ? Lo digo porque con blinds tan altas si te lo ven, estarás vendido con un flop tipo Axx o Kxx y la lógica obliga a tirar las cartas o ir al all in.



Si se tiran las cartas tu stack queda muy tocado y es muy dificil recuperarse. Si se va allin entonces hubiera sido mejor hacerlo directamente desde el preflop, ya hay más posibilidades q el otro jugador no vea con una mano Ax.

Me acuerdo un torneo q vi jugar a vindio y dudo con JJ. El flop Kxx, raise del otro player y tirar de cartas de vindio. Al final pensamos q era mejor jugarsela desde el principio.

29/05/2006 18:08
Re: ¿Por el buen camino?

en un torneo, con los ciegos grandes y una pareja JJ , yo como soy muy emotivo , le meto un ALL-in, a ganar cuanto antes posible!!! al que tiene un A en la mano, y si va bien de fichas, no entrara, entrara el que tenga pocos chips, y si te muestra una pareja superior ,la perdida no sera grande.

Un torneo con 1000 jugadores iniciales, si se llega a los ultimos 50 jugadores, con los ciegos grandes, solo se va al 25% sawflop, en ultimas posiciones uno debe robar para mantenerse, si estas en el buton, nadie entro, solo quedan los ciegos , que son de considerable cantidad un all-in:D, seguro que no entran...y si entran fijate en esta partida.

** Game ID 809812192 starting - 2006-05-29 04:58:58

** $1,000 FREEROLL:Table 114 [Hold em] (16000.00|32000.00 No Limit - MTT) Real Money

- bigjim7 sitting in seat 2 with $143098.48

- aiyuki sitting in seat 3 with $133714.19

- llllllllllll sitting in seat 4 with $363058.46

- mrfixet sitting in seat 5 with $126003.37 [Dealer]

- blingy07 sitting in seat 6 with $101426.29

- wintxugas(tetanu) sitting in seat 7 with $83447.43

- Tooslow4me sitting in seat 8 with $121190.86

- nayuk1 sitting in seat 9 with $90492.94

- BurntheEdge sitting in seat 10 with $136815.86

wintxugas posted the small blind - $8000.00

Tooslow4me posted the big blind - $16000.00

** Dealing card to wintxugas: 5 of Clubs, 4 of Hearts

nayuk1 folded

BurntheEdge folded

bigjim7 folded

aiyuki folded

llllllllllll folded

mrfixet folded

wintxugas went all-in - $83447.43

Tooslow4me called - $91447.43

Tooslow4me shows: Ace of Spades, 7 of Diamonds

** Dealing the flop: 4 of Diamonds, 10 of Spades, 3 of Clubs

** Dealing the turn: Queen of Hearts

** Dealing the river: 9 of Hearts

wintxugas wins $182894.86 from the main pot

End of game 809812192

bendito 4 y pude seguir jugando hasta que una pareja de 44 eliminaron mi AJs, quedando el 22, si conseguia robar el ultimo ciego me colocaba en ultima mesa....y como todo serian suposiciones, mejor aceptar la derrota.

saludos

29/05/2006 18:14
Re: ¿Por el buen camino?

Yo coincido con todas las opiniones, pero creo que aún no hemos respondido a la pregunta, ¿All-in o fold? Esta claro que con las dos jotas no puedes hacer fold, pero si subes 3BB te ven y sale Axx.. nos hacen All-in y las tiramos estamos quedando muy tocados..

Mi consejo es que si los que quedan por hablar tienen menos que nosotros hacer el raise y si tienen más echar el all-in que se pensaran ir con Ax, aunque desde luego iran con AJ o superior..

Lo digo porque si tienen menos stack con Ax no iran mientras que si tienen bastante si, mientras que aún teniendo bastante al all-in con Ax no iran.. Con esto nos aseguramos que de perder al menos sea con cartas muy buenas..

Bueno esto es lo que yo aconsejaría, pero la realidad es que cuando yo lo pongo en practica me ven el allin igual con A3 (intuyen que tengo pareja) y por supuesto sale el as

29/05/2006 18:14
Re: ¿Por el buen camino?

Me permito poneros el enlace a la entrada de hoy del blog de Jotaele: http://www.poker10.net/2006/05/im-all-in.html

Ya sabéis, en caso de duda y con la distribución de fichas adecuada en la mesa... ALL-IN!!!! (Y así algunos llegan a las WSOP y todo😁)

Creo que él no lo pone por liado y por timidillo, pero si hay algún problema ya sabes Jota, lo quito... No sin antes recomendar su lectura diaria 😉

02/06/2006 03:37
Re: ¿Por el buen camino?

hablando de JJMAd

en la mesa final del 50+4 European daily de Hoollywood poker



Ciegas 4000/8000 yo voy en 2 posicion en fichas

me dan JJ y subo 3BB yo soy la dealer, la BB me lo ve

flop;J,5,8

yo subo otras 3 BB

la BB mete allin y es el 3th en fichas pues decido verlo y enseña 55

turn X y el river sabeis k 5555555555555555555555555555555555555555555555555555 :eek: :eek: y x k no habia mas 5 al final 10thMAd

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