Pocket pairs en mesa final y high-M
15 años 2 meses
4.149
Hola a todos,
Se me ha dado una circunstancia y no sé si he sabido jugarla bien.
La situación es de torneo/SNG de 30 personas, online. Entrada de 10$+1
En un momento dado faltamos 7-8 en la mesa, y yo soy el cheap leader, con una M- aproximada de 25-30. Aún así, las ciegas son muy altas.
Me llega 6-6 de UTG. ¿Cómo jugarlo?
Ya sé que son datos demasiado genéricos, pero me temo que no puedo aportar mucha más información, espera que sea suficiente 😄
15 años 9 meses
90
yo raise sin dudarlo
15 años 3 meses
208
Depende de las M's del resto. Si la gente está con M's por encima de 15, puedes hacer call y jugar al trío en el flop como en cash game.
Si por contra hay M's bajas, entonces yo lo foldearía o haría un 3x bet dependiendo del número de low stacks (por lo general fold).
15 años 4 meses
274
Para mi raise
16 años 3 meses
4.895
raise
15 años 2 meses
4.149
El resto de Ms es más baja, efectivamente. Ellos sí están en cierto modo en push or fold, aunque ninguno está absolutamente desesperado.
Yo hice fold 😒 No quise ni jugar esa mano, siendo el cheap leader, y creyendo que esa mano iría con mucha probabilidad a un flip (si soy cheap leader no me interesan los flips no?
15 años 5 meses
3.146
15 años 3 meses
208
Depende de las M's del resto. Si la gente está con M's por encima de 15, puedes hacer call y jugar al trío en el flop como en cash game.
Si por contra hay M's bajas, entonces yo lo foldearía o haría un 3x bet dependiendo del número de low stacks (por lo general fold).
El EstraperlistDepende de las M's del resto. Si la gente está con M's por encima de 15, puedes hacer call y jugar al trío en el flop como en cash game.
Si por contra hay M's bajas, entonces yo lo foldearía o haría un 3x bet dependiendo del número de low stacks (por lo general fold).
No me parece correcto jugar asi la mano, con una M efectiva de 15. Eso vienen a ser unos 40 ciegas como mucho (con lo que no hay apenas implicitas), y estando en UTG te vas a comer un raise un % alto de veces. Me parece la peor opcion.
Yo dependiendo de como este jugando la gente, raise o fold, peo sin mas datos haria un raise std a 2,5BBs.
15 años 3 meses
208
Bueno, me refería a que si a pesar de estar en las fases finales, las M's estaban bastante altas, se puede jugar así un mid pair desde UTG.
Como juegas un pocket pair por debajo de 8 en cash game desde UTG?
Yo hago call buscando pagar lo menos posible por ver el flop y buscando hacer el set.
15 años 5 meses
3.146
Depende del stack SIEMPRE, si juegas short no creo que sea correcto hacer eso, y si juegas con 100bb es debatible, y depende de la mesa. En mesa final de un torneo y con esos stacks, me parece una fishada.
¿Ya has analizado si estas ganando pasta con ese movimiento? Quizas no sea tan bueno como crees.
15 años 8 meses
346
Para mi es fold.
15 años 3 meses
208
15 años 5 meses
3.146
Depende del stack SIEMPRE, si juegas short no creo que sea correcto hacer eso, y si juegas con 100bb es debatible, y depende de la mesa. En mesa final de un torneo y con esos stacks, me parece una fishada.
¿Ya has analizado si estas ganando pasta con ese movimiento? Quizas no sea tan bueno como crees.
MalaniuDepende del stack SIEMPRE, si juegas short no creo que sea correcto hacer eso, y si juegas con 100bb es debatible, y depende de la mesa. En mesa final de un torneo y con esos stacks, me parece una fishada.
¿Ya has analizado si estas ganando pasta con ese movimiento? Quizas no sea tan bueno como crees.
Sí, precisamente lo que digo es hacer call sólo cuando los stacks son altos, como si fuera cash game (al principio él no había indicado cuales eran los stacks de la mesa).
En "cash game" (no me refiero a cash game si no a las primeras fases) los middle y low pairs desde UTG siempre los he jugado así. No sé si es una buena jugada por que la "importé" del limit, pero en el peor de los casos no creo que suponga una pérdida remarcable.
Volviendo a la jugada esta, yo lo veo más fold que otra cosa. Vale que depende de lo tight que sea la mesa, y que los raises desde UTG se tienden a respetar mucho más, pero si las stacks de los demás están bajas es probable que nos respondan con un reraise all-in, y nos dejan en una situación dudosa por que ir a una race con 66 es poco prometedor.
Yo creo que cuando eres un chip (no cheap) leader aventajado no es tan importante el robar las ciegas a los low stacks como el no darles facilidades para doblarse.
17 años 10 meses
552
Para mi siendo la staca grande tiene que hacer fold, pues muy probablemente se encuentre con reraise all-in, al estar llena la mesa de stacas cortas y lo mejor que tiene en ese momento es un flip que para nada le interesa.
