opiniones please
18 años 3 meses
148
Hola a todos :
Ayer hice mesa final en un 8k y se presentó una situación en la que tengo bastantes dudas siempre....
Quedabamos 6 y yo iba 3 en fichas ( 60000 ) ; estoy en la BB y me dan AKs ...las ciegas estaban en 2600/3200 ...... todos foldean hasta que llega a la bb ; este jugador compartió mesa conmigo la mayoria del torneo y tenia patrones standar de raisear que el 90% de las veces lo colocaban en diferente jugada : parejas siempre limpeadas , raise de 4,5 bb si llevaba overcards y con KK ( AA no se lo vi ) metio all in directamente.....
El caso es que le llega su turno y me hace un raise de 10bb ( su stack eran 110000 ) ...... estaba practicamente seguro de que le tenia dominado...... Total que tras mucho pensar decido ir a saco y reraisearle all in ; el tio se lo piensa y acaba calleando y enseña : A3o ! oleeeeeeeeeeeeeeeeeeeee !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Bueno , la historia termina aquí porque pilló un 3 en el flop que me mando pa la cama a dormir .......
Que os parece este tipo de situaciones ? buen momento para apretar e ir a por el torneo ?? mejor pasar de problemas contra un bigstack ( esta última tampoco tiene mucho sentido cuando solo quedamos 6 no? ))))
un saludo
17 años 11 meses
117
yo pienso que hicistes lo correcto. un AKs es n jugadon y mas habiendo visto como se las gastaba el tipo ese.
tuvo folla y que le vamos a hacer no?
19 años
532
Y cual es tu duda???
Detectaste perfectamente su intento de robo.
Si no juegas contra A3 un AK mejor no juegues nada y foldea hasta que te coman las ciegas.
Al contrario, una jugada así valdrá la pena incluso en la burbuja y casi todas las situaciones de un torneo.
El tema es cuando decides si vale la pena un flip coin, pero con una ventaja tan importante debes ir por las fichas. Aca como tu lees a tu rival, si lo ponias en cartas diferentes, cualquier ALL IN valia la pena.
Perdiste, pero te asgeuro que el casi le da un infarto cuando vio tu AK.
Saludos,
18 años 3 meses
148
JC estoy deacuerdo con lo que dices totalmente ; la duda venía ahí , si con Aks conviene jugárnosla ( arriesgandonos con nuestra lectura ) . Yo creo que con AKs y en ese momento es all in si o si....pero supongamos que lo ponemos en un par medio ; que os parecería entonces forzar el coin flip en ese momento?
Un saludo
18 años 3 meses
2.733
Nunca habia visto unas ciegas así.. las ciegas estaban en 2600/3200
En este caso, por lo que comentas su raise es a 32000. Tu tienes 28.000 detrás.
Todo depende de la lectura que tengas de el, pero si sabes que te va a hacer call el 95% de las veces, planteate el stop and go. Eso es call, y salga lo que salga atiza all in por las 28000 restantes.
Si sale un flop del tipo 5JQ y el tío te vió con parejita del tipo 88 99 1010, puedes hacer que foldee.
Al final el tema es que tu pagas por ver las cinco cartas, pues salga lo que salga metes de cara la caja, y a él le dejas con la incertidumbre de meter 28.000 sin que el flop le haya ayidado, lo que hace que si conseguimos un 30% de fold postflop, nuestra ev aumenta una barbaridad.
Un saludo
17 años 9 meses
1.076
Nunca habia visto unas ciegas así.. las ciegas estaban en 2600/3200En este caso, por lo que comentas su raise es a 32000. Tu tienes 28.000 detrás.
Todo depende de la lectura que tengas de el, pero si sabes que te va a hacer call el 95% de las veces, planteate el stop and go. Eso es call, y salga lo que salga atiza all in por las 28000 restantes.
Si sale un flop del tipo 5JQ y el tío te vió con parejita del tipo 88 99 1010, puedes hacer que foldee.
Al final el tema es que tu pagas por ver las cinco cartas, pues salga lo que salga metes de cara la caja, y a él le dejas con la incertidumbre de meter 28.000 sin que el flop le haya ayidado, lo que hace que si conseguimos un 30% de fold postflop, nuestra ev aumenta una barbaridad.Un saludo
Estoy con Amatos:
Si confias en tu lectura, se trata de crear la situación conocida como "fold equity": si le haces el allin de cara, el ya ha puesto 32k... con lo cual muy provablemente te hará call por 28k más. En cambio si solo le haces call, y el flop le hes desfavorable y tiene k meter 28k más d cero, se pensará el fold, seguro
Saludos y suerte a todos
Suerte en Villajoyosa Amatos
PD: las ciegas debian ser 1600/3200...
18 años 11 meses
798
Él habla primero. Y si él es que te mete el allin de cara en el flop y sale Q73??? Hay que ver, no?? Lo que quiero decir es, tiene sentido el stop and go sin posición???
18 años 3 meses
148
Hola a todos ; gracias por las respuestas ; y si ....las ciegas eran 1600/3200 , fue un error al escribir......
Respecto a lo comentado del stop and go ; si habla el primero y el flop no me ayuda nada ; vamos a muerte si nos mete all in? .....
Otra cosa , si hacemos el stop and go y nos sale bien gracias a su fold en el flop ganamos 28000 fichas . AKs vs A3o : cuantas manos de cada 100 nos joderán con A3o ??? Quiero decir que si la lectura es Ax , KQs o cosas así me parece mas favorable el all in ( siempre y cuando tengas claro que no enseñará pareja ) ..... La gran mayoría de las veces ganará nuestro AKs y en ese caso me hubiera puesto con 120000 y a luchar por el torneo .
En resumen...totalmente deacuerdo con el stop and go siempre y cuando sepas que también pueda llevar una pareja ; pero si lo pones en Ax o Kx creo que es mejor all in por la gran cantidad de veces que nos llevaremos casi todo su stack...
UN saludo
18 años 4 meses
63
Para mi muy bien jugado, si querias el torneo era el momento de doblar con tus AK, seguro y como dicen por arriba se le pondrian los huevos de corbata cuando las vio.
Un Saludo
17 años 9 meses
1.076
Para mi muy bien jugado, si querias el torneo era el momento de doblar con tus AK, seguro y como dicen por arriba se le pondrian los huevos de corbata cuando las vio.
Un Saludo
No niego que esté bien jugado.... pero el metodo d stop and go es la unica manera d hacerle plantear el fold
19 años
532
En cuanto a su vale la pena un flip coin en ese momento, mas allá de eso, tu bedes agregarle a tus posibilidaes de un flip, las posibilidades que el tire la mano.
En esta jugada si lo pones en pares bajos o medios a el, su call a tu ALL IN le sería totalmente justificado, por cuanto el esta pot commited, siempre que te ponga en cartas diferentes.
Hace un raise de 32,000 así que el pote debe haber algo de 36,000, si tu le haces ALL IN el pote se va a casi 100,000 donde el tendría que meter 30,000. Así que, si le sería bastante rentable el call hablando solo en el ámbito de prbabilidades.
No obstante, acá yo si justifico el push de tu parte, por cuanto el villano tiene 110,000 en fichas y lanza 32,000 con lo que le quedan 78,000, el hacerte call y generar un flip coin lo llevaría a 47,000 en fichas, así que si tu imagen ha sido tight en la mesa, el considerará si vale la pena un flip coin o si estas en pares mas altos. En consecuencia, además de los pot odds también considerará que de ser chip lider podría pasar a ùltimo, y agregas la probabilidad que tire la mano.
En este caso, el hombre hizo un call equivocado a mi entender (con esas cartas).
En cuanto al stop and go, creo que en esta jugada en particular, donde no somos el short stack, sino jugadores con stack decente, el push es mejor al stop and go.
Bien empujado.
18 años 10 meses
577
El stop and go sólo se hace con posición.
Yo creo que en una mesa final AKs es una mano que no debemos dejar escapar. Yo iría a machete con el push, y más sb contra bb y sabiendo que sb es muy agresivo. Si tiene un A o K dominados se la va a comer doblada, si tiene basura se la va a tirar (bueno, no se tiró A3 jejeje pero generalmente se tirará sus manos más malas) y si tiene una parejita y quiere morir con ella, pues a la lotto vamos. Lo que no creo que tenga es un parejón, no subiría 10bb con él.
El bote ya es grande y lo queremossss, sssssi mi tesssorooo, lo queremossssss.....
18 años 11 meses
798
18 años 10 meses
577
El stop and go sólo se hace con posición.
Yo creo que en una mesa final AKs es una mano que no debemos dejar escapar. Yo iría a machete con el push, y más sb contra bb y sabiendo que sb es muy agresivo. Si tiene un A o K dominados se la va a comer doblada, si tiene basura se la va a tirar (bueno, no se tiró A3 jejeje pero generalmente se tirará sus manos más malas) y si tiene una parejita y quiere morir con ella, pues a la lotto vamos. Lo que no creo que tenga es un parejón, no subiría 10bb con él.
El bote ya es grande y lo queremossss, sssssi mi tesssorooo, lo queremossssss.....
ACEShunteEl stop and go sólo se hace con posición.
No entiendo yo muy bien esto del Stop and go. Cómo se va a hacer con posición si el que habla primero es el otro, y supuestamente, nos va a meter en el flop salga lo que salga???? Ya lo he planteado antes, pero si sale Q73 y te va allin, qué haces???? No tiene sentido el stop and go en esa situación, no??
18 años 10 meses
577
Jajjajaa...quería decir, el stop and go sólo se hace SIN posición
disculpas
18 años 7 meses
428
Yo pienso el stop and go con AK no merece la pena, contra dos cartas no emparejadas queremos el coin flip y si tiene una pareja como no le salgan dos overcards en el flop no la tira, va hasta el final la gran mayoria de las veces
El stop and go es para q tu lleves la pareja chica y el las overcars