Overpair vs bet pot en flop.

Pues metiendo ahi el pot como si quisiese terminarlo ahi, descartaria que tuviese trio. Su rango de call aqui va a ser muy amplio creo yo aunque nos faltarian los datos del BB, es posible que vaya con algun middle poket pair.

Tienes un monton de ciegas y estando tan cerca ITM no se si es mejor arriesgar. La verdad que es una mano de las jodidas.

Creo que veo mejor el fold porque a parte del stack queda por hablar el short y ppff igual ha pillado el 4 y todo. Lo que si veo bastante claro es que SB se te va a callear si pusheas o eso creo.

La mayor parte del rango de SB va a estar compuesta por 5x y flush draws, donkeando pot en flop las posibilidades de que lleve el 4 son escasas, a parte que tampoco hay muchos 4x que paguen pre en SB (en teoría, aunque tampoco debería haber muchos 5x, pero siendo wina...)

También puede llevar pocket pairs, yo creo que las únicas manos de su rango contra las que palmas son 88-TT (4x no creo que juegue así nunca), por lo que me decantaría por pushear por valor y protección.

gforcall_2La mayor parte del rango de SB va a estar compuesta por 5x y flush draws, donkeando pot en flop las posibilidades de que lleve el 4 son escasas, a parte que tampoco hay muchos 4x que paguen pre en SB (en teoría, aunque tampoco debería haber muchos 5x, pero siendo wina...)

También puede llevar pocket pairs, yo creo que las únicas manos de su rango contra las que palmas son 88-TT (4x no creo que juegue así nunca), por lo que me decantaría por pushear por valor y protección.

Esto es exactamente lo que yo pensé. FD, 5x, 88-99, pockets... Y el push es una forrada ya que tengo 27bbs por detras que me da bastante FE. Aunque el primer pensamiento fue fold y me dejo de lios y hago ITM, luego vi que el push era bastante forrada y me decante por esa opción.

Espero por si se anima alguien más y posteo el resultado.

Una cosa, por que no añadis 66 y 77 a su rango? creo que tambien haria ese movimiento con estas manos y a una la ganas y con la otra es split pot.

Las contamos dentro de "pockets" esas manos, así como 22 o 33. He puesto 88-TT como las manos contra las que pierde con sietes.

Aaaahh bueno si. Tambien he visto gente haciendo locuras con underpairs pero yo no meteria 22 y 33 en su rango pero bueno. A lo mejor pusheas y se tira con su pareja de doses pero bueno :/

Coincido con smein que el villano no va a foldear si le pusheas y contra el rango que le ponéis es prácticamente un flip. Así que siendo un torneo de varios miles de jugadores y estando tan cerca de ITM a mi me daría por foldear, 35bb para pasar el ITM te da bastantes garantías de poder llegar más lejos y seguro que tenemos ocasiones más claras y con menos coste de confrontación.

Creo que su rango por valor está compuesto mayoritariamente por overs con FD y pockets (considerando que solo ganas a 66) y tu equity es lamentable vs el resto es un fold, un fold feo pero fold. De hecho la mano sería mucho más complicada si no te hace el favor de potbetear, porque tiene toda la pinta que si quieres llegar al SD tendrás que hacerlo con todo el stack en el medio a menos que haya una action cutter, por ende un fold baratito parece lo más ev, tienes un stack sanísimo para jugar y pagar una pot para foldear después es carísimo y pushear para comerte todo su rango fuerte con ese stack parece quemar bastante money. imo.

seribaCreo que su rango por valor está compuesto mayoritariamente por overs con FD y pockets (considerando que solo ganas a 66) y tu equity es lamentable vs el resto es un fold, un fold feo pero fold. De hecho la mano sería mucho más complicada si no te hace el favor de potbetear, porque tiene toda la pinta que si quieres llegar al SD tendrás que hacerlo con todo el stack en el medio a menos que haya una action cutter, por ende un fold baratito parece lo más ev, tienes un stack sanísimo para jugar y pagar una pot para foldear después es carísimo y pushear para comerte todo su rango fuerte con ese stack parece quemar bastante money. imo.

Sí, eso es muy muy cierto, pero tambien es verdad que con 77 un spot mejor que este pues en pocas ocasiones vas a tenerlo. Muchas veces te vas a comer un 88 o un 99 pero creo que es inevitable. El potbet lo veo mas como una pp 66-99 que teniendo un FD + overs ya que se podria c/r o algo por el estilo.

No llevo mucho en Wina, pero la potbet en donkas esta a la orden del dia, bastante más que en .es IMO. El problema es que si cada vez que te meten pot en flop, tenemos que tirar este tipo de spots es un problema...

El resultado de la mano es que tras pensar un rato, primero quería foldear y al final opte por el push por lo que ha comentado gforcall, endiño el stack y el villano tenía QQ.

BassteNo llevo mucho en Wina, pero la potbet en donkas esta a la orden del dia, bastante más que en .es IMO. El problema es que si cada vez que te meten pot en flop, tenemos que tirar este tipo de spots es un problema...

El resultado de la mano es que tras pensar un rato, primero quería foldear y al final opte por el push por lo que ha comentado gforcall, endiño el stack y el villano tenía QQ.

OMG con patatas vamos. Esta claro que jugar de esta forma no le va a dar muchos beneficios, pero cuando los tiene consigue toda la caja del rival. Yo tambien me he comido muchas asi. NP notita y a otra cosa. Una cosa, tuvo algun otro movimiento similar a este que te hiciese dudar de su juego o no tenias info?

Yo lo que decía era de foldear por el momento de torneo en el que estábamos, tan cerca de ITM en un torneo de varios miles de jugadores, en el que él te cubre a tí de sobra y tenemos un stack saludable como para arriesgar ahí y ahora en una situación bastante dudosa. No hacerlo cada vez que te potbeteen.

De hecho, si lo pensamos fríamente cuadra bastante con el típico jugador semiweak conservador (con algunos conocimientos) que respeta el raise de utg y no quiere estamparse contra premiums solo, el juego postflop es lamentable obviamente porque además de estamparte con las premiums te estampas con las manos que ligan en el board... Pero bueno, yo opino que en estos spots en los que no tienes ni idea de cuál es su rango, mejor jugar tight hasta que se tenga más info o hasta que se conozca mejor el metagame del field o la sala.

En primer momento el "sentidiño" me decia que foldeara, que era una donk muy grande y no me cuadraba nada en ese board. Pero como el maldito potbet en flop es "la dinámica" en esta sala (son muy pasivos pre y atizan pot con TP easy) pues me lie a pensar y a darle vueltas al coco, sumado a que me había doblado hace 5m etc etc... Fue una mano extraña que me dejo muy confundido y que creo que depende en gran medida de la lectura que tengamos del villano, que en este caso no era muy completa y ese pudo ser mi mayor error, pensar que donkeaba un 5x, un FD+OC o cosas así.

Ojo con los gabachos, que 3betean muy muy poco la mayoría, e incluso te limpean cañones en SB y BTN tranquilamente. Al menos en donkas de 20€-

Gracias a todos por comentar. la conclusión es que el fold seguramente era la mejor opción por momento de torneo y stacks.

Saludos.

De nada, de todos modos supongo que a la larga saldras beneficiado de estos movimientos.

Saludos.

En los gabachos limpean o coldcallean AA,KK,QQ,JJ casi todos, cuando en un flop de cartas bajas te donkean pot, o te resuben allin, suelen llevar eso, cualquier otra cosa te hacen call down, ellos son así de cariñosos 😄