Salud
16 años 8 meses
826
Si tienes un buen juego postflop y buena lectura de los rivales, yo haria call.
Si te meten el allin depende del rival sabras si es un flip o no para hacer call o fold. Con ell call tienes la oportunidad de ver el flop barato y no tener que defender tu apuesta.
15 años 8 meses
450
Si estas en mesa final y ademas de chipleader creo que debes aporrear la mesa, los shorts logicamente no van a pegarse contigo salvo que esten en una M muy baja o les venga un monstruo, en cualquier caso si te juegas un flip contra un short bajo tampoco te puede hacer perder mucho stack. Una raise desde UTG se debe interpretar que llevas buena mano asi que pocos querran pegarse contigo. Por mi parte 3bb.
15 años 2 meses
4.149
Calavera, en realidad yo estoy cheap leader, pero los short stack no están tan short. Las ciegas están altas, los stacks tambien, y un all-in perdido me pegan un buen mordisco...
15 años 8 meses
450
15 años 2 meses
4.149
Calavera, en realidad yo estoy cheap leader, pero los short stack no están tan short. Las ciegas están altas, los stacks tambien, y un all-in perdido me pegan un buen mordisco...
tightpoCalavera, en realidad yo estoy cheap leader, pero los short stack no están tan short. Las ciegas están altas, los stacks tambien, y un all-in perdido me pegan un buen mordisco...
Es que deberias ponernos en situacion real, tambien depende de la lectura que tengas de tus rivales evidentemente, normalmente cuando mas bajo sea el stack del short mas probabilidades tienes de que te meta la caja o pague tu raise con una mano medio decente, QJ por ejemplo, pero eso ya es medida desesperada, aun asi si tu stack es de por ejemplo 13000 puntos y el del short de 2500 yo ahi si que me juego un flip, en un sit de 30 personas las ciegas tampoco creo que esten muy altas a no ser que sea un turbo y si estas en M30 tampoco veo el porque no hacer el raise, salvo claro esta que no te interese robar las ciegas, tampoco es preciso que pagues un all-in contra un jugador que no te interese, si por ejemplo las ciegas estan en 300/600 ante 50 y tu tienes 13000, si metes 1800 te quedarian 11200 por detras con lo que tampoco te supone mucho esfuerzo intentar robar un bote de 1300, si te meten all-in y no te interesa foldeas y sigues muy vivo.
De todas formas es hablar por hablar porque hay muchas cosas que no me cuadran, las ciegas estan altas y estas en M30, ¿que entiendes por ciegas altas? en cualquier caso con ciegas 300/600 ante 50 por ejemplo si estas en M30 deberias de tener mas de 30000 fichas, si el sit es de 30 jugadores a 1500 puntos por jugador tienes casi el doble de la mitad total de stack por lo que deberias estar aporreando la mesa con cualquier carta.
Por esto te comento que si no nos pones en situacion real es muy dificil sacar conclusiones.
15 años 3 meses
208
Desde UTG yo lo foldeo.
El desenvolverse postflop en esas circunstancias es irrelevante por que si hacen call están pot committed.
Es cierto que cuando tenemos muchas fichas corremos menos riesgo yendo all in contra un low stack, pero al mismo tiempo no queremos que los lowstack se doblen fácilmente en vez de palmar, queremos eliminar a los jugadores débiles, no darles alas. Recordad que cuando más fácil es robar las ciegas a un jugador, cuando más tight va a jugar no es con una M muy baja sino con una M media o media baja. Con 66 si haces el 3bet a nada que un low stack se te ponga all-in posiblemente tendremos que hacer call por las pot odds y va a ser o un flip ligeramente ventajoso (53%-47%) o una race donde tendremos que hacer el set (80%-20% de desventaja).
17 años 10 meses
552
+100😉 Estraperlista.
15 años 5 meses
3.146
15 años 2 meses
4.149
Calavera, en realidad yo estoy cheap leader, pero los short stack no están tan short. Las ciegas están altas, los stacks tambien, y un all-in perdido me pegan un buen mordisco...
tightpoCalavera, en realidad yo estoy cheap leader, pero los short stack no están tan short. Las ciegas están altas, los stacks tambien, y un all-in perdido me pegan un buen mordisco...
Las ciegas estan altas, los stacks tambien.
Esta frase no tiebne logica 😉. Si las ciegas estan alatas esta altas respecto a los stacks y viceversa, de poco nos sirve saber si ls ciegas son 50/100 o 50k/100k si no sabemos los stacks.
16 años 3 meses
1.915
Yo creo que insta raise, eres chip leader!La gente no le mola pegarse de ostias con el chip leader en la FT, ademas, si te 3 betean fold y ya sta, pero no puedes foldear una PP siendo el chip leader imo, hay que meter presion! Si eres un medium stack me foldeo, si estoy short shoveo.
un medium stack, si dices que habia tantos, solo te 3beteara con una mano muy fuerte