¿Pero qué tiene esta gente en la cabeza?

Lo que no me cuadra es que te plantees un fold, es un call más rapido que automático.

Me planteo el fold porque desde mi punto de vista un jugador en su sano juicio que esté jugando ese torneo en bankroll sólo podría hacer eso en ese momento del torneo con AK, pocket y quizás AQ. Es el rango en el que pongo a alguien que tiene asegurado luchar con un buen stack por 25.000$, con el salto criminal que supone entrar en los premios de la mesa final y se juega llevarse 1.300$ de mxxxxx por rerobar una ciega.

Pero vamos, si estoy equivocado y eso es un buen movimiento os agradezco que me abrais los ojos. No veo algo así desde que jugaba torneos de 5$ buy-in.

Es que a ver, me pongo en su sitio.

Este tipo me ha subido cuatro de las cinco últimas veces en SB, y me está intentando robar otra vez. Tengo K8o. Le resubo a 80k, si tiene basura hace fold, si va all in me tiro y sigo en la media y si hace call al menos tengo posición y a ver que sale.

Meter la caja ahí sólo lo entiendo con AK o parejas medias, manos que sabes que vas a tener casi siempre un flip coin y que no quieres ir a un flop que no te guste con ellas. No sé de qué manos me va a tirar con all in que no me tire con un reraise x2,5. Ir en ese momento del torneo, con mi stack y el suyo, all in con K8o me sigue pareciendo demencial.

Es que es lo que comentábamos en un post que salió hace tiempo sobre la agresividad de los torneos últimamente. Los calls a all in con 22-33-44-55 cuando ya has entrado ITM y estás en la media de fichas es jugar a la lotería; o meter la caja en guerra de ciegas con any two y "Hail Mary" es poner la FE como si fuese la única vía del éxito. Yo me resisto a creer que esta sea la única forma de jugar torneos cuando estás middle stack. Por eso me gustaría saber la opinión de los que podéis jugar estos torneos todos los días.

Habrá que ajustar el juego...mi call ahí con AQ contra mí mismo sería una mala jugada, pero está claro que en Pstars estos spots son instant call. Y yo si algo peco cuando estoy en la media es de meterme a demasiados robos y rerobos, pero leñe...no con un bluff semejante en la puñetera burbuja de la mesa final.

En ese spot el fold no se contempla, es un call como una catedral. No des rangos equívocos en donkaments en una lucha de ciegas.

Sí, es a la conclusión a la que llego. Me pregunto si lo véis tan claro porque esa clase de movimientos por parte del villano os parecen normales.

Por cierto, el amigo ganó el torneo, pasó de estar -13k Profit a +9k en OPR.

Yo creo que esto tiene que ver con el tema del push final que siempre comenta amatos, si le has robado la ciega varias veces supongo que piensa que es un robo de nuevo y lo que no quiere es hacer un 3bet para que tu le metas la cuarta con la supuesta basura que llevas y el tenga que tirarse, para eso, y como los stack efectivos tampoco son tan profundos (27bb) prefiere pushear el y que seas tu el que te lo pienses.

De todas formas que conste que yo juego torneos de buy-in mucho mas bajo asi que tampoco me tomeis muy en serio.

A mi me parece un movimiento super std del villano :P

Text results appended to pokerstove.txt

1,157,517,504 games 1.609 secs 719,401,804 games/sec

Board:

Dead:

equity win tie pots won pots tied

Hand 0: 55.058% 51.83% 03.23% 599945328 37357794.00 { AQs }

Hand 1: 44.942% 41.71% 03.23% 482856588 37357794.00 { 22+, A8s+, K9s+, QTs+, JTs, ATo+, KJo+ }

Y poniendole un rango muy tight, 15%.

el tio sabia que iba a ganar con su k, probablemente fuese adivino

Ya, creo que tienes razón que es lo que pensó el tipo. El problema es que sigo sin entender cómo no se da cuenta de que yo no le voy a meter la cuarta si llevo basura porque estoy bien colocado para jugar por 25k como para hacer el loco de esa manera y quedarme con 1,2k de premio.

Gracias por el cálculo, pero no estoy de acuerdo con el rango. Eso vale para otro momento del torneo. La cuestión es el punto exacto al borde de la FT, su stack, el mío y que no me resube, me mete la caja entera. Si me resube 2,5-3x le meto la caja yo en base al rango que pones. En todo caso, hice call y no dudo de que esté bien hecho visto lo visto.

Bueno, lo dejo que creo que me estoy poniendo pesado, pero los que véis la jugada del villano (el meter la caja, no el reraise) como standard o le asignáis que puede hacerme reraise all in con QTs os preguntaría por qué lo veis tan normal, porque se hace a menudo o porque creéis que está bien hecho.

Gracias por las respuestas. A olvidar este mal trago y a pensar en el siguiente...

De hecho imo el rango que di es demasiado tight y generalmente te van a subir en ese spot con un rango algo más amplio, a los hechos me remito ya que te sube con K8os. Es un spot muy bueno para rerobar ya que su fold equity es desmesuradamente alto, fijate que estabas pensando en foldear AQs.... simplemente calcula tu rango de OR de sb vs bb y el rango con el que piensan ir allin. Todo el resto son chips para tu rival al shovear.

Ok, entiendo tu razonamiento, pero la FE brutal sólo es por el momento exacto del torneo. Es decir, si estoy en el mismo spot a falta de 30 para la FT, hago instant call. Ahí no quiero un flip porque tengo pie y medio dentro de la FT con un tipo en la otra mesa con 30k fichas y otro en la mía con 80k. Esa FE la veo bien si soy el chipleader y estoy abusando en la burbuja de la FT, no si estoy en la media contra otro que tiene casi mis fichas. Vamos, y si la razón para el all in y no un reraise más bajo es que no le meta la 4ª con basura llegaríamos a la conclusión de que en ciegas en la burbuja de la FT hay que ir all in siempre... Me sigue pareciendo matar moscas a cañonazos, pero es bueno saber que muchos no opináis lo mismo.

Gracias de nuevo.

Si como dices, le has robado la ciega varias veces, el sabe (o cree) que tu rango ahí es muy amplio y desde luego no creo que esté muy comodo cediendote la ciega una vez mas, asi que tiene que plantar cara, K8 es una mano suficientemente buena teniendo en cuenta, como dice laurenman, que en esa situación su FE es enorme. No me parece un movimiento estandar pero tampoco me parece una barbaridad.

Respecto a que tu no vas a meter 4bet con basura, quizá tu no, pero yo diría que a esos niveles de buy-in hay muchos que si estan dispuestos, de hecho en esta situación tampoco sería descabellado, le has robado varias veces y cansado de que le robes te hace un 3bet 2.5x tu raise, probablemente lleve una mano razonable pero raramente llevará premium, asi que tu 4bet tendría sentido y tiraría a muchas manos suyas